До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[masianechka]

Всем привет!!!

Кто что скажет.?????????????
__________________________________________________ _____

«До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца, - сказал на этой неделе демократ Луис Гутьерес. – Третьего января Конгресс приступит к работе, и уже через несколько недель мы сможем в общих чертах рассказать о грядущем законопроекте».
Гутьерес выразил полную уверенность в успехе иммиграционной реформы: «У нас нет времени на пустые разговоры. Слишком много ошибок при обсуждении проблем иммиграции было допущено в прошлом году. Мы подготовим законопроект, получим его одобрение и положим на подпись Бараку Обаме». Напомним, что Обама ещё в первые дни своей предвыборной кампании дал понять, что подпишет любой закон об амнистии в отношении нелегалов. И чем «мягче» этот закон будет, тем охотнее он поставит свою подпись.
Надо сказать, что в будущем году нелегалы будут иметь колоссальную поддержку в лице десятков губернаторов, мэров и сотен организаций, призывающих к реформе. Губернатор штата Аризона Джанет Наполитано сказала на этой неделе: «Если раньше многие хотели амнистировать нелегалов из-за элементарного человеческого сострадания к ним, то сегодня на первый план выходит здравый смысл. Страна находится в кризисе и появление легальной рабочей силы, которую не нужно выписывать из-за рубежа - очень хорошее начало».
Напоследок стоит сказать, что сформированная из «клинтоновских работников» администрация Барака Обамы также является большим подарком для нелегальных иммигрантов. Ведь именно Билл Клинтон стал последним президентом, кто смог легализовать часть жителей без документов (клинтоновская поправка).
Итак, дебаты относительно непростой судьбы 12 миллионов человек начнутся сразу же после новогодних праздников. «РБ» обещает внимательно следить за этим увлекательным процессом и оперативно сообщать читателям новости с Капитолийского холма. Кто знает, может быть, иммиграционная реформа действительно будет проведена за три месяца...


:yel: :confused:

[Kolhoznik]

Ехать по тур визе и оставаться-прокатит :??

[kotomka]

masianechka, есть же тема про амнистию, чего плодить их? :cool:

Kolhoznik, прокатит, только документы получите в следующую амнистию, в эту у вас даже виза не сэкспаерится.

[Otec]

masianechka, есть же тема про амнистию, чего плодить их? :cool:

Kolhoznik, прокатит, только документы получите в следующую амнистию, в эту у вас даже виза не сэкспаерится.

Но можно проехать и через мекс границу и сказать что жил там уже несколько лет на ферме какой нить и тогда прокатит.

К стати что за амнистия можно подробнее.

[taf]

Kolhoznik, прокатит, только документы получите в следующую амнистию, в эту у вас даже виза не сэкспаерится. Кстати да, интересно получается. Люди, не имевшие статуса, получат некое разрешение на постоянное проживае в стране (возможно не сразу грин карту, но всё же), а те, кто по-всякому пытался поддерживать легальный статус - останутся в статусе кво.

[Бегемот]

Но можно проехать и через мекс границу и сказать что жил там уже несколько лет на ферме какой нить и тогда прокатит.



конечно, именно все так и говорят, мол жил на ферме... и их немедленно пускают... даже визу не спрашивают. Ну а потом, чз неделю сразу же гринку выдают. Опять же без всяких документов. Главное шоб на ферме жил. Если жил, то сразу "заходи". :34:

[справочник]

Но можно проехать и через мекс границу и сказать что жил там уже несколько лет на ферме какой нить и тогда прокатит.



Щаз.
Во-первых человек не может жить не оставляя следов - запись в компьютере при въезде (не факт, что тех кто пресёк границу на пузе будут легализовать, например по браку таких не легализуют), во-вторых человек должен был где-то работать, учиться, питаться, платить рент и т.д.
В прошлом проекте разрыв между вновьприбывшими и теми, которых хотели легализовать был 4 года.

[masianechka]

Всем привет!!!

Итак, дебаты относительно непростой судьбы 12 миллионов человек начнутся сразу же после новогодних праздников. «РБ» обещает внимательно следить за этим увлекательным процессом и оперативно сообщать читателям новости с Капитолийского холма. Кто знает, может быть, иммиграционная реформа действительно будет проведена за три месяца...
__________________________________________________ ______________

Как думаете возможно ето или нет.???
:yel:

[kotomka]

Нет.

[справочник]

Всем привет!!!

Итак, дебаты относительно непростой судьбы 12 миллионов человек начнутся сразу же после новогодних праздников. «РБ» обещает внимательно следить за этим увлекательным процессом и оперативно сообщать читателям новости с Капитолийского холма. Кто знает, может быть, иммиграционная реформа действительно будет проведена за три месяца...
__________________________________________________ ______________

Как думаете возможно ето или нет.???
:yel:

Однозначно нет. Можете ознакомиться с планами Обамы по его собственным словам, а не "РБ" (кстати, что это такое?)

1. Obama's Immigration Priorities: In His Own Words
After he is inaugurated on January 20, President Obama will have plenty of issues to contend with, most notably the economy and the wars in Iraq and Afghanistan.
Does this mean that immigration will not be dealt with in 2009? It is too early to know. Pundits and bloggers have written thousands of pages of predictions about President Obama's priorities regarding immigration.

Rather than make any predictions, we simply reprint candidate Obama's immigration plan from his website:

* Improve Our Immigration System: Every year, a million people enter the country legally and another 500,000-800,000 people come illegally or illegally overstay their visas. The overwhelming majority of immigrants, both legal and undocumented, come to this country with the hope that hard work and sacrifice will secure a better life for their children. Barack Obama and Joe Biden believe we must fix the dysfunctional bureaucracy to balance the needs of American workers and the U.S. economy. They also realize the need to increase the number of people we allow into the country legally to a level that keeps families together and meets the demand for jobs that employers cannot fill.

Obama joined Rep. Luis Gutierrez (D-IL) to introduce the Citizenship Promotion Act to ensure that immigration application fees are both reasonable and fair. The U.S. Citizenship and Immigration Services have decided to raise fees on applications to as much as $2,400 for a family of four. Obama's bill reverses large fee increases for legal immigrants seeking to become citizens and provides grants to states to help promote citizenship. Another key choke point in the process to becoming a legal permanent resident or a U.S. citizen is the F.B.I. name/security check. Many law- abiding legal immigrants see their immigration applications delayed by months and often years as the overwhelmed F.B.I. completes their background checks. Obama introduced legislation that passed the Senate to improve the speed and accuracy of these background checks.

In the most recent immigration debate on the U.S. Senate floor, Obama fought to improve and pass a comprehensive bill. Obama introduced amendments to put greater emphasis on keeping immigrant families together and to revisit a controversial new points system that never received a proper public hearing. Barack Obama and Joe Biden will continue to work for a comprehensive bill that fixes our broken immigration system.

* Create Secure Borders: Barack Obama and Joe Biden want to preserve the integrity of our borders. They support additional personnel, infrastructure and technology on the border and at our ports of entry. Barack Obama and Joe Biden believe we need additional Customs and Border Protection agents equipped with better technology and real-time intelligence.

* Remove Incentives to Enter Illegally: To remove incentives to enter the country illegally, we need to crackdown on employers that hire undocumented immigrants. Barack Obama has championed a proposal with Senators Charles Grassley (R-IA), Ted Kennedy (D-MA) and Max Baucus (D-MT) to create a new employment eligibility verification system so employers can verify that their employees are legally eligible to work in the U.S.

* Honor our Immigrant Troops: About 69,300 foreign-born men and women serve in the U.S. armed forces, roughly 5 percent of the total active-duty force. Of those, 43 percent - 29,800 - are not U.S. citizens. The Pentagon says more than 100 immigrant soldiers have died in combat in Iraq and Afghanistan. Barack Obama and Joe Biden believe that legal immigrants who have fought for us overseas should have expedited procedures towards citizenship.

[taf]

а не "РБ" (кстати, что это такое?) google вывел на этот сайт http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleId=13935 видимо речь о нём (не сочтите за какую-нибудь рекламу, ни в коем случае)).

[Otec]

Щаз.
Во-первых человек не может жить не оставляя следов - запись в компьютере при въезде (не факт, что тех кто пресёк границу на пузе будут легализовать, например по браку таких не легализуют), во-вторых человек должен был где-то работать, учиться, питаться, платить рент и т.д.
В прошлом проекте разрыв между вновьприбывшими и теми, которых хотели легализовать был 4 года.

Ну че трудно гденить в нью мексике на ферме попросить за пару косых чтобы сказали что да типа такой то работал у нас на поле один из 30 других работников нелегалов и жил тут неподалеку в шалаше, там всеравно куча мексов нелегалов за 5 баков в чес работает так что думаю не проблема закосить под такого же, че думаете там будут на каждого нелегала расследование устраивать.
Ну или в край сказать чтожил бомжем на улице побирался, там тоже гденить в нью мекхико там типа это норма гы гы, сказать что был в лютом запое все эти годы ниче не помниш даже не помниш как в страну попал :)

П.С. А прошлый раз вобще сколько лет назад был?

[kotomka]

Ну че трудно гденить в нью мексике на ферме попросить за пару косых чтобы сказали что да типа такой то работал у нас на поле один из 30 других работников нелегалов и жил тут неподалеку в шалаше, там всеравно куча мексов нелегалов за 5 баков в чес работает так что думаю не проблема закосить под такого же, че думаете там будут на каждого нелегала расследование устраивать.
Ну или в край сказать чтожил бомжем на улице побирался, там тоже гденить в нью мекхико там типа это норма гы гы, сказать что был в лютом запое все эти годы ниче не помниш даже не помниш как в страну попал :)

П.С. А прошлый раз вобще сколько лет назад был?
А там, в правительстве, идиоты круглые сидят. ;)
Нет весомых доказательств, приходите позже, лет через 5.
А сказать то можно все что угодно, но поверят ли?
Предыдушая амнистия была в 1986 года.

[Otec]

А там, в правительстве, идиоты круглые сидят. ;)
Нет весомых доказательств, приходите позже, лет через 5.
А сказать то можно все что угодно, но поверят ли?
Предыдушая амнистия была в 1986 года.

Доказательства врятли нужны но палчики в интерпол скорее всего прокатают и сразу увидят всю биографию и когда выехал из своей страны.

[kotomka]

Особенно пальчики помогут в случае с мексиканцами, перебегающими границу с бидончиком воды, а их наверное процентов 85% от общего количества страждущих. ;)

[masianechka]

Всем привет!!!


А вот почему никому в голову не приходит что мексов то 85 %
а вот 15% ,те кто вьехал в USA легально.
И те кто платит такси,но он по их милоcти осталсz сеичас на хрен знает каком положение.
Так почему нельзя начать расмотрние хотб каких-то законадательст на ету таму.
Ведь не все нелегалы мексы.
И многие приехали и жувут по их законам,а находяться в большой жопе.

Где я спрашиваю хоть какая то справедливость.
:eek::confused:

[Odinokiy_Ostrov]

Всем привет!!!


А вот почему никому в голову не приходит что мексов то 85 %
а вот 15% ,те кто вьехал в УСА легально.
И те кто платит такси,но он по их милоцти осталсз сеичас на хрен знает каком положение.
Так почему нельзя начать расмотрние хотб каких-то законадательст на ету таму.
Ведь не все нелегалы мексы.
И многие приехали и жувут по их законам,а находяться в большой жопе.

Где я спрашиваю хоть какая то справедливость.
:еек::цонфусед:
При чём здесь мексы нелегалы или не мексы? Вы считаете, что у однин нелегалов должно быть преимущество перед другими нелегалами по национальному признаку? :lol:

[kotomka]

Имеется ввиду, что те, кто приехал в США по визе и остался, имеют больше прав, чем те, кто перебежал границу, а они, соответственно, более привелигированы по сравнению с теми, кто границу пересек ползком.
Ну а те, которые приехали в багажнике из Канады, занимают отдельное положение, промежуточное так сказать. ;)
Это не считая еще градации по национальному признаку, вероисповиданию и времени прибывания в статусе нелегала в США.

[Otec]

Всем привет!!!


А вот почему никому в голову не приходит что мексов то 85 %
а вот 15% ,те кто вьехал в USA легально.
И те кто платит такси,но он по их милоcти осталсz сеичас на хрен знает каком положение.
Так почему нельзя начать расмотрние хотб каких-то законадательст на ету таму.
Ведь не все нелегалы мексы.
И многие приехали и жувут по их законам,а находяться в большой жопе.

Где я спрашиваю хоть какая то справедливость.
:eek::confused:
Учись жить в современном динамическом обществе, америка страна эмигрантов.

[ETTY]

Имеется ввиду, что те, кто приехал в США по визе и остался, имеют больше прав, чем те, кто перебежал границу, а они, соответственно, более привелигированы по сравнению с теми, кто границу пересек ползком.
Ну а те, которые приехали в багажнике из Канады, занимают отдельное положение, промежуточное так сказать. ;)
Это не считая еще градации по национальному признаку, вероисповиданию и времени прибывания в статусе нелегала в США.

Абсолютно с Вами не согласен.
Люди приехавшие в страну легально, но просрочив свой статус - нарушили закон, также само как и те кто просто пересекли границу нелегально.
Это похоже на то, когда преступник ворует что-то продумав перед этим сначало, что и как ему урасть или когда ворует просто на авось. И тот и другой преступники и закон для всех один.

Так что говорить о преимуществе одних нелегалов над другими совсем неуместно, однако проблему нелегальной иммиграции нужно решать однозначно.

[zgorynych]

Абсолютно с Вами не согласен.
Люди приехавшие в страну легально, но просрочив свой статус - нарушили закон, также само как и те кто просто пересекли границу нелегально.
Это похоже на то, когда преступник ворует что-то продумав перед этим сначало, что и как ему урасть или когда ворует просто на авось. И тот и другой преступники и закон для всех один.

Так что говорить о преимуществе одних нелегалов над другими совсем неуместно, однако проблему нелегальной иммиграции нужно решать однозначно.

Не совсем. Овэрстэи хотя бы в списках и их данные есть в базе данных и можно хоть как-то сверить и т.п. И чтобы не поощрять нелегальный переход границ то думаю надо прилюдно показать что пройдя консульские барьеры и оставшись у таких будет пусть не большое но преимущество в легализации. При любом раскладе лучше иметь хоть какую то инфу на нарушителей чем никакую. Тут идеологией не отделаешься (как это пытаюца нам втюрить анти-амнистичные демагоги). Нужен практический и рациональный подход к проблеме.

[taf]

Абсолютно с Вами не согласен.
Люди приехавшие в страну легально, но просрочив свой статус - нарушили закон, также само как и те кто просто пересекли границу нелегально. Так ведь даже в случае брака с гражданином легализуют только тех, что въехал легально. Нелегалов уже разделили на несколько групп :) они "по-разному" закон нарушают.

Это похоже на то, когда преступник ворует что-то продумав перед этим сначало, что и как ему урасть или когда ворует просто на авось. И тот и другой преступники и закон для всех один. Думаю, если человек заранее планировал преступление, то ему вполне могут и больший срок назначить...

[ETTY]

Думаю, если человек заранее планировал преступление, то ему вполне могут и больший срок назначить...

А как по вашему определить? планировал тот кто приехал легально и остался или тот кто незаконно границу перешел?
:)
Если так посудить, то и те и те могли планировать, а могли и не планировать...

[masianechka]

Вот вы говорите.

однако проблему нелегальной иммиграции нужно решать однозначно.
__________________________________________________ _________

Такое ощущение что речь идет как о коммунизме.

Да строить будем все.А что на самом деле.

Ничего.
:yel:

[kotomka]

А как по вашему определить? планировал тот кто приехал легально и остался или тот кто незаконно границу перешел?
:)
Если так посудить, то и те и те могли планировать, а могли и не планировать...
Вот этим и разделят, приехал и остался, это не одно и то же, что пробрался через границу.
Первое выглядит как административное нарушение, второе скорее как уголовное преступление.
Перешел, значит планировал, остался, соблазнился миром капитализма, скорее и не планировал.
По предварительному сговору, с подготовкой это всегда отягащающие обстоятельства.

[ETTY]

Вот этим и разделят, приехал и остался, это не одно и то же, что пробрался через границу.
Первое выглядит как административное нарушение, второе скорее как уголовное преступление.
Перешел, значит планировал, остался, соблазнился миром капитализма, скорее и не планировал.
По предварительному сговору, с подготовкой это всегда отягащающие обстоятельства.

Это вы так думаете :)
А на самом деле и те и другие нарушают закон одинаково. ;)

[ETTY]

Вот вы говорите.

однако проблему нелегальной иммиграции нужно решать однозначно.
__________________________________________________ _________

Такое ощущение что речь идет как о коммунизме.

Да строить будем все.А что на самом деле.

Ничего.
:yel:

Я лично говорил в общем, не предлагая никакого определенного пути решения данной проблемы. Моя точка зрения состоит в том, что неважно как нелегальный иммигрант стал нелегальным, важно то что они нарушили закон, а он для всех один.
Что касается депортации всех нелегальных иммигрантов, то это и ослу понятно - невозможно ни физически ни материально, однако как решить эту проблему не сосдавая новых проблем я лично не знаю и поэтому ничего конкретного не предлагаю.

[zgorynych]

Это вы так думаете :)
А на самом деле и те и другие нарушают закон одинаково. ;)

Не одинаково. Поэтому оверстэям разрешено через брак легализироваца. Значит гос-во считает что они "лучше". ;)

[справочник]

Поэтому оверстэям разрешено через брак легализироваца.

Если они не попали под депортацию. Если попали - то одинаково.

[zgorynych]

Если они не попали под депортацию. Если попали - то одинаково.

Не позорьтесь. Сложнее немного да но не одинаково а просто апрувал 130ой должен быть сделан в региональном офисе а не в местном. И 485ое интервью у судьи а не в CIS. А вот с перебежчиками и это не катит.

[справочник]

Не позорьтесь. Сложнее немного да но не одинаково а просто апрувал 130ой должен быть сделан в региональном офисе а не в местном. И 485ое интервью у судьи а не в CIS. А вот с перебежчиками и это не катит.

Здорыныч, лучче Вы не позорьтесь. Человек, которому выписан файнал ордер оф депортэйшен не может ни в каком офисе, ни у какого судьи пройти интервью на ГК.
Он обязан ехать домой и оформляться оттуда, если сможет снять с себя инадмиссибилити.

[zgorynych]

Здорыныч, лучче Вы не позорьтесь. Человек, которому выписан файнал ордер оф депортэйшен не может ни в каком офисе, ни у какого судьи пройти интервью на ГК.
Он обязан ехать домой и оформляться оттуда, если сможет снять с себя инадмиссибилити.

Так и скажите - вы никогда не добивались пересмотра финального ордера. ;)

И "попал по депортацию" имеет больше чем один смысл. Большинство людей понимают эту фразу как "началось депортационное дело". Когда финальный ордер то обычно говорат "проиграл депортационый суд".

[taf]

Если они не попали под депортацию. Если попали - то одинаково. Да? :confused: Здесь на форуме кто-то из девушек писал, что её должны были уже несколько раз депортировать, но сейчас вроде живёт, т.к. замужем (Свинка Бу, если не ошибаюсь).

[справочник]

Да? :confused: Здесь на форуме кто-то из девушек писал, что её должны были уже несколько раз депортировать, но сейчас вроде живёт, т.к. замужем (Свинка Бу, если не ошибаюсь).

Пока кейс находится в рассмотрении, то да, с разрешения иммиграционного судьи можно подать на AOS. Когда выписана финальная депортация - финита ля комедия.

[taf]

Человек, которому выписан файнал ордер оф депортэйшен Упс, простите. Следующий пост не прочитал. Наверное ей не выписали...

[taf]

Когда выписана финальная депортация - финита ля комедия. Ясно. Спасибо :)

[Inra]

А ето реалино вообсце снеати инадмисабилити? Цеасто етот вариант полуцеаетсеа ? От кого ето вообсце зависит , кто решает простити или нет?

[Lilu]

А ето реалино вообсце снеати инадмисабилити? Цеасто етот вариант полуцеаетсеа ? От кого ето вообсце зависит , кто решает простити или нет?

Если оформлять иммиграцию по браку и инадмисабилити именно из-за нелегального пребывания в США, а не из-за какого нибудь серьезного криминала, то реально. Пользователь Хрюн Моржов через это проходил помню подробно выкладывать на форуме весть процесс. Поищите.

[kotomka]

21 января в Вашингтоне состоится демонстрация в поддержку имиграционной рефоры.
Видимо обсуждение начнется очень скоро.

http://www.anewdayforimmigration.org/

[ETTY]

21 января в Вашингтоне состоится демонстрация в поддержку имиграционной рефоры.
Видимо обсуждение начнется очень скоро.

http://www.anewdayforimmigration.org/

Очень сомневаюсь, что это хоть как-то повлияет на то когда будет обсуждаться иммиграфионная реформа. Как я уже говорил, в стране есть более серъезные проблемы...

[karandash]

А вот интересно,если люди ждали решения суда по политике и суд затянулся на годы,но люди попадут по срокам под реформу(будут находиться с просрочнной визой на конкретное число) то как реформа распространится на них?
это должен уже будет решать судья?

или они автоматом попадут?

те ,кто подали на убежише уже с просроченной визой,стало быть они нелегалы,несмотря на то,что их дело в суде?

[справочник]

А вот интересно,если люди ждали решения суда по политике и суд затянулся на годы,но люди попадут по срокам под реформу(будут находиться с просрочнной визой на конкретное число) то как реформа распространится на них?
это должен уже будет решать судья?

или они автоматом попадут?

те ,кто подали на убежише уже с просроченной визой,стало быть они нелегалы,несмотря на то,что их дело в суде?

С тем же успехом можно ответить на вопрос - "Есть ли жизнь на Марсе"?

[kotomka]

Очень сомневаюсь, что это хоть как-то повлияет на то когда будет обсуждаться иммиграфионная реформа. Как я уже говорил, в стране есть более серъезные проблемы...
То есть, больше чем одно дело, правительству делать не по силам? ;)
Нелегалов увяжут с экономикой, подадут выгодной стороной амнистию и начнут обсуждать.
Если будет штраф 5к, то это даст быстрый приток денег в казну, кроме этого, нелегалы, став легалами, начнут покупать авто, кто-то квартиры, ездить домой, платить налоги...
Дополнительно экономика получит несколько миллионов кастомеров
Плюс, само рассмотрение документов позволит дать рабооту или нанять дополнительный персонал для этого, который так же будут оплачивать сами нелегалы.

[karandash]

К примеру.
В Бостоне есть закон,позволяюший получить 8 программу человеку без статуса.
Взаконе так и написано.Никто не имеет права спросить ваш иммигр. статус для получения 8 программы штата.
Федеральная-да,а внутриштатная--никто.
Да и на федеральной 8 программе живут нелегалы.
У моего соседа 4 детей.Жена ,как и он нелегалка.
Она пошла в шелтер и без него получила 5 спалную квартиру,а когddа получила,то он к ним пришел.
Сидят они,он работает в такси на кеш,а она не работает .ДОХОД ИХ ИЗМЕРЯЕТСЯ ТОЛКО ПОСОБИЕМ НА ЧЕТВЕРЫХ ДЕТЕЙ!
$250 В МЕСЯЦ на каждого ребенка.Ей не дают.Плюс 156 фоодстемпов на каждого из детей!
Денег у них в месяц $1000 и за квартиру она платит оттуда $300!!!!
а муж еше кеш приносит много.
Так они никакие штрафы за реформу платить по закону не могут получается!Так?
А дети то тут родились.Им штрафы не надо платит.
Муж вообше там не числится.
Так что они в полной уверенности,что бесплатно им амнистия будет.
дохода нету!

[ETTY]

То есть, больше чем одно дело, правительству делать не по силам? ;)
Нелегалов увяжут с экономикой, подадут выгодной стороной амнистию и начнут обсуждать.
Если будет штраф 5к, то это даст быстрый приток денег в казну, кроме этого, нелегалы, став легалами, начнут покупать авто, кто-то квартиры, ездить домой, платить налоги...
Дополнительно экономика получит несколько миллионов кастомеров
Плюс, само рассмотрение документов позволит дать рабооту или нанять дополнительный персонал для этого, который так же будут оплачивать сами нелегалы.

Алеж Вы и смешны... занимаетесь каким-то гаданием :) просто смех да и только... Как все просто у Вас... я балдю... :D

[masianechka]

[QUOTE=kotomka;2957887]21 января в Вашингтоне состоится демонстрация в поддержку имиграционной рефоры.
Видимо обсуждение начнется очень скоро.




Да хотелось бы верить.
Если не сложно,даваите ссилки и на русском.

Спосибо.:rolleyes:

[masianechka]

Всем привет!!!

Ну что там ни каких новостеи нет ???????????
начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов.
:confused:

[Pyps]

Тоже интересует этот вопрос :confused:

[masianechka]

Тоже интересует этот вопрос :цонфусед:


Больше чем вы можете себе представить

[Pyps]

Больше чем вы можете себе представить

Я хотел сказать, что меня он тож интересует :)

[kotomka]

Пока никакой конкретной информации нет.
Повторяют слова с сайта Белого дома о том, что иммиграционная система сломана и ее нужно менять, выводить нелегалов из тени и дать им право на получение гражданства в будущем, поставив их в очередь за теми, кто получает этот статус легально.

[masianechka]

Пока никакой конкретной информации нет.
Повторяют слова с сайта Белого дома о том, что иммиграционная система сломана и ее нужно менять, выводить нелегалов из тени и дать им право на получение гражданства в будущем, поставив их в очередь за теми, кто получает этот статус легально.

Спосибо.

Будем надеяться что (иммиграционная система сломана и ее нужно менять, выводить нелегалов из тени и дать им право на получение гражданства)измениться.
:rolleyes:

[Lev Kobrin]

Obama’s Immigration Policy May Benefit Indians
January 22, 2009


The new Obama administration in the US proposed immigration policy favoring an increase in the number of legal immigrants, which may benefit Indians, as many of the legal immigrants in the US are Indians.


"Fix the dysfunctional immigration bureaucracy and increase the number of legal immigrants to keep families together and meet the demand for jobs that employers cannot fill," according to the White House document that details immigration policy for the new administration.


"Our broken immigration system can only be fixed by putting politics aside and offering a complete solution that secures our border, enforces our laws, and reaffirms our heritage as a nation of immigrants," says Obama.


The agenda document also makes it clear that tougher action will be taken against employers who hire undocumented immigrants.


The Obama Administration supports a policy that will give undocumented immigrants a route to Citizenship. Undocumented immigrants in good standing will need to have good English and eventually be in a position to apply for US citizenship.


Previously as an US Senator Obama said in the Senate on May 23, 2007: "The time to fix our broken immigration system is now... We need stronger enforcement on the border and at the workplace.
"But for reform to work, we also must respond to what pulls people to America... Where we can reunite families, we should. Where we can bring in more foreign-born workers with the skills our economy needs, we should."

[kotomka]

The Obama Administration supports a policy that will give undocumented immigrants a route to Citizenship. Undocumented immigrants in good standing will need to have good English and eventually be in a position to apply for US citizenship.
Вообщем суть вот.

Правительство Б.Обамы поддерживает политику, которая даст недокументированным иммигрантам возможность получения гражданства. Такие иммигранты должны будут иметь хороший английский язык ... , и в конечном счете иметь возможность просить американское гражданство.

[taf]

Вообщем суть вот.

Правительство Б.Обамы поддерживает политику, которая даст недокументированным иммигрантам возможность получения гражданства. Такие иммигранты должны будут иметь хороший английский язык ... , и в конечном счете иметь возможность просить американское гражданство.
Вот, если не ошибаюсь, в Великобритании нелегалы при определённых условиях могут через 12 (кажется) лет получить документы, это ни к подобному всё идёт? Или это просто очередная амнистия для тех, кто уже есть, без заглядывания в будущее?

[kotomka]

Видимо будет что -то такое.
Пару раз дадут рабочии визы на 3 года, потом условную грин карту на два лет, затем постоянную, а еще лет через 3-5 можно будет подавать на гражданство.
Но фактор времени, проведенного в стране нелегально очень критичен.
Тут как раз от обратного, чем более человек закоренелый нелегал, тем проще ему будет получить документы.
Если не дать возможность людям в перспективе получить грин карту или гражданство, то это будет плохой вариант.
Если право пребывание будет ограничено тремя годами, люди будут стараться уйти от оплаты налогов, не станут покупать жилье, а кредиты будут брать так, что бы их потом не отдавать т.д.
Да и маловероятно что кто-то, прожив лет 5 нелегально, получив рабочую визу еще на 3 или 6 лет, после 10 лет проживания в Америке, соберет манатки и уедет в родную Тмутаракань.

[Lev Kobrin]

Вообщем суть вот.

Правительство Б.Обамы поддерживает политику, которая даст недокументированным иммигрантам возможность получения гражданства. Такие иммигранты должны будут иметь хороший английский язык ... , и в конечном счете иметь возможность просить американское гражданство.
А что же Вы обошли вниманием это предложение: "The new Obama administration in the US proposed immigration policy favoring an increase in the number of legal immigrants, which may benefit Indians, as many of the legal immigrants in the US are Indians."?
Кого он имел в виду - индийцев или индейцев? Если индейцев, то каких?

[kotomka]

Индусов он имел ввиду, с Бангалора. ;)
Или намекаете на иммиграцию перуанский индейцев? :cool:

[Pyps]

А что же Вы обошли вниманием это предложение: "The new Obama administration in the US proposed immigration policy favoring an increase in the number of legal immigrants, which may benefit Indians, as many of the legal immigrants in the US are Indians."?


Если кому не сложно, не могли бы перевести, а то я не особо все понимаю?

[kotomka]

Насколько я понимаю, это никакого отношения к обсуждаемой теме нелегальных иммигрантов не имеет.
Правительство хочет больше индусов, вот и весь смысл. :cool:

Lev Kobrin, что Вы имели ввиду выделив эту часть?

[admen]

Насколько я понимаю, это никакого отношения к обсуждаемой теме нелегальных иммигрантов не имеет.
Правительство хочет больше индусов, вот и весь смысл. :cool:



ЕЩЕ БОЛЬШЕ??? нахрена?? :eek:

[Odinokiy_Ostrov]

ЕЩЕ БОЛЬШЕ??? нахрена?? :еек:

Это лучше, чем больше нелегальных иммигрантов.

[fugitive]

конечно, именно все так и говорят, мол жил на ферме... и их немедленно пускают... даже визу не спрашивают. Ну а потом, чз неделю сразу же гринку выдают. Опять же без всяких документов. Главное шоб на ферме жил. Если жил, то сразу "заходи". :34:

А если проверят? Попросят корову подоить? Да и руки сразу выдадут.
После работы на ферме они грубые руки все.

[masianechka]

Это лучше, чем больше нелегальных иммигрантов.

Если и дальше ни чего не примут.Я имею в виду 2-3 месяца.
То нелегальных иммигрантов будет еще больше.
:rolleyes:

[Next]

Если и дальше ни чего не примут.Я имею в виду 2-3 месяца.
То нелегальных иммигрантов будет еще больше.
:rolleyes:




Как раз наоборот - еcли у нелегалов отнять все надежды на легализацию -то их станет меньше.
Какой смысл приезда и оставаться нелегально если не будет никаких амнистий??
Все оставшуюся жизнь работать нелегально, не иметь страховки, и т.д.. и умереть под забором, никому ненужный???

Может люди будут думать - стоит ли ехать??

И прекрыть выдачу гражданства, всем кто родил в Штатах.
Давать только тем, кто на легальной основе.

[Next]

Мы сами решаем нарушать закон/ правила.
Мы знаем что это нелегально.

Почему иммиграция - должна отличаться от других правил/законов.
Украл - посадили.
Убил - посадили.
Денежные махинации - посадили.
Списал на тесте в школе - выгнали.
Привысил скорость - наказали.

Чем нарушение иммиграционных законов отличаеться от всех остальных законов?
Почему люди, кто их нарушил - должны не только остаться безнаказанными , но и получить все легальные права, как те, кто не нарушал??

[ETTY]

ЕЩЕ БОЛЬШЕ??? нахрена?? :eek:

Я вот тоже думаю... НАХРЕНА? :)

[справочник]

И прекрыть выдачу гражданства, всем кто родил в Штатах.


Вы обратный билет в Совок уже купили? Там правила по этому вопросу вам в самый раз подойдут ...

[Lev Kobrin]

Мы сами решаем нарушать закон/ правила.
Мы знаем что это нелегально.

Почему иммиграция - должна отличаться от других правил/законов.
Украл - посадили.
Убил - посадили.
Денежные махинации - посадили.
Списал на тесте в школе - выгнали.
Привысил скорость - наказали.

Чем нарушение иммиграционных законов отличаеться от всех остальных законов?
Почему люди, кто их нарушил - должны не только остаться безнаказанными , но и получить все легальные права, как те, кто не нарушал??
А преступников разве не амнистируют или не освобождают от отбытия наказания досрочно?

[STYLE]

Как раз наоборот - ецли у нелегалов отнять все надежды на легализацию -то их станет меньше.
Какой смысл приезда и оставаться нелегально если не будет никаких амнистий??
Все оставшуюся жизнь работать нелегально, не иметь страховки, и т.д.. и умереть под забором, никому ненужный???

Может люди будут думать - стоит ли ехать??

И прекрыть выдачу гражданства, всем кто родил в Штатах.
Давать только тем, кто на легальной основе.

Вы сами то уgе здесь? Тогда конецно, надо закрить границу и не пушать. А то понаедут тут всякие!

[справочник]

Вы сами то уgе здесь? Тогда конецно, надо закрить границу и не пушать. А то понаедут тут всякие!

В Канаде оне ...

А США всё спать спокойно не даёт ...

[STYLE]

Мы сами решаем нарушать закон/ правила.
Мы знаем что это нелегально.

Почему иммиграция - должна отличаться от других правил/законов.
Украл - посадили.
Убил - посадили.
Денежные махинации - посадили.
Списал на тесте в школе - выгнали.
Привысил скорость - наказали.

Чем нарушение иммиграционных законов отличаеться от всех остальных законов?
Почему люди, кто их нарушил - должны не только остаться безнаказанными , но и получить все легальные права, как те, кто не нарушал??

Не налюбуюсь какая Вы правильная!!! А когда скорость превышаете, сами потом в полицию идете сдаваться?

[STYLE]

В Канаде оне ...

А США всё спать спокойно не даёт ...

Так вот оно око закона! Наблюдает за всеми! Бдит!

[Next]

Странные вы ребята.
Да, мне Штаты нравяться и я бы там хотела жить.
Но, не судьба а нелегально там оставаться я с семьей не хотела (хотя были разные левые пути).

Да , я собрала вещи и уехала.
Я не орала что мне все должны и что нас должны легализовать.
Пуская томную слезу, что и работа у меня в госпитале, и образование Штатовское.

Ну не получилось с бумагами - и что?
Обманывать и подделывать историю нехотелось.
Враньем тоже оставаться не хотелось.
Прекрасно знала - что мы сами выбрали этот путь и сами должны выкарабкиваться.

Мне просто жаль то что в Штатах происходит сейчас.
Нелегалы считают, что им все должны - а за что??

Народ уже смотрит на Штаты не как на страну возможностей с большими возможностями - а на страну, где можно урвать побольше халявы.
Так можно любое хорошее дело загубить.

Непонятно что вы на меня -то напрыгиваете.
Я как раз ничего и ни у кого не прошу.

[Lilu]

Не налюбуюсь какая Вы правильная!!! А когда скорость превышаете, сами потом в полицию идете сдаваться?

Нет, пишет по форумам, чтобы срочно правила движения изменили, а нарушителям амнистию дали. Потому как коли кто-то любит быструю езду, правила соблюдать ему нет нужды ;)

[справочник]

страну, где можно урвать побольше халявы.


... сказал житель Канады ...

[Next]

Не налюбуюсь какая Вы правильная!!! А когда скорость превышаете, сами потом в полицию идете сдаваться?

Да я не правильная - это меня Штаты изменили.

А скорость не надо превышать - надо выезжать раньше.

[Next]

... сказал житель Канады ...

А что такого в Канаде на халяву??

У меня очень близкий человек умер в Штатах, почти 10 лет назад- на нелегальном статусе.
Небыло возможности на медицину, не было достаточно денег и возвращаться в России тоже уже не было смысла.

У нас много друзей in USA - кто-то до сих пор боретьса со статусом, кто-то уже вздохнул легче.
Так что у меня не просто праздное любопытство - за 6 лет проживания в Штатах у нас много что там осталось.

Хотелось чтобы там, было лучше, а не хуже.
Даже если мы и не в Америке.

[справочник]

А что такого в Канаде на халяву??



Одного примера хватит? Тогда - медицина.

[Next]

Одного примера хватит? Тогда - медицина.

Ну так она во многих странах на халяву - Россия например.
В Канаде простите - медицина не на халяву.
Все платят страховку, которая правда покрывает все - кроме лекарст и зубов.
Дантист и лекарства - в Канаде тоже что и в Штатах.
Все стоит денег.

[справочник]

1. Ну так она во многих странах на халяву - Россия например.
2. В Канаде простите - медицина не на халяву.


1. Так разговор вроде о США и Канаде, на тему халявы? При чём тут Россия и другие страны? :confused:

2. Вы знаете, когда я хочу послушать сказки, я хожу на другие источники в интернете ...

Попробуйте почитать The Canada Health Act от 1984 года, а заодно поинтересуйтесь статистикой -

Approximately 99% of physician services, and 90% of hospital care, are paid by publicly funded sources

[Next]

1. Так разговор вроде о США и Канаде, на тему халявы? При чём тут Россия и другие страны? :confused:

2. Вы знаете, когда я хочу послушать сказки, я хожу на другие источники в интернете ...

Попробуйте почитать The Canada Health Act от 1984 года, а заодно поинтересуйтесь статистикой -

http://www.health.gov.bc.ca/msp/infoben/premium.html

In B.C., premiums are payable for MSP coverage and are based on family size and income. The monthly rates are:

$54 for one person
$96 for a family of two
$108 for a family of three or more

Все это платят - если у вас нет страховки от работы.
Если есть - то платите на работе.

[справочник]

http://www.health.gov.bc.ca/msp/infoben/premium.html

In B.C., premiums are payable for MSP coverage and are based on family size and income. The monthly rates are:

$54 for one person
$96 for a family of two
$108 for a family of three or more

Все это платят - если у вас нет страховки от работы.
Если есть - то платите на работе.

Слушайте, вы меня что, за дурачка держите? Во-первых страховка в 54 долл - это и есть халява. Это раз.

Два. Если уж что-нибудь цитируете, то цитируйте до конца -

The current adjusted net income thresholds are:
$20,000 - 100 percent subsidy
$22,000 - 80 percent subsidy
$24,000 - 60 percent subsidy
$26,000 - 40 percent subsidy
$28,000 - 20 percent subsidy

Всё. Если хотите - продолжайте рассказывать сказки в одиночестве. Мне надоело ловить вас за руку.

[KASTRYULYA]

Странные вы ребята.
Да, мне Штаты нравяться и я бы там хотела жить.
Но, не судьба а нелегально там оставаться я с семьей не хотела (хотя были разные левые пути).

Да , я собрала вещи и уехала.
Я не орала что мне все должны и что нас должны легализовать.
Пуская томную слезу, что и работа у меня в госпитале, и образование Штатовское.

Ну не получилось с бумагами - и что?
Обманывать и подделывать историю нехотелось.
Враньем тоже оставаться не хотелось.
Прекрасно знала - что мы сами выбрали этот путь и сами должны выкарабкиваться.

Мне просто жаль то что в Штатах происходит сейчас.
Нелегалы считают, что им все должны - а за что??

Народ уже смотрит на Штаты не как на страну возможностей с большими возможностями - а на страну, где можно урвать побольше халявы.
Так можно любое хорошее дело загубить.

Непонятно что вы на меня -то напрыгиваете.
Я как раз ничего и ни у кого не прошу.


:confused::confused::confused:

А мне как раз кажется, что через Ваши посты Вы пытаетесь вылить горечь обиды на других, кто поступил не так, как Вы, кто остался нелегально в надежде на то, что когда-нибудь получится легализироваться, борится здесь, выживает, работает на копейки, подвергается различным унижениям и обманам, живет по многу лет в разлуке с близкими людьми, НО НАДЕЕТСЯ, надеется получить документы и быть полезным этому обществу и себе...а Вы, в свою очередь, струсили и сбежали, а сейчас жалеете и строите из себя саму Правильность!!!

Хотя...может я и ошибаюсь...

[admen]

Странные вы ребята.
Да, мне Штаты нравяться и я бы там хотела жить.
Но, не судьба а нелегально там оставаться я с семьей не хотела (хотя были разные левые пути).

Да , я собрала вещи и уехала.
Я не орала что мне все должны и что нас должны легализовать.
Пуская томную слезу, что и работа у меня в госпитале, и образование Штатовское.

Ну не получилось с бумагами - и что?
Обманывать и подделывать историю нехотелось.
Враньем тоже оставаться не хотелось.
Прекрасно знала - что мы сами выбрали этот путь и сами должны выкарабкиваться.

Мне просто жаль то что в Штатах происходит сейчас.
Нелегалы считают, что им все должны - а за что??

Народ уже смотрит на Штаты не как на страну возможностей с большими возможностями - а на страну, где можно урвать побольше халявы.
Так можно любое хорошее дело загубить.

Непонятно что вы на меня -то напрыгиваете.
Я как раз ничего и ни у кого не прошу.

такие как вы в рашке учителями работают и санитарками.. за 89 долларов в мес... "плачут, колятся но продолжают жрать кактус", бья себя в грудь "какие мы чесные нах и нацию на своем гробу вытаскиваем"
хорошо таким в америке - учителями и врачами им конечно никто работать не даст, но тут полно других малооплачиваемых профессий.. зато можно позволить какую-никакую но мошыну, а не ездить на троллейбусе, хавать ежедневно в макдональдсе отращивая большую задницу...
я к чему это - к тому, что все в этой жизни "хочешь жить умей вертецо", ибо на каждое хорошее место - минимум десять кандидатов... а то что вы уехали - просто признали поражение. типа как "клиника муршака - с америкой не получилось теперь я канадец (http://www.needforvid.com/tvshow/ortv_3.php)(17:40)" :grum:

http://digitalheadbutt.files.wordpress.com/2007/03/terrance-and-phillip.jpg
я рад за вас что у вас работа 31доллар в час, но жить-то приходится в канаде... но "лучше быть головой мухи, чем жопой слона" как говорица
чм:kiss:ки

[zgorynych]

Я вообще поражаюсь людям которые в случае "не получилось в Америке" выберут путёвку обратно в Россию/СНГ а не в Канаду. :confused:

[Next]

Опять нихрена на поняла - причем тут я или Канада?

Ведь так никто и не ответил на вопрос - почему нелегалам кто-то что-то должен??
Но почему то все приняли обсуждать меня?

Из тех 12 миллионов - только 1% найдет работу и будет легально платить таксы.
Остальные - когда будут легализованы - хрен найдут работу или опять будут работаь за кеш, при этом никаих такс платить не будут и еще половина сядет на велфет - т.к. сейчас профессионалу то тяжело найти работу.

Так в чем вся эта экономическая выгода??

Лучше бы они упростили ситуацию для студентов (как в Канаде ) - что студент, проучившись даже год имеет право подать на Греен Карту.


А меня не надо обсуждать - я свой шаг сделалa и не жалею.

[taf]

Лучше бы они упростили ситуацию для студентов (как в Канаде ) - что студент, проучившись даже год имеет право подать на Греен Карту.
:eek: В Канаде студенты через год могут подавать на вид на жительство?
А какие студенты (университетов, колледжей, языковых школ...)? (правда интересуюсь)

[Next]

:eek: В Канаде студенты через год могут подавать на вид на жительство?
А какие студенты (университетов, колледжей, языковых школ...)? (правда интересуюсь)


Вы можете подавать на иммиграцию, минуя список 38, если учились в Канаде даже на курсах английского или работали в Канаде не менее 12 месяцев.
Выезд на любую учебу в Канаду - самый верный путь к ПМЖ.
И еще - если студент приезжает с супругой/ супругом - они имеют право работать в Канаде, где угодно.

Plus :
Если Ваша программа (даже курсы английского) предполагают стажировку, как неотъемлемую часть учебного процесса, то Вы получите Work Permit при наличии Study Permit на курсы.


http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp

1. According to the Minister’s instructions, your application is eligible for processing if:

* you have an offer of arranged employment, OR
* you are a foreign national who has been living legally in Canada for one year as a temporary foreign worker or an international student, OR
* you are a skilled worker who has at least one year of experience in one or more of the occupations listed here.



Так же тe, кто работают kak Live-In Caregiver - тоже могут подавать через 2 года на ПР ( permanent resident).

[Lev Kobrin]

Вы можете подавать на иммиграцию, минуя список 38, если учились в Канаде даже на курсах английского или работали в Канаде не менее 12 месяцев.
Выезд на любую учебу в Канаду - самый верный путь к ПМЖ.
И еще - если студент приезжает с супругой/ супругом - они имеют право работать в Канаде, где угодно.

Plus :
Если Ваша программа (даже курсы английского) предполагают стажировку, как неотъемлемую часть учебного процесса, то Вы получите Work Permit при наличии Study Permit на курсы.


http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp

1. According to the Minister’s instructions, your application is eligible for processing if:

* you have an offer of arranged employment, OR
* you are a foreign national who has been living legally in Canada for one year as a temporary foreign worker or an international student, OR
* you are a skilled worker who has at least one year of experience in one or more of the occupations listed here.



Так же тe, кто работают kak Live-In Caregiver - тоже могут подавать через 2 года на ПР ( permanent resident).
Ой, зря Вы выдали эту "тайну". Сейчас половина Ваших "судей" задумается.

[Vlastina]

To Next-

Непонятна ваша позиция-

Украл - посадили.
Убил - посадили.
Денежные махинации - посадили.
Списал на тесте в школе - выгнали.
Привысил скорость - наказали.
Чем нарушение иммиграционных законов отличаеться от всех остальных законов?
Почему люди, кто их нарушил - должны не только остаться безнаказанными , но и получить все легальные права, как те, кто не нарушал??

И-

У нас много друзей in USA - кто-то до сих пор боретьса со статусом, кто-то уже вздохнул легче.
Так что у меня не просто праздное любопытство - за 6 лет проживания в Штатах у нас много что там осталось.
Хотелось чтобы там, было лучше, а не хуже.

Это вы так сердечно переживаете за своих ДРУЗЕЙ и от доброты душевной желаете им получить наказание, как ворам и убийцам-? Да, не зря молвит народная мудрость-Пару таких друзей и врагов не надо.

[masianechka]

Всем привет!!!

Ребята, там новостей ни каких нет?????
:confused::rolleyes:

[9999]

Слушайте, вы меня что, за дурачка держите? Во-первых страховка в 54 долл - это и есть халява. Это раз.

Два. Если уж что-нибудь цитируете, то цитируйте до конца -

The current adjusted net income thresholds are:
$20,000 - 100 percent subsidy
$22,000 - 80 percent subsidy
$24,000 - 60 percent subsidy
$26,000 - 40 percent subsidy
$28,000 - 20 percent subsidy

Всё. Если хотите - продолжайте рассказывать сказки в одиночестве. Мне надоело ловить вас за руку.


Kaк человек, непосредственно живший в Канаде, в частности в трех разных провинциях, включая ту же Британскую Колумбию уточню:

В целом совершенно правильно, 54 доллара платят не все, а те, у кого доход выше 28000, остальным даются разного рода скидки- согласно графику, вплоть до совершенно бесплатной страховки для людей с низким доходом (до 20 000). И то это- только в Британской Колумбии, в других провинциях система отличается, в Квебеке вообще бесплатно.
Правда дентисты под госстраховку не подпадают.

Что же касается "страховки от работодателя"

Все это платят - если у вас нет страховки от работы.
Если есть - то платите на работе.
, то это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ страховка, она НЕ ЗАМЕНЯЕТ плату (все равно 54 доллара платить надо), а ДАЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРИВЕЛЕГИИ- как то если вас положат в госпиталь, то палата будет отдельная, а не на 10 человек, и прочее подобное.

В Канадской системе один минус- бесплатно хорошо не бывает:

1.Врачей мало (все бегут в Америку, где зарплаты больше), больных много. Найти врача иммигранту очень сложно - врачи там "берут" больных по желанию (у врача надо регистрироваться, прежде чем он тебя примет), если у них уже набрано определенное количество, то просто НЕ ВОЗЬМУТ, а те, у кого есть свободные места, - худшие из худших, т.е. попросту дибилы, у которых никто лечиться не хочет.

2.Огромные очереди всюду (т.к. народ прется к врачу из за любой мелочи- все равно халява!)

3. Серьезные операции делаются в порядке очереди (т.к. желающих много, а средства и возможности ограничены), в результате операцию рака, к примеру, можно ждать несколько лет... хорошо, если не загнешься за это время.

Так что многие кто побогаче ездят в Америку лечиться- заплатишь дорого, но зато вылечат быстро и качественно (по крайней мере сравнительно).

[zgorynych]

По моему какое то зазеркалье в этом вопросе. Все канадцы которых я лично знаю в Америке (легальные и не совсем) когда у них серьёзные проблемы со здоровьем (грыжи, импланты, мосты и т.п.) едут назад в Канаду т.к. там 1. дешевле в разы (даже те же частные врачи и госпиталя) и 2. сама медицина на таком же уровне как в США, не хуже и 3. если компликейшенс то грят лучше разбираца там чем тут.

А вот на форумах, Фокс новостях и прочие места где анонимно и знакомство не персонально то ессно "Америка лучше чем Канада!". А вот "Чем лучше?" А "Чем Канада!". ;)

[KASTRYULYA]

По моему какое то зазеркалье в этом вопросе. Все канадцы которых я лично знаю в Америке (легальные и не совсем) когда у них серьёзные проблемы со здоровьем (грыжи, импланты, мосты и т.п.) едут назад в Канаду т.к. там 1. дешевле в разы (даже те же частные врачи и госпиталя) и 2. сама медицина на таком же уровне как в США, не хуже и 3. если компликейшенс то грят лучше разбираца там чем тут.

А вот на форумах, Фокс новостях и прочие места где анонимно и знакомство не персонально то ессно "Америка лучше чем Канада!". А вот "Чем лучше?" А "Чем Канада!". ;)



:leader::leader::leader::leader::leader:




Ребята, ну мы же здесь иммиграционную реформу разбираем, а не систему здравоохтанения USA и Canada...

[masianechka]

[QUOTE=KASTRYULYA;2992115 :leader::leader::leader::leader:




Ребята, ну мы же здесь иммиграционную реформу разбираем, а не систему здравоохтанения USA и Санада..
__________________________________________________ ___

Полностью с вами согласна.
:cool:

[Lev Kobrin]

[quote=KASTRYULYA;2992115 :leader::leader::leader::leader:




Ребята, ну мы же здесь иммиграционную реформу разбираем, а не систему здравоохтанения USA и Санада..
__________________________________________________ ___

Полностью с вами согласна.
:cool:
Борцы с нелегалами требуют депортировать тетю Б.Обамы

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/89/1233669400_0289.250x200.jpeg

Общественная организация "Американцы за законную иммиграцию" (ALIPAC) обратилась к новому президенту США Бараку Обаме (http://www.rbc.ru/persons/obama.shtml) с требованием депортировать из страны его тетю Зеитуни Оньянго – уроженку Кении, незаконно проживающую в США. Текст обращения опубликован на официальном сайте организации.
"Президент обещал американцам, что новая администрация будет чтить законы Соединенных Штатов и Конституцию. Б.Обама должен либо депортировать свою тетку, либо оказать ей покровительство и тем самым пренебречь оказанным ему доверием", - заявил президент ALIPAC Уильям Гин.
"Эта женщина скрывается от правосудия и продолжает проживать в США, даже несмотря на требование покинуть страну. Сейчас она живет в Кливленде и борется за то, чтобы ей разрешили остаться. Возможно, она надеется на помощь своего племянника, который недавно стал новым президентом США", - отмечается в обращении ALIPAC.
З.Оньянго велели покинуть страну еще в 2004г. Однако она пренебрегла законом и продолжила проживать в Бостоне. Затем на время президентских выборов миграционные власти, чтобы избежать скандала, временно отложили все слушания. При этом в штабе Б.Обамы утверждали, что кандидат ничего не знал о реальной жизни тети. "Сенатор Обама не располагал информацией о ее статусе, но считает, что соответствующие законы должны быть соблюдены", - говорилось в заявлении штаба.
Более того, в окружении Б.Обамы заявляли, что сенатор никогда не знал о деталях ее пребывания в Америке и встречался с ней всего несколько раз за два десятилетия. Как бы то ни было, дело кенийки уже было направлено на повторное разбирательство. Начало слушаний назначено на 1 апреля 2009г.

03 февраля 2009г.

[fugitive]

уважаю чувака.
гастарбайтер и в президенты выбился.

[ETTY]

уважаю чувака.
гастарбайтер и в президенты выбился.

Какой нафиг гастробайтер? он родился в США.

[admen]

[quote=masianechka;2992572]
Борцы с нелегалами требуют депортировать тетю Б.Обамы

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/89/1233669400_0289.250x200.jpeg

Общественная организация "Американцы за законную иммиграцию" (ALIPAC) обратилась к новому президенту США Бараку Обаме (http://www.rbc.ru/persons/obama.shtml) с требованием депортировать из страны его тетю Зеитуни Оньянго – уроженку Кении, незаконно проживающую в США. Текст обращения опубликован на официальном сайте организации.
"Президент обещал американцам, что новая администрация будет чтить законы Соединенных Штатов и Конституцию. Б.Обама должен либо депортировать свою тетку, либо оказать ей покровительство и тем самым пренебречь оказанным ему доверием", - заявил президент ALIPAC Уильям Гин.
"Эта женщина скрывается от правосудия и продолжает проживать в США, даже несмотря на требование покинуть страну. Сейчас она живет в Кливленде и борется за то, чтобы ей разрешили остаться. Возможно, она надеется на помощь своего племянника, который недавно стал новым президентом США", - отмечается в обращении ALIPAC.
З.Оньянго велели покинуть страну еще в 2004г. Однако она пренебрегла законом и продолжила проживать в Бостоне. Затем на время президентских выборов миграционные власти, чтобы избежать скандала, временно отложили все слушания. При этом в штабе Б.Обамы утверждали, что кандидат ничего не знал о реальной жизни тети. "Сенатор Обама не располагал информацией о ее статусе, но считает, что соответствующие законы должны быть соблюдены", - говорилось в заявлении штаба.
Более того, в окружении Б.Обамы заявляли, что сенатор никогда не знал о деталях ее пребывания в Америке и встречался с ней всего несколько раз за два десятилетия. Как бы то ни было, дело кенийки уже было направлено на повторное разбирательство. Начало слушаний назначено на 1 апреля 2009г.

03 февраля 2009г.


это не одинокий остров, случяйно, там кипиш наводит? :)

[Odinokiy_Ostrov]

это не одинокий остров, случяйно, там кипиш наводит? :)

Нет. Одинокий Остров не обращалась бы к Обаме с подобной просьбой, а просто полагалась бы на скорую и верную работу иммиграционной службы. ;)

[Lev Kobrin]

Нет. Одинокий Остров не обращалась бы к Обаме с подобной просьбой, а просто полагалась бы на скорую и верную работу иммиграционной службы. ;)
А жаль!

[kotomka]

Нет. Одинокий Остров не обращалась бы к Обаме с подобной просьбой, а просто полагалась бы на скорую и верную работу иммиграционной службы. ;)
А зря.

[fugitive]

нелегалов часто вылавливают?

[Lilu]

нелегалов часто вылавливают?

Детеншн центры не пустуют. Но в целом, если брать пропорцию выловленных к невыловленным - скорее редко, чем часто. ;) Выловленным от этого, как понимаете, не легче. ;)

[fugitive]

Детеншн центры не пустуют. Но в целом, если брать пропорцию выловленных к невыловленным - скорее редко, чем часто. ;) Выловленным от этого, как понимаете, не легче. ;)

если Обамка скажет нелегалы все домой?

[Lev Kobrin]

если Обамка скажет нелегалы все домой?
Все сразу всё бросят и ......

[fugitive]

Все сразу всё бросят и ......

скрываться будут?

[Lilu]

скрываться будут?

Как жили, так и жить будут. :D Сейчас законы в общем то то же самое говорят - нелегалы должны уехать домой. Обаме особо и стараться не надо.;) И не смотря на такие законы нелегалов немеряно.

[fugitive]

Как жили, так и жить будут. :D Сейчас законы в общем то то же самое говорят - нелегалы должны уехать домой. Обаме особо и стараться не надо.;) И не смотря на такие законы нелегалов немеряно.

Работают нелегально без разрешения? а если заболеют?

[Elric]

если Обамка скажет нелегалы все домой?

ну тада остров будет покупать свою кулубнику в магазине за $10 а не за $3

[Pyps]

ну тада остров будет покупать свою кулубнику в магазине за $10 а не за $3

Одинокий остров нелегал(ка)?

[Elric]

Одинокий остров нелегал(ка)?

хм...скорее наоборот...она к ним такую антипатию испытывает что кушать не может :) (по мотивам фильма "мимино")

[Pyps]

хм...скорее наоборот...она к ним такую антипатию испытывает что кушать не может :) (по мотивам фильма "мимино")
Ужос! Откуда у нее столько негатива?
Что нелегалы ВАМ(Одинокий остров) сделали?

[Odinokiy_Ostrov]

Ужос! Откуда у нее столько негатива?
Что нелегалы ВАМ(Одинокий остров) сделали?

Честно говоря, мне лень обьяснять это в 121-й раз. На форуме было много тем, где я подробно высказывала свою точку зрения.
Если коротко: я считаю, что нарушение закона не должно поощряться.

[справочник]

Честно говоря, мне лень обьяснять это в 121-й раз. На форуме было много тем, где я подробно высказывала свою точку зрения.
Если коротко: я считаю, что нарушение закона не должно поощряться.

Если бы Одинокий_Остров жила в Москве, то наверняка была бы активным членом ДПНИ.

[Odinokiy_Ostrov]

Если бы Одинокий_Остров жила в Москве, то наверняка была бы активным членом ДПНИ.

Извините, Одинокий Остров не в курсе: что такое ДПНИ?

[Бегемот]

According to our calendar the month is over.
However, still there is no sign of any debates.

[справочник]

Извините, Одинокий Остров не в курсе: что такое ДПНИ?

Движение Против Нелегальной Иммиграции

Очень симпатичные лица ...



http://images43.fotki.com/v1382/photos/2/295075/1542511/e_rm09m-vi.jpg

[Kolhoznik]

интересно кто их спонсирует ? )

[admen]

Движение Против Нелегальной Иммиграции

Очень симпатичные лица ...


не, ну хачи (http://www.youtube.com/watch?v=1aspFKvWKrY) в маскве сами напрашиваются (http://www.youtube.com/watch?v=ix_TLOUiJ8k) на неприятности

и еще много много подобных роликов - на том же ютубе (а также можешь почитать комментарии к ним)
так что им надо пыл в жепе поумерить, а ментам пока разрешить юзать оружие почаще, и тогда почти все в рашке будут в мире и согласии, как в той же америке

p.s. если бы "нелегальные эмигранты" вели себя также в америке я был бы тоже был в первых рядах желающих "их всех выселить обратно на"... а так, по моему мнению одинокий остров :bitch: занимается фигней со скуки :)

[Odinokiy_Ostrov]

п.с. если бы "нелегальные эмигранты" вели себя также в америке я был бы тоже был в первых рядах желающих "их всех выселить обратно на"... а так, по моему мнению одинокий остров :битч: занимается фигней со скуки :)

Поверьте, мне совсем не скучно. ;)
Нелегальные иммигранты в Амеике ведут себя по-разному. При этом, все они нарушают закон, находясь здесь. При этом, они ещё и требуют награды за то, что закон нарушили. Вам это кажется логичным? Мне - нет.

[Махрютка]

Честно говоря, мне лень обьяснять это в 121-й раз. На форуме было много тем, где я подробно высказывала свою точку зрения.
Если коротко: я считаю, что нарушение закона не должно поощряться.

но я так и не поняла.

чем ,в желании жить в Aмерике ,ты отличаешься от мексикаHца? :17:

[Odinokiy_Ostrov]

но я так и не поняла.

чем ,в желании жить в Америке ,ты отличаешься от мексикаХца? :17:

От легально находящегося здесь мексиканца - ничем. От нелегального - тем, что я здесь легально.
Это всё равно, что спросить, чем, в желании находиться в твоей квартире, отличаются приглашённые тобой люди от тех, кто влез в окно.

[Махрютка]

От легально находящегося здесь мексиканца - ничем. От нелегального - тем, что я здесь легально.
Это всё равно, что спросить, чем, в желании находиться в твоей квартире, отличаются приглашённые тобой люди от тех, кто влез в окно.

ОПЯТь 25.!


да ёпт.. да кто тебе сказал что это ТВОЯ СТРАНА,А?

[Бегемот]

ОПЯТь 25.!


да ёпт.. да кто тебе сказал что это ТВОЯ СТРАНА,А?
Дядя Сэм, который выдал ей ксиву, и которому она таксы платит.

[Odinokiy_Ostrov]

ОПЯТь 25.!


да ёпт.. да кто тебе сказал что это ТВОЯ СТРАНА,А?

Страна принадлежит своим гражданам, разве не так?

[Бегемот]

Страна принадлежит своим гражданам, разве не так?


эт при коммунизме штоль?

[Махрютка]

Страна принадлежит своим гражданам, разве не так?

ну вот сделают амнистию и мексиканцы будут платить и таксы и хераксы.

и будут такими же как ты :leader::leader::leader:

[Махрютка]

свои граждане -это которые родились тут.

вот свои..а ты не своя

[Odinokiy_Ostrov]

свои граждане -это которые родились тут.

вот свои..а ты не своя

Моё гражданство ничем не отличается от гражданства тех, кто здесь родился.
Меня, представь себе, волнует будущее моей страны.

[Махрютка]

Моё гражданство ничем не отличается от гражданства тех, кто здесь родился.
Меня, представь себе, волнует будущее моей страны.

ты гонишь

[Odinokiy_Ostrov]

ты гонишь

Извини, я не знаю, как отвечать на реплики, не обременённые смыслом. ;)

[Махрютка]

Извини, я не знаю, как отвечать на реплики, не обременённые смыслом. ;)

а я не знаю что тебе отвечать,когда ты гонишь

[Бегемот]

Моё гражданство ничем не отличается от гражданства тех, кто здесь родился.
Меня, представь себе, волнует будущее моей страны.

На самом то деле, если было бы так, то не было бы различия между натурализацией приезжих, и гражданством по рождению. ;)

[untamed]

Я тоже считаю, что Америка - моя страна. Союз - страна, которая дала мне жизнь, Америка - страна, которая меня удочерила.

Мне также небезразлично, что будет с моей страной. Да, я говорю, моей, т.к. меня больше ничто не связывает ни с одной страной мира.

[Elric]

На самом то деле, если было бы так, то не было бы различия между натурализацией приезжих, и гражданством по рождению. ;)

жаль...Арни бы уже давно был президентом

[Махрютка]

Я тоже считаю, что Америка - моя страна. Союз - страна, которая дала мне жизнь, Америка - страна, которая меня удочерила.

Мне также небезразлично, что будет с моей страной. Да, я говорю, моей, т.к. меня больше ничто не связывает ни с одной страной мира.

а почему мексы не могут считать америку своей страной?:eek:

[untamed]

а почему мексы не могут считать америку своей страной?:eek:

Может, потому, что они здесь нелегально? ;)

[Махрютка]

Может, потому, что они здесь нелегально? ;)

это не имеет значения

[untamed]

это не имеет значения

То есть как?:confused:

[Махрютка]

То есть как?:цонфусед:

а вот так.

вот у моей подруги бойфренд тут нелегально уже 6 лет живет.

он работает, платит налоги ,законы не нарушает,ему тут нравится.
вот чем он отличается от тебя на пiрмер?

только не надо отвечать что "нелегально находится" это и так понятно:17:

[STYLE]

От легально находящегося здесь мексиканца - ничем. От нелегального - тем, что я здесь легально.
Это всё равно, что спросить, чем, в желании находиться в твоей квартире, отличаются приглашённые тобой люди от тех, кто влез в окно.

С квартирой Вы конечно перегнули. Они же не к Вам лично или ещё кому залезли. Если следовать Вашему примеру, то не в квартиру, а в общественное помещение. Вас пригласили, а они залезли. Но ведут себя по правилам, Вам не мешают, наоборот стараются делать всю грязную работу. Опять же Вам никаких неудобств лично не доставляют. Почему ж Вы их будете гнать от туда? Почему у Вас только два цвета? Или белый легал или чёрный нелегал. За каждым случаем стоят люди и судьбы. А Вы вот так белое, чёрное - всё Вам ясно. Чем виноват парень, которого в 12 лет привезли сюда родители и он 18 лет живёт здесь нелегалом? Или он должен отвечать за поступки своих родителей? И куда он поедет, если по Вашему его должны депортировать?
Или другой пример. Два человека въехали в америку. Оба сочинили легенду, оба подали на убежище. Одному дали, другому нет. Оба остались. Чем они отличаются? Оба уже нарушили закон, сочинив неправду для легенды. Но один для Вас человек, второй нет. Против второго Вы выступаете. Или если проскочил, то он для Вас уже и не нарушитель, не доказано ведь. А те кто стал нелегалом по банальной причине, денег на адваката не было, хотя по закону были все основания получить документы? Примеров ещё миллион. Извините, что так много, но хотел лишь Вам сказать, что нельзя так делить людей. Это ж не картошка, гнилая или негнилая. Очень легко рассуждать когда это Вас не касается. А у каждого своя история и своя жизнь. Так давайте будем не гнать этих людей, а постараемся им помочь, чтоб они тоже смогли зажить спокойно и на пользу обществу.
Спасибо за внимание.

[Бегемот]

Очень легко рассуждать когда это Вас не касается.

что нельзя так делить людей. Это ж не картошка, гнилая или негнилая.

Так давайте будем не гнать этих людей, а постараемся им помочь, чтоб они тоже смогли зажить спокойно и на пользу обществу.



как это не картошка? а што же? :rolleyes:


не будем гнать людей? как это и почему? прям какая-то мать тереза!

ты сам не хочешь убирать свой дом и собирать на фермах овощи?
и на карвоше не хочешь сам тряпкой машину протирать?
и на валет паркинг сам не хочешь машину ставить? и больше налогов платить не хочешь? ууууууу! :mad:

[STYLE]

как это не картошка? а што же? :rolleyes:


не будем гнать людей? как это и почему? прям какая-то мать тереза!

ты сам не хочешь убирать свой дом и собирать на фермах овощи?
и на карвоше не хочешь сам тряпкой машину протирать?
и на валет паркинг сам не хочешь машину ставить? и больше налогов платить не хочешь? ууууууу! :mad:

Так кто на что учился, тот тем и работает. Все работы хороши, выбирай на вкус. Не умеешь на ферме, бери тряпку. Боишься воды иди машины гонять. Страна - равных возможностей.
Если вы их всех выгоните как раз много таких профессий освободится.
А налоги то здесь при чём? Все предполагаемые реформы и направлены на то, что нелегалы, после легализации, и будут платить все налоги.
И укать совсем необязательно. Или я Вас чем-то обидел в своём посте?

[Бегемот]

А налоги то здесь при чём? Все предполагаемые реформы и направлены на то, что нелегалы, после легализации, и будут платить все налоги.
И укать совсем необязательно. Или я Вас чем-то обидел в своём посте?


Вы меня ничем не обидели.


однако с тем, что все побегут после лигализации платить налоги, сильная промашка будет.
этой группе населения еще государству доплачивать придется, а следовательно нужно эти деньги взять в др кармане = у нас с вами, и у острова.

так что Уууукать я считаю можно, ибо оно никому не мешает.

[STYLE]

Вы меня ничем не обидели.


однако с тем, что все побегут после лигализации платить налоги, сильная промашка будет.
этой группе населения еще государству доплачивать придется, а следовательно нужно эти деньги взять в др кармане = у нас с вами, и у острова.

так что Уууукать я считаю можно, ибо оно никому не мешает.

Если Вам нравится укать, то пожалуйста на здоровье :)
Я хотел только сказать, что есть и другая сторона этого вопроса. А Вы смотрите на это балее прогматично. Да, мне их по человечески жаль.
Насчёт доплачивать, это из другой темы. Кто работает, тот и ест. Здесь я с Вами полностью согласен. Помощь государства порой доходит до абсурда. Но опять же, те кто выиграл гринку, не имеют право на велфер. Здесь можно зделать так же и тогда Ваш карман, ну и конечно же Одинокого острова не пострадает. И все будут довольны :D

[Бегемот]

Если Вам нравится укать, то пожалуйста на здоровье :)
Я хотел только сказать, что есть и другая сторона этого вопроса. А Вы смотрите на это балее прогматично. Да, мне их по человечески жаль.
Насчёт доплачивать, это из другой темы. Кто работает, тот и ест. Здесь я с Вами полностью согласен. Помощь государства порой доходит до абсурда. Но опять же, те кто выиграл гринку, не имеют право на велфер. Здесь можно зделать так же и тогда Ваш карман, ну и конечно же Одинокого острова не пострадает. И все будут довольны :D


это как в том анекдоте...
в три часа ночи стук в дверь.
- мужик, тебе дрова нужны?
- да пашол ты со своими дровами, мать тваю!
утром просыпается, дров как не бывало.

ну и про гринку выйгранную та же опера.
права не имеют, а подают и получают помощь, как дети в школу! (лично даже таких знаю в ЛА). А потом Шварцу 8 ярдов в бюджет штата не хватает почему-то... ;)

[taf]

не, ну хачи (http://www.youtube.com/watch?v=1aspFKvWKrY) в маскве сами напрашиваются (http://www.youtube.com/watch?v=ix_TLOUiJ8k) на неприятности
странно, что Вы ссылки на ролики, показывающие "обратную сторону медали", не даёте ;) Вот (http://www.youtube.com/watch?v=W7_BVfmr92s&feature=related), например, или вот (http://www.youtube.com/watch?v=pZD45HGOtro&feature=related). Так что ещё вопрос, каких роликов и с чьей стороны фактов нападения больше...

[справочник]

однако с тем, что все побегут после лигализации платить налоги, сильная промашка будет.


Я уже приводил здесь цифры, повторяться не буду.
Статистика говорит о том, что нелегалы, в большинстве своём, и сейчас платят налоги, зачастую более аккуратно и честно, по сравнению с аборигенами.

[Lilu]

С квартирой Вы конечно перегнули. Они же не к Вам лично или ещё кому залезли. Если следовать Вашему примеру, то не в квартиру, а в общественное помещение. Вас пригласили, а они залезли. Но ведут себя по правилам, Вам не мешают, наоборот стараются делать всю грязную работу. Опять же Вам никаких неудобств лично не доставляют. Почему ж Вы их будете гнать от туда? Почему у Вас только два цвета? Или белый легал или чёрный нелегал. За каждым случаем стоят люди и судьбы. А Вы вот так белое, чёрное - всё Вам ясно. Чем виноват парень, которого в 12 лет привезли сюда родители и он 18 лет живёт здесь нелегалом? Или он должен отвечать за поступки своих родителей? И куда он поедет, если по Вашему его должны депортировать?
Или другой пример. Два человека въехали в америку. Оба сочинили легенду, оба подали на убежище. Одному дали, другому нет. Оба остались. Чем они отличаются? Оба уже нарушили закон, сочинив неправду для легенды. Но один для Вас человек, второй нет. Против второго Вы выступаете. Или если проскочил, то он для Вас уже и не нарушитель, не доказано ведь. А те кто стал нелегалом по банальной причине, денег на адваката не было, хотя по закону были все основания получить документы? Примеров ещё миллион. Извините, что так много, но хотел лишь Вам сказать, что нельзя так делить людей. Это ж не картошка, гнилая или негнилая. Очень легко рассуждать когда это Вас не касается. А у каждого своя история и своя жизнь. Так давайте будем не гнать этих людей, а постараемся им помочь, чтоб они тоже смогли зажить спокойно и на пользу обществу.
Спасибо за внимание.

Какая своеобразная привычка все примитивизировать. Вот назовите - когда Остров призывала кого-то куда-то гнать? Она всегда говорит о том. что против того, чтобы нелегалам давали гринкарты, дабы не поощрялось нарушение закона. А вот чтобы целенаправленно всех гнать - это уже как-то от себя добавляете ;) Не помню. чтобы Остров была принципиально против. чтобы нелегалы в стране жили. И правильно - пусть живут, коли никому ничего плохого не делают.
А что красок всего две - так извините, законы - не философские романы. В них исключительно формальная логика. Человек, как не крути, или украл, или не украл, скорость или превысил, или не превысил, ,ближе к теме- в стране или легально, или нелегально. Естесственно, по человеческим качествам возможно нелегалы - прекрасные люди, и легальность или нелегальность никак не влияет на их человеческие качества и не делает их хуже. Опять же не помню, чтобы кто-то ставил параллели - нелегал, значит плохой, легальный - значит хороший. Наипрекраснейший человек тем не менее получит тикет, если превысит скорость. Также и наипрекраснейший нелегал является нарушителем закона. Дать им гринкарты за прекрасные человеческие качества и простить нарушение закона? Легко быть таким добреньким. Но этим оказывается медвежья услуга всем легальным просителям визы. Сколько слез на форуме - ой, маме визу не дали, ой, друзей в гости не пустили... А все от таких вот радетелей за многочистенные права нелегалов. :(
Опять же - раз такие добрые и так переживаете за нелегалов - давайте хором выступать за идею вообще упразднить иммиграционную службу да открыть границы. Пусть приезжают все, кто хочет. Опять же - нарушения закона уменьшатся - коли приезжать будут все, кто захочет, так не будет необходимости сочинять беженские истории да вступать в фиктивные браки. Много ли сочуствующих нелегалам искрене выступит за подобную простоту нравов? Боюсь, немного. :D

[scarlet]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

[STYLE]

Какая своеобразная привычка все примитивизировать. Вот назовите - когда Остров призывала кого-то куда-то гнать? Она всегда говорит о том. что против того, чтобы нелегалам давали гринкарты, дабы не поощрялось нарушение закона. А вот чтобы целенаправленно всех гнать - это уже как-то от себя добавляете ;) Не помню. чтобы Остров была принципиально против. чтобы нелегалы в стране жили. И правильно - пусть живут, коли никому ничего плохого не делают.
А что красок всего две - так извините, законы - не философские романы. В них исключительно формальная логика. Человек, как не крути, или украл, или не украл, скорость или превысил, или не превысил, ,ближе к теме- в стране или легально, или нелегально. Естесственно, по человеческим качествам возможно нелегалы - прекрасные люди, и легальность или нелегальность никак не влияет на их человеческие качества и не делает их хуже. Опять же не помню, чтобы кто-то ставил параллели - нелегал, значит плохой, легальный - значит хороший. Наипрекраснейший человек тем не менее получит тикет, если превысит скорость. Также и наипрекраснейший нелегал является нарушителем закона. Дать им гринкарты за прекрасные человеческие качества и простить нарушение закона? Легко быть таким добреньким. Но этим оказывается медвежья услуга всем легальным просителям визы. Сколько слез на форуме - ой, маме визу не дали, ой, друзей в гости не пустили... А все от таких вот радетелей за многочистенные права нелегалов. :(
Опять же - раз такие добрые и так переживаете за нелегалов - давайте хором выступать за идею вообще упразднить иммиграционную службу да открыть границы. Пусть приезжают все, кто хочет. Опять же - нарушения закона уменьшатся - коли приезжать будут все, кто захочет, так не будет необходимости сочинять беженские истории да вступать в фиктивные браки. Много ли сочуствующих нелегалам искрене выступит за подобную простоту нравов? Боюсь, немного. :D

Это Ваше мнение и я его уважаю. В нём тоже присутстствует здравый смысл. Со многим можно согласиться. Вот только опять у Вас два цвета, нарушил, не нарушил, легально или нелегально. Поверьте, еслиб было всё так просто, в конгрессе давно бы уже обо всём договорились и вынесли бы решение, легализировать или не легализировать. Ан нет, не могут решение принять, потому что есть нюанс! (кстати, про нюанс есть очень хороший анекдот, кто хочет могу в личку прислать) ;)
А за Остров извините. Из её постов зделал такой вывод. Ещё раз искренне сожалею.
Но и Вы пожалуйста не говорите за неё. Она появится и сама ответит на вопрос: против она. чтобы нелегалы в стране жили? Или не против?
Подождём её ответа.

[STYLE]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

Что Вы, что Вы!!! Это ж туркмены и узбеки. Какая ж Россия может быть ихней страной?
Толи дело МЫ - русскоговорящие. Нас в Америку и пригласили, и по правильному МЫ сюда приехали, и законов не нарушили (ну,если чуток где приврали или нам кое-что простили, но это уже не всчёт, ведь у нас есть гринка);) Конечно же это НАША страна и никто нам больше не нужен здесь, чай не резиновая она. Кто не успел, тот опоздал! Всех в сад!!!

[Lev Kobrin]

Что Вы, что Вы!!! Это ж туркмены и узбеки. Какая ж Россия может быть ихней страной?
Толи дело МЫ - русскоговорящие. Нас в Америку и пригласили, и по правильному МЫ сюда приехали, и законов не нарушили (ну,если чуток где приврали или нам кое-что простили, но это уже не всчёт, ведь у нас есть гринка);) Конечно же это НАША страна и никто нам больше не нужен здесь, чай не резиновая она. Кто не успел, тот опоздал! Всех в сад!!!
:34: :31: :za:

[Lev Kobrin]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"
Скажите, а Вы специально по-русски пишете на узбекский манер?

[scarlet]

Скажите, а Вы специально по-русски пишете на узбекский манер?

нет, не спициальна.... я узбек

[una]

вот 2 ссылки на статьи из НЙ газеты "Русский базар". Читайте:

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14326

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14327

[STYLE]

вот 2 ссылки на статьи из НЙ газеты "Русский базар". Читайте:

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14326

http://russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14327

Может сейчас что-то сдвинется! По крайней мере толкого экономическая сторона описана. Много плюсов для экономики, но никак не минусов, а то многие здесь переживают, что налогов больше платить станут. :)

[Lev Kobrin]

Может сейчас что-то сдвинется! По крайней мере толкого экономическая сторона описана. Много плюсов для экономики, но никак не минусов, а то многие здесь переживают, что налогов больше платить станут. :)
Вообще-то, в период кризиса все страны (включая даже Россию) налоги снижают. Повышать их нет смысла потому что люди просто перестанут платить и репрессиями тут не поможешь.

[admen]

странно, что Вы ссылки на ролики, показывающие "обратную сторону медали", не даёте ;) Вот (http://www.youtube.com/watch?v=W7_BVfmr92s&feature=related), например, или вот (http://www.youtube.com/watch?v=pZD45HGOtro&feature=related). Так что ещё вопрос, каких роликов и с чьей стороны фактов нападения больше...

во первых вы путаете причину("гарячие кафкасские парни (http://hdman.livejournal.com/67016.html)" и прочий бред, которым хачеки пытаются отмазать свою невоспитанность и животную наглость) и следствие - озлобленное коренное население
во-вторых нелегальные мексы и прочие черные в америке так (http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/27/society/378208/) себя не ведут
а втретьих я не хочу продолжать этот разговор. или научитесь вести себя нормально в цивилизованном обществе, или вами будут заниматься гражданские, раз обычные менты вам не указ

[taf]

во первых вы путаете причину ... и следствие Может мы поговорим ещё о том, что появилось раньше: курица, или яйцо? ;)

нелегальные мексы :confused: Я вообще про них что-нибудь писал? Кто сказал, что я против них что-то имею?

научитесь вести себя нормально в цивилизованном обществе :) Это Вы мне? :confused: Вот так сюрприз. Интересно, и на основании чего были сделаны такие выводы?
Из нас двоих человеком, выпавшим из цивилизованного общества, судя по этому разговору, выгляжу явно не я :)
Хотя, я тоже не намерян продолжать разговор с человеком Ваших взгялдов потому, что он (этот разговор) мне крайне неприятен.

[Odinokiy_Ostrov]

Мой друх недавна вернулся из Масквы- рассказывал- жил у кого-то в гостях в раёне где небыло ни одного русского лица- одни туркмены и узбеки.... представляю- сидит такая узбечка, наконецто получившая паспорт российски и всем рассказывает-" Ета мая страна! Моё гражданства ничем не атличается от гражданства Гиляровского, дафайте всех отсюдова!!!! Панаехали!"

А если эта узбечка прожила там всю свою сознательную жизнь? Выросла там? Это уже её страна или всё ещё не её? ;)

[Odinokiy_Ostrov]

А за Остров извините. Из её постов зделал такой вывод. Ещё раз искренне сожалею.
Но и Вы пожалуйста не говорите за неё. Она появится и сама ответит на вопрос: против она. чтобы нелегалы в стране жили? Или не против?
Подождём её ответа.

Быть против или не против этого, всё равно, что быть против дождя. Нелегалы в стране живут и их много. Всех не выловить. Это реальность.
Считаю ли я правильным наказание и депортацию тех, кого ловят? Да. А Вы думаете, что за нарушение закона нужно не наказывать, а медаль выдавать?

[STYLE]

Быть против или не против этого, всё равно, что быть против дождя. Нелегалы в стране живут и их много. Всех не выловить. Это реальность.
Считаю ли я правильным наказание и депортацию тех, кого ловят? Да. А Вы думаете, что за нарушение закона нужно не наказывать, а медаль выдавать?

Lilu написала
Не помню. чтобы Остров была принципиально против. чтобы нелегалы в стране жили. И правильно - пусть живут, коли никому ничего плохого не делают.
Я Вам задал прямой вопрос: против Вы. чтобы нелегалы в стране жили? Или не против?
Вместо ответа на него, Вы сравнили нелегалов с дождём, по непонятной для меня причине, затем задали себе другой вопрос и тут же на него ответили. Хотя ответ на него и так ясен всем.
Отвечая на Ваш вопрос, пока законы существуют, правильные или неправильные, их надо выполнять, на этом основывается само построение государства. Другое дело, что законы можно изменить. Вот об этом и спор. Я за амнистию. А Вы за что сами можете ответить. Только давайте без демагогии и ненужных аллегорий. :cheer:

[STYLE]

А если эта узбечка прожила там всю свою сознательную жизнь? Выросла там? Это уже её страна или всё ещё не её? ;)

Уважаемая Одинокий Остров, Вы можете сто раз сказать халва, но от этого во рту слаще не станет. Вы можете называть эту страной своей или не своей, но Вы здесь имигрант и будете имигрантом до конца Вашей жизни. И дети Ваши будут имигрантами во втором поколении. И внуки будут внуками имигрантов. Далее будет уже их страна. Относиться к этой стране, как к своей, вот с этим я с Вами полностью согласен. Но кричать закрыть и никого сюда больше не пущать - это моя страна, вот с этим, извините, нет. Вот этим и хороша эта страна, что здесь очень много имигрантов, поэтому и отношение к ним намного лучше, чем например в Европе.

[untamed]

Уважаемая Одинокий Остров, Вы можете сто раз сказать халва, но от этого во рту слаще не станет. Вы можете называть эту страной своей или не своей, но Вы здесь имигрант и будете имигрантом до конца Вашей жизни. И дети Ваши будут имигрантами во втором поколении. И внуки будут внуками имигрантов. Далее будет уже их страна. Относиться к этой стране, как к своей, вот с этим я с Вами полностью согласен. Но кричать закрыть и никого сюда больше не пущать - это моя страна, вот с этим, извините, нет. Вот этим и хороша эта страна, что здесь очень много имигрантов, поэтому и отношение к ним намного лучше, чем например в Европе.

Америка, вообще, страна иммигрантов. Коренные здесь только индейцы, если уж на то пошло. А говорить о стране, в которой ты уже живешь лет 15, вполне возможно, как о своей. Ты уже корни здесь пустил. Здесь ты вырастил своих детей. Я тоже считаю, что это моя страна.

[STYLE]

Америка, вообще, страна иммигрантов. Коренные здесь только индейцы, если уж на то пошло. А говорить о стране, в которой ты уже живешь лет 15, вполне возможно, как о своей. Ты уже корни здесь пустил. Здесь ты вырастил своих детей. Я тоже считаю, что это моя страна.

Моя страна. Что Вы под этим подразумеваете? Что Вы относитесь к этой стране, как к своей? Так с этим никто и не спорит. Или Вы считаете, что это моя страна и она только для меня и для тех, кто уже здесь, а остальных не пущать? Это две большие разницы, а звучит одинакого - моя страна.:)

[zgorynych]

Хоть и повторяюсь в надцатый раз но видимо не доходит до некоторого народа. Само понятие кто легальный а кто нелегальный навязано нам искуственно. Почему чел придумавший "легенду" для полит убежища и предоставивший кучу липовых справок (и тем самым нарушив целый ряд иммиграцинных и просто криминальных законов) вдруг "легальный" иммигрант а чел перепрыгнувший через забор (нарушил только один иммиграционный и то не криминальный закон) - нелегал? :confused:

Давайте сравнивать яблоки с яблоками. Если уж охотица на "нелегалов" то давайте в их список будем включать ВСЕХ нарушивших иммиграционные законы - приехавших по визе невест и заведомо знавших что "кинут" мужа, липовых беженцев, H1 с липовыми дипломами, выигравших лотереи при том вопреки закону заполнивших 100+ заявок (до компютеризации аппликаций), обманувших/утаивших при получении статуса или граж-ва инфы о крим. прошлом и т.д. и т.п.

[untamed]

Моя страна. Что Вы под этим подразумеваете? Что Вы относитесь к этой стране, как к своей? Так с этим никто и не спорит. Или Вы считаете, что это моя страна и она только для меня и для тех, кто уже здесь, а остальных не пущать? Это две большие разницы, а звучит одинакого - моя страна.:)

Не пущать? Нет, разумеется.

В любой стране были и есть иммигранты. Наверное, здесь шел вопрос о тех нелегальных иммигрантах, которые нарушили закон?
Это вопрос слишком сложный, чтобы можно было на него ответить однозначно.
Приехавшие сюда по визе и оставшиеся? Или те, которые налегально пересекли границу? О которых конкретно идет речь?
Если люди работают, платят налоги, являются законопослушными гражданами, то почему не дать им амнистию?

Тюрьмы переполнены черными и латино-американцами - это тоже не секрет.

[Lev Kobrin]

Если вы все так много и упорно спорите по этому вопросу - не важно, какой точки зрения вы придерживаетесь - значит, что вас это волнует, значит вас волнует политика страны (хотя бы иммиграционная), а значит, что это - ваша страна!

[Baghera]

<
во первых вы путаете причину("гарячие кафкасские парни (http://hdman.livejournal.com/67016.html)" и прочий бред, которым хачеки пытаются отмазать свою невоспитанность и животную наглость) и следствие - озлобленное коренное население
во-вторых нелегальные мексы и прочие черные в америке так (http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/27/society/378208/) себя не ведут
а втретьих я не хочу продолжать этот разговор. или научитесь вести себя нормально в цивилизованном обществе, или вами будут заниматься гражданские, раз обычные менты вам не указ>

Угрозы (любые) - против правил форума. Отдохните денек - это даст вам возможность перечитать правила.

[Махрютка]

Быть против или не против этого, всё равно, что быть против дождя. Нелегалы в стране живут и их много. Всех не выловить. Это реальность.
Считаю ли я правильным наказание и депортацию тех, кого ловят? Да. А Вы думаете, что за нарушение закона нужно не наказывать, а медаль выдавать?

да. всем выдадут медали:leader:

[untamed]

да. всем выдадут медали:leader:

А законопослушным гражданам, что? ордена? Нет, лучше $20К!:leader::leader:

[Махрютка]

А законопослушным гражданам, что? ордена? Нет, лучше $20К!:леадер::леадер:

каждый нелегал заплатит по 20к а, легалы их поделят:lol::leader:

[untamed]

каждый нелегал заплатит по 20к а, легалы их поделят:lol::leader:

Гуляем? :cheer::leader::veselis:

[Махрютка]

Гуляем? :cheer::leader::veselis:

наливай :lol: :17::leader: :chmok:

[masianechka]

Всем привет!!!
Ну что кто что думает на ету тему.???
__________________________________________________ _
Рейд ещё раз убедил представителей СМИ в том, что предвыборное обещание Обамы провести всестороннюю реформу не было пустым звуком: «В последние недели основные силы конгрессменов направлены на проекты по спасению национальной экономики.
Однако это вовсе не значит, что мы забыли про иммиграционную реформу. В данный момент демократы и республиканцы работают над созданием перспективного законопроекта. Я надеюсь, что именно он станет скелетом грядущей реформы».
Проще говоря, политики не хотят заниматься пустой болтовнёй относительно судьбы 12 миллионов нелегалов, как это случилось в прошлом году.
Проект будет доработан в ближайшие месяцы, представлен публике, согласован с президентом Обамой, а потом наверняка принят благодаря демократическому большинству. В одном из интервью Рейд даже выразил уверенность, что с момента начала обсуждения законопроекта до его подписания может уйти 14 – 20 рабочих дней.
Ряд политических экспертов считает, что самое лучшее время для продвижения законопроекта – сентябрь или октябрь 2009 года. Однако анонс закона может состояться уже в конце мая.
Тем временем ряд латиноамериканских организаций обнародовал в среду точную цифру находящихся в стране нелегалов – 13.3 млн. На основании каких данных определена эта цифра, не известно.
Представители же Федерации за американскую иммиграционную реформу (Federation for American Immigration Reform – FAIR) осторожно предполагают, что нелегалов в стране от 12 до 40 миллионов.
Начало февраля также ознаменовалось массовыми демонстрациями в поддержку иммиграционной реформы. Только в Аризоне, Нью-Мексико и Техасе их состоялось больше ста.
____________________________________________
:34::yel:

[Odinokiy_Ostrov]

Уважаемая Одинокий Остров, Вы можете сто раз сказать халва, но от этого во рту слаще не станет. Вы можете называть эту страной своей или не своей, но Вы здесь имигрант и будете имигрантом до конца Вашей жизни. И дети Ваши будут имигрантами во втором поколении. И внуки будут внуками имигрантов. Далее будет уже их страна. Относиться к этой стране, как к своей, вот с этим я с Вами полностью согласен. Но кричать закрыть и никого сюда больше не пущать - это моя страна, вот с этим, извините, нет. Вот этим и хороша эта страна, что здесь очень много имигрантов, поэтому и отношение к ним намного лучше, чем например в Европе.

В Америке все, кроме индейцев, потомки каких-либо иммигрантов. Я выросла в этой стане. Никакую другю страну я не считаю своим домом.
Я не сказала, что не нужно никого больше пускать. Нужно. Легально. По определённым критериям, а не каждого, кто пожилал переползти границу или остаться после [Work & Travel].

[Дженни]

Чего пристали к тетке Обамы? живет себе и живет, кому она мешает? нет - теперь ее "из принципа" депортируют. Не повезло человеку - племянника угораздило президентом США стать.

[Бегемот]

В Америке все, кроме индейцев, потомки каких-либо иммигрантов. Я выросла в этой стане. Никакую другю страну я не считаю своим домом.
Я не сказала, что не нужно никого больше пускать. Нужно. Легально. По определённым критериям, а не каждого, кто пожилал переползти границу или остаться после [Work & Travel].

Извините Остров, но вы хоть и лоер, похоже в иммиграционной политике "своей страны" понимаете чуть меньше, чем я в балете.
Я конечно не хочу вас обидеть, но Ворк и Трэвел как раз для того и сделан, чтобы получить уже почти готовые, прескринед кадры в виде мотивейтид студентов необремененных семьями со всего мира!
Это же просто, как два пальца об асфальт.

[Дженни]

Извините Остров, но вы хоть и лоер, похоже в иммиграционной политике "своей страны" понимаете чуть меньше, чем я в балете.
Я конечно не хочу вас обидеть, но Ворк и Трэвел как раз для того и сделан, чтобы получить уже почти готовые, прескринед кадры в виде мотивейтид студентов необремененных семьями со всего мира!
Это же просто, как два пальца об асфальт.

А почему тогда у студентов Ворк анд Тревел стоит условие непременно вернуться в страну проживания минимум на 2 года? а иначе они становятся нелегалами, легализуемыми только по браку? очень интересно, уважаемый специалист в иммиграционных вопросах.

[untamed]

Чего пристали к тетке Обамы? живет себе и живет, кому она мешает? нет - теперь ее "из принципа" депортируют. Не повезло человеку - племянника угораздило президентом США стать.

Не поняла. Или я что-то пропустила?

[Lev Kobrin]

А почему тогда у студентов Ворк анд Тревел стоит условие непременно вернуться в страну проживания минимум на 2 года? а иначе они становятся нелегалами, легализуемыми только по браку? очень интересно, уважаемый специалист в иммиграционных вопросах.
В своем утверждении Вы перепутали ОБЕ предпосылки, то есть все ни так, как Вы говорите.

[taf]

А почему тогда у студентов Ворк анд Тревел стоит условие непременно вернуться в страну проживания минимум на 2 года? нет такого ограничения для тех, кто едет по W&T (по некоторым другим программам - есть, по летней W&T - нет)

[Дженни]

нет такого ограничения для тех, кто едет по W&T (по некоторым другим программам - есть, по летней W&T - нет)

То есть, они могут остаться и легализоваться? Ха.

[elfy]

То есть, они могут остаться и легализоваться? Ха.

Absolutely!!!
у студентов по этой программе нет никакого двугодичного требования
это я утверждаю, как бывший W&T student:leader::34:

[ULITKA]

Absolutely!!!
у студентов по этой программе нет никакого двугодичного требования
это я утверждаю, как бывший W&T student:leader::34:

Поддерживаю на все 100%, тоже как бывший Work&Travel student :leader: Летом на Green Card подаваться буду :leader:

[elfy]

Поддерживаю на все 100%, тоже как бывший Work&Travel student :leader: Летом на Green Card подаваться буду :leader:

а я уже гражданка :leader:

[Alex5448]

Хоть и повторяюсь в надцатый раз но видимо не доходит до некоторого народа. Само понятие кто легальный а кто нелегальный навязано нам искуственно. Почему чел придумавший "легенду" для полит убежища и предоставивший кучу липовых справок (и тем самым нарушив целый ряд иммиграцинных и просто криминальных законов) вдруг "легальный" иммигрант а чел перепрыгнувший через забор (нарушил только один иммиграционный и то не криминальный закон) - нелегал? :confused:

Давайте сравнивать яблоки с яблоками. Если уж охотица на "нелегалов" то давайте в их список будем включать ВСЕХ нарушивших иммиграционные законы - приехавших по визе невест и заведомо знавших что "кинут" мужа, липовых беженцев, H1 с липовыми дипломами, выигравших лотереи при том вопреки закону заполнивших 100+ заявок (до компютеризации аппликаций), обманувших/утаивших при получении статуса или граж-ва инфы о крим. прошлом и т.д. и т.п.
Ну так давай отпустим всех убийц из тюрьмы из за того что еще не поймали всех воров:confused:

[zgorynych]

Ну так давай отпустим всех убийц из тюрьмы из за того что еще не поймали всех воров:confused:

Ты явно не понял о чём я. Именно с точностью наоборот - "давайте сначала выловим злостных нарушителей (эквивалент "убийц") а потом будем охотица за мелкими сошками (пересидел гостевую визу).

С точки зрения законов США чел который явно врал под присягой или подавал в суд поддельные документы (на полит. убеж. слушании например) намного больше нарушитель чем бытовой виза овэрстэй.

[Alex5448]

Ты явно не понял о чём я. Именно с точностью наоборот - "давайте сначала выловим злостных нарушителей (эквивалент "убийц") а потом будем охотица за мелкими сошками (пересидел гостевую визу).

С точки зрения законов США чел который явно врал под присягой или подавал в суд поддельные документы (на полит. убеж. слушании например) намного больше нарушитель чем бытовой виза овэрстэй.
Наоборот тоже не катит. Тебе не разрешат трахать в Кали 17.5 летнюю девушку (с ее согласия) даже если еще не поймали всех насильников.

[Дженни]

Поддерживаю на все 100%, тоже как бывший Work&Travel student :leader: Летом на Green Card подаваться буду :leader:

а я уже гражданка :leader:

Через брак легализовались?

[ULITKA]

Через брак легализовались?

Нет, через учебу и employment, thanks to shortage of Registered Nurses in the US :leader::leader:

[Дженни]

Нет, через учебу и employment, thanks to shortage of Registered Nurses in the US :leader::leader:

Поздравляю. Не думаю, что это было так уж легко. По крайней мере не как по словам Бегемота - что все Воркандтревельщики велкам ту стей в США.

[ULITKA]

Поздравляю. Не думаю, что это было так уж легко. По крайней мере не как по словам Бегемота - что все Воркандтревельщики велкам ту стей в США.

На самом деле, очень тяжело всего самой добиваться. Бегемот правильно сказал насчет "мотивейтед студентов". Вместо сил только одна мотивация и осталась. Успокаивет только, что недолго ждать осталось :cool:

[elfy]

Поздравляю. Не думаю, что это было так уж легко. По крайней мере не как по словам Бегемота - что все Воркандтревельщики велкам ту стей в США.

Дженни, если ты только не приехал сюда по выигранной лотерее, всем нелегко легализовываться
а что ты думаешь, те, кто по рабочей приезжают, без проблем получают грин карту? а по студенческой?
так что Work&Travel не делает легализацию более трудной per se, ну то есть как ты упомянула там про 2-годичные правила и все такое, просто сложнее в том, что больше этапов проходить приходится, т.е сразу же не подашь с W&T на гринкарту, сначала на студенческую, закончишь учебу - на рабочую, потом на гринкарту, и т.д.

[untamed]

Наоборот тоже не катит. Тебе не разрешат трахать в Кали 17.5 летнюю девушку (с ее согласия) даже если еще не поймали всех насильников.

У нас все темы, абсолютно все заканчиваются сексом.:D

[Lakomka]

Дженни, если ты только не приехал сюда по выигранной лотерее, всем нелегко легализовываться
а что ты думаешь, те, кто по рабочей приезжают, без проблем получают грин карту? а по студенческой?
так что Work&Travel не делает легализацию более трудной per se, ну то есть как ты упомянула там про 2-годичные правила и все такое, просто сложнее в том, что больше этапов проходить приходится, т.е сразу же не подашь с W&T на гринкарту, сначала на студенческую, закончишь учебу - на рабочую, потом на гринкарту, и т.д.

ili po braku

[elfy]

ili po braku

да, но Дженни уже упомянула, я не хотела повторяться :D

[zgorynych]

Наоборот тоже не катит. Тебе не разрешат трахать в Кали 17.5 летнюю девушку (с ее согласия) даже если еще не поймали всех насильников.

А зачем мне так далеко ехать когда у нас в New England во всех штатах согласие в 16. ;)

[Odinokiy_Ostrov]

Извините Остров, но вы хоть и лоер, похоже в иммиграционной политике "своей страны" понимаете чуть меньше, чем я в балете.
Я конечно не хочу вас обидеть, но Ворк и Трэвел как раз для того и сделан, чтобы получить уже почти готовые, прескринед кадры в виде мотивейтид студентов необремененных семьями со всего мира!
Это же просто, как два пальца об асфальт.

Да? А кто же тогда все эти нелегалы, которые в этой теме (и множестве ей подобных) волнуются и спрашивают друг у друга какие есть новости насчёт возможной амнистии (хотя могли бы хотя бы немного вючить язык страны, в которой живут, чтобы получать новости из первоисточника, а не друг у друга)? Откуда берутся здесь все эти люди? Правильно, по Ворк и Трэвел приехали. Что-то не спешит американское государство их легализовывать. ;)

[Махрютка]

Да? А кто же тогда все эти нелегалы, которые в этой теме (и множестве ей подобных) волнуются и спрашивают друг у друга какие есть новости насчёт возможной амнистии (хотя могли бы хотя бы немного вючить язык страны, в которой живут, чтобы получать новости из первоисточника, а не друг у друга)? Откуда берутся здесь все эти люди? Правильно, по Ворк и Трэвел приехали. Что-то не спешит американское государство их легализовывать. ;)

еще не вечер

[zgorynych]

еще не вечер

Не знаю как других но меня как-то не особенно волнуют нелегалы-трудяги которые пашут на 3х кешевых работах, ютяца по нес-ко челов в комнате, копят на легализацию и ещё умудряюца помогать больным родителям за океаном.

Меня волнуют профессиональные "иждивенцы" приехавшие сюда в 50-55+ и немедленно садящиеся на всевозможные программы, медицины и т.п. при этом не отработавшие НИ ОДНОГО дня в Америке. Вот кого следовало бы вернуть на родину в первую очередь а освободившиеся гринкарты раздать нелегалам-трудягам. ;)

[Liam]

Меня волнуют профессиональные "иждивенцы" приехавшие сюда в 50-55+ и немедленно садящиеся на всевозможные программы, медицины и т.п. при этом не отработавшие НИ ОДНОГО дня в Америке.

Не подскажите как приехать сюда в ка4естве такого вот "профессионального 55-летнего иждивенца"?!?

[untamed]

Не знаю как других но меня как-то не особенно волнуют нелегалы-трудяги которые пашут на 3х кешевых работах, ютяца по нес-ко челов в комнате, копят на легализацию и ещё умудряюца помогать больным родителям за океаном.

Меня волнуют профессиональные "иждивенцы" приехавшие сюда в 50-55+ и немедленно садящиеся на всевозможные программы, медицины и т.п. при этом не отработавшие НИ ОДНОГО дня в Америке. Вот кого следовало бы вернуть на родину в первую очередь а освободившиеся гринкарты раздать нелегалам-трудягам. ;)

Приезжающие по паролю, не получают этих льгот, такие льготы предоставляются только беженцам, а статус беженца получают люди, жизни которых представлялась угроза, в частоности, из горящих точек, веонных действий, и проч.
Кроме того, в 55-летнем возрасте люди тогли получить льготы только на бесплатное медицинское обслуживание - Medicaid, на пенсию такие люди права не имели. В таком возрасте люди идут на работу, и, в основном, начинают они с самых низкооплачиваемых работ.
Кстати, беженцам в Израиле предоставляется еще больше льгот, чем в США.

[Liam]

Да? А кто же тогда все эти нелегалы, которые в этой теме (и множестве ей подобных) волнуются и спрашивают друг у друга какие есть новости насчёт возможной амнистии (хотя могли бы хотя бы немного вючить язык страны, в которой живут, чтобы получать новости из первоисточника, а не друг у друга)? Откуда берутся здесь все эти люди? Правильно, по Ворк и Трэвел приехали. Что-то не спешит американское государство их легализовывать. ;)

Америку - рожденним здесь американцам! Одинокий Остров - езжай откуда приехала!

[zgorynych]

Приезжающие по паролю, не получают этих льгот, такие льготы предоставляются только беженцам, а статус беженца получают люди, жизни которых представлялась угроза, в частоности, из горящих точек, веонных действий, и проч.
Кроме того, в 55-летнем возрасте люди тогли получить льготы только на бесплатное медицинское обслуживание - Medicaid, на пенсию такие люди права не имели. В таком возрасте люди идут на работу, и, в основном, начинают они с самых низкооплачиваемых работ.
Кстати, беженцам в Израиле предоставляется еще больше льгот, чем в США.

Ты просто не в курсе всей индустрии "иждивенства". ;) Начинают с походов по врачам. Косят или под дурку "депрессии" или какие нить "давления" или диабеты. Пока идёт суть да дело становяца на очередь в субсидальные дома (благо одного № сош. секюрити достаточно при наличии статуса резидента). Получив "дисабилити" сразу получают пораво на пособие и очередь в субсидалках автоматически переходит в "дом/очередь для дисэйблд" что в бол-ве случаев даёт быстрое жильё. Я во времена "переводческого бизнеса" насмотрелся и наслушался таких "деятелей" ого-го сколько. :(

Причём у бол-ва таких "гос-иждивенцев" молодые здоровые дети (которые их скорее всего и вызвали) и поэтому вполне в состоянии принять родителей у себя в доме/квартире, купить им мед. страховку и платить за курсы англ. языка. Почему страна своей иммиг. политикой поощряет тунеядцев и гоняеца за трудягами? :confused:

[Дженни]

Не знаю как других но меня как-то не особенно волнуют нелегалы-трудяги которые пашут на 3х кешевых работах, ютяца по нес-ко челов в комнате, копят на легализацию и ещё умудряюца помогать больным родителям за океаном.

Меня волнуют профессиональные "иждивенцы" приехавшие сюда в 50-55+ и немедленно садящиеся на всевозможные программы, медицины и т.п. при этом не отработавшие НИ ОДНОГО дня в Америке. Вот кого следовало бы вернуть на родину в первую очередь а освободившиеся гринкарты раздать нелегалам-трудягам. ;)

Ты, конечно, гринку как экстродинари специалист получил.

Блин, фигею с этих беженцев. Понаехали, и разговаривают теперь, как будто родились в семье американских пионэров со времен Колумба.

[elfy]

о, у нас университет рассылку сделал:

Subject: RE: scholarships for students

These links provide you with various scholarships that are offered to students who are undocumented.
http://www.maldef.org/pdf/Scholarships.pdf

http://www.decolonizing.com/other%20files/SCHOLARSHIPS-forLatinos.doc

http://www.latinocollegedollars.org/searchresultspage.php



Yours truly,
Taina I. Rodriguez
Constituent Advocate
Office of Congresswoman Jan Schakowsky IL-09
5533 N. Broadway Suite 2
Chicago IL. 60640
773-506-7100 ph
773-506-9202 fx

[untamed]

Ты просто не в курсе всей индустрии "иждивенства". ;) Начинают с походов по врачам. Косят или под дурку "депрессии" или какие нить "давления" или диабеты. Пока идёт суть да дело становяца на очередь в субсидальные дома (благо одного № сош. секюрити достаточно при наличии статуса резидента). Получив "дисабилити" сразу получают пораво на пособие и очередь в субсидалках автоматически переходит в "дом/очередь для дисэйблд" что в бол-ве случаев даёт быстрое жильё. Я во времена "переводческого бизнеса" насмотрелся и наслушался таких "деятелей" ого-го сколько. :(

Причём у бол-ва таких "гос-иждивенцев" молодые здоровые дети (которые их скорее всего и вызвали) и поэтому вполне в состоянии принять родителей у себя в доме/квартире, купить им мед. страховку и платить за курсы англ. языка. Почему страна своей иммиг. политикой поощряет тунеядцев и гоняеца за трудягами? :confused:

Я слышала, что у вас соц. льготы гораздо лучше, чем у нас. У нас - гораздо хуже.
Кстати, я тоже много лет подрабатывала переводами. ;)

Получить дизэбилити у нас даже больные не могут. Даже с тяжелым физическим заболеванием. Я слышала, что у вас эжто гораздо легче.

Насчет "иждивентства". У нас сейчас поголовно едут турки-месхетинцы. У них установка: ну нам же обязаны помочь (?), представляешь?
Обязаны! Нам обязаны предоставить бесплатного переводчика, нам обязаны дать жилье! Должны! Должны! Должны!
Научились выбивать бесплатное!
Недавно разговарила с одними - они выбили грант в $180,000 на покупку дома. Я пока не верю, я прочитаю своими глазами - года поверю.
Но этитьюд - "должны" - это я видела.

[olezka]

а вот я ,когда получу бумаги по амнистии (а она несомненно будет,и кстати будет наверняка без штрафов) уже не буду работать, а получу аппартмент для лоуинком людей и буду платить 30% от дохода.Доход официальный сделаю $500 в месяц.А сам на кеш еше стану $2000 зарабатывать.А за хату платить стану $180 в месяц.
А вы налоги готовьте.Нас много таких.
А еше я куплю студию в Акапулко и летать туда буду довольно часто.Ведь иметь недвижимость не в Сша можно.А тут я буду бедным.
Налоги давайте скорее!!!

[Liam]

о, у нас университет рассылку сделал:

Subject: RE: scholarships for students

These links provide you with various scholarships that are offered to students who are undocumented.
http://www.maldef.org/pdf/Scholarships.pdf

http://www.decolonizing.com/other%20files/SCHOLARSHIPS-forLatinos.doc

http://www.latinocollegedollars.org/searchresultspage.php



Yours truly,
Taina I. Rodriguez
Constituent Advocate
Office of Congresswoman Jan Schakowsky IL-09
5533 N. Broadway Suite 2
Chicago IL. 60640
773-506-7100 ph
773-506-9202 fx

Полу4ается нелегалы теперь могут пойти у4иться?

[Liam]

а вот я ,когда получу бумаги по амнистии (а она несомненно будет,и кстати будет наверняка без штрафов) уже не буду работать, а получу аппартмент для лоуинком людей и буду платить 30% от дохода.Доход официальный сделаю $500 в месяц.А сам на кеш еше стану $2000 зарабатывать.А за хату платить стану $180 в месяц.
А вы налоги готовьте.Нас много таких.
А еше я куплю студию в Акапулко и летать туда буду довольно часто.Ведь иметь недвижимость не в Сша можно.А тут я буду бедным.
Налоги давайте скорее!!!

:ladush: :ladush: :ladush: :31:

[elfy]

Полу4ается нелегалы теперь могут пойти у4иться?

они и до этого имели право (за свой счет, естественно), просто не все об этом знают
я не так давно переводила на конференции, где выступала адвокат, которая говорила, что школы, как и высшие учебные заведения (в Иллинойсе у нас по крайней мере) не имею право не позволить вам учиться, если у вас нет легального статуса
просто нелегалы не qualify for financial aid
and before, most of the scholarships required some legal status
I was surprised myself to find out about all those scholarships for the undocumented

[elfy]

:ladush: :ladush: :ladush: :31:

это кто-то создал клон, для провокации:D

[Дженни]

а вот я ,когда получу бумаги по амнистии (а она несомненно будет,и кстати будет наверняка без штрафов) уже не буду работать, а получу аппартмент для лоуинком людей и буду платить 30% от дохода.Доход официальный сделаю $500 в месяц.А сам на кеш еше стану $2000 зарабатывать.А за хату платить стану $180 в месяц.
А вы налоги готовьте.Нас много таких.
А еше я куплю студию в Акапулко и летать туда буду довольно часто.Ведь иметь недвижимость не в Сша можно.А тут я буду бедным.
Налоги давайте скорее!!!

:leader::leader::leader:

Ух ты! Здорово.

Вопрос: а как сменить статус с легального на нелегальный?

[olezka]

Ну сейчас то я пашу по 12 часов в ден.
Пашу уже 6 лет.
Устал.
Ъочу немного пожит как бедные русскоязычные евреи.

[Дженни]

Ну сейчас то я пашу по 12 часов в ден.
Пашу уже 6 лет.
Устал.
Ъочу немного пожит как бедные русскоязычные евреи.

Олежка - это не ты меня по Сентрал парку в НЙ на велорикше возил?

[zgorynych]

Я слышала, что у вас соц. льготы гораздо лучше, чем у нас. У нас - гораздо хуже.
Кстати, я тоже много лет подрабатывала переводами. ;)

Получить дизэбилити у нас даже больные не могут. Даже с тяжелым физическим заболеванием. Я слышала, что у вас эжто гораздо легче.

Насчет "иждивентства". У нас сейчас поголовно едут турки-месхетинцы. У них установка: ну нам же обязаны помочь (?), представляешь?
Обязаны! Нам обязаны предоставить бесплатного переводчика, нам обязаны дать жилье! Должны! Должны! Должны!
Научились выбивать бесплатное!
Недавно разговарила с одними - они выбили грант в $180,000 на покупку дома. Я пока не верю, я прочитаю своими глазами - года поверю.
Но этитьюд - "должны" - это я видела.


У нас это поголовно среди 50 и выше. :(

Кстати а в каком штате ты?

[untamed]

У нас это поголовно среди 50 и выше. :(

Кстати а в каком штате ты?

NC, & u?

[scarlet]

От легально находящегося здесь мексиканца - ничем. От нелегального - тем, что я здесь легально.
Это всё равно, что спросить, чем, в желании находиться в твоей квартире, отличаются приглашённые тобой люди от тех, кто влез в окно.

не, ну я абажаю етот пример Острова, и не могу удержатся и не спросить- а чем отличаются те гости которых позвали в одно место ( скажем в Израиль), оне собрались и поехали, но по дороге подумали шо есть хозяева и пабагаче ( например Америка), и на пол дороги (где-та в Италии), похерили пригласивших и стали слезно и жалобно напрашиваться в гругие гости ( куда их таки-да пускали некоторое время пока не опомнились и не прикрыли лавочку)???

[Odinokiy_Ostrov]

не, ну я абажаю етот пример Острова, и не могу удержатся и не спросить- а чем отличаются те гости которых позвали в одно место ( скажем в Израиль), оне собрались и поехали, но по дороге подумали шо есть хозяева и пабагаче ( например Америка), и на пол дороги (где-та в Италии), похерили пригласивших и стали слезно и жалобно напрашиваться в гругие гости ( куда их таки-да пускали некоторое время пока не опомнились и не прикрыли лавочку)???

Я не понимаю, какое имеет значение, кто куда изначально собирался. Если человек пересёк границу, имея на это легальное разрешение, и всё время проживал и проживает в стране легально, то он здесь с разрешения иммиграционных властей.

[STYLE]

Я не понимаю, какое имеет значение, кто куда изначально собирался. Если человек пересёк границу, имея на это легальное разрешение, и всё время проживал и проживает в стране легально, то он здесь с разрешения иммиграционных властей.

А как насчёт тех, кто находился нелегально, а потом раз и стал легально, например через брак? Какое к ним Ваше отношение?

[Odinokiy_Ostrov]

А как насчёт тех, кто находился нелегально, а потом раз и стал легально, например через брак? Какое к ним Ваше отношение?

В каком смысле? Как к людям - разное. Я не знакома с каждым из них, и поэтому ничего не могу сказать об их человеческих качествах.
Если брак реальный - замечательно. Если нет - работа иммиграционной службы определить это и наказать виновных.

[Махрютка]

В каком смысле? Как к людям - разное. Я не знакома с каждым из них, и поэтому ничего не могу сказать об их человеческих качествах.
Если брак реальный - замечательно. Если нет - работа иммиграционной службы определить это и наказать виновных.

и что,часто наказывают?:rolleyes:

[Odinokiy_Ostrov]

и что,часто наказывают?:роллеыес:

Когда как. Если найдут, что брак фиктивный, документы не дадут.

[Махрютка]

Когда как. Если найдут, что брак фиктивный, документы не дадут.

ну вот я и спрашиваю. как часто это случается? или ты не в курсе?:cool:

[Odinokiy_Ostrov]

ну вот я и спрашиваю. как часто это случается? или ты не в курсе?:цоол:

У меня нет точных цифр. Но случается.

[KASTRYULYA]

Остров уже задолбала своими наивными суждениями. Опомнись, деффочка, в каком мире ты живешь? Ну живут трудяги, работают, не режут, не убивают, не насилуют, работают на копейки, ну чем же ж они тебя злят? Или ты сожалеешь, что сама в свое время нелегалкой не стала? Может сожалеешь, что выбрала тяжелый путь легальной легализации (простите за каламбур) вместо "легкой" нелегальной?

[Lev Kobrin]

Когда как. Если найдут, что брак фиктивный, документы не дадут.
Кроме этого могут быть и другие последствия - тюрьма, депортация, inadmissibility.

[Махрютка]

что-to я ни одного случая не знаю чтоб депортация была:lol:

[Lev Kobrin]

что-to я ни одного случая не знаю чтоб депортация была:lol:
Да много чего Вы не знаете. Вы же не занимаетесь этим вопросом специально.

[Slippery When Wet]

Остров уже задолбала своими наивными суждениями.

О-па.
У нас герой.
Задолбали тебя?
Так подмойся.

[Махрютка]

Да много чего Вы не знаете. Вы же не занимаетесь этим вопросом специально.

а мне не надо этим заниматься. я сужу по тому ,что сама вижу и знаю.

[Odinokiy_Ostrov]

Остров уже задолбала своими наивными суждениями. Опомнись, деффочка, в каком мире ты живешь? Ну живут трудяги, работают, не режут, не убивают, не насилуют, работают на копейки, ну чем же ж они тебя злят? Или ты сожалеешь, что сама в свое время нелегалкой не стала? Может сожалеешь, что выбрала тяжелый путь легальной легализации (простите за каламбур) вместо "легкой" нелегальной?

Да, да, да. Я нелегалам просто завидую. И ворам тоже. И убийцам. :lol:

[Odinokiy_Ostrov]

а мне не надо этим заниматься. я сужу по тому ,что сама вижу и знаю.

Сколько ты лично знаешь случаев? 2? 5? 10? Я надеюсь, ты понимаешь, что их намного больше на самом деле?

[Махрютка]

Сколько ты лично знаешь случаев? 2? 5? 10? Я надеюсь, ты понимаешь, что их намного больше на самом деле?

я понимаю. но из всех этих случаев я не знаю ни одного неудачного, тем более с депортацией

[Odinokiy_Ostrov]

я понимаю. но из всех этих случаев я не знаю ни одного неудачного, тем более с депортацией

Тем не менее, они есть.

[Махрютка]

Тем не менее, они есть.

а ты знаешь что есть случаи,когда даже по-настоящему женятся ,а интервью проваливают?

[Odinokiy_Ostrov]

а ты знаешь что есть случаи,когда даже по-настоящему женятся ,а интервью проваливают?

Возможно, что такое бывает. Ну и что?

[Махрютка]

Возможно, что такое бывает. Ну и что?

ну ничего.

а если человек идёт на такое. америкнец на пример. значит ему нужны деньги. значит он тоже от этого получает то,что ему нужно.помощь какую-то.

[Odinokiy_Ostrov]

ну ничего.

а если человек идёт на такое. америкнец на пример. значит ему нужны деньги. значит он тоже от этого получает то,что ему нужно.помощь какую-то.

...и точно также нарушает закон.

[Махрютка]

...и точно также нарушает закон.

ты гражданка? может тоже подзаработаешь?:lol:

[Odinokiy_Ostrov]

ты гражданка? может тоже подзаработаешь?:лол:

Я гражданка, да. Но зарабатывать предпочитаю другими способами. :)

[Lilu]

а ты знаешь что есть случаи,когда даже по-настоящему женятся ,а интервью проваливают?

Таких жалко. Но "благодарить" они должны в равной степени как заведомых мошенников, так и бедных трудяг нелегалов. Иммиграционные офицеры, благодаря и тем и другим, сидят на своих местах с установкой, что все, кому не лень, пытаются положить прибором на иммиграционные законы.

[madison_]

А почему тогда у студентов Ворк анд Тревел стоит условие непременно вернуться в страну проживания минимум на 2 года? а иначе они становятся нелегалами, легализуемыми только по браку? очень интересно, уважаемый специалист в иммиграционных вопросах.
Токачто придумали ?
:)

[справочник]

Токачто придумали ?
:)

Такое ограничение существует для тех, чьи программы финансируются государством.

[ETTY]

Такое ограничение существует для тех, чьи программы финансируются государством.

Точно, причем даже по браку они внутри страны легализоваться не могут.

[madison_]

Такое ограничение существует для тех, чьи программы финансируются государством.
Такое правило существует для всех обладателей виз J-1 и J-2 и таки да для программ спонсируемых правительством , у студентов ВаТа стоит надпись в визах: правило 2-х лет не применяется. Так что ВаТовец может легализовываться любым из понравившихся ему способов. :leader:

Точно, причем даже по браку они внутри страны легализоваться не могут.
))))))))))) ага и жить только в канализации.