Россия. Что происходит? [Archive] - Page 25

Serge7

09-23-2015, 12:38 AM

Визит Нетаньяху в Москву: реакция в Израиле

В Израиле подводят итоги встречи Биньямина Нетаньяху и Владимира Путина, которая состоялась в понедельник в резиденции российского лидера в Ново-Огарево.

Ведущие политологи и военные эксперты пытаются разобраться в том, что же на самом деле стоит за громкими заявлениями о координации военных действий между Москвой и Иерусалимом на территории Сирии?

"На встрече с президентом Путиным я поднял вопрос о непростой ситуации, которая сложилась на наших северных границах, - заявил Нетаньяху. – Мы придаем большое значение нашим действиям по предотвращению передачи оружия боевикам шиитской группировки "Хезболла" и мы бы хотели избежать в будущем недоразумений между нами и российскими военными".

По словам Нетаньяху, в этом вопросе ему удалось добиться полного понимания со стороны президента Путина.

Израильские условия

Визит Нетаньяху в Москву был определен как "рабочий и срочный". Его готовили в кратчайшие сроки, а состав делегации определялся буквально в последние сутки.

Вместе с премьером в российскую столицу отправились начальник Генштаба Гади Айзенкот, глава военной разведки Герцль Халеви, глава Совета по национальной безопасности Йоси Коэн и министр абсорбции, выходец из бывшего СССР Зеэв Элькин.

По мнению бывшего посла Израиля в России, ныне старшего сотрудника Института по национальной безопасности при Тель-Авивском университете (INSS) Цви Магена, участие высших военных командиров в этой поездке вызывает ряд серьезных вопросов.

"Присутствие начальника Генштаба на таких переговорах уже само по себе необычное явление и выходит за рамки дипломатического протокола, - говорит Маген. – Это означает, что принимающая сторона обязана пригласить на встречу, как минимум, военного подобного же ранга и обсуждать они будут исключительно вопросы стратегического характера".

По словам бывшего дипломата, главной целью израильской стороны на переговорах в Москве, было озвучивание конкретных пунктов, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть приемлемы для Иерусалима:

Первое: Израиль не может позволить себе сочетание действующего режима во главе с Башаром Асадом, растущего иранского влияния в Сирии, в том числе в районе Голанских высот, а также передачи оружия боевикам "Хезболлы".

Второе: Если Россия обуславливает свое военное присутствие в Сирии необходимостью борьбы против ИГИЛ, то какие конкретные шаги она намерена предпринять? И хотя в данном вопросе интересы Москвы и Иерусалима полностью совпадают, израильтяне хотели бы получить более подробную информацию о планах российских военных.

Третье: Российское военное присутствие не должно ограничить свободу действий израильской стороны на территории Сирии во всем, что касается предотвращения попыток передачи оружия радикальным исламистским группировкам, в частности, в Южном Ливане.

"Учитывая все эти факторы и представительный состав делегации, могу предположить, что израильская сторона вернется из Москвы не с пустыми руками", - отметил бывший дипломат.

"Своевременный визит"

Правильным и своевременным визитом называет поездку Нетаньяху в Москву ведущий израильский специалист по Сирии и Ливану, профессор Тель-Авивского университета Эяль Зисер.

"У Израиля есть свой конкретный интерес в сирийском конфликте, начиная от необходимости наблюдения за большим количеством оружия, которое находится там еще со времен Холодной войны, и заканчивая постоянным контролем на северной границе, - говорит Зисер. – Израиль явно не намерен мириться с присутствием иранских военных в районе Голанских высот, и российское руководство, по меньшей мере, должно об этом знать".

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/09/22/150922021726_putin_netanyahu_624x351_getty_nocredi t.jpg
По словам Биньямина Нетаньяху, визит в Москву был согласован с Вашингтоном

Зисер, в прошлом офицер элитного подразделения военной разведки "8200" считает, что заявления Нетаньяху о координации военных действий между Россией и Израилем имеют на то основания. Тем более, что по его оценке, сложившаяся ситуация в Сирии от части является причиной слабой американской внешней политики в Ближневосточном регионе.

"С одной стороны, в попытках защитить свои интересы в Сирии, Израиль не должен оглядываться на Запад, особенно на администрацию Барака Обама, с которым у Нетаньяху не сложились отношения на личном уровне. С другой стороны, поездку в Москву не следует рассматривать, как попытку Иерусалима найти альтернативу стратегическому диалогу с Соединенными Штатами, это лишь визит интересов", - подытожил профессор.

К слову, некоторые сообщения о якобы демонстративном антиамериканском характере визита, особенно на фоне кризиса в отношениях с Белым Домом, попытался опровергнуть сам Нетаньяху.

"Я поставил в известность американскую администрацию о визите в Москву. У нас нет никаких секретов от наших главных партнеров в Вашингтоне, и мы все понимаем, что самое главное сейчас – это предотвратить ненужное столкновение на территории Сирии", - отметил израильский лидер.

"Красные линии"

В начале августа этого года в израильских СМИ была опубликована военная доктрина, разработанная Генеральным штабом во главе с генерал-лейтенантом Гади Айзенкотом.

Один из пунктов документа говорит о стратегической опасности, которая исходит от радикальных исламистских группировок, действующих поблизости от израильской границы. В списке врагов еврейского государства на первых местах значатся организация "ХАМАС", контролирующая сектор Газа с 2007 года, и шиитская группировка "Хезболла", действующая в Ливане.

Последний раз, в июле 2006 года, конфликт между "Хезболлой" и израильскими военными вылился в полномасштабную ливано-израильскую войну. Израиль нанес массированные удары по инфраструктуре в Ливане, боевики-шииты со своей стороны выпустили свыше 5 тысяч ракет по израильским городам. Действия израильских военных были подвергнуты критике со стороны общественности, а споры о том, кто же победил, в израильском обществе продолжаются и сегодня.

В израильской армии отмечают, что за прошедшие девять лет, организация "Хезболла" стала еще сильнее, благодаря постоянной поддержке со стороны Ирана и Сирии. Это полноценная армия, в которой насчитывается свыше 20 тысяч обученных бойцов, и в их руках находятся по самым скромным оценкам около 40 тысяч ракет, способных долететь до любой точки на территории Израиля.

Высокопоставленный источник в Иерусалиме отметил, что именно с целью показать истинные масштабы опасности, Нетаньяху пригласил с собой в Москву генерала Айзенкота.

По словам того же источника, на встрече, которая продолжалась около трех часов, российскому руководству были очерчены "красные линии", которые Израиль ни при каких обстоятельствах не позволит переступить ни "Хезболле", ни Асаду, ни Ирану, ни даже российским военным.

Это поставки современных вооружений, использование химического или биологического оружия, а также любые помехи израильским военным в борьбе с международным терроризмом.

http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150921_israel_russia_syria_talks

MariLi

09-23-2015, 12:46 AM

Ай да Путин!
Опять все застыли в ожидании спасения... А как же бойкот?

wlass

09-23-2015, 01:06 AM

Ай да Путин!
Опять все застыли в ожидании спасения... А как же бойкот?

"В чем сила, брат?" (С)

А Путин здесь постольку-поскольку.

crazy-mike

09-23-2015, 01:12 AM

"В чем сила, брат?" (С)

А Путин здесь постольку-поскольку.

Да - по сравнению с Роухани. :111:

Alter Ego

09-23-2015, 01:21 AM

Чтобы сильно под ногами в Сирии не путался.

HAL

09-23-2015, 01:34 AM

Это ты кого успокаиваешь? Себя?

Alter Ego

09-23-2015, 01:40 AM

Нет, я не настолько переживаю за российских солдат. Если вашему Президенту их не жаль - это ваше дело.

Serge7

09-23-2015, 01:56 AM

Нет, я не настолько переживаю за российских солдат. Если вашему Президенту их не жаль - это ваше дело. Чё ты всё так скулишь, Альтер? Задача нормальных, профессиональных военных-патриотов, умирать за интересы своей Родины. :196:

Пс: Это понятно, что ты ничего, тяжелее своего хрена, никогда в своей жизни в руках не держал. )) :111: :1: Научись хоть что ли, стрелять из пневматического пистолета, для начала. :116: :197:

Alter Ego

09-23-2015, 02:01 AM

Ага, погибать за какого-то хрена сирийского - это очень патриотично.

HAL

09-23-2015, 02:03 AM

Я думаю. там не в хрене дело, а в экономике. Точнее газодобыче и транспортировке газа из ближнего востока в порты средиземноморья. Без Сирии никак.

Serge7

09-23-2015, 02:05 AM

Ага, погибать за какого-то хрена сирийского - это очень патриотично.

No Comments. Альтер Эго просто пребывает в своём, вечном, детском саду.

MariLi

09-23-2015, 02:06 AM

"В чем сила, брат?" (С)

А Путин здесь постольку-поскольку.

ну это уже давно не сам человек, а коллективный мозг, по крайней мере надеюсь.
Я кстати не им восхищаюсь, я просто поражаюсь глупости и недальновидности других...

crazy-mike

09-23-2015, 02:55 AM

Нет, я не настолько переживаю за российских солдат. Если вашему Президенту их не жаль - это ваше дело.

там больше иранские зольдатен. Они счастливы умереть во имя тайного имама Хуссейна!
( ну потом можно и выборы провести - но сначала упокоить всех суннитов и прочих алавитов если будут путаться под ногами. )

P.S. Кстати , в Иране очень много русскоязычного коренного населения - туда казаки целыми станицами бежали и поступали на службу в сарбазы к шаху Персии.

crazy-mike

09-23-2015, 03:00 AM

ну это уже давно не сам человек, а коллективный мозг, по крайней мере надеюсь.
...
со времени "арабской весны" в Египте там мозги больше китайские.

Alter Ego

09-23-2015, 03:01 AM

Про казаков в Иране не знал.

crazy-mike

09-23-2015, 03:07 AM

Про казаков в Иране не знал.
Они после всяких восстаний туда сбегали. Да и у последнего шаха ( Реза Пехлеви ) тоже были кое-какие "русские корни".

wlass

09-23-2015, 03:08 AM

Сирия, конечно, важна с точки зрения транспортировки углеводородов.
Но это не все причины. В этом регионе США вскармливают очередного Гитлера, чтобы бросить его на врагов. Сначала основать этот ИГИЛ, подкрепить, а потом бросить его в Среднюю Азию и на Кавказ. А теперь тому ИГИЛ в ближайшие месяцы улям наступает.
США уже, кажется, это поняли, уже выступили с одобрением. Надеются, как всегда, возглавить борьбу с теми, кого прикармливали.

crazy-mike

09-23-2015, 03:13 AM

Сирия, конечно, важна с точки зрения транспортировки углеводородов.
Но это не все причины. В этом регионе США вскармливают очередного Гитлера, чтобы бросить его на врагов. :111:
В этом регионе возможно воссоздание Багдадского пакта с доминирующей ролью Ирана. Правда Иран клинчует с Саудовской Аравией из-за нескольких островов в Персидском заливе. А влияние Ирана на юге Афганистана никто особому сомнению не подвергает. Иран даже частично "финансировал" правительство Хамида Карзая.

crazy-mike

09-23-2015, 03:15 AM

ИГИЛ, подкрепить, а потом бросить его в Среднюю Азию и на Кавказ.
ИГИЛ надо бросить в Заполярье! Воркута станет Полярной Звездой Ислама !

crazy-mike

09-23-2015, 03:17 AM

http://www.tgt.ru/menu-ver/encyclopedia/tourism/countries/dostoprimechatelnosti/dostoprimechatelnosti_711.html

Мечеть Нурд-Камаль

Из-за своего местонахождения она занесена в Книгу Гиннесса. Норильск называют самым мусульманским городом Севера. Около 25 % населения мусульмане: татары, азербайджанцы, башкиры.

Мечеть в Норильске была открыта в сентябре 1998 г. Строительство мечети начали в 1993 г. Автор проекта архитектор Е. Солнышкин. Строилось здание на средства предпринимателя М. Бикмеева. Он же дал мечети имена своих родителей. Мечеть создана по индивидуальному проекту, который придает ей «норильский колорит». Здание выкрашено в голубой цвет, купола главного корпуса и минарета золотые. Грани строения разделены белыми декоративными колоннами. На каждой грани по четыре прямоугольных окна, верхние части окон треугольные с белой каймой. Мечеть имеет 2 этажа. В плане видна форма звезды. Нижнее помещение используется как медресе. Молельный зал - круглый.

Минареты мечетей обычно делают округлыми в сечении. Минарет Норильской мечети в сечении квадратный. Это обусловлено климатическими особенностями региона: сильными морозами и ветрами. Высокая башня, выложенная из кирпича вкруговую, была бы менее устойчива к ветру и промерзала бы сильнее. Высота минарета составляет 30 м. Купола также имеют местные особенности - из-за большого количества снега они сделаны покатыми.

Мечеть построена на сваях из-за вечной мерзлоты. С помощью свай строят большинство зданий Норильска. Вечная мерзлота расположена близко к поверхности земли и имеет глубину до 500 м. Если летом верхний слой начнет подтаивать, есть риск, что фундамент здания сдвинется. Поэтому здания устанавливают на сваях.

Мечеть Нурд-Камаль стоит на краю города (ул. 50 лет Октября, 2а). От центра Норильска до нее можно дойти примерно за четверть часа.

wlass

09-23-2015, 03:25 AM

А ты не путай мусульман с бандитами.

crazy-mike

09-23-2015, 03:26 AM

А ты не путай мусульман с бандитами.

Саид Бурятский - помнишь такого ? :111:
А если тебе ещё напомнить о студентке МГУ , которая поехала воевать за ИГИЛ ? :111: :111: :111:

P.S. Ну а эти крымско-татарские , которые "продовольственно блокируют Крым" , ведь тоже не совсем христиане.

Serge7

09-23-2015, 04:02 AM

Начало суда над Надеждой Савченко: "солдат, а не убийца" :102:

В российском Донецке во вторник началось рассмотрение по существу дела украинской летчицы Надежды Савченко, обвиняемой в причастности к гибели под обстрелом двух российских журналистов. Прокурор огласил обвинительное заключение, а Савченко заявила, что все в нем сказанное - ложь, причем нескладная с точки зрения военного. За судом следил корреспондент Би-би-си Юри Вендик.

Задолго до начала заседания городского суда в Донецке - маленьком приграничном тезки украинского Донецка - полиция выставила посты вокруг здания и проверяла у желающих пройти ко входу документы.

Журналистов и участников процесса, понятно, пропускали. Местных жителей вежливо просили идти в обход. Но не всех.

Ко входу в здание пропустили, например, группу пожилых "представителей казачества" в фуражках и белых рубашках.

"Как этот суд повлиял на жизнь Донецка?" - допытывалась у представителей казачества журналистка. Представители казачества озадаченно переглядывались и пожимали плечами.

Окинув взглядом тихий маленький проспект Ленина, где стоит здание суда, можно было понять: не повлиял почти никак. Не считая оцепления вокруг суда, конечно. А также дополнительных доходов местных гостиниц и турбазы, где поселились приехавшие из Москвы журналисты и адвокаты.

"Представители казачества" вместо журналистов

Поначалу в маленький зал донецкого горсуда вообще не пустили прессу. Правда, в суде оборудовали целых два зала видеотрансляции - и всех журналистов отправили туда.

Когда защита в самом начале попросила суд впустить представителей СМИ, прокурор и согласившийся с ним председательствующий возразили, что треск фотоаппаратов, вспышки и прочая суета "будут отвлекать участников процесса".

Адвокатов - и журналистов - особенно возмутило то, что в отличие от прессы "представители казачества", не имеющие никакого отношения к делу, в зал попали, спокойно прошли и чинно расселись по скамейкам.

Ходатайство о допуске прессы суд отклонил, но после перерыва, на чтение прокурором обвинительного заключения, в зал пропустили четырех видеооператоров с камерами - с государственных телеканалов.

Помимо казаков в зал прошли и представители "Национально-освободительного движения", выступающего за "восстановление суверенитета, потерянного в 1991 году".

"Вор должен сидеть в тюрьме. А убийца - тем более", - рассуждал перед входом активист НОД Алексей Шильченко из Ростова.

"Как так: суд только начинается, а вы уже называете человека убийцей?" - поинтересовались журналисты.

Шильченко после долгого перебора словосочетаний вспомнил выражение "это мое оценочное суждение" - и ушел обсуждать с единомышленниками идеи лидера НОД, депутата Евгения Федорова о том, что Россия стонет под иностранной оккупацией, но президент Путин ее от этой оккупации уже освободил.

"Авиатор, а не артиллерист"

На суд приехала и сестра Надежды Вера Савченко в сопровождении их троюродного брата, а также помощника Савченко как депутата Верховной рады. На помощнике была майка с портретом Надежды и лозунгом Free Savchenko, на Вере с Валерием - вышиванки.

Адвокаты Савченко - Илья Новиков, Николай Полозов и Марк Фейгин - в начале заседания ходатайствовали о возврате дела в прокуратуру на основании того, что следствие намеренно, по их словам, исключило из материалов сведения о боевиках-сепаратистах, погибших под тем же обстрелом 17 июня 2014 года, что и двое сотрудников "Вестей".

Тот обстрел украинская артиллерия вела по блокпосту вооруженных представителей самопровозглашенных республик в поселке Металлист на северных подступах к Луганску. Адвокаты назвали имена десяти погибших вместе с сотрудниками ВГТРК бойцов "ополчения".

Но следователи и прокуратура включили в дело в статусе потерпевших лишь нескольких мирных жителей, оказавшихся рядом. В обвинительном заключении сказано, что Савченко, увидев идущую по дороге группу мирных жителей, навела на них огонь.

Надежда Савченко не признает не только то, что огонь преднамеренно велся по мирным жителям, - она вообще отрицает, что корректировала огонь артиллерии.

"Не признаю. Все, что там написано - вранье!" - заявила вертолетчица в ответ на дежурный вопрос судьи, понятно ли ей прочитанное прокурором обвинение и согласна ли она с ним.

По словам Савченко, обвинение полностью придумано, причем придумано некомпетентными в военной сфере людьми.

"Я не видела журналистов [...], я никогда в жизни не стреляла по людям без оружия. Я - солдат, а не убийца. Наводчиком артиллерии я никогда не была. Я - авиатор, а не артиллерист. Это очень разные вещи", - заявила Савченко.

"Я не только буду давать показания, но и требую показаний с использованием детектора лжи! Меня уже допрашивали с использованием детектора лжи, и он показал, что я не вру, поэтому эти материалы не попали в дело", - сказала Савченко, добавив, что хотела бы, чтобы и другие участники процесса были проверены на детекторе лжи.

Пересечение границы

Следственный комитет и прокуратура утверждают, кроме прочего, что "ополченцы" взяли Савченко 17 июня в плен, а затем просто отпустили, после чего, спустя несколько дней, она нелегально перешла границу с Россией, где и была потом задержана. Сама подсудимая и ее адвокаты эту версию СКР решительно отвергают.

"Меня выкрали с территории Украины и силой вывезли на территорию России. В моем похищении были замешаны следственные органы СК России, которые сейчас меня обвиняют", - заявила летчица.

"Следствие вообще никак не объяснило мотив: а зачем Савченко, если она была отпущена, двинулась в Россию?" - добавил адвокат Фейгин.

После оглашения обвинительного заключения участники процесса допросили вдову оператора Волошина Ирину и его отца Дмитрия.

Адвокаты главным образом интересовались, была ли у Волошина накидка "Пресса" и бронежилет, а также был ли он официально аккредитован в зоне конфликта. Родные погибшего ничего определенного об этом сказать не смогли.

Надежда Савченко (как и адвокаты) выразила обоим соболезнование в связи с гибелью мужа и сына.

"Я не убивала вашего сына. Мне очень жаль, что он погиб. Наши ребята тоже погибали", - сказала Савченко Волошину.

Под вечер председательствующий в суде Леонид Степаненко согласовал со сторонами график дальнейших заседаний до конца октября.

В следующий раз дело будет рассматриваться 29 сентября. По словам адвоката Ильи Новикова, это будет важнейшее заседание: "Показания даст сама Надежда Савченко, а также мы представим свою версию событий, которая кардинально отличается от официальной".

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/09/150922_savchenko_trial_wrapup

Skylight

09-23-2015, 08:09 AM

В Дебальцеве боевики "ДНР" обстреляли российских наемников

В Дебальцево Донецкой области боевики внутренних войск "ДНР" обстреляли из автоматического оружия позиции российских военнослужащих, после конфликта с ними. Об этом сообщает общественная организация "Оборона Мариуполя" на своей странице в Facebook.
"20.09.15 около часа ночи в г. Дебальцево Донецкой области на блокпосту "ДНР", именуемом "Крест", пьяные боевики внутренних войск "ДНР" под командованием "Монгола" после конфликта с российскими военнослужащими открыли в их сторону огонь из автоматического оружия", - говорится в сообщении.
Стоит отметить, что сейчас уточняются данные о жертвах инцидента.

In2HiDef

09-23-2015, 12:01 PM

Чё ты всё так скулишь, Альтер? Задача нормальных, профессиональных военных-патриотов, умирать за интересы своей Родины. :196:

Пс: Это понятно, что ты ничего, тяжелее своего хрена, никогда в своей жизни в руках не держал. )) :111: :1: Научись хоть что ли, стрелять из пневматического пистолета, для начала. :116: :197:
Ясна причина, по которой российская молодежь косит от "армии" всеми правдами и неправдами.

Сирия, конечно, важна с точки зрения транспортировки углеводородов.
Но это не все причины. В этом регионе США вскармливают очередного Гитлера, чтобы бросить его на врагов. Сначала основать этот ИГИЛ, подкрепить, а потом бросить его в Среднюю Азию и на Кавказ. А теперь тому ИГИЛ в ближайшие месяцы улям наступает.
США уже, кажется, это поняли, уже выступили с одобрением. Надеются, как всегда, возглавить борьбу с теми, кого прикармливали.
Здесь власс прав. Запад хочет и бросит ИГИЛ на Кавказ, теперь под прикрытием мести России за вторжение в Халифат. Спасибо Путину, подиграл.

А ты не путай мусульман с бандитами.

Последний опрос сказал, что 50% американских мусульман поддерживают Шариатский закон, 25% за насильственные меры против неверных.

MariLi

09-23-2015, 03:20 PM

https://www.youtube.com/watch?v=r-wqdOKs9dw

XCNY

09-23-2015, 03:43 PM

https://www.youtube.com/watch?v=r-wqdOKs9dwМечети стали строить,осталось синагогу и буддисткий храм ещё и переименован Новоиерусалим.Хотя он есть в стороне Истринского направления.

CAPRI

09-23-2015, 03:59 PM

Мечети стали строить,осталось синагогу и буддисткий храм ещё и переименован Новоиерусалим.Хотя он есть в стороне Истринского направления.

Московская хоральная синагога.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0 %BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0% BE%D0%B3%D0%B0

http://i1095.photobucket.com/albums/i480/wowmsctours/Religion%20in%20Moscow/khoralsinagog.jpg (http://s1095.photobucket.com/user/wowmsctours/media/Religion%20in%20Moscow/khoralsinagog.jpg.html)

Izold

09-23-2015, 04:05 PM

Драматично так показывают, без слов... Может, это с нашего дрона снимали?))

CAPRI

09-23-2015, 04:09 PM

Буддийский храм в Отрадном.

http://moscowbuddhatemple.ru/?lang=ru

Whoever

09-23-2015, 04:12 PM

Драматично так показывают, без слов... Может, это с нашего дрона снимали?))

очень трогательные снимки.
Брежнев пьёт с раввином и патриaрхом по поводу 60-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции.
я бы и сам с ними выпил, но тогда ещё ребёнком был - мне не отпускали алкогольные напитки.

Izold

09-23-2015, 04:21 PM

Мне кажется, Путин - буддист и он украсит храм в Отрадном

MariLi

09-23-2015, 04:56 PM

Мне кажется, Путин - буддист и он украсит храм в Отрадном

если кажется - вам в церковь )

Skylight

09-23-2015, 05:33 PM

Тысячи квартир, построенных в Сочи до Олимпиады, до сих пор пустуют и портятся
update: 23-09-2015 (21:07)

После Олимпиады в Сочи прошло без малого два года, однако многие олимпийские объекты до сих пор не эксплуатируются. В их числе - многоквартирные дома, построенные на бюджетные средства для размещения временного персонала, полиции и волонтеров, обслуживавших Игры. Об этом 23 сентября пишет, "БлогСочи.ru", публикуя фото- и видеорепортаж из села Веселое, где сегодня пустуют десятки таких домов.
Как сообщил главред блога Александр Валов,
из 2175 пустующих квартир в 9- и 12-этажных домах по улицам Таврическая и Худякова на данный момент заселено лишь семь.
Остальные стоят закрытыми, что, однако, не останавливает мародеров и хулиганов, которые крушат и растаскивают казенную сантехнику и мебель, оставшуюся после волонтеров. По словам немногочисленных жителей, воры снимают и уносят не только батареи, но и унитазы.

По словам одной из жительниц дома на улице Худякова,
ее семье пришлось переселиться сюда в октябре 2014 года, после того как чиновники конфисковали их дом в Красной Поляне.
Однако жить в холода здесь оказалось невозможно, так как дом не был подключен к коммуникациям - стоял без света, воды и отопления. Власти пообещали, что эти проблемы будут скоро решены. Вынужденные переселенцы оставили в квартире свои вещи, понадеявшись на дежурившую у дома охрану, и уехали на зиму к родственникам.
Вернувшись весной, они обнаружили, что охраны у здания больше нет, квартиры на всех этажах взломаны и обворованы.
Сейчас коммуникации подключены, однако у домов по-прежнему нет уличного освещения, нет света в подъездах и после каждого дождя сильно текут крыши и балконы - их, жалуются люди, строители попросту не успели доделать. Во время одного из летних ливней балконы заполнились водой и были затоплены квартиры.
При этом во дворах пустуют новенькие детские и спортивные площадки, рядом - необитаемая школа с футбольным стадионом. Некоторые дома огорожены колючей проволокой.
Однако, рассказывают местные, на первых этажах зданий до сих пор хозяйничает "наркоманье, алкоголики и молодежь всякая".
Валов напоминает, что эти дома строило ОАО "РЖД-Строй" (100%-я дочка ОАО "РЖД") по заказу ГК "Олимпстрой". Рядом с этим кварталом стоит ранее уже привлекший внимание СМИ "поселок-призрак", который также успели освоить мародеры, пока чиновники разных уровней делили на него права и ответственность. Недавно эти коттеджи было решено не отдавать сочинским очередникам, а выставить на аукцион.

In2HiDef

09-23-2015, 08:36 PM

Московская хоральная синагога.
Красиво. Но поздно пить боржом...

In2HiDef

09-23-2015, 08:37 PM

http://www.gazeta.ru/science/2015/09/24_a_7773329.shtml

Обещанный Роскосмосом и вице-премьером Дмитрием Рогозиным запуск ракеты «Союз» со строящегося в Амурской области космодрома Восточный 25 декабря 2015 года с большой вероятностью не состоится. Об этом «Газете.Ru» стало известно от источника в космической отрасли, знакомого с ходом поставок и монтажа оборудования на космодроме.
«Отставание началось гораздо раньше и по всему фронту. И хотя горячие головы говорили, что сделают все, чтобы успеть к сроку, там не все в порядке со строительными вопросами.

Alter Ego

09-23-2015, 08:41 PM

Буддийский храм в Отрадном.

http://moscowbuddhatemple.ru/?lang=ru

Это то Отрадное, в котором была летняя резиденция Ростовых?

Izold

09-23-2015, 08:43 PM

если кажется - вам в церковь )

Хорошо, хоть не в дурдом... Вы добрая, жизнь в Италии положительно действует

crazy-mike

09-23-2015, 10:04 PM

если кажется - вам в церковь )

Да - в мечеть во имя будды всестранного и непонятного. :111:

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949997329636.shtml

16:00 23 сентября 2015 г.

Открытие Соборной Мечети в Москве
Одна из главных тем сегодняшнего дня - открытие Соборной Мечети в Москве. Казалось бы, на локальное событие приехали президент Путин и иностранные лидеры, в частности глава Палестины Махмуд Аббас и Президент Турции Реджеп Эрдоган.

Конечно, всё внимание приковано к переговорам Эрдогана и Путина не в связи с открытием мечети - речь о турецком потоке. Пока президент Эрдоган сказал, что надеется на десятикратный рост торгового оборота - до ста миллиардов долларов. Объём инвестиций между Россией и Турцией, несмотря на экономический спад, составляет 10 миллиардов долларов - это слова российского лидера. Собственно на открытии соборной мечети господа Путин и Эрдоган говорили об угрозе со стороны исламского государства.

ВЛАДИМИР ПУТИН
ПРЕЗИДЕН РФ

«Мы видим, что происходит на Ближнем Востоке (о чём уже здесь говорилось), где террористы из так называемого Исламского государства, компрометируя великую мировую религию, компрометируя ислам, сеют ненависть, убивают людей, в том числе и священнослужителей, варварски уничтожают памятники мировой культуры. Их идеология построена на лжи, на откровенном извращении ислама. Они пытаются вербовать адептов и в нашей стране. Мусульманские лидеры России мужественно и бесстрашно, используя свой авторитет, противодействуют экстремистской пропаганде».

.....
Что касается соборной мечети, в будущем это здание может стать не только местом для служб, но и целым мусульманским образовательным центром с многоярусной подземной парковкой.

In2HiDef

09-23-2015, 10:14 PM

Мусульманские лидеры России
Продуманно выделил зеленым!

В преддверии неизбежного как счастье Курбан-Байрама в Москве открыли Соборную мечеть. Мечеть реконструировали десять лет. Муфтият с гордостью сообщает, что там теперь в двадцать раз больше квадратных метров — шесть этажей. Три на молельный зал, а остальное занимают комнаты для омовения, конференц-залы и семь скоростных лифтов. Самая большая мечеть в Европе.

На открытие приехали лидеры исламского мира: Владимир Путин, Рамзан Кадыров, Реджеп Тайип Эрдоган, главы Ингушетии и Дагестана, директор Эрмитажа Пиотровский и митрополит Волоколамский Илларион. Каждый заявил что-нибудь подобающее случаю и мультикультурное.

Путин: «Мы видим, что происходит на Ближнем Востоке, где террористы из так называемого „Исламского государства“, компрометируя великую мировую религию… Их идеология построена на лжи, на откровенном извращении ислама… Важно, чтобы мусульманская молодежь воспитывалась на традиционных исламских ценностях».

Воспитывать исламскую молодежь на традиционных светских ценностях, разумеется, в голову никому не приходит. От светских ценностей начинаются гражданское общество и добрачный секс — нам здесь этого не нужно. У нас будет свой радикальный ислам, с блекджеком и теократическим диктатором Кадыровым. Исламизируем Кавказ и Поволжье по полной — всё что угодно, лишь бы с чеченской молодежью от ядовитых светских ценностей не случились постпанк и гомосексуализм.

Муфтий Гайнутин: «Мы по праву можем говорить, что являемся правопреемниками не только СССР, Российской империи, Московской и Киевской Руси, но и Волжской Булгарии, Золотой Орды, а также кавказских государственных образований, создававшихся еще сподвижниками пророка Мухаммеда».

Снова Путин: «Коран гласит: стремитесь опередить друг друга в добрых делах». Президент напомнил, что Россия создавалась как многонациональная и многоконфессиональная страна. «К примеру, мусульманская община Москвы сложилась еще в Средневековье, свидетельство тому — татарские корни у названий многих-многих улиц нашей столицы».

То чувство, когда шутки про СССР-РФ как правопреемника Золотой Орды больше не шутки.

Слушайте, мы не хотим никого пугать, но президент РФ только что открытым текстом поблагодарил мусульман за монголо-татарское иго.
:111: :111: :111:

crazy-mike

09-23-2015, 10:25 PM

Продуманно выделил зеленым!

По крайней мере с маскарадом "Христианская страна - Третий Рим" покончено окончательно. Не "третий Рим" , а "Новый Дамаск". - продолжатели халифата Аббасидов ! :111:

Serge7

09-24-2015, 12:20 AM

В Санкт-Петербурге проведена эксгумация останков царя Николая II

Следственный комитет России провел в Санкт-Петербурге эксгумацию останков последнего российского императора Николая II и его супруги Александры Федоровны.

Цель эксгумации - подтвердить подлинность найденных в Екатеринбурге в 2007 году предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии, сейчас находящихся в Госархиве России.

Их тела были спрятаны большевиками отдельно от остальных погибших и обнаружены лишь восемь лет назад в Свердловской области.

Как сообщил представитель СК РФ Владимир Маркин, процедура эксгумации проводилась в связи с возобновлением расследования уголовного дела о гибели членов Российского Императорского дома, а также лиц из их свиты.

Дом Романовых поддержал эксгумацию, поскольку, как сообщил адвокат императорского дома Герман Лукьянов, это позволит убедиться в том, что в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга действительно захоронен Николай II.

" Великая княгиня Мария Владимировна надеется, что предварительное следствие по возобновленному уголовному делу будет носить полный, объективный и всесторонний характер. Должна быть установлена истина по делу и получен ответ на главный вопрос - кому принадлежат эти останки", - сказал Лукьянов.

Дело о гибели царской семьи

Уголовное дело о гибели членов Российского Императорского дома и лиц из их свиты было возбуждено в 1993 году после обнаружения группового захоронения в окрестностях Екатеринбурга.

В ходе идентификации останков следствие пришло к выводу, что они принадлежат расстрелянным в ночь на 17 июля 1918 года Николаю II, его супруге Александре Федоровне, их детям, великим княжнам Ольге, Татьяне и Анастасии Романовым, а также лицам из свиты: лейб-медику Евгению Боткину, домашней девушке Анне Демидовой, повару Ивану Харитонову и лакею Алексею Труппу.

В 1998 году уголовное дело было прекращено в связи со смертью лиц, совершивших преступление, а останки императора и его супруги были похоронены в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга.

29 июля 2007 года во время археологических раскопок к югу от места первого захоронения были найдены останки еще двух человек. Эксперты установили, что они принадлежат цесаревичу Алексею и его сестре Марии.

В январе 2011 года Следственный комитет завершил расследование уголовного дела о гибели семьи Николая II, признав найденные под Екатеринбургом останки подлинными.

Как сообщил в среду представитель Следственного комитета, в июле этого года по просьбе Русской Православной церкви была создана межведомственная рабочая группа по вопросам, связанным с исследованием и захоронением останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых.

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2015/09/23/150923233749_russian_tsar1_624x415_pa_nocredit.jpg
Российская царская семья, 1913 год

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/09/150923_russia_tsar_exhumation

CAPRI

09-24-2015, 04:28 AM

Красиво. Но поздно пить боржом...

Ссылку открывать не пробовал?

Skylight

09-24-2015, 05:39 AM

В России детей измазали сажей и заставили плакать для ролика о Донбассе

В социальных сетях набирает популярности клип на песню о войне на востоке Украины, специально для съемок в котором вымазали детей сажей и изобразили их якобы на руинах украинских городов. Об этом в своем Facebook сообщил блогер Рустем Адагамов.
По его словам, согласно сюжету ролика, маленький мальчик якобы разыскивает свою мать.
"Это фото сейчас усиленно форсирует в вконтактике и одноквасникам с подписью, что это "ребенок с Донбасса после бомбардировки разыскивает свою погибшую мать". На самом деле этого малыша намазали сажей и пустили гулять по развалинам ради съемок вот этого г * вноклипа", - отметил он.
В то же время Адагамов обнародовал фото, на котором этот же ребенок изображен уже с мамой: "Ну то есть привезли детей с мамой. Вымазали их черным и стали снимать свое г * внокино".

http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/6768522-v-rossii-detej-izmazali-sazhej-i-zastav.jpg

http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/html/1442989625883339.jpg

Izold

09-24-2015, 05:43 AM

Происходящее в России неизбежно как счастье (с)

Whoever

09-24-2015, 05:56 AM

Муфтий Гайнутин: «Мы по праву можем говорить, что являемся правопреемниками не только СССР, Российской империи, Московской и Киевской Руси, но и Волжской Булгарии, Золотой Орды....

наконец то до муфтия дошло то, о чём уже скоро как два года знает вся Украина.:237:

In2HiDef

09-24-2015, 06:49 AM

Ссылку открывать не пробовал?
Там как-то сумбурно, подробности до 1920г, после этого НКВД и сразу наступает год 2001 и Лужков осваивает 20 лимонов.
Ты прекрасно поняла, что я имел в виду. Ну, есть общинка какая-то, пара спекулянтов, доктор по искусственным сиськам, адвокатишки, говорун с Эха. Ну, у них молельня. Ты хоть золотом обей это здание - будущего у моего народа в стране твоего народа - нету! Чему оба наши народа - рады :) по разным причинам.

наконец то до муфтия дошло то, о чём уже скоро как два года знает вся Украина.:237:

Ин2 писал о стране "Батый" задолго до этого :111:

CAPRI

09-24-2015, 07:21 AM

Там как-то сумбурно, подробности до 1920г, после этого НКВД и сразу наступает год 2001 и Лужков осваивает 20 лимонов.
Ты прекрасно поняла, что я имел в виду.

Нет, я не поняла, что ты имел в виду. И даже не планирую в это углубляться.

Синагога была построена в 1891-м году, она работала все советские годы, в 80-90-е это вообще было одно из тусовочных мест.

Там рядом находится Историческая библиотека, поэтому бывала я там часто. Да и вообще очень неплохо знаю этот район.

Внешний вид синагоги мало изменился, купол только раньше был другой (синий, кажется, точно не помню).

А внутрь я не заходила.

Что же до того, что было в период между НКВД и Лужковым, то вот, хоть с интервью Адольфа Шаевича ознакомься.

http://echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/1343776-echo/

А параноидальные выплески я не комментирую.

Whoever

09-24-2015, 07:34 AM

..........................................
Синагога была построена в 1891-м году, она работала все советские годы, в 80-90-е это вообще было одно из тусовочных мест..............

да, я о московской хоральной синагоге ещё в своей теме о Мазепе недавно вспоминал, когда Птиц предлагал мне учить иврит:

..................там еще в советское время какой-то старикан подозрительного вида предлагал шёпотом всех обучить, когда преподавание иврита вне закона поставили товарищи.

правда, мне знакомые москвичи запретили со старикашкой общаться - сказали, что он ещё в ГПУ служил, и на нём жизней загубленных больше, чем на Хонеккере.:111:

может, и сейчас ещё сидит - у вас там такие в почёте.

P.S. Какое у Адольфа Шаевича было звание в КГБ?:111:

crazy-mike

09-24-2015, 07:52 AM

P.S. Какое у Адольфа Шаевича было звание в КГБ?:111:
Если он - Шаевич , то почему Адольф ? ( А не Зигфрид какой-нибудь или Германарих )
:111:

Serge7

09-24-2015, 07:59 AM

Тысячи квартир, построенных в Сочи до Олимпиады, до сих пор пустуют и портятся
update: 23-09-2015 (21:07).... П0ртятся как, Фонарь? Клещи небось? ДРевесные? А, Фонарь? :111: :197:

Skylight

09-24-2015, 08:07 AM

П0ртятся как, Фонарь? Клещи небось? ДРевесные? А, Фонарь? :111: :197:

f off

Skylight

09-24-2015, 08:09 AM

Джемилев: Россия посылает свои войска из Крыма в Сирию

Руководство Российской Федерации приняло решение отправить часть своих войск из Крыма в Сирию. Об этом сообщил лидер крымских татар Мустафа Джемилев, передает "112 Украина".
"Российская сторона уже напрямую посылает свои войска. Уже около десятка трупов привезли в Севастополь, их отправляют в Сирию на войну. 10 гробов поступило в Севастополь, и это только в Севастополь", - подчеркнул Джемилев.
В ходе разговора он также отметил, что турецкий президент приехал на открытие мечети в Москве и встретился с Путиным. "Эрдоган нам говорит, что все время поднимает вопросы о крымских татарах. Он четко заявил, что никогда и ни при каких обстоятельствах не признает аннексию Крыма. Но сейчас действительно острая проблема для Турецкой Республики - это проблема беженцев из Сирии, там их сейчас более двух миллионов. И самые большие противоречия с Россией именно в этом вопросе", - заявил лидер крымских татар.

Ангел

09-24-2015, 08:09 AM

день бана ?)
Типа потом будут крики.. за что бедного..

f off

Serge7

09-24-2015, 08:10 AM

f off

Это всё, что ты можешь!>? Kossak? :111: :1:

Skylight

09-24-2015, 08:12 AM

Это всё, что ты можешь!>? Kossak? :111: :1:

в игнор, сегодня не наливаю

Serge7

09-24-2015, 08:20 AM

Вот так они ведут себя обычно на шоу Толстого, на первом канале. :111: :197:

http://i.ytimg.com/vi/_YCiWd5O5pQ/maxresdefault.jpg

Whoever

09-24-2015, 08:34 AM

Если он - Шаевич , то почему Адольф ? ( А не Зигфрид какой-нибудь или Германарих )
:111:

Адольф Соломонович.
Так бывает иногда у семей украинского происхождения.
Как у украинцев, так и у евреев.
Даже если Адольфик, как в данном случае, вырос в Биробиджане.

Как и подобает, Адольфик состоял членом антисионистского комитета советской общественности:111:
Редкостный уродец:
"In a June, 2015 interview with Russian journalist Ksenia Sobchak Rabbi Shayevich expressed his support for the execution of homosexuals".

Serge7

09-24-2015, 08:40 AM

Whoever

09-24-2015, 08:43 AM

Моего бывшего тестя, его сестра заставила сменить его имя Адольф на Макс, /имя его отца/ по нашему приезду в Америку. Я без шуток сейчас. Серьёзно. I found it very weird , back then. Very, very weird! :117:

В Америке - действительно странно, но в России меняли, знаю пару случаев.
Ради детей - чтобы в паспорте не стояло "Адольфович" или "Адольфовна".

Serge7

09-24-2015, 08:48 AM

В Америке - действительно странно, но в России меняли, знаю пару случаев.
Ради детей - чтобы в паспорте не стояло "Адольфович" или "Адольфовна". Да, всё верно. Но, однако, "из песни слов не выкинешь".

crazy-mike

09-24-2015, 08:54 AM

Как и подобает, Адольфик состоял членом антисионистского комитета советской общественности:111:

член атисемитского комитета ? ( его надо было Аблуллой назвать или хотя бы Ибрагимом - Ибрагим Сулейманович ведь как-то естественнее :111: )

Skylight

09-24-2015, 08:54 AM

в игнор, сегодня не наливаю

Наливайченко, твой любимый мужчина, уже не работает на СБУ

CAPRI

09-24-2015, 08:57 AM

Докопипастился.

Уже сам с собой разговаривает...

Whoever

09-24-2015, 09:02 AM

член атисемитского комитета ? ( его надо было Аблуллой назвать или хотя бы Ибрагимом - Ибрагим Сулейманович ведь как-то естественнее :111: )

нет, нет.
всё правильно.
члены антисемитского комитета СССР носили еврейские имена, или хотя бы носы - и непременно соответствующую запись в паспорте.
но даже тут ситуация уникальна в том, что членом антисемитского комитета состоял раввин.

надо отдать должное Путину, у которого хватило ума не приближать старого позорного еврейского чекиста к Кремлю:111:

Serge7

09-24-2015, 09:15 AM

Докопипастился.

Уже сам с собой разговаривает... Аха... )) :197:

Ангел

09-24-2015, 09:21 AM

Докопипастился.

Уже сам с собой разговаривает...

Меня другое настораживает :239:

Наливайченко, твой любимый мужчина, уже не работает на СБУ

Skylight

09-24-2015, 09:26 AM

Меня другое настораживает :239:

спасибо за цитаты, ато Капри в игноре. Вижу, мельчает...

crazy-mike

09-24-2015, 12:52 PM

надо отдать должное Путину
Лапуле ничего отдавать нельзя. :111:

Whoever

09-24-2015, 01:02 PM

Лапуле ничего отдавать нельзя. :111:

изредка можно.
он достаточно успешно попытался заменить традиционное кэгэбешное сотрудничество с "еврейскими организациями", не признаваемыми нигде в мире, включая самих советских евреев - на сотрудничество с Хабадом, что всё же есть организация международная.

другое дело, что Берел Лазар, которого "Путин назначил главным раввином России", с моей точки зрения, немного поц.
я имел счастье с ним общаться в начале 90х, даже бывал у него дома в Москве.
детали писать не хочу.
скажу только, что когда хабадские раввины о нём говорят, обычно следует единственная фраза: "у Берела очень непростая позиция":111:

Izold

09-24-2015, 01:57 PM

изредка можно.
он достаточно успешно попытался заменить традиционное кэгэбешное сотрудничество с "еврейскими организациями", не признаваемыми нигде в мире, включая самих советских евреев - на сотрудничество с Хабадом, что всё же есть организация международная.

другое дело, что Берел Лазар, которого "Путин назначил главным раввином России", с моей точки зрения, немного поц.
я имел счастье с ним общаться в начале 90х, даже бывал у него дома в Москве.
детали писать не хочу.
скажу только, что когда хабадские раввины о нём говорят, обычно следует единственная фраза: "у Берела очень непростая позиция":111:

Та, что в домино называется цугцванг

In2HiDef

09-24-2015, 03:15 PM

Адольф Соломонович.
Так бывает иногда у семей украинского происхождения.
Как у украинцев, так и у евреев.
Даже если Адольфик, как в данном случае, вырос в Биробиджане.

Как и подобает, Адольфик состоял членом антисионистского комитета советской общественности:111:
Редкостный уродец:
"In a June, 2015 interview with Russian journalist Ksenia Sobchak Rabbi Shayevich expressed his support for the execution of homosexuals".
Знавал я члена антисионистского комитета. Он возглавлял общину в моем городе в пост-советское время. Ничего, гэбуха ему устроила двух внуков (не совсем здоровых ребят) в мединститут, что большое дело. Надо было только втаптывать в грязь на всесоюзном ТВ имя родного брата и периодически клеймить израильскую военщину.

В Америке - действительно странно, но в России меняли, знаю пару случаев.
Ради детей - чтобы в паспорте не стояло "Адольфович" или "Адольфовна".
У нас был родственник Адольф. Имя не сменил, хотя можно представить проблемы... А в Америке чего менять? Тут даже с именем Хусейн в президенты устроиться можно.

изредка можно.
он достаточно успешно попытался заменить традиционное кэгэбешное сотрудничество с "еврейскими организациями", не признаваемыми нигде в мире, включая самих советских евреев - на сотрудничество с Хабадом, что всё же есть организация международная.

другое дело, что Берел Лазар, которого "Путин назначил главным раввином России", с моей точки зрения, немного поц.
я имел счастье с ним общаться в начале 90х, даже бывал у него дома в Москве.
детали писать не хочу.
скажу только, что когда хабадские раввины о нём говорят, обычно следует единственная фраза: "у Берела очень непростая позиция":111:

Конечно, непростая. Он хочет сделать гешефт с бешеного медведя. Может, Хабад ему поручил вызволить и привезти в НЙ библиотеку Шнеерсона любыми методами, хоть развлекая публику поеданием говна.

Whoever

09-24-2015, 04:13 PM

Знавал я члена антисионистского комитета. Он возглавлял общину в моем городе в пост-советское время. Ничего, гэбуха ему устроила двух внуков (не совсем здоровых ребят) в мединститут, что большое дело. Надо было только втаптывать в грязь на всесоюзном ТВ имя родного брата и периодически клеймить израильскую военщину.....

я больше скажу - такие персонажи и сейчас есть.
звонит мне моя бывшая супруга, вся расстроенная.
оказалось, она позвонила своей близкой родственнице, оставшейся в России.
и та ей заявила, что "Россия - общинная страна", "в России один за всех - все за одного" и "свою страну россияне в трудном положении не бросают, а вы с бывшим мужем предали Россию, уехав из неё".

причём та родственница - еврейка, и с моей бывшей супругой они были когда-то близки.
первую часть своего ответа моя бывшая супруга додумала сама, спросив: "если ты так любишь Россию, то почему у тебя дети не в армии?".
вторую часть - куда таких "патриотов" надо посылать - я рассказал ей более подробно:237:

Whoever

09-24-2015, 04:46 PM

в сетях появились подозрения о происхождении патриарха Кирилла:
"А Япончик точно умер от перитонита? Смотрю вот на Патриарха России, и думаю... Совпадение?...
Тело Япончика никому не показывали, да и Кирилл появился на люди после смерти оного".

Whoever

09-24-2015, 06:31 PM

.........................
Что же до того, что было в период между НКВД и Лужковым, то вот, хоть с интервью Адольфа Шаевича ознакомься.
............................

застенчивый старикан.
его и так, и этак про компромиссы спрашивали, а он про членство в антисионистском комитете даже не упомянул.
а должен ведь ходить по Москве с плакатом: "член антисионистского комитета".
гордо ходить.:1:

Izold

09-24-2015, 07:29 PM

у нас в школе, помню, был учитель - Адольф Иванович.

Serge7

09-24-2015, 08:56 PM

.... У нас был родственник Адольф. Имя не сменил, хотя можно представить проблемы... А в Америке чего менять? Тут даже с именем Хусейн в президенты устроиться можно..Это правда! :197: :1:

In2HiDef

09-24-2015, 10:03 PM

у нас в школе, помню, был учитель - Адольф Иванович.

Это немец или швед

In2HiDef

09-24-2015, 10:04 PM

Тупые амеры поиздевались, изуродовали АК-47
https://lh5.googleusercontent.com/-Dc43blaiL4o/VgK8q81tCvI/AAAAAAAAJ9Y/1pyZPuo0uwY/w826-h1240-no/IMG_2011.PNG

Serge7

09-24-2015, 10:07 PM

Это немец или швед У шведов нет такого имени. Оно - или у Немцев, Евреев, либо Австрияков... :217:

Whoever

09-24-2015, 10:09 PM

У шведов нет такого имени. Оно - или у Немцев, Евреев, либо Австрияков... :217:

у украинцев или у евреев с Украины.
довольно распространённое имя.

у немцев другой Адольф - у них тёзка Гитлера:1:

Serge7

09-24-2015, 10:14 PM

у украинцев или у евреев с Украины.
довольно распространённое имя...:1:
Нет. Это чисто германо-еврейское имя.

In2HiDef

09-24-2015, 10:30 PM

У шведов нет такого имени. Оно - или у Немцев, Евреев, либо Австрияков... :217:

Иванович у евреев? Здесь Сережа прав, в подтверждение приведу реальный, лично услышанный разговор
- Владимир Иванович, а с каких это пор ты Иванович, я помню тебя с другим отчеством. Исаакович.
- Так, Изя, отстань от меня!
- Ах, ты, Поц Иванович!

Serge7

09-24-2015, 10:47 PM

Иванович у евреев? Здесь Сережа прав, в подтверждение приведу реальный, лично услышанный разговор
- Владимир Иванович, а с каких это пор ты Иванович, я помню тебя с другим отчеством. Исаакович.
- Так, Изя, отстань от меня!
- Ах, ты, Поц Иванович! Интухайдеф, ввиду последних, инициированных, исключительно тобой конфликтов между нами, я тебя предупреждаю первый и последний раз, я очень уважаю Еврейский народ, но требую от тебя, такой же уважительности к моему народу . Иначе, нашей дружбе придёт конец. И очень быстро. :217:

In2HiDef

09-24-2015, 11:14 PM

Интухайдеф, ввиду последних, инициированных, исключительно тобой конфликтов между нами, я тебя предупреждаю первый и последний раз, я очень уважаю Еврейский народ, но требую от тебя, такой же уважительности к моему народу . Иначе, нашей дружбе придёт конец. И очень быстро. :217:

Сережа, а где ты увидел конфликт и неуважение? Еврей Ин2 в лицах передает беседу 2 других соплеменников, у одного из которых австрийское отчество! Я сожалею, что ты как-то принял это на счет твоего народа.

Serge7

09-24-2015, 11:21 PM

Сережа, а где ты увидел конфликт и неуважение? Еврей Ин2 в лицах передает беседу 2 других соплеменников, у одного из которых австрийское отчество! Я сожалею, что ты как-то принял это на счет твоего народа. Не ёрничай. Ненавидишь Путина, ради Бога, твоё право. Но не надо выставлять всех Русских дебилами. Под шумок.

Izold

09-24-2015, 11:33 PM

Не ёрничай. Ненавидишь Путина, ради Бога, твоё право. Но не надо выставлять всех Русских дебилами. Под шумок.

Вы разве не немец?! Мне показалось...

Serge7

09-24-2015, 11:38 PM

Сгинь! Большевичурочка! :111: :1:

Izold

09-24-2015, 11:39 PM

Горячка началась, свят, свят, свят!:120:

crazy-mike

09-25-2015, 12:48 AM

Горячка началась, свят, свят, свят!:120:

А пророк Мухаммед ведь с довольно выскокой вероятностью был германцем. В какой-то мере это предположение подтверждается трудами Иоанна Дамаскина , в которых он называл Ислам "арианской ересью".

:101:

Skylight

09-25-2015, 04:25 AM

Боевики выгоняют всех сотрудников ООН из "ЛНР"

Так называемые власти "ЛНР" потребовали от учреждений системы ООН покинуть пределы самопровозглашенной Луганской народной республики к пятнице, 25 сентября. Об этом сообщил в Нью-Йорке заместитель генерального секретаря ООН по гуманитарным вопросам Стивен О'Брайен, передает Deutsche Welle.
Ранее "власти ЛНР" отвергли ходатайства учреждений ООН и международных неправительственных организаций о работе на территории региона. Целому ряду международных НПО также предписано покинуть пределы ЛНР.
О'Брайен назвал действия сепаратистских властей региона вопиющим нарушением международного права. Он подчеркнул, что такое развитие событий ставит под угрозу жизнь людей и лишает самого необходимого наиболее уязвимые группы населения - стариков, женщин и детей.
Координатор ООН напомнил о весьма тяжелой гуманитарной ситуации в регионе. По его словам, в больницах не хватает лекарств, в том числе инсулина и вакцин от туберкулеза.
Врачи не могут делать операции из-за отсутствия наркоза. 150 тысяч человек не получают ежемесячные продовольственные пайки, 1,3 млн человек испытывают трудности с водоснабжением. Более 30 тысяч человек не могут получить строительные материалы, срочно необходимые для восстановления их жилищ.
При этом, по словам О'Брайена, около 16 тысяч тонн гуманитарной помощи, в том числе продукты питания, не могут быть доставлены нуждающимся.
Координатор ООН призвал де-факто власти в Луганске и Донецке незамедлительно обеспечить возобновление работы ООН и международных НПО и не препятствовать доставке гуманитарной помощи.

MariLi

09-25-2015, 08:27 AM

о! ЛНР оказывается уже Россия!
как же я такое событие прошлёпала...

Izold

09-25-2015, 08:31 AM

о! ЛНР оказывается уже Россия!
как же я такое событие прошлёпала...

отметить такое событие никогда не поздно!

MariLi

09-25-2015, 08:34 AM

отметить такое событие никогда не поздно!

так не пригласили же на праздник, неужели вас да?

Izolda

09-25-2015, 08:47 AM

я больше скажу - такие персонажи и сейчас есть.
звонит мне моя бывшая супруга, вся расстроенная.
оказалось, она позвонила своей близкой родственнице, оставшейся в России.
и та ей заявила, что "Россия - общинная страна", "в России один за всех - все за одного" и "свою страну россияне в трудном положении не бросают, а вы с бывшим мужем предали Россию, уехав из неё".

причём та родственница - еврейка, и с моей бывшей супругой они были когда-то близки.
первую часть своего ответа моя бывшая супруга додумала сама, спросив: "если ты так любишь Россию, то почему у тебя дети не в армии?".
вторую часть - куда таких "патриотов" надо посылать - я рассказал ей более подробно:237:
Хуев. щас рассказал, что для еврея быть патриотом западло..
занятно...

Izolda

09-25-2015, 08:53 AM

Россия — наследница империи Чингизхана, которая еще вернется до Киева, — Захар Прилепин

В одним стихотворении Евтушенко сказано, что русская поэзия — «ребёнок эфиопа».

Это про Пушкина, как вы понимаете.

Я тут задумался над этой метафорой и вот что вспомнил в числе прочего.

Человек, благословивший Пушкина, «в гроб сходя», — это Гаврила Романович Державин.
Удивительной, по сей день поражающей силы поэт.

Державин, между прочим, из татарского рода происходит. Ордынец Брагим был его предком.
Другим литератором, определившим пути русской культуры и, кстати, истории тоже — был Карамзин — публицист, поэт, мыслитель. Карамзин — тоже татарского рода, его предок Кара-Мурза когда-то пришёл на службу к русскому князю.

Наконец, третий персонаж русской словесности — в чём-то предвосхитивший Пушкина, это великолепный Денис Давыдов.

Родом Давыдов — от хана Минчака; в стихах Давыдов писал о себе, что он потомок Чингисхана.

В общем, русская литература — куда больше потомок ордынца, чем эфиопа, раз уж на то пошло. Из предков нынешних татар, бурят или калмыков вербовали внуков в русскую литературу.

Попалась мне в руки книжка стихов Есугея Сындуева.

Некоторые стихи бесхитростные, а некоторые — просто поразительные.

…а после приступом жестоким
Я брал и Киев, и Москву,
Дарил девицам синеоким
Я жизнь — за глаз их синеву.

И как от прошлого такого,
Которым я всегда горжусь,
Так и от поля Куликова
Я никогда не откажусь.

Ведь линия моя прямая,
Где прадедов легли следы,
Идёт из конницы Мамая
И из Батыевой орды.

Печального или смешного
В том больше, что средь той войны
Себя, кочевника степного
Я вижу с киевской стены.

Очень хорошо, особенно последняя строфа.

Россия, помня и зная всё, что случилось в те годы, неизбежно должна исторически видеть себя наследницей Чингисхана. Мы с болью и в муках приняли империю Чингисхана, почти в том же географическом виде — из рук предков Державина, Карамзина и Давыдова.

Так это надо видеть. И в этом искать отражение.

Европа — дитя Римской империи, мы — древней Руси, столкнувшейся с непобедимыми азиатскими племенами — и принявших эту евразийскую эстафету.

В этом смысле, так нравящаяся «прогрессистам» точка зрения о том, что мы затормозили своё развитие под игом — должна быть вывернута наизнанку: наследство Чингисхана — наша гордость. Вы возитесь с вашими римскими артефактами, зато у нас есть золото, небо и просторы чингизидов.

Вот ещё из Сындуева, искреннее и печальное:

Мать ли мачеха — Россия?
Третий Рим или Орда?
Над тобой неугасима
Евразийская звезда.

Для твоих, Москва, упорно
Не любимых сыновей —
Что ни делай: будет спорно
И былого не новей:

Взбунтоваться ли…
Смириться…
Спиться ли в глуши степной…
Или, плюнув, раствориться
За китайскою стеной,

И зачахнуть в ностальгии,
В иссушающей тоске
И по матушке-России,
И по мачехе-Москве.

И Третий Рим, и Орда, Есугей. Не надо ни смиряться, ни бунтовать. Нам ещё до Киева надо вернуться. Дорогу-то помните, наверное.

Прекрасная статья.

Skylight

09-25-2015, 09:34 AM

о! ЛНР оказывается уже Россия!
как же я такое событие прошлёпала...

нужно Пушилина пoчитать последние выступления. Он буквально заявлял чта ЛНР и ДНР нужно готовится к интеграции с Россией, т.к. "Киев буквально выталкивает нас".
Посмотрю как Россия радостно примет эти клоаки с криминалом и беспределом.

Whoever

09-25-2015, 09:54 AM

Хуев. щас рассказал, что для еврея быть патриотом западло..
занятно...

нет, товарищи.
не так.
таким патриотом быть западло для человека любой национальности.
а для еврея такое граничит с открытой подлостью.
важно читать контекст дискуссии, товарищи.

Whoever

09-25-2015, 09:57 AM

нужно Пушилина почитать последние выступления. Он буквально заявлял чта ЛНР и ДНР нужно готовится к интеграции с Россией, т.к. "Киев буквально выталкивает нас".
Посмотрю как Россия радостно примет эти клоаки с криминалом и беспределом.

как и беженцев с Восточной Украины принимают в российских городах.
перепишут в миграционном офисе, выдадут под расписку пакет гречневой крупы, и скажут "Просьба сюда больше не приходить".

crazy-mike

09-25-2015, 10:29 AM

как и беженцев с Восточной Украины принимают в российских городах.
перепишут в миграционном офисе, выдадут под расписку пакет гречневой крупы, и скажут "Просьба сюда больше не приходить".

китайские рабочие на строительстве железной дороге к Дальнему были рады и маленькой тарелочке риса. - а тут целый мешок гречки!
:111:

Whoever

09-25-2015, 10:32 AM

китайские рабочие на строительстве железной дороге к Дальнему были рады и маленькой тарелочке риса. - а тут целый мешок гречки!
:111:

возможно, китайским рабочим тот рис хотя бы регулярно давали:1:
а тут одноразово.
добро пожаловать в "русский мир".

crazy-mike

09-25-2015, 10:34 AM

возможно, китайским рабочим тот рис хотя бы регулярно давали:1:
а тут одноразово.
добро пожаловать в "русский мир".
там ( возле Дальнего ) тоже только в первый день работы :111:
P.S. уже после русско-японской войны бывших подрядчиков даже судить пробовали.

Whoever

09-25-2015, 10:36 AM

там ( возле Дальнего ) тоже только в первый день работы :111:
П.С. уже после русско-японской войны бывших подрядчиков даже судить пробовали.

значит, традиции одноразовой выдачи еды в современной России чтут.

crazy-mike

09-25-2015, 03:28 PM

значит, традиции одноразовой выдачи еды в современной России чтут.

традиции Беломор-канала ещё вот есть. На Беломор-канале впервые начали применять самоохрану и самоокарауливание - это кроме выдачи премиальных пирожков. :111:

Whoever

09-25-2015, 03:29 PM

традиции Беломор-канала ещё вот есть. На Беломор-канале впервые начали применять самоохрану и самоокарауливание - это кроме выдачи премиальных пирожков. :111:

и "Беломорканала", и "Герцоговины-Флор":111:

crazy-mike

09-25-2015, 03:32 PM

и "Беломорканала", и "Герцоговины-Флор":111:

И Ту-134! :111:

http://respek.info/watermark.php?i=30.jpg&p=955

Whoever

09-25-2015, 03:38 PM

И Ту-134! :111:

http://respek.info/watermark.php?i=30.jpg&p=955

ну да.
"Беломорканал" был для простых людей.
"Герцоговина-флор" для товарища Сталина.
А "Ту-134" и "Космос" были для среднего класса:111:

Нынешние россияне, скорее всего, курят империалистические сигареты:111:

Izold

09-25-2015, 04:41 PM

ну да.
"Беломорканал" был для простых людей.
"Герцоговина-флор" для товарища Сталина.
А "Ту-134" и "Космос" были для среднего класса:111:

Нынешние россияне, скорее всего, курят империалистические сигареты:111:

ёпть, в золотые времена застоя пачка стоила то ли 2 рубли, то ли 2.20 (не помню)... ах, золотые дни, с бровями, грУдями (зову тебя россиею, едиииинственной зовууу), концерт в деньмилиции, переходящий в панихиду, успехивкосмосе, мишканасевереиолимпиаде... (смахнул слезу)

Skylight

09-26-2015, 08:31 AM

Poor manager Putin

Владимир Луков: А что еще остается для "poor manager Putin"?
update: 26-09-2015 (14:10)

Слово “poor” имеет значение "бедный" и "плохой". Ну, как в понедельник 28 сентября "менеджер земли Русской" президент-царь Путин будет в ООН "учить жить" другие народы? Ведь сам-то не справляется даже с экономикой РФ. Так, пожалеть его или освистать на трибуне?
Пожалеть! Ведь, 26 сентября к Путину пришли "братаны" из ТЭКа и потребовали из казны "лишь" 35% того, что уже получили в прошлом году. Мол, не дашь – обеспечим безработицу для 1 млн. россиян! Чисто-конкретно.
Значит, все-таки, "бедный Путин", надо бы его пожалеть. Вон какие у него "дружбаны-братаны". Но, ведь, Кремль сам завел такие "экономические порядки". М-да!
Параллельно за океаном проходила встреча президентов США и КНР. Эта была наглядная альтернатива кремлевскому "закону и порядку" (law and order)!
В Белом Доме всплывали цифры о создании с 2013 года новых рабочих мест для 1 млн. американцев и десятков миллионов жителей КНР. И "всего лишь" за 7 встреч Обамы и Си. Без "братанов" на шее.
Более того, президенты США и КНР договорились "утопить в море взаимопонимания" интересы недругов политики win-win Вашингтона и Пекина.
Каким образом? А "просто" обучить китайскому языку 1 млн. американцев за 5 лет! Мол, тогда деловые связи и гуманитарные контакты пойдут напрямую, поверх голов "дружбанов" и прикормленной ими госбюрократии и в США, и в КНР. Такие есть и там.
Президент Обама и президент Си готовы субсидировать поездки своих граждан в оба конца для бизнеса, учебы и отдыха. А еще клятвенно пообещали наказывать хакеров, подрывающих "цифровое" доверие между своими великими Интернет-державами.
На таком фоне "менеджер земли Русской" выглядит "экономически бледно": уже не скрыть рост бедности и безработица (даже без шантажа ТЭКа!) и в Москве.
Жалко выглядит попытка Кремля "присосаться" к китайскому золотовалютному запасу. Похоже, он теперь пойдет на совместную с американцами "реформу IMF".
В самой же Москве почти год "застой" в обучении английскому в школах, вузах и на платных курсах. Мол, "знай, Обама, наших!" А еще есть подлая мыслишка Кремля, что-де без английского "народец" "не просечет", как использовать Интернет ради мира и сотрудничества, а не войн на Земле.
Кремль нагло и демонстративно после смерти директора ВГБИЛ закрывает там Американский Центр. И это после 22 лет безупречной работы на благо взаимопонимания россиян и американцев! Главным образом, студентов и школьников.
Вместо этого началась кампания "сверху" по "внедрению" в России китайского языка в школах и вузах. Вместо английского, например.
Как это напоминает анекдот о последнем желании приговоренного британским судом к казни: "Я хочу в совершенстве выучить китайский язык!":301:
А что еще остается для "poor manager Putin"? Только и обучать китайскому своих политических прилипал, сотрудников ТЭКа и ВПК. Всем им он "пригодится" для "шкурной" перекачки через КНР подешевевших нефти, газа и оружия далее на Восток.
Владимир Луков

Serge7

09-26-2015, 11:58 AM

И кто такой этот Гельфанд? Откуда он взялся? Этот его бред, аккуратно подсунутый нам корреспонденткой Би-би-си Люси Эш , очень трудно читать. Фу какая русофобская мерзость! ->

Изнасилование Берлина: неизвестная история войны

В России выходит в продажу примечательная книга - дневник офицера Советской Армии Владимира Гельфанда, в которой без прикрас и купюр описаны кровавые будни Великой Отечественной войны.

Некоторые полагают, что критический подход к прошлому неэтичен или просто недопустим, учитывая героические жертвы и гибель 27 миллионов советских граждан.

Другие считают, что будущие поколения должны знать истинные ужасы войны и заслуживают того, чтобы увидеть неприукрашенную картину.

Корреспондент Би-би-си Люси Эш попыталась разобраться в некоторых малоизвестных страницах истории последней мировой войны.

Некоторые факты и обстоятельства, изложенные в ее статье, могут быть неподходящими для детей.

__________________________________________________ _______________________

В Трептов-парке на окраине Берлина сгущаются сумерки. Я смотрю на возвышающийся надо мной на фоне закатного неба памятник воину-освободителю.

Стоящий на обломках свастики солдат высотой 12 метров в одной руке держит меч, а на другой его руке сидит маленькая немецкая девочка.

Здесь похоронены пять тысяч из 80 тысяч советских солдат, погибших в битве за Берлин в период с 16 апреля по 2 мая 1945 года.

Колоссальные пропорции этого монумента отражают масштабы жертв. На вершине постамента, куда ведет длинная лестница, виден вход в памятный зал, освещенный как религиозная святыня.

Мое внимание привлекла надпись, напоминающая, что советские люди спасли европейскую цивилизацию от фашизма.

Но для некоторых в Германии этот мемориал - повод для иных воспоминаний.

Советские солдаты изнасиловали бессчетное число женщин по пути к Берлину, но об этом редко говорили после войны - как в Восточной, так и в Западной Германии. И в России сегодня об этом мало кто говорит.

Дневник Владимира Гельфанда

Многие российские СМИ регулярно отвергают рассказы об изнасилованиях как миф, состряпанный на Западе, однако один из многочисленных источников, поведавших нам о том, что происходило, - это дневник советского офицера.

Лейтенант Владимир Гельфанд, молодой еврей родом из Украины, с 1941 года и до конца войны вел свои записи с необыкновенной искренностью, несмотря на существовавший тогда запрет на ведение дневников в советской армии.

Его сын Виталий, который позволил мне почитать рукопись, нашел дневник, когда разбирал бумаги отца после его смерти. Дневник был доступен в сети, но теперь впервые публикуется в России в виде книги. Два сокращенных издания дневника выходили в Германии и Швеции.

Дневник повествует об отсутствии порядка и дисциплины в регулярных войсках: скудные рационы, вши, рутинный антисемитизм и бесконечное воровство. Как он рассказывает, солдаты воровали даже сапоги своих товарищей.

В феврале 1945 года воинская часть Гельфанда базировалась недалеко от реки Одер, готовясь к наступлению на Берлин. Он вспоминает, как его товарищи окружили и захватили в плен немецкий женский батальон.

"Позавчера на левом фланге действовал женский батальон. Его разбили наголову, а пленные кошки-немки объявили себя мстительницами за погибших на фронте мужей. Не знаю, что с ними сделали, но надо было бы казнить негодяек безжалостно", - писал Владимир Гельфанд.

Один из самых показательных рассказов Гельфанда относится к 25 апреля, когда он был уже в Берлине. Там Гельфанд впервые в жизни прокатился на велосипеде. Проезжая вдоль берега реки Шпрее, он увидел группу женщин, тащивших куда-то свои чемоданы и узлы.

"Я спросил немок, где они живут, на ломаном немецком, и поинтересовался, зачем они ушли из своего дома, и они с ужасом рассказали о том горе, которое причинили им передовики фронта в первую ночь прихода сюда Красной Армии", - пишет автор дневника.

"Они тыкали сюда, - объясняла красивая немка, задирая юбку, - всю ночь, и их было так много. Я была девушкой, - вздохнула она и заплакала. - Они мне испортили молодость. Среди них были старые, прыщавые, и все лезли на меня, все тыкали. Их было не меньше двадцати, да, да, - и залилась слезами".

"Они насиловали при мне мою дочь, - вставила бедная мать, - они могут еще прийти и снова насиловать мою девочку. - От этого снова все пришли в ужас, и горькое рыдание пронеслось из угла в угол подвала, куда привели меня хозяева. "Оставайся здесь, - вдруг бросилась ко мне девушка, - ты будешь со мной спать. Ты сможешь со мной делать все, что захочешь, но только ты один!" - пишет Гельфанд в своем дневнике.

"Пробил час мести!"

Немецкие солдаты к тому времени запятнали себя на советской территории чудовищными преступлениями, которые они совершали в течение почти четырех лет.

Владимир Гельфанд сталкивался со свидетельствами этих преступлений по мере того, как его часть продвигалась с боями к Германии.

"Когда каждый день убийства, каждый день ранения, когда они проходят через деревни, уничтоженные фашистами... У папы очень много описаний, где уничтожали деревни, вплоть до детей, уничтожали маленьких детей еврейской национальности... Даже годовалых, двухгодовалых... И это не в течение какого-то времени, это годы. Люди шли и это видели. И шли они с одной целью - мстить и убивать", - рассказывает сын Владимира Гельфанда Виталий.

Виталий Гельфанд обнаружил этот дневник уже после смерти отца.

Вермахт, как предполагали идеологи нацизма, был хорошо организованной силой арийцев, которые не опустятся до полового контакта с "унтерменшами" ("недочеловеками").

Но этот запрет игнорировался, говорит историк Высшей школы экономики Олег Будницкий.

Немецкое командование было настолько озабочено распространением венерических болезней в войсках, что организовало на оккупированных территориях сеть армейских публичных домов.

Трудно найти прямые свидетельства того, как немецкие солдаты обращались с русскими женщинами. Многие жертвы просто не выжили.

Но в Германо-российском музее в Берлине его директор Йорг Морре показал мне фотографию из личного альбома немецкого солдата, сделанную в Крыму.

На фотографии – тело женщины, распластанное на земле.

"Выглядит так, как будто она была убита при изнасиловании или после него. Ее юбка задрана, а руки закрывают лицо", - говорит директор музея.

"Это шокирующее фото. У нас в музее были споры о том, нужно ли выставлять такие фотографии. Это война, это сексуальное насилие в Советском Союзе при немцах. Мы показываем войну. Не говорим о войне, а показываем ее", - говорит Йорг Морре.

Когда Красная армия вошла в "логово фашистского зверя", как называла тогда советская пресса Берлин, плакаты поощряли ярость солдат: "Солдат, ты на немецкой земле. Пробил час мести!"

Политотдел 19-й Армии, наступавшей на Берлин вдоль побережья Балтийского моря, объявил, что настоящий советский солдат настолько полон ненависти, что мысль о половом контакте с немками будет ему отвратительна. Но и на этот раз солдаты доказали, что их идеологи ошибались.

Историк Энтони Бивор, проводя исследования для своей книги "Берлин: падение", вышедшей в свет в 2002 году, нашел в российском государственном архиве отчеты об эпидемии сексуального насилия на территории Германии. Эти отчеты в конце 1944 года посылались сотрудниками НКВД Лаврентию Берии.

"Они передавались Сталину, - говорит Бивор. - Можно увидеть по отметкам, читались они или нет. Они сообщают о массовых изнасилованиях в Восточной Пруссии и о том, как немецкие женщины пытались убивать себя и своих детей, чтобы избежать этой участи".

Serge7

09-26-2015, 12:00 PM

/ПРОДОЛЖЕНИЕ/

"Никоим образом нельзя утверждать, что майор меня насилует, - пишет она. – Почему я это делаю? За бекон, сахар, свечи, мясные консервы? В какой-то степени я уверена, что так и есть. Но к тому же мне нравится майор, и чем меньше он хочет получить от меня как мужчина, тем больше он мне нравится как человек".

Многие из ее соседок заключали подобные сделки с победителями поверженного Берлина.

Когда в 1959 году дневник был опубликован в Германии под названием "Женщина в Берлине", этот откровенный рассказ вызвал волну обвинений в том, что он опорочил честь немецких женщин. Не удивительно, что автор, предчувствуя это, потребовала не публиковать больше дневник до своей смерти.

Эйзенхауэр: расстреливать на месте

Изнасилования были проблемой не только Красной Армии.

Боб Лилли, историк из университета Северного Кентукки, смог получить доступ к архивам военных судов США.

Его книга (Taken by Force) вызвала столько споров, что вначале ни одно американское издательство не решалось его опубликовать, и первое издание появилось во Франции.

По приблизительным подсчетам Лилли, около 14 тысяч изнасилований было совершено американскими солдатами в Англии, Франции и Германии с 1942 по 1945 годы.

"В Англии случаев изнасилований было совсем мало, но как только американские солдаты пересекли Ла Манш, их число резко возросло", - рассказывает Лилли.

По его словам, изнасилования стали проблемой не только имиджа, но и армейской дисциплины. "Эйзенхауэр сказал расстреливать солдат на месте преступления и сообщать о казнях в военных газетах, таких как Stars and Stripes. В Германии был пик этого явления", - рассказывает он.

- А были казнены солдаты за изнасилования?

- О да!

- Но не в Германии?

- Нет. Ни одного солдата не казнили за изнасилование или убийство немецких граждан, - признает Лилли.

Сегодня историки продолжают расследовать факты сексуальных преступлений, совершенных войсками союзников в Германии.

В течение многих лет тема сексуального насилия со стороны войск союзников – американских, британских, французских и советских солдат - на территории Германии официально замалчивалась. Мало кто об этом сообщал, и еще меньше желающих было все это слушать.

Молчание

О таких вещах в обществе вообще говорить непросто. Кроме того, в Восточной Германии считалось едва ли не богохульством критиковать советских героев, победивших фашизм.

А в Западной Германии вина, которую испытывали немцы за преступления нацизма, затмевала тему страданий этого народа.

Но в 2008 году в Германии по дневнику жительницы Берлина вышел фильм "Безымянная – одна женщина в Берлине" с актрисой Ниной Хосс в главной роли.

Этот фильм стал откровением для немцев и побудил многих женщин рассказать о том, что с ними произошло. Среди этих женщин - Ингеборг Буллерт.

Сейчас 90-летняя Ингеборг живет в Гамбурге в квартире, полной фотографий кошек и книг о театре. В 1945 году ей было 20. Она мечтала стать актрисой и жила с матерью на довольно фешенебельной улице в берлинском районе Шарлоттенбург.

На бывшем военном заводе, где сейчас хранится государственный архив, его сотрудник Мартин Люхтерханд показывает мне пачку синих картонных папок.

В них содержатся данные об абортах с июня по октябрь 1945 года в Нойкелльне, одном из 24 районов Берлина. То, что они сохранились нетронутыми – маленькое чудо.

В Германии того времени аборты были запрещены согласно статье 218 уголовного кодекса. Но Люхтерханд говорит, что после войны был короткий промежуток времени, когда женщинам было разрешено прерывать беременность. Особая ситуация была связана с массовыми изнасилованиями в 1945 году.

С июня 1945 по 1946 год только в этом районе Берлина было одобрено 995 просьб об аборте. Папки содержат более тысячи страниц разного цвета и размера. Одна из девушек округлым детским почерком пишет, что была изнасилована дома, в гостиной на глазах своих родителей.

Хлеб вместо мести

Для некоторых солдат, стоило им подвыпить, женщины становились такими же трофеями, как часы или велосипеды. Но другие вели себя совсем иначе. В Москве я встретила 92-летнего ветерана Юрия Ляшенко, который помнит, как вместо того, чтобы мстить, солдаты раздавали немцам хлеб.

“Кормить, конечно, мы всех не могли, так? А тем, что у нас было, мы делились с детьми. Маленькие дети такие запуганные, глаза такие страшные… жалко детей", - вспоминает он.

В пиджаке, увешанном орденами и медалями, Юрий Ляшенко приглашает меня в свою маленькую квартирку на верхнем этаже многоэтажного дома и угощает коньяком и вареными яйцами.

Он рассказывает мне, что хотел стать инженером, но был призван в армию и так же, как Владимир Гельфанд, прошел всю войну до Берлина.

Наливая в рюмки коньяк, он предлагает тост за мир. Тосты за мир часто звучат заученно, но тут чувствуется, что слова идут от сердца.

Мы говорим о начале войны, когда ему чуть не ампутировали ногу, и о том, что он почувствовал, когда увидел красный флаг над Рейхстагом. Спустя некоторое время я решаюсь спросить его об изнасилованиях.

"Не знаю, у нашего подразделения такого не было… Конечно, очевидно, такие случаи были в зависимости от самого человека, от людей, - говорит ветеран войны. - Вот попадется один такой… Один поможет, а другой надругается... На лице у него не написано, не знаешь его".

Оглянуться в прошлое

Наверное, мы никогда не узнаем настоящих масштабов изнасилований. Материалы советских военных трибуналов и многие другие документы остаются закрытыми. Недавно Государственная дума одобрила закон "о посягательстве на историческую память", согласно которому любой, кто принижает вклад СССР в победу над фашизмом, может заработать денежный штраф и до пяти лет лишения свободы.

Молодой историк Гуманитарного университета в Москве Вера Дубина говорит, что ничего не знала об этих изнасилованиях до тех пор, пока не получила стипендию для учебы в Берлине. После учебы в Германии она написала работу на эту тему, но не смогла ее опубликовать.

"Российские СМИ отреагировали очень агрессивно, - говорит она. - Люди хотят знать только о нашей славной победе в Великой Отечественной войне, и сейчас становится все сложнее вести серьезные исследования".

История часто переписывается в угоду конъюнктуре. Именно поэтому свидетельства очевидцев столь важны. Свидетельства тех, кто осмелился говорить на эту тему сейчас, в преклонном возрасте, и рассказы тогда еще молодых людей, записавших в годы войны свои свидетельства о происходившем.

Виталий, сын автора армейского дневника Владимира Гельфанда, говорит о том, что многие советские солдаты проявили великий героизм в годы Второй мировой войны. Но это не вся история, считает он.

"Если люди не хотят знать правду, хотят заблуждаться и хотят говорить о том, как было все красиво и благородно - это глупо, это самообман, - напоминает он. - Весь мир это понимает, и Россия это понимает. И даже те, кто стоит за этими законами об искажении прошлого, они тоже понимают. Мы не можем двигаться в будущее, пока не разберемся с прошлым".

__________________________________________________ _______

Примечание. 25 сентября 2015 года этот материал был изменен. Мы удалили подпись к фотографии, а также написанный на ее основе пост в твиттере. Они не соответствуют редакционным стандартам Би-би-си, и мы понимаем, что многие посчитали их оскорбительными. Мы приносим свои искренние извинения.

http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150924_rape_of_berlin

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/12/150512145530__82682982_vladimircomp.jpg
Владимир Гельфанд .

Whoever

09-26-2015, 12:05 PM

И кто такой этот Гельфанд? Откуда он взялся? Этот его бред, аккуратно подсунутый нам корреспонденткой Би-би-си Люси Эш , очень трудно читать. Фу какая русофобская мерзость! ->

......................

а ты думал, что солдаты, завидев немецкую женщину, вежливо обходили её стороной со словами: "мы насилуем только немецких мужчин"?:111:

Serge7

09-26-2015, 12:05 PM

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/12/150512145531__82682985_kh203125.jpg
Советские полевые кухни раздавали жителям Берлина еду

Serge7

09-26-2015, 12:13 PM

а ты думал, что солдаты, завидев немецкую женщину, вежливо обходили её стороной со словами: "мы насилуем только немецких мужчин"?:111:

Мне не понравилось, что статейка и книжечка выходят именно сейчас, когда Запад активно информационно воюет против России, перекраивая историю второй мировой войны на свой лад. Плюс, если было изнасиловано 2 млн(!) немецких женщин, то где те русские Вани и Мани, которые в этом случае должны были у них родиться? Или они все поголовно сделали аборты>??? Чушь! Не верю!

Whoever

09-26-2015, 12:18 PM

Мне не понравилось, что статейка и книжечка выходят именно сейчас, когда Запад активно информационно воюет против России, перекраивая историю второй мировой войны на свой лад. Плюс, если было изнасиловано 2 млн(!) немецких женщин, то где те русские Вани, которые в этом случае должны были у них родиться? Или они все поголовно сделали аборты>??? Чушь! Не верю!

насчет статистики - это не ко мне: вряд ли в советской оккупационной зоне она велась.
то же самое по поводу зачатий или абортов после изнасилований.

но то, что они были массовые - это факт: это нашло отражение даже в приказах командования Красной Армии, формально "усиливающих наказание" итп.
и не так важно, что сейчас выходит книга: об этом писалось уже много лет.
это - война.

Serge7

09-26-2015, 12:42 PM

насчет статистики - это не ко мне: вряд ли в советской оккупационной зоне она велась.
то же самое по поводу зачатий или абортов после изнасилований.

но то, что они были массовые - это факт: это нашло отражение даже в приказах командования Красной Армии, формально "усиливающих наказание" итп.
и не так важно, что сейчас выходит книга: об этом писалось уже много лет.
это - война. Но вот, что пишет по этому поводу тот Володя Гельфанд в своём дневнике:

... "Позавчера на левом фланге действовал женский батальон. Его разбили наголову, а пленные кошки-немки объявили себя мстительницами за погибших на фронте мужей. Не знаю, что с ними сделали, но надо было бы казнить негодяек безжалостно", - писал Владимир Гельфанд.

Немецкие солдаты к тому времени запятнали себя на советской территории чудовищными преступлениями, которые они совершали в течение почти четырех лет.

Владимир Гельфанд сталкивался со свидетельствами этих преступлений по мере того, как его часть продвигалась с боями к Германии.

..."Когда каждый день убийства, каждый день ранения, когда они проходят через деревни, уничтоженные фашистами... У папы очень много описаний, где уничтожали деревни, вплоть до детей, уничтожали маленьких детей еврейской национальности... Даже годовалых, двухгодовалых... И это не в течение какого-то времени, это годы. Люди шли и это видели. И шли они с одной целью - мстить и убивать", - рассказывает сын Владимира Гельфанда Виталий.

Виталий Гельфанд обнаружил этот дневник уже после смерти отца.

Вермахт, как предполагали идеологи нацизма, был хорошо организованной силой арийцев, которые не опустятся до полового контакта с "унтерменшами" ("недочеловеками").

Но этот запрет игнорировался, говорит историк Высшей школы экономики Олег Будницкий.

Немецкое командование было настолько озабочено распространением венерических болезней в войсках, что организовало на оккупированных территориях сеть армейских публичных домов.

Трудно найти прямые свидетельства того, как немецкие солдаты обращались с русскими женщинами. Многие жертвы просто не выжили.

Но в Германо-российском музее в Берлине его директор Йорг Морре показал мне фотографию из личного альбома немецкого солдата, сделанную в Крыму.

На фотографии – тело женщины, распластанное на земле.

"Выглядит так, как будто она была убита при изнасиловании или после него. Ее юбка задрана, а руки закрывают лицо", - говорит директор музея.

"Это шокирующее фото. У нас в музее были споры о том, нужно ли выставлять такие фотографии. Это война, это сексуальное насилие в Советском Союзе при немцах. Мы показываем войну. Не говорим о войне, а показываем ее", - говорит Йорг Морре.

Когда Красная армия вошла в "логово фашистского зверя", как называла тогда советская пресса Берлин, плакаты поощряли ярость солдат: "Солдат, ты на немецкой земле. Пробил час мести!"

Serge7

09-26-2015, 12:46 PM

насчет статистики - это не ко мне: вряд ли в советской оккупационной зоне она велась.... Дык в том-то и дело, что товарищ Гельфанд, нигде не пишет о двух млн. изнасилованных немок в своём дневнике, но русофобская корреспондентка BBC, нагло озвучивает именно эти цифры в статейке.

Whoever

09-26-2015, 12:48 PM

Дык в том-то и дело, что товарищ Гельфанд, нигде не пишет о двух млн. изнасилованных немок в своём дневнике, но русофобская корреспондентка ББЦ, нагло озвучивает именно эти цифры в статейке.

правда, там же были ещё и местные органы, а не только советские комендатуры.
может, оттуда.

CAPRI

09-26-2015, 12:50 PM

Дык в том-то и дело, что товарищ Гельфанд, нигде не пишет о двух млн. изнасилованных немок в своём дневнике, но русофобская корреспондентка BBC, нагло озвучивает именно эти цифры в статейке.

Корреспондентки ВВС пусть лучше озадачатся судьбой француженок, заподозренных в сотрудничестве с немцами.

Alter Ego

09-26-2015, 01:05 PM

Корреспондентки ВВС пусть лучше озадачатся судьбой француженок, заподозренных в сотрудничестве с немцами.

Чем лучше?

crazy-mike

09-26-2015, 01:30 PM

Чем лучше?
Ну стригли их налысо.

CAPRI

09-26-2015, 01:39 PM

Ну стригли их налысо.

Грудь и клитор отрезали. Топили в бочках с водой...

Много что с ними делали.

In2HiDef

09-26-2015, 01:48 PM

Корреспондентки ВВС пусть лучше озадачатся судьбой француженок, заподозренных в сотрудничестве с немцами.

Тебе поставить фото полного грузовика советских гражданских коллаборантов, которых массово повесило НКВД?
Правда такова - зверства фашистов известны всему миру. Зверства красных орд в отношении мирного населения известны гораздо меньше, и такие сведения вызывают шок. Месть коллаборантам от жертв хоть красных, хоть коричневых зверей, тоже явление, которое неприятно наблюдать.

CAPRI

09-26-2015, 01:53 PM

Тебе поставить фото полного грузовика советских гражданских коллаборантов, которых массово повесило НКВД?
Правда такова - зверства фашистов известны всему миру. Зверства красных орд в отношении мирного населения известны гораздо меньше, и такие сведения вызывают шок. Месть коллаборантам от жертв хоть красных, хоть коричневых зверей, тоже явление, которое неприятно наблюдать.

Ты лучше судьбой японцев Америки в 40-е озадачься.

А уж о том, что в СССР было, мы и без таких пророков, как ты, знаем.

In2HiDef

09-26-2015, 01:57 PM

Т лучше судьбой японцев Америки в 40-е озадачься.

А уж о том, что в СССР было, мы и без таких пророков, как ты, знаем.

Они пожили в достаточно комфортных коттеджах.
Членов Германо-Американского Бунда ждали зачастую более суровые условия.
Подверг японцев интернированию весьма прогрессивный левак-президент.

Whoever

09-26-2015, 01:58 PM

если один и тот же персонаж в разное время "как бы оправдывает" капитуляцию Франции и правительство Виши ("не известно, сохранились ли бы французы как нация, если бы сопротивлялись"), и позже заостряет внимание на случаях дурного отношения к французам, заподозренным в сотрудничестве - это наводит на мысли.:1:

Whoever

09-26-2015, 02:02 PM

Ты лучше судьбой японцев Америки в 40-е озадачься.

А уж о том, что в СССР было, мы и без таких пророков, как ты, знаем.

у меня в России была больная, которая в годы войны служила в СМЕРШ.
рассказывала, что там было очень хорошо и привольно.:1:

Whoever

09-26-2015, 02:12 PM

Ну стригли их налысо.

Стеллу Кюблер в Берлине тоже остригли.
Еврейка, из примерно 20 евреев-сотрудников гестапо, которые помогали нацистам находить скрывавшихся в городе от депортации в концлагеря евреев.
На ней - несколько тысяч депортированных.
И её тоже не жалко, ну вот вообще.

П.С. Даму заложила советской военной комендатуре немецкая женщина: Стелла доверительно рассказала той, что даже гестапо так не зверствовало в Берлине, как советские военные власти:111:

Alter Ego

09-26-2015, 02:14 PM

Грудь и клитон отрезали. Топили в бочках с водой...

Много что с ними делали.

Это каким-то образом оправдывает преступления советских войск?

Whoever

09-26-2015, 02:19 PM

Это каким-то образом оправдывает преступления советских войск?

ну может, в смысле, что волосы не срезали.
груди на месте оставляли, клитор.

всего лишь насиловали, ну, убивали иногда - если сопротивлялись.

Alter Ego

09-26-2015, 02:57 PM

ну может, в смысле, что волосы не срезали.
груди на месте оставляли, клитор.

всего лишь насиловали, ну, убивали иногда - если сопротивлялись.
Об изнасилованиях до недавнего времени тоже не сильно рассказывали. Так что, ещё много нового о той войне предстоит узнать.

wlass

09-26-2015, 02:58 PM

Врунишки соревнуются, кто больше наврет.

crazy-mike

09-26-2015, 03:05 PM

Врунишки соревнуются, кто больше наврет.

гиперболизирует! :111:

( если Бондареву в романе "Берег" было можно и никто его тогда антисоветчиком не назвал , то почему сейчас "врунишки" ? )

P.S. А Бальзак в романе "Шуаны" сильно врал о французах или у него тогда гиперреализм попёр ?
А Ги де Мопассан в "Жерминаль" ?

crazy-mike

09-26-2015, 03:12 PM

Это каким-то образом оправдывает преступления советских войск?

преступления ? - конец войны ведь. Накопившееся нервное напряжение и т.д. В т.ч. "вьетнамский синдром" - но во много раз сильнее чем у американцев во Вьетнаме + "радость победы".
:101:
Кстати , кому-то ведь и хотелось изнасиловаться. Не все ведь яд по совету доктора Геббельса приняли.
:101:
А ещё "архетипы" попёрли ведь. Т.н. "культурный слой" ведь сравнительно эффективно 15-минутной артподготовкой "смывается". Я уже о трёхчасовых артобстрелах времён WW1 не вспоминаю. Да и обычные бомбардировщики тогда могли "ад на земле" устроить ( и устраивали ). А тут всё вдруг закончилось. Весна. Май. Победа...Жуки летают. Цветочки всякие. Травка зенелеет....

crazy-mike

09-26-2015, 03:19 PM

у меня в России была больная, которая в годы войны служила в СМЕРШ.
рассказывала, что там было очень хорошо и привольно.:1:
она там следователем была ?

Alter Ego

09-26-2015, 03:32 PM

Врунишки соревнуются, кто больше наврет.

Спокойно, Власс, не нервничай. В этой части твои лавры никто не оспаривает.

Whoever

09-26-2015, 03:34 PM

она там следователем была ?

обтекаемо рассказывала, надо сказать.
к тому же, я более смутно в те времена представлял себе, что такое СМЕРШ.
знал только, что военная контрразведка.
а то получше допросил бы её:111:

Whoever

09-26-2015, 03:38 PM

Врунишки соревнуются, кто больше наврет.

я тоже считаю, что по утрам бойцы делали утреннюю зарядку, обливались холодной водой и шли на построение на плац, а вечером в 9 часов дружно отходили ко сну.

Maximusss

09-26-2015, 03:53 PM

Хуевер, а почему тебя так сильно волнует положение дел в Росии ?

Serge7

09-26-2015, 06:03 PM

Корреспондентки ВВС пусть лучше озадачатся судьбой француженок, заподозренных в сотрудничестве с немцами.
Ты лучше судьбой японцев Америки в 40-е озадачься.

А уж о том, что в СССР было, мы и без таких пророков, как ты, знаем.

Вот-Вот.

Serge7

09-26-2015, 06:09 PM

Они пожили в достаточно комфортных коттеджах.
Членов Германо-Американского Бунда ждали зачастую более суровые условия.
Подверг японцев интернированию весьма прогрессивный левак-президент. Ага, который сбросил две атомные бомбы, на головы десятков тысяч, ни в чём не повинных, мирных японцев. :217:

Serge7

09-26-2015, 06:31 PM

преступления ? - конец войны ведь. Накопившееся нервное напряжение и т.д. В т.ч. "вьетнамский синдром" - но во много раз сильнее чем у американцев во Вьетнаме + "радость победы".
:101:
Кстати , кому-то ведь и хотелось изнасиловаться. Не все ведь яд по совету доктора Геббельса приняли.
:101:
А ещё "архетипы" попёрли ведь. Т.н. "культурный слой" ведь сравнительно эффективно 15-минутной артподготовкой "смывается". Я уже о трёхчасовых артобстрелах времён WW1 не вспоминаю. Да и обычные бомбардировщики тогда могли "ад на земле" устроить ( и устраивали ). А тут всё вдруг закончилось. Весна. Май. Победа...Жуки летают. Цветочки всякие. Травка зенелеет....

Это точно, Майки.

Вот факты об этом из дневника того же Владимира Гельфанда:

"В ожидании приближавшихся частей Красной армии (немецкие) женщины шутили: "Лучше русский на мне, чем янки надо мной"(!), имея в виду, что лучше уж быть изнасилованной, чем погибнуть при ковровой бомбардировке американской авиации..." :217:

Whoever

09-26-2015, 06:49 PM

Это точно, Майки.

Вот факты об этом из дневника того же Владимира Гельфанда:

"В ожидании приближавшихся частей Красной армии (немецкие) женщины шутили: "Лучше русский на мне, чем янки надо мной"(!), имея в виду, что лучше уж быть изнасилованной, чем погибнуть при ковровой бомбардировке американской авиации..." :217:

как говорят немцы на ломаном русском, "это биль шютка".

Dima424

09-26-2015, 10:26 PM

Об изнасилованиях до недавнего времени тоже не сильно рассказывали. Так что, ещё много нового о той войне предстоит узнать.

Расказывателей то уже не так много осталось.

Serge7

09-26-2015, 10:57 PM

как говорят немцы на ломаном русском, "это биль шютка".Это вовсе не шутка, Хуевер. Немки, на тот момент, действительно предпочитали сильных, гуманных, русских пацанов, а не интеллектуально-oграниченных янки из Оклахомы. Либо Пенсильвании ... Etc. Whatever! Кретинов, которые уничтожили десятки тысяч невинных людей, на сегодняшний день, по всему миру. :217:

Whoever

09-26-2015, 11:07 PM

Это вовсе не шутка, Хуевер. Немки, на тот момент, действительно предпочитали сильных, гуманных, русских пацанов, а не интеллектуально-ограниченных янки из Оклахомы. Кретинов, которые уничтожили десятки тысяч невинных людей, на сегодняшний день, по всему миру. :217:

если бы предпочитали, то это не было бы изнасилованием.
и если бы предпочитали, то не бежали бы десятками тысяч из советского сектора оккупации в западные сектора - рaзумеется, это и о женщинах, и о мужчинах.

всё понятно, что советские люди в войну пострадали намного больше других союзников, только вот не надо приписывать им бОльшую гуманность, чем тем же американским или британским солдатам.

Serge7

09-26-2015, 11:28 PM

если бы предпочитали, то это не было бы изнасилованием.
и если бы предпочитали, то не бежали бы десятками тысяч из советского сектора оккупации в западные сектора - рaзумеется, это и о женщинах, и о мужчинах.

всё понятно, что советские люди в войну пострадали намного больше других союзников, только вот не надо приписывать им бОльшую гуманность, чем тем же американским или британским солдатам. Бежали в Западный сектор, только те, у кого было "Рыло серьёзно в пуху". Остальные, честные немцы, оставались на своих местах, ибо это вполне естественное поведение - нормального, порядочного человека. Подумай, Хуевер. :116:

Whoever

09-26-2015, 11:34 PM

Бежали в Западный сектор, только те, у кого было "Рыло серьёзно в пуху". Остальные, честные немцы, оставались на своих местах, ибо это вполне естественное поведение - нормального, порядочного человека. Подумай, Хуевер. :116:

нормальное поведение женщины, которая узнала об изнасилованиях в соседнем, занятом Красной Армией городе - попытаться прорваться в западный сектор.
что и делали.

а если ты об имуществе, то было ясно, что его, в любом случае, заберут.

Serge7

09-26-2015, 11:48 PM

нормальное поведение женщины, которая узнала об изнасилованиях в соседнем, занятом Красной Армией городе - попытаться прорваться в западный сектор.
что и делали.

а если ты об имуществе, то было ясно, что его, в любом случае, заберут. Это твои личные инсинуации и фантазии, ничего общего с исторической правдой не имеющие.

Пс: Расскажи лучше, больше о твоей разведчице из СМЕРШа, плиз? :111: Признайся честно нам, ведь она была типичная, местечковая хаечка, да>? :116: :197:

Alter Ego

09-26-2015, 11:54 PM

Бежали в Западный сектор, только те, у кого было "Рыло серьёзно в пуху". Остальные, честные немцы, оставались на своих местах, ибо это вполне естественное поведение - нормального, порядочного человека. Подумай, Хуевер. :116:

В западный сектор бежали те, у кого была возможность туда бежать. Порядочность / непорядочность тут не причём.

Whoever

09-27-2015, 12:04 AM

Это твои личные инсинуации и фантазии, ничего общего с исторической правдой не имеющие.

Пс: Расскажи лучше, больше о твоей разведчице из СМЕРШа, плиз? :111: Признайся честно нам, ведь она была типичная, местечковая хаечка, да>? :116: :197:

хорошо, закрыли тему - толпы немок бежали в обратном направлении.
к советским войскам.
и продолжали бежать в том же направлении вплоть до падения берлинской стены в 1989.:1::111:

СМЕРШ - это военная контрразведка.
воин.

Serge7

09-27-2015, 12:08 AM

В западный сектор бежали те, у кого была возможность туда бежать. Порядочность / непорядочность тут не причём.

Алтер, мой дед - генерал от авиации. Тот, шо Руссский Дед. Он убивал этих немецких сволочей день и ночь. И прекрасно знал, кто такие эти Американцы, лично. Прожил в Австрии, три года, после войны, и родил там ещё одного сына, моего дядю. Так шо закрой варешку, если ты не в теме! Плиз!

Alter Ego

09-27-2015, 12:12 AM

Алтер, мой дед - генерал от авиации. Тот, шо Руссский Дед. Он убивал этих немецких сволочей день и ночь. И прекрасно знал, кто такие эти Американцы, лично. Прожил в Австрии, три года, после войны, и родил там ещё одного сына, моего дядю. Так шо закрой варешку, если ты не в теме! Плиз!
Да хоть от космонавтики. Это не меняет факта, что из восточного блока люди бежали на западный при первой же возможности. В том числе и от таких вот дедов.

Маня

09-27-2015, 12:14 AM

если бы предпочитали, то это не было бы изнасилованием.
и если бы предпочитали, то не бежали бы десятками тысяч из советского сектора оккупации в западные сектора - рaзумеется, это и о женщинах, и о мужчинах.

всё понятно, что советские люди в войну пострадали намного больше других союзников, только вот не надо приписывать им бОльшую гуманность, чем тем же американским или британским солдатам.

Ну допустим, были изнасилования немок. Не миллионные, конечно, как пишут, но явно, что были. На войне, как следует из источников, всегда насилуют. Американцы насиловали вьетнамок, русские немок и так далее. Грязное дело, короче, военное.

Но вот к чему это сейчас муссировать так активно, когда 70 лет прошло? Чем это лучше реанимации товарища Сталина?

Whoever

09-27-2015, 12:17 AM

Ну допустим, были изнасилования немок. Не миллионные, конечно, как пишут, но явно, что были. На войне, как следует из источников, всегда насилуют. Американцы насиловали вьетнамок, русские немок и так далее. Грязное дело, короче, военное.

Но вот к чему это сейчас муссировать так активно, когда 70 лет прошло? Чем это лучше реанимации товарища Сталина?

спроси Сержа - он начал с того, что ему публикация книги об этом не понравилась.
количества мы не знаем - но явно намного более массовые, чем единичные во Вьетнаме.

Alter Ego

09-27-2015, 12:17 AM

Ну допустим, были изнасилования немок. Не миллионные, конечно, как пишут, но явно, что были. На войне, как следует из источников, всегда насилуют. Американцы насиловали вьетнамок, русские немок и так далее. Грязное дело, короче, военное.

Но вот к чему это сейчас муссировать так активно, когда 70 лет прошло? Чем это лучше реанимации товарища Сталина?

Чтобы люди знали правду о войне. Даже неприглядную. А зачем замалчивать?

Маня

09-27-2015, 12:18 AM

спроси Сержа - он начал с того, что ему публикация книги об этом не понравилась.
количества мы не знаем - но явно намного более массовые, чем единичные во Вьетнаме.

Так и война была по массовмости не сравнимая.

Маня

09-27-2015, 12:20 AM

Чтобы люди знали правду о войне. Даже неприглядную. А зачем замалчивать?

А кто замалчивает? Наоборот, кричат на всех углах.

Ну крикнули раз, ну два, так ведь орут не переставая.

Alter Ego

09-27-2015, 12:22 AM

А кто замалчивает? Наоборот, кричат на всех углах.

Ну крикнули раз, ну два, так ведь орут не переставая.

Где же не переставая? По-моему, только сейчас и подняли эту тему.

Dima424

09-27-2015, 12:22 AM

Чтобы люди знали правду о войне. Даже неприглядную. А зачем замалчивать?

Правильно, Яйценюк уже расказывал.

Маня

09-27-2015, 12:25 AM

Где же не переставая? По-моему, только сейчас и подняли эту тему.

Угу, подняли и опустить никак не могут.

Serge7

09-27-2015, 12:27 AM

Ну допустим, были изнасилования немок. Не миллионные, конечно, как пишут, но явно, что были. На войне, как следует из источников, всегда насилуют. Американцы насиловали вьетнамок, русские немок и так далее. Грязное дело, короче, военное.

Но вот к чему это сейчас муссировать так активно, когда 70 лет прошло? Чем это лучше реанимации товарища Сталина? Вот. Абсолютно прекрасный ответ по-теме. Спасибо, Манечка. :196:

Whoever

09-27-2015, 12:35 AM

Вот. Абсолютно прекрасный ответ по-теме. Спасибо, Манечка. :196:

во-первых, ты сам это поднял, совершенно не в тему:

И кто такой этот Гельфанд? Откуда он взялся? Этот его бред, аккуратно подсунутый нам корреспонденткой Би-би-си Люси Эш , очень трудно читать. Фу какая русофобская мерзость!далее по тексту.

во-вторых, это к современной России имеет весьма слабое отношение, равно как и победа над Германией.
на России и так Крым и Донбасс.

Serge7

09-27-2015, 12:45 AM

Врунишки соревнуются, кто больше наврет. Это правда, Власс. Ты так их давно раскусил. Глаз-алмаз! :110:

Serge7

09-27-2015, 12:58 AM

во-первых, ты сам это поднял, совершенно не в тему:

далее по тексту.

во-вторых, это к современной России имеет весьма слабое отношение, равно как и победа над Германией.
на России и так Крым и Донбасс. Да, это было моё впечатление, о нём, которое сбросила эта комми-журналистка из BBC . Далее, я пошёл, на интернет и почитал его дневник об этом, в оригинале. И понял, что пацан - вполне наш, и не вонючий большевик. И сказал себе после этого, будь прокляты CNN и BBC ! Самые коммунистические каналы этого мира! :102:

Alter Ego

09-27-2015, 01:38 AM

Выступление Владимира Владимировича Путина на саммите ООН

https://www.youtube.com/watch?v=K-Tk__9YYpw

crazy-mike

09-27-2015, 01:58 AM

Расказывателей то уже не так много осталось.

чем дальше от 1945го тем больше рассказывателей почему-то

wlass

09-27-2015, 04:41 AM

чем дальше от 1945го тем больше рассказывателей почему-то

Это не рассказыватели, это врунишки плодятся. Рассказывают уже как детей на оккупированных территориях лечили от разных болезней, особенно от еврейства. Дети одного года и младше от лечения не освобождались. Очень уж добрые арийцы были, не могли бросить в беде.
Собирали также детей для лечения в разные лагеря. Там же по странному совпадению и немецкие солдаты находились, нуждающиеся в переливании крови. Детей после этих лагерей на произвол судьбы добрые арийцы тоже не бросали где попало, а складывали в особые рвы, специально для этого выкопанные.

Рассказывателей действительно осталось исчезающе мало, вот врунишки и резвятся. Думают почему-то, что у нас не остались фотографии, кинопленки, задокументированные показания свидетелей. Врут и врут, как будто им кто-то обещал безнаказанность.

Skylight

09-27-2015, 06:23 AM

На всю Украину ровно полтора бандеровца, и то уничтожением евреев в основном занимались карательные подразделения полицаев смешанных национальностей.
Но кремлевская пропаганда ухватилась за тему уничтожения евреев как за последнюю соломинку чтобы дискредитировать демократическую Украину. Ужеж в распятых младенцев и русский мир с белогвардейцем Гиркиным никто не верит.
Как будто не было дела врачей, гонения на диссидентов и партийного антисемитизма в СССР.

Izold

09-27-2015, 06:23 AM

От именно! А у них осталось фотографий и пленок. А не осталось, так наснимают о чем хочешь и как надо, чтоб достоверно опровергнуть, любую ложь (существительное, а не глагол) врунишек, порочащую память о лучшем друге физкультурников!
(Здесь хором - партиясталинасиланароднаянаскторжестукоммунизмавед ет)

Skylight

09-27-2015, 10:18 AM

Serge7

09-27-2015, 10:27 AM

Путин все-таки поговорил по телефону с Элтоном Джоном

Владимир Путин поговорил по телефону с британским певцом Элтоном Джоном и пообещал встретиться с музыкантом, сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"Путин сказал, что знает, насколько Элтон Джон популярный исполнитель, и заверил, что если в будущем их графики совпадут, он будет готов с ним встретиться и обсудить любые вопросы, которые интересуют певца", - рассказал Песков.

Президент также попросил музыканта не обижаться на розыгрыш российских пранкеров. В разговоре с Элтоном Джоном Путин назвал пранкеров "безобидными ребятами", "людьми безвредными", хотя это, подчеркнул президент, и не оправдывает их выходки.

"Я хотел бы встретиться с Путиным, - ранее объяснял Элтон Джон в интервью дипломатическому корреспонденту Би-би-си Бриджет Кендалл. - Это, наверное, утопическая идея... Он может рассмеяться за моей спиной, когда закроет за мной дверь и назовет меня полным идиотом, но по крайней мере я буду знать, что у меня хватило совести попытаться".

"Безобидные ребята"

В середине сентября Элтон Джон внезапно заявил, что Путин позвонил ему по телефону. В своем аккаунте в "Инстаграм" певец поблагодарил президента за звонок и выразил надежду на скорую личную встречу, на которой он хотел бы обсудить права гомосексуалов в России.

Однако Дмитрий Песков опроверг факт такой беседы, отметив при этом, что Путин готов поговорить с певцом.

На следующий день стало известно, что Элтону Джону от имени Путина позвонили российские пранкеры Владимир Краснов и Алексей Столяров, известные как Вован и Лексус.

Полная запись 11-минутного розыгрыша была обнародована на сайте YouTube. По словам самих пранкеров, они готовы извиниться перед популярным музыкантом за розыгрыш.

О правах ЛГБТ

Российский закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних был встречен на Западе как дискриминационный в отношении геев и подвергся жесткой критике.

Прошлогодний отчет правозащитной организации Human Rights Watch свидетельствует о том, что российские власти не смогли предотвратить акты насилия на почве гомофобии и не наказали виновных. По сведениям организации, в России растет количество нападений на представителей различных меньшинств.

После того, как в Великобритании в 2004 году был ратифицирован Акт гражданского состояния, вводивший понятие однополого брака, Элтон Джон и его партнер Дэвид Ферниш узаконили отношения. Пара воспитывает двоих детей, рожденных от суррогатных матерей.

http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/09/150924_rn_elton_john_putin_call

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2015/09/24/150924144141_elton_john_624x415_gettyimages.jpg
Путин попросил Элтона Джона не обижаться на розыгрыш телефонных хулиганов

In2HiDef

09-27-2015, 10:45 AM

Ага, который сбросил две атомные бомбы, на головы десятков тысяч, ни в чём не повинных, мирных японцев. :217:
Что ты скажешь об артиллеристах Красной Армии, сравнявших Берлин и Кенигсберг с землей?

Бежали в Западный сектор, только те, у кого было "Рыло серьёзно в пуху". Остальные, честные немцы, оставались на своих местах, ибо это вполне естественное поведение - нормального, порядочного человека. Подумай, Хуевер. :116:
Американская армия во время войны жалела своих солдат, а после войны - оккупированное население.
Красная армия во время войны зверствовала в отношении своих солдат, а после войны - в отношении населения

Алтер, мой дед - генерал от авиации. Тот, шо Руссский Дед. Он убивал этих немецких сволочей день и ночь. И прекрасно знал, кто такие эти Американцы, лично. Прожил в Австрии, три года, после войны, и родил там ещё одного сына, моего дядю. Так шо закрой варешку, если ты не в теме! Плиз!

Мне кажется, писать что дед убивал день и ночь - плохая идея. Могут заинтересоваться всякие комиссии по военным преступлениям. Когда убивал точно, кого точно, по чьему приказу. Я не говорю, что дед твой делал что-то плохое, просто пиши аккуратно

Serge7

09-27-2015, 10:49 AM

Это не рассказыватели, это врунишки плодятся. Рассказывают уже как детей на оккупированных территориях лечили от разных болезней, особенно от еврейства. Дети одного года и младше от лечения не освобождались. Очень уж добрые арийцы были, не могли бросить в беде.
Собирали также детей для лечения в разные лагеря. Там же по странному совпадению и немецкие солдаты находились, нуждающиеся в переливании крови. Детей после этих лагерей на произвол судьбы добрые арийцы тоже не бросали где попало, а складывали в особые рвы, специально для этого выкопанные.

Рассказывателей действительно осталось исчезающе мало, вот врунишки и резвятся. Думают почему-то, что у нас не остались фотографии, кинопленки, задокументированные показания свидетелей. Врут и врут, как будто им кто-то обещал безнаказанность. Хороший пост, Власс. Спасибо. Слава Богу и Нюрнбергский процесс над Наци - очень хорошо задокументирован. В том числе, благодаря таким замечательным евреям, как Аркадий Иосифович Полторак, написавший прекрасную, документальную книгу "Нюрнбергский Эпилог".
Вот ссылочка для врунишек, на эту его книгу, может после её прочтения, у них хоть какая-то совесть, да проснётся :217: :

Полторак, Аркадий Иосифович "Нюрнбергский эпилог:" http://militera.lib.ru/memo/russian/poltorak_ai/index.html

http://dizav.ru/uploads/posts/2014-08/1409284283_pnr7oefso9ccyqf.jpeg

Whoever

09-27-2015, 11:02 AM

............................
Мне кажется, писать что дед убивал день и ночь - плохая идея. Могут заинтересоваться всякие комиссии по военным преступлениям. Когда убивал точно, кого точно, по чьему приказу. Я не говорю, что дед твой делал что-то плохое, просто пиши аккуратно

советская авиация во второй мировой?
почти точно не делал плохого.
равно как и хорошего:111:

Dima424

09-27-2015, 11:12 AM

чем дальше от 1945го тем больше рассказывателей почему-то

paradoks... ne pravda li?

Serge7

09-27-2015, 11:13 AM

...Мне кажется, писать что дед убивал день и ночь - плохая идея. Могут заинтересоваться всякие комиссии по военным преступлениям. Когда убивал точно, кого точно, по чьему приказу. Я не говорю, что дед твой делал что-то плохое, просто пиши аккуратно Я тебя скажу другое, Инту. Мы много лет писали в разные компетентные инстанции СССР при власти Горбачёва, почему моему деду не вручили звезду Героя Советского Союза. Хотя наградной лист на это звание моему деду, уже был подписан Сталиным в 1943-м году, позже, после каких-то манипуляций НКВД, ему вместо Звезды, вручили самый почётный советский, боевой орден... К сожалению нам никто так внятно и не ответил тогда. Так что, бояться моей семье нечего, Интухайдеф, поверь мне. :116:

Kadet

09-27-2015, 11:17 AM

Тупые амеры поиздевались, изуродовали АК-47

Все, как обычно....
подобные комплекты имеются в продаже и каждый может (при желании) еще и круче извратится. Только вот смысла в этом - почти ноль....

Izold

09-27-2015, 06:03 PM

...ему вместо Звезды, вручили самый почётный советский, боевой орден...

Богдана Хмельницкого?

Skylight

09-27-2015, 06:29 PM

«Мы не поддадимся на шантаж». Германия не намерена отменять экономические санкции против России

Правительство ФРГ не намерено отменять экономические санкции против России. Об этом в субботу, 26 сентября, заявил глава ведомства федерального канцлера Петер Альтмайер (Peter Altmeier) в интервью еженедельнику Tagesspiegel am Sonntag, прокомментировав заявление вице-канцлера ФРГ Зигмара Габриэля (Sigmar Gabriel), который накануне предложил отменить санкции из-за важной роли Москвы в урегулировании кризиса в Сирии, - сообщает Deutsche Welle.

По словам Альтмайера, роль Путина действительно важна. "Но это не означает, что мы изменим позицию по украинскому вопросу. Мы не поддадимся на шантаж", - сказал немецкий политик.

Ранее предложение вице-канцлера раскритиковала депутат бундестага от оппозиционной партии "Союз-90"/"Зеленые" Марилуизе Бек (Marieluise Beck). Она назвала это заявление "политически неразумным", сказав, что призыв Габриэля способен вызвать серьезное беспокойство у государств, расположенных между Берлином и Москвой.

Skylight

09-27-2015, 06:30 PM

Полиция задержала практически всех участников «Марша мира» в Москве

После начала движения небольшой колонны участников мероприятия полиция начала выборочное задержание, в первую очередь людей, которые держали маленькие листочки с надписью «Марш мира».

Также были задержаны лица, которые пытались не допустить задержания и вступить в диалог с полиций. Таким образом, в автозак попал один из организаторов акции Алексей Домников.

На данный момент выборочные задержания продолжаются. Полиция действует достаточно агрессивно.

К месту проведения акции прибыл российский ОМОН.

Перед задержанием некоторые из участников выкрикивали «Позор!», а также пели гимн Украины.

На данный момент задержаны практически все лица, которые каким-то образом продемонстрировали свою поддержку Украине.

Как заявил один из участников акции, он пришел на марш, чтобы высказать свой протест против агрессивной политики Российской Федерации, причем не только в Украине, но и в других странах.

«Россия ведет агрессивную политику против своих соседей последние десятилетия, была создана «банановая республика Приднестровье», была война в Грузии, потом нападение на Украину, сейчас — Сирия», - сказал собеседник агентства Анатолий.

Один из организаторов акции Домников перед началом марша сообщил, что «Москва и Санкт-Петербург отказались исполнять незаконные решения мэрии и администрации и проведут в этот день «Акт гражданского неповиновения государственному произволу» - без политической символики, так как акция гражданская, а не политическая». По словам Домникова, аналогичные акции проходят в Нижнем Новгороде, Екатеринбурге и Воронеже, в этих городах акции согласованы с властями. В Саратове пройдут пикеты. Кроме того, «Марш мира» 27 сентября» проведут в Лос-Анджелесе, США.

При это он подчеркнул, что акция в Москве не согласована, поэтому существует риск задержаний - за участие в несанкционированном публичном мероприятии.

«Народный сход по закону не требует согласования с властями. Прогулка по городу, разумеется, тоже. Но полиция все равно может счесть это массовым мероприятием, если у участников будет соответствующая атрибутика», - сказал он и отметил, чтобы не было задержаний полицией, организаторы попросили участников не брать с собой транспаранты, плакаты, флаги, ленточки и значки, а также не выкрикивать лозунги.

Alter Ego

09-27-2015, 08:38 PM

Путин как раз во время лунного затмения (кровавой луны) прилетает. Не случайно это, не случайно...

STYLE

09-27-2015, 08:41 PM

Путин как раз во время лунного затмения (кровавой луны) прилетает. Не случайно это, не случайно...

А ты уже испугался. :8:

Alter Ego

09-27-2015, 08:45 PM

А ты уже испугался. :8:

Нет, осиновый кол с чесноком заготовил.

Serge7

09-27-2015, 08:46 PM

От лесопилки до офшоров

Как ОПС губернатора Гайзера пилило в Коми доли немалые

Властная верхушка субъекта Федерации почти в полном составе названа Следственным комитетом организованным преступным сообществом. Главе региона Вячеславу Гайзеру, его первому заместителю Алексею Чернову, председателю госсовета Коми Игорю Ковзелю, бывшему сенатору Евгению Самойлову и еще 12 фигурантам предъявлены обвинения в мошенничестве и создании ОПС с целью незаконного завладения государственным имуществом. Только по первым изъятым документам СКР отчитался об ущербе свыше 1 млрд рублей.

19 сентября Следственный комитет сообщил о задержании в Москве главы Республики Коми Вячеслава Гайзера. Чиновника взяли прямо в столичном аэропорту «Домодедово», откуда он собирался направиться в отпуск за границу. Одновременно появились сообщения о задержании других высокопоставленных чиновников. К концу дня стало известно о 19 подозреваемых.

Самого Гайзера доставили в Сыктывкар, где в его присутствии следователи провели обыск в рабочем кабинете главы республики и нашли, согласно официально озвученным данным, немало интересного: например, коллекцию из 150 дорогих часов (стоимость одной из марок — $1 млн), а также документы на офшорные компании Greettonbay Trading Ltd и Afina Management Ltd. Последняя находка, пожалуй, самая важная.
Маршрут "Коми — Кипр"

Членам «гайзеровской ОПГ» (так ее называют в Следственном комитете) предъявили обвинения в организации мошеннических приватизационных схем и махинациях с государственными долями в региональных предприятиях. Официальный представитель СКР Владимир Маркин назвал некоторые из них: «Сыктывкарский лесопильно-деревоперерабатывающий комбинат», гостиница «Югор», гостиница «Авалон», птицефабрика «Зеленецкая», «Сыктывкарский хлебокомбинат» и «Сыктывкарский молочный завод». Кипрский и сейшельский офшоры Greettonbay Trading Ltd и Afina Management Ltd имеют отношение к последним трем.

Вот как, по версии следствия, осуществлялся вывод этих предприятий из региональной собственности.

10 апреля 2007 года Агентством Республики Коми по управлению имуществом был учрежден Фонд поддержки инвестиционных проектов, в задачу которого вошло управление самыми инвестиционно привлекательными предприятиями региона. Это сыктывкарские хлебокомбинат и молокозавод, птицефабрики «Зеленецкая» и «Сыктывкарская», ликеро-водочный завод.

29 августа 2008 года для управления этими предприятиями Фонд инвестпроектов учредил ООО «Агрохолдинг». 2,9% уставного капитала компании (его размер, согласно справке из ЕГРЮЛ, 1 742 756 341 руб.) внесла кипрская офшорная компания Nevest Imvestement Ltd.

10 августа 2010 года «Агрохолдинг» выкупил 49,63% акций у екатеринбургского ООО «Металлургическая лизинговая компания» («Метлизинг»), 50,37% акций которого уже на тот момент принадлежали кипрскому офшору Greettonbay Trading Ltd (документы на офшор нашли в кабинете Гайзера). Возглавил «Метлизинг» действующий фигурант дела Антон Фаерштейн.

Лесоденьгопильный комбинат

Еще двумя предприятиями, замешанными в коррупционных схемах правительства Коми, СКР называет ОАО «Сыктывкарский лесопильно-деревоперерабатывающий комбинат» (СЛДК) и ЗАО «Леском». Учредители обеих компаний — уже известный нам Фонд поддержки инвестиционных проектов Республики Коми (49,09%) и итальянская SАFWООD S. Р.А (50,91%). Гендиректором обеих компаний был гражданин Италии Джампаоло Парабоски, а исполнительным директором — предприниматель Валерий Веселов (еще один действующий фигурант «дела Гайзера»).

29 марта 2011 года решением Арбитражного суда Республики Коми в отношении СЛДК была введена процедура банкротства. Спустя три дня, 1 апреля, аналогичная процедура началась и в отношении «Лескома».

13 июля 2011 года на имя начальника республиканского УФСБ Александра Калашникова пришло письмо от управляющей отделением № 8617 Сбербанка России по Республике Коми Анны Виноградовой. В письме говорилось об уклонении СЛДК от выплаты кредита и возможном мошенничестве:

«Кредиторская задолженность перед банком у ОАО «СЛДК» 514 043 891,68 рубля, у ЗАО «Леском» — 416 242 931,18 рубля. <…>

По данным бухгалтерского учета Сбербанк является крупнейшим кредитором, в связи с этим банком регулярно осуществляется мониторинг хозяйственной деятельности и процедуры банкротства предприятий.

В процессе мониторинга было выявлено, что ЗАО «Леском» в рамках дела о банкротстве предъявило к ОАО «СЛДК» требования кредитора на сумму 523 млн рублей».

Выдвинув такие требования, «Леском» стал первым в очереди на получение долгов СЛДК: попросту говоря, Сбербанк мог не дождаться возвращения собственных денег.

Виноградова, кроме того, указывала на сомнительный, по ее мнению, договор между ОАО «СЛДК» и ООО «Комиинкорлес» на переработку древесного сырья. По договору стоимость переработки одного кубометра сырья составляла 1300 рублей, тогда как фактическая себестоимость переработки, по утверждению Виноградовой, составляет 3694 рубля за кубометр. «У банка есть основания полагать, что через ООО «Комиинкорлес» предпринимаются действия по выводу выручки ОАО «ЛПК СЛДК», — говорилось в заявлении управляющей банка.

УФСБ заниматься рассмотрением жалобы Сбербанка не стало. А 26 августа 2011 года Виноградова получила отказ в возбуждении уголовного дела по изложенным ею фактам за подписью замначальника оперативно-разыскной части экономической безопасности МВД Коми И. А. Лапина. Он сообщал, что оснований для возбуждения уголовного дела нет, поскольку представители «Лескома» отозвали свои претензии к СЛДК на 523 млн рублей, назвав их «ошибочными». Информацию о возможном выводе средств СЛДК через «Комиинкорлес» следователи начали изучать только сейчас.

Неизвестно, по каким причинам, но в ноябре 2011 года Сбербанк переуступил право требования долгов с СЛДК и «Лесхоза» ООО «Инвестиционная компания «Таврический». Источники «Новой газеты» в журналистском сообществе Коми рекомендовали искать эти самые причины не в низкой ликвидности активов предприятий, а в персонах, стоящих за «Таврическим».

Этими персонами оказались отец и мать бывшего тогда сенатором от Коми Евгения Самойлова (ныне тоже фигуранта «дела Гайзера»). Александр и Валентина Самойловы являются учредителями ООО «Проминвест капитал», которое, в свою очередь, является учредителем ООО «Мирта». «Мирта», согласно данным «Интерфакс-СПАРК», владеет 50% акций «Таврического».

могуществе ИК «Таврический» говорит уже тот факт, что эта компания с 2011 года занималась поставками угля для структур Минобороны.
Кто есть кто
Организатором преступного сообщества СК упорно называет пока еще действующего главу Коми Вячеслава Гайзера. Собеседники «Новой», знакомые с ситуацией, предполагают, что это — ошибочное мнение.

— На мой взгляд, Гайзер из всей верхушки этого сообщества — самый покладистый человек, не воротила, а скорее исполняющий представительские функции, — говорит главный редактор сыктывкарской независимой газеты «Красное знамя» Валерий Черницын. — Реальным лидером стоит считать господина Зарубина (Александр Зарубин — бывший главный советник губернатора Коми, а с 2003 по 2009 год — топ-менеджер «Реновы». — И. Ж.). Именно Зарубин, насколько мне известно обеспечивал федеральное покровительство «команде Гайзера». У самого Гайзера никаких серьезных покровителей не было. Показателен и тот факт, что Зарубин — единственный член этого так называемого преступного сообщества, который пребывает на свободе. Насколько я знаю, он сейчас в Германии.

22 сентября в прессу просочилась информация о том, что Александр Зарубин был вовремя предупрежден о готовящихся задержаниях.

«Новая» попросила главреда «Красного знамени» рассказать, как ему видится распределение ролей в «гайзеровской» ОПС.

— Крышей, понятно, является Зарубин. Валерий Веселов, которого следствие почему-то причислило к «финансистам-технологам», — это, конечно, человек из «верхушки», но в большей степени исполнитель: тот, кто может надавить, — недаром по сводкам МВД в 90е он проходил как лидер ОПГ «Айвенго». Юрий Бондаренко был помощником Веселова, его правой рукой. Чернов — вдохновитель проектов, креативщик. Ковзель и сам Гайзер обеспечивали административный ресурс. Фонд инвестпроектов Коми, который стал главным катализатором махинаций, возглавлял Игорь Кудинов, очень много документов по сомнительным сделкам идут за его подписью, насколько мне известно. Павел Марущак — начальник управления информации: он обеспечивал лояльность и даже в некоторой степени молчание СМИ. Фаерштейну в этих схемах я бы отвел место бухгалтера. Наталья Моторина — директор управляющей компании «СоветникЪ», человек Бондаренко.

(«Новая» не может ни подтвердить, ни опровергнуть версию нашего коллеги, потому расцениваем ее как личное мнение и всегда готовы предоставить слово всем заинтересованным лицам.)

http://www.compromat.ru/page_36112.htm

http://www.compromat.ru/imgup/50589.jpg
Вячеслав Гайзер

STYLE

09-27-2015, 08:54 PM

Нет, осиновый кол с чесноком заготовил.

Зачем?

STYLE

09-27-2015, 09:14 PM

Нет, осиновый кол с чесноком заготовил.

Зашел на ваши сайты, там тоже истерика.
Порошенко обещает, что Украину не разменяют на Сирию.
Ваши политики призывают всё мировое сообщество для поддержки мира на Украине и против России, как будто заклинания читают. :8:

Serge7

09-27-2015, 09:27 PM

Зашел на ваши сайты, там тоже истерика.
Порошенко обещает, что Украину не разменяют на Сирию.
Ваши политики призывают всё мировое сообщество для поддержки мира на Украине и против России, как будто заклинания читают. :8: Ох, как мне кажется, что режимочке Порошеночки-Вальцманчика - скоро конец. Ох, как мне кажется. :8:

wlass

09-27-2015, 09:45 PM

Ох, как мне кажется, что режимочке Порошеночки-Вальцманчика - скоро конец. Ох, как мне кажется. :8:

Разве что свои же убьют. А так - режим Порошенко теперь удобен для России. Воевать не будут, с транзитом углеводородов проблем не будет - Европа уже оплатила газ и транзит. Прозиводство с украинских предприятий уже перенесено в Россию.

На словах они, конечно, грозные. И в ООН сегодня тоже будут кричать что-то грозное. Но на слова обращать внимание не надо. "По делам их узнаете их". Будут сидеть тихо и не рыпаться.

Serge7

09-27-2015, 09:53 PM

...Будут сидеть тихо и не рыпаться. Очень возможен и такой вариант. Не спорю. Но ты правильно заметил, свои могут поднять его на вилы, ох как могут. Легко! :1: Поверь мне Власс, я вырос на Украине. :116:

Alter Ego

09-28-2015, 12:32 AM

А зачем Украине рыпаться? Подписание об ассоциации с ЕС идёт своим чередом; реформы внутри страны медленно, со скрипом, но идут; год назад Россия с барского плеча согласилась снизить цену на газ до 385 долларов (и сколько криков было: "Да вы, хохлы, к Путину весной на коленях приползёте!"), сейчас по 227 уговаривают купить; На Донбассе, слава Богу, наступила тишина, и все эти громкие лозунги про Новороссию на всей Восточной Украине оказались пшиком. Доблестная российская военщина всё, что умудрилась захватить - это часть Донецкой и Луганской областей. А сейчас ещё России дадут и в Сирии увязнуть по самые помидоры.

Маня

09-28-2015, 12:41 AM

Alter Ego

09-28-2015, 12:43 AM

Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза
За исключеньем пустяка.
Так ерунда, пустое дело,
Kобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошоoooo :314:

Это цитата из выступления Путина в ООН.

Serge7

09-28-2015, 12:46 AM

Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза
За исключеньем пустяка.
Так, ерунда, пустое дело,
Kобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошоoooo :314: Agree, Manya. Банановая республика, с полным идиотом банановым королём.

Alter Ego

09-28-2015, 01:02 AM

Кстати, сегодня российская делегация в ООН была в своём репертуаре. Прямо обидчивые какие! Правда, видимо, глазки резала.

crazy-mike

09-28-2015, 02:11 AM

Богдана Хмельницкого?

Богдана Хмельницкого - это "полководческий" орден вообще-то.

Skylight

09-28-2015, 05:20 AM

СМИ: Последний фигурант по делу Немцова отказался от своих показаний
update: 28-09-2015 (12:35)

Еще один обвиняемый по делу об убийстве политика Бориса Немцова, Шадид Губашев, отказался от признательных показаний, сообщает "Росбалт" со ссылкой на источник 28 сентября. В результате в деле об убийстве Немцова не осталось ни одного обвиняемого, который признался в вине.
Шадид Губашев, как сообщил источник, в ходе допроса, который прошел накануне, сказал, что отказывается от своих признаний.
Он заявил, что они якобы были получены путем обмана и давления.
Согласно версии Шадида Губашева, сотрудники оперативного отдела устроили ему в СИЗО встречу с братом Анзором. И Анзор, убеждая Шадида в необходимости дать определенные показания, вместе с оперативниками даже рассказал, какие именно.
Шадид сообщил, что брат уверял его, что сидеть дальше будет только он, Анзор. Анзор якобы сказал, что Шадид вместе с еще двумя фигурантами дела Хамзатом Бахаевым и Тамерланом Эскерхановым будет на воле. В результате допроса, как сообщает агентство, Шадид рассказал, что присутствовал при разговоре Анзора и Заура Дадаева после преступления, и во время этого разговора они обсуждали, как совершили убийство.
Как сообщалось, ранее от своих показаний отказался Заур Дадаев. Затем отрекся от показаний и Анзор Губашев.
Анзор Губашев также заявлял, что признательные показания им были даны из-за обещаний оперативников выпустить его брата на свободу.
Агентство отмечает, что "на таинственных оперативников жалуются и другие обвиняемые "по делу".
Заур Дадаев рассказал, что при последнем его посещении суда для продления ареста сотрудники оперативного отдела "давили" на него и требовали подтвердить признательные показания, которые он дал ранее, и якобы в этом случае он смог бы рассчитывать на самый маленький срок. Иначе же Зауру может "светить" пожизненное заключение.
Также ранее стало известно, что следователи СК предложили родственникам Заура Дадаева отказаться от услуг адвоката Шамсудина Цакаева. По данным источника, "следователи сказали, что он (адвокат — прим. Каспаров.Ru) общается со СМИ, отказывается подписывать документы о неразглашении тайны следствия, тем самым вредит, в том числе и самому Дадаеву". Источник также добавил, что, по словам следователей, "если Цакаева не будет в деле, то работать станет проще".
Обвиняемый Тамерлан Эскерханов также заявил о давлении со стороны неизвестных людей в масках.
На заседании в суде, где рассматривался вопрос о продлении ему меры пресечения, он сказал, что "уже не выдерживает", и попросил "прекратить эти пытки в конвойном помещении Басманного суда".
Недавно стало известно, что фигурант дела об убийстве Немцова Хамзат Бахаев, которого подозревают в пособничестве исполнителям убийства, отказался от сделки со следствием.

HAL

09-28-2015, 06:07 AM

- "Вы признаёте себя виновным"?
- "Нет".
- "ну на нет и суда нет". (Ц)

crazy-mike

09-28-2015, 07:07 AM

- "ну на нет и суда нет". (Ц)
но это не исключает решения военного трибунала. :111:

Serge7

09-28-2015, 07:34 AM

Богдана Хмельницкого - это "полководческий" орден вообще-то.

Да, Майки. Весьма крутой орден, но не для авиаторов, Даже самый знаменитый украинский партизан - С. А. Ковпак был им награждён. Кстати, только узнал из "Вики", что бывший президент Украины Леонид Кучма учредил государственную награду Украины с таким же названием - Орден Богдана Хмельницкого , в 1995-м году. :116:

Whoever

09-28-2015, 10:03 AM

Да, Майки. Весьма крутой орден, но не для авиаторов, Даже самый знаменитый украинский партизан - С. А. Ковпак был им награждён. Кстати, только узнал из "Вики", что бывший президент Украины Леонид Кучма учредил государственную награду Украины с таким же названием - Орден Богдана Хмельницкого , в 1995-м году. :116:

что ему оставалось - не использовать же полководческие ордена Суворова и Кутузова:111:
а до ордена Мазепы общественнос сознание ещё предстоит подготовить.

Whoever

09-28-2015, 10:14 AM

но это не исключает решения военного трибунала. :111:

Да России всё уже.
Вчера в Санкт-Петрбурге был марш мира, и пели открыто "Несе Галя воду" - прямо на улице:111:

crazy-mike

09-28-2015, 10:44 AM

Да России всё уже.
Вчера в Санкт-Петрбурге был марш мира, и пели открыто "Несе Галя воду" - прямо на улице:111:
Если бы они пели "Несёт Галя водку..."

Whoever

09-28-2015, 11:11 AM

Если бы они пели "Несёт Галя водку..."

да они такое не поют - это же само собой.
и Галя несёт, и все остальные - и у "Единой России", и у оппозиции:111:

у них там сейчас новая радость - что Каталония из состава Испании вот-вот выделится:111:

Alter Ego

09-28-2015, 12:18 PM

Дмитрий Глуховский: все возможно

Помню, всего два года назад я любил порассуждать: вот как, интересно, немецкий народ, который не просто гордился – кичился своей сложнейшей культурой, утонченной и мудрой литературой, передовой философией, гуманистической традицией – своей великой, без лести, цивилизацией – смог за два десятка лет всего совершенно озвереть и превратиться сначала в толпу, а потом в стаю, разучиться думать – с готовностью, со страстью разучиться – поверить необаятельному людоеду, произвести его в свои национальные вожди, и приняться с немецкой систематичностью и любовью к порядку истреблять живых людей другой крови?

Мне интересен был тут не Гитлер, а простые немцы: почему добропорядочные граждане готовы оскотиниться, зачем им нужно сдавать соседей в концлагеря, и почему им так легко оказывается возить своих детей в присланных из Биркенау опустевших детских колясках?

Я старался, но никак не мог понять, какие детали человеческой души тут в ответе. Моя собственная страна тоже прошла через тоталитаризм, через репрессии; но в сталинском Союзе, мне кажется, какой-то другой механизм действовал: там, за счет массовости и непредсказуемости репрессий людям внушался животный ужас, они совершенно теряли способность здраво рассуждать и сопротивляться, и покорно ждали, кого Молох сожрет следующим.

И вот год назад мне показали, как это бывает. Как народ, который двадцать лет, вроде бы, жил свободно, которому дозволялось (впервые за всю его тысячелетнюю историю) вольнодумство и возможность выбирать себе веру и идеологию, может за несколько месяцев скатиться не просто обратно во времена советские, диктаторские – а дальше, глубже – в какое-то уже и вовсе Средневековье.
Оказалось, всего-то и нужно для этого: превратить телевидение из средства информации в средство пропаганды. Это было сделано: одновременно грубо, примитивно – и мастерски. Йозеф Геббельс мечтал бы располагать таким инструментом, как современное российское ТВ. То, на что Геббельсу потребовалось десятилетие, у нас провернули за год. Народ оказался готов к этому. Готов поверить, что мы окружены врагами. Что нас хотят раздробить на куски, оккупировать, колонизировать, высосать нашу драгоценную нефть и наш любимый газ. Сожрать нас и переварить. Добить нас и поднять над Кремлем звездно-полосатый флаг.

А почему мы им поверили, почему купились на такую иногда очевидную ложь? Ведь мы не проиграли по-настоящему Холодную войну. Ведь нас не оккупировали враги, не обязали нас платить миллиардные репарации, американские морпехи не прошли победным маршем по Красной площади, и никто не отобрал у нас обратно Калининград. Откуда взялось это ощущение национального унижения, поражения, которое и раздули телеканалы?

Конечно, разваливается и тонет империя, которую триста лет собирали. Ни одному народу прощание с империей не давалось легко – даже венгры до сих пор никак смириться не могут. И да, выяснилось, что вся система ценностей, в которой нас растили, идеология – оказались вдруг ошибочными. Но главное – у людей в новой России не было чувства избранности, уникальности, величия, не было ощущения принадлежности к силе, которую уважают и боятся все в мире, и которая этот мир меняет.

Русский человек никогда не был по-настоящему свободен: в личной жизни, разве что, и то далеко не всегда. И никогда он не был сыт. И никогда государство не позволяло ему ощутить уважение к себе. Во все времена это уважение заменялось на гордость за свою страну. Основанную, разумеется, на пропаганде.

А в последние годы страна никаких новых поводов для гордости не давала, только для презрения и сомнений. Именно поэтому все с большим размахом и помпой государство праздновало каждый год День победы, 9 мая. Не случилось в новейшей истории России никаких побед более важных, чем победа СССР над гитлеровской Германией. Миф о борьбе с фашизмом и победе над ним стал главным идеологическим мифом современной России, главным объединяющим фактором для разношерстного, многонационального населения нашей страны.

Вот и весь психоанализ.

Но неужели этого достаточно, чтобы девять из десяти моих сограждан вдруг поверили в то, что миллион человек на киевском Майдане – таких же людей, как и любой российский телезритель – получал зарплату от Госдепа США? Поверили. И поверили, что в Киеве к власти пришли настоящие фашисты, лубочные, из старого кино про войну. Поверили в грубо намалеванные истерические пропагандистские сюжетики про распятых украинскими фашистами на площадях восточноукраинских городов маленьких детей.

Поверили в то, что Крым, если бы мы его аншлюсом не присоединили, отняли бы американцы, и разместили в Священном Севастополе свой какой-нибудь Шестой флот. Даже мои образованные друзья в это верят! Говорю им: никому не нужен Севастополь! Турция, у которой армия российской не уступает, полвека уже член НАТО – и контролирует полностью Босфор и Дарданеллы. Никому не нужен был Крым, кроме Путина – чтобы помешать Украине войти в НАТО! Не слышат, не понимают, не верят. Не хотят даже думать, что это Россия вторглась в Донбасс. Скажи это вслух – назовут предателем. Нет, это украинские фашисты ведут карательную операцию против донбасских ополченцев. Вот и понадобилась мифология Великой отечественной войны! Я-то думал: пронафталиненная чушь, черно-белый фотографии с незнакомыми лицами… Оказалось: полезные наработки.

И не станет лучше, не становится: теперь убили Немцова, и вроде телевизор из уважения к покойному чуть поостыл, не стал глумиться над трупом; но читаешь Интернет – а там, заведенные, растревоженные, накрученные пропагандой граждане – кричат: «Собаке – собачья смерть!». А те десять, наверное, уже процентов, которые с самого начала видели за всей крымской и донбасской кампанией, за ложью о продолжении Великой отечественной, за раздуванием антизападной истерии – прагматичный расчет, хладнокровное манипулирование отупленным населением – теперь да, боятся. Говорят, что не боятся, и выходят десятками тысяч на марш в центре Москвы – но боятся, конечно. Если Немцова смогли убить – то, наверное, и любого смогут. Кто бы это ни был. И все теперь – после Крыма, после Донбасса, после Немцова – может произойти. И лагеря, и репрессии, и коляски из Биркенау. Как-то это, оказывается, незаметно происходит с людьми. И не только немцы на это способны, а и мы, видимо. Не хочется в это верить. Хочется успокоить себя: это паника, это паранойя. Но и в Германии, думаю, были свои десять процентов, которые не голосовали, не маршировали, не громили – и тоже все никак не хотели верить в то, что это все вообще возможно.

Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.

(Для немецкого журнала Focus)

crazy-mike

09-28-2015, 12:27 PM

у них там сейчас новая радость - что Каталония из состава Испании вот-вот выделится:111:
Почему Андорра до сих пор не вошла в состав РФ ?

Whoever

09-28-2015, 12:41 PM

Почему Андорра до сих пор не вошла в состав РФ ?

не решили пока, входить самостоятельно, как автономная республика; или в составе Каталонии (как "автономная область"):111:

crazy-mike

09-28-2015, 12:47 PM

не решили пока, входить самостоятельно, как автономная республика; или в составе Каталонии (как "автономная область"):111:

А каким способом "монархия" могла бы войти в состав РФ? Там есть варианты - т.н. "подписание отдельного федеративного договора", а не собственно "присоединение к действующему". У Татарстана и Башкортостана ведь сработал именно вариант "подписание отдельного федеративного договора".

P.S. Андорра - это ведь всё же монархия. Правда это им не особо сильно мешает входить одновременно и в состав Франции , и в состав Испании. ( с Испанией проще - королевство/княжество/герцогство и т.п. "элементарно" может входить в состав другого королевства. Но вот вхождение "королевства" в состав "республики"....:111:

Whoever

09-28-2015, 12:50 PM

А каким способом "монархия" могла бы войти в состав РФ? Там есть варианты - т.н. "подписание отдельного федеративного договора", а не собственно "присоединение к действующему". У Татарстана и Башкортостана ведь сработал именно вариант "подписание отдельного федеративного договора".

есть ещё более неожиданный вариант - дождаться нового референдума в Шотландии, которая тоже монархия.
объединиться.
избрать совместным монархом Кадырова, и уже тогда войти в состав сначала Чечни, а потом и РФ.

crazy-mike

09-28-2015, 12:52 PM

есть ещё более неожиданный вариант - дождаться нового референдума в Шотландии, которая тоже монархия.
объединиться.
избрать совместным монархом Кадырова, и уже тогда войти в состав сначала Чечни, а потом и РФ.

Шотландия - ну очень своеобразная "монархия". Там было "делегирование прав" с кучей нюансов. Собственного отдельного короля сейчас у Шотландии вообще нет. И даже как бы уже и быть не может.
Ну а у Андорры с этим монархизмом всё в полном порядке - особенно по нынешним странным временам.

Whoever

09-28-2015, 01:22 PM

"Пока анонсированная гос пропагандой "историчность" речи Путина подтверждается: он впервые не опоздал".:111:

Serge7

09-28-2015, 04:43 PM

Россия закроет небо для украинских авиакомпаний

Министерство транспорта России запретило украинским авиакомпаниям полеты над российской территорией с 25 октября, сообщает пресс-служба ведомства.

Как сообщили в пресс-службе ведомства, полеты будут запрещены с 25 октября. Министерство уже попросило Росавиацию направить украинским авиакомпаниям уведомление о принятом решении.

В ведомстве пояснили, что пошли на такой шаг по поручению премьер-министра Дмитрия Медведева. Он потребовал принять ответные меры в отношении украинских авиаперевозчиков после того, как Киев 16 сентября ввел санкции в отношении России в связи с аннексией Крыма и поддержкой ею самопровозглашенных Донецкой и Луганской "народных республик" и запретил полеты российских компаний.

На прошлой неделе правительство Украины объявило о решении запретить летать в страну российским авиакомпаниям, в числе которых оказались "Аэрофлот", "Трансаэро" и S7.

Также решено запретить российским самолетам совершать транзитные перелеты через воздушное пространство Украины в случае, если они везут грузы военного назначения.

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/09/150928_ukraine_airlines_banned

In2HiDef

09-28-2015, 06:08 PM

советская авиация во второй мировой?
почти точно не делал плохого.
равно как и хорошего:111:
Не могу сказать. Мой дед служил на торпедоносце, ни разу при мне не заговорил на тему войны. От дяди я знаю, что их самолет горел, т.е. была стычка с немецким рейдером.

Все, как обычно....
подобные комплекты имеются в продаже и каждый может (при желании) еще и круче извратится. Только вот смысла в этом - почти ноль....
Конечно, родной ижевский приклад модели "полено" - круть таежная!

Нет, осиновый кол с чесноком заготовил.
Это 5! :111: :111:

Да России всё уже.
Вчера в Санкт-Петрбурге был марш мира, и пели открыто "Несе Галя воду" - прямо на улице:111:
Галю взять по ст282 УК РФ, в одну камеру с Савченко

Izold

09-28-2015, 06:09 PM

Также решено запретить российским самолетам совершать транзитные перелеты через воздушное пространство Украины в случае, если они везут грузы военного назначения.

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/09/150928_ukraine_airlines_banned

А в накладной напишут, что груз военного назначения в мирных целях :120:

Kadet

09-28-2015, 06:42 PM

Конечно, родной ижевский приклад модели "полено" - круть таежная!

Aga! Nu ty, kak tehnicheski gramotnyj spec, nadejus' rasskazhesh' o krutizne togo qkzempljara, chto na tvorj fotke.

Whoever

09-28-2015, 06:54 PM

Галю взять по ст282 УК РФ, в одну камеру с Савченко

это, кстати, вполне серьёзно:

Суд оштрафовал краснодарку за перепост карикатур Кукрыниксов:
http://yugtimes.com/events/region/12600/

"По словам активистки, она разместила на своей странице в соцсети репосты карикатур Кукрыниксов, высмеивающих фашизм, которые были нарисованы во время Великой Отечественной войны. На них были изображены в комической форме солдаты и офицеры Вермахта и руководство Третьего рейха, на рисунках присутствовала нацистская символика. По замыслу художников, эти карикатуры помогали советским воинам не падать духом, считает Усач. Ранее активистка заявляла, что следователь "открыто обвинял ее в экстремизме", а на ее возражение, что на своей странице она репостила карикатуры Кукрыниксов (творческий коллектив советских художников-графиков и живописцев, - прим. "Кавказского узла"), следователь ей ответил, что, "если нужно, и их привлекут к ответственности".

wlass

09-28-2015, 10:13 PM

"Своим выступлением на Генассамблее ООН президент России Владимир Путин разнес однополярную модель мира, десятилетиями строившуюся США. Такое мнение высказала журналист телеканала CNN Кристиан Аманпур, анализируя речь российского лидера.

Так, обозреватель CNN особо отметила, что после долгих лет молчания Владимир Путин вмиг разнес однополярную политику США.

«Он начал с того, что разнес сложившийся после окончания холодной войны однополярный мир. Иными словами, одна страна – Соединенные Штаты – видит себя, по его словам, на вершине этого полюса и убеждает всех в своей исключительности. Так что, он налегал на это», - резюмировала журналист в эфире телеканала.

Кроме того, по мнению Аманпур, российский президент озвучил свою разумную позицию по Сирии, которую явно разделяют большинство стран, и предложил выход из сложившейся ситуации." (С)

Whoever

09-28-2015, 10:28 PM

"Своим выступлением на Генассамблее ООН президент России Владимир Путин разнес однополярную модель мира, десятилетиями строившуюся США. Такое мнение высказала журналист телеканала ЦНН Кристиан Аманпур, анализируя речь российского лидера.

Так, обозреватель ЦНН особо отметила, что после долгих лет молчания Владимир Путин вмиг разнес однополярную политику США.

«Он начал с того, что разнес сложившийся после окончания холодной войны однополярный мир. Иными словами, одна страна – Соединенные Штаты – видит себя, по его словам, на вершине этого полюса и убеждает всех в своей исключительности. Так что, он налегал на это», - резюмировала журналист в эфире телеканала.

Кроме того, по мнению Аманпур, российский президент озвучил свою разумную позицию по Сирии, которую явно разделяют большинство стран, и предложил выход из сложившейся ситуации." (С)

это выступление надо читать полностью - сомневаюсь, что ты это сделал.

а я таки читал, причём с комментариями Альфреда Коха.
:111:

wlass

09-28-2015, 10:42 PM

Whoever

09-28-2015, 11:18 PM

Мелким врунишкам не положено слушать такие речи самостоятельно. Мелким врунишкам положено читать, преимущественно комментарии больших лгунов. А то вдруг не так поймет и отклонится от линии партии.
Хотя Кох - тоже мелкий врунишка, куда ему до большого лгуна, тоже неинформирован. Но зато доводит линию партии до более мелких.

это вы зря, товарищ Сталин.
во-первых, и ещё раз - сам текст выступления Путина в ООН один к одному с официальным.
во-вторых, в отличие от товарища Сталина, Кох пишет свои комментарии, а не журналистки Аманпур.
и в третьих, я прослушал эту журналистку - как бы написано в приведённом русском переводе правильно, но акценты смещены, и получается извращение.

Комментарии Коха блестящие.

Alter Ego

09-28-2015, 11:51 PM

Мелким врунишкам не положено слушать такие речи.
Правильно, только крупным врунишкам положено.

wlass

09-29-2015, 12:09 AM

Король Иордании тоже неплохо выступил. Сказал наконец с высокой трибуны то, о чем я постоянно здесь талдычу. Мусульман шельмуют, делают из них каких-то выродков, только потому, что ничтожная часть бандитов прикрывается зеленым знаменем. Мы знаем, чьи ушки торчат из под цилиндра в этом вопросе. Кто готовит боевиков "для борьбы с терроризмом", а потом передает их вместе с оружием этим самым бандитам, прикрывающимся исламом. Ну Абдалла таких явных намеков не делал, побоялся конечно деятелей из Царства Добра.

Но, думаю, сотрудничество России и Иордании будет нарастать. Абдалла не может не понимать, что он следующий в очереди после Асада. Иордания тоже граничит с Израилем, а Царство Добра явно хочет скормить Израиль этим бандитам-исламистам, в надежде их задобрить и сделать управляемыми (ха-ха три раза). Для этого надо обложить Израиль, а значит Иорданию после Сирии тоже будут убивать.

Кажется, король Иордании и пытался донести главную мысль - он понял, с кем надо быть, чтобы спастись. Думаю, и в России его услышали.

wlass

09-29-2015, 12:23 AM

Сказанные Путиным вскользь слова о тех, кто поддерживает незаконную торговлю ИГИЛ захваченной нефтью сказаны тоже явно неслучайно. Все понимают, что "сланцевая революция" не объясняет падение цен на нефть, (которое, кстати, уже добивает сланцевую индустрию в самих США).
Совсем плохие у вас аналитики стали. На один ход планируют, а на два уже не в состоянии. Вот решили, что Россию погубят низкими ценами. Не подумав, что не будет гибели, а будут трудности, вполне себе преодолимые.
На этой почве произошло отдаление СА от США - им явно не понравилось, как захваченные ИГИЛ нефтепромыслы Ирака и Сирии демпингуют, сбивают цену на нефть. Вот для саудитов-то и были сказаны вскользь эти слова. Теперь и саудитам можно заговорить о торговле ворованной нефтью. Теперь саудиты знают, что участие России в сирийской войне также в их интересах.

crazy-mike

09-29-2015, 01:50 AM

Сказанные Путиным
Лучше бы он молчал. А то о его хулиганских проделках в Йемене ещё кто-нибудь вспомнит. Хотя арабы в ООН ведут себя в высшей степени политкорректно.
:111:

Alter Ego

09-29-2015, 02:12 AM

Парадокс Путина: как понимать слабое выступление президента в Нью-Йорке

Владимир Путин не хотел обострять отношения с США и Евросоюзом, но и умолчать о претензиях к ним не мог

Владимир Путин – хороший оратор, что он неоднократно доказывал. Но во вторник в Нью-Йорке на Генассамблее ООН проиграл словесную дуэль президенту США Бараку Обаме. Причем проиграл вчистую: Обама был точнее и жестче, а Путин ни разу не назвал врага (США) по имени.

Парадокс в том, что это поражение можно трактовать и как победу.

Причины «неконкретности» российского президента вряд ли технические – спичрайтеры Кремля могли написать речь, которую бы обсуждали долгие годы. Выбор Путина – говорить так, а не иначе – был осознанным. И этот выбор содержит даже больше смысла, чем сама речь.

При низкой цене на нефть, жестких экономических санкциях, проблемном бюджете, нереформированной пенсионной системе Путин решил не обострять отношений с Западом еще сильнее. По крайней мере, в этот раз. Усиление экономических санкций и дальнейшее снижение нефтяных цен грозят России социальными проблемами. Бунт внутри, когда вокруг враги и недоброжелатели, поставит Путина перед выбором: переходить к массовым репрессиям или оставлять власть.

Но и не воспользоваться трибуной ООН для критики оппонентов российский президент не мог – такую мягкость могли принять за слабость. Однако сложно поразить врага, не называя его.

У российского президента образ прямого и жесткого лидера, и было видно, насколько сложно ему играть роль дипломата.

Отсюда разговорное «короче» и эмоциональное: «Терпеть складывающееся в мире положение уже невозможно».

Отказавшись на время от жесткой риторики Путин, возможно, одержал тактическую победу – по крайней мере, ужесточения санкций ждать не стоит. Однако стратегически позиции Кремля на международной арене слабы. Сложно чего-то добиться, когда тебе противостоит весь цивилизованный мир (Обама и президент Франции Франсуа Олланд вчера еще раз повторили, что для урегулирования конфликта в Сирии президент страны Башар Асад должен уйти).

Не сейчас, но рано или поздно Путину придется решать, насколько далеко он готов пойти в конфронтации с западным миром. Если далеко, то Россию при лучшем сценарии ждут несколько лет (возможно, десятилетий) экономической стагнации, при худшем – вооруженный конфликт.

И повлиять на свою судьбу население не может, ведь института выборов в России нет.

http://www.forbes.ru/mneniya/301447-paradoks-putina-kak-ponimat-slaboe-vystuplenie-prezidenta-v-nyu-iorke