Минусы проживания в Америке

[Милька]

Так што жа минус для америки? крэк? налоги? бляди? губернаторы
демократия :8:

[peterburger]

Чё-та я вапще уже ничиво ни пайму..


Так што жа минус для америки? крэк? налоги? бляди? губернаторы?.. :14: :14: :14: :14: :14:

1. Налоги большие.
2. Крэк и бляди - дорогие.
3. Губернаторы - дешевые.
:leader::34:

[Милька]

Ты приехал, тебе платят $400, с поправкой на время даже $800, три месяца. ?

мне один раз дали.
наверно случайно

[peterburger]

он сделал примерно такой же выбор, как и ты.
Ему за несколько лет еще до окончания школы сказали = Петя, мы едем в Америку, и ты поедешь с нами.
Потом уже он решил, что это будет называться посмотреть мир, а когда подрос, понял, что Хиас на нем наварил кучу бабла. Возник дух противоречия = мол как это так, это ж не кошер и где моя доля?

1. ты не прав. ;)
2. Странная логика. Если я не брал "свою долю" даже тогда, ты думаешь теперь мне это нужно? :)

[Дядя_Федор]

демократия :8:

Демократия -- это советская власть плюс хайвеизация всей страны.
Ага.

[michigan]

мне один раз дали.
ты евреец?? :shock: :shock:

[Malishka]

Именно это я в-общем и говорил. Но не все тут так просто. Ответственность за промывание мозгов пропагандой америки и "американ вей оф лайф" лежит не только на "жертвах" этой рекламы.

Когда говорят "вас сюда никто не звал" - это ложь. Звали. Заманивали. Жувачка, джинсы, рокнролл.
Постоянными "голосами америки", "сева новгородцев, лондон бибиси". Как кое-кто написал книгу, что холодную войну запад выиграл изза Лед Зеппелин. Недалеко от правды.

Петенька, давай не будем с больной головы на здоровую. Когда в витрине магазине рекламируют брильянотвые серёжки и я их покупаю, гесс чья "вина"? ;) [Ok, then]. Люди давно хотели оттуда уехать, тут помогли это сделать и пропагандировали это делать, это было [mutual].

[Malishka]

1. Налоги большие.
2. Крэк и бляди - дорогие.
3. Губернаторы - дешевые.
:леадер::34:

1. В Европе гораздо больше
2. Не там ищешь или жлобишся
3. Не саффсем

Короче, перестань ныть и жаловатьса. Не нравитса? Ты свободен жить где хочешь, но тем нимение, ты отсюда никуда не рыпаешся. ;)

[Птиц]

Тогда о чем тут вообще?
О том, что (начинаю печатать медленно) в 80-х без языка, завязок и спросовой профессии без государственной (или чьей-то) помощи сразу по приезде в Америчку что-то делать удавалось единицам (как фурсеткиным родителям, одному из которых (еще раз, внимательно) знакомые дали наколку на работу на стройке, а другому - на работу по уходу. Все остальные хотя бы какое-то время получали вэлфер (или где нет - какие-то пособия) и находили работы/подработки на кеш.

[Alex5448]

Именно это я в-общем и говорил. Но не все тут так просто. Ответственность за промывание мозгов пропагандой америки и "американ вей оф лайф" лежит не только на "жертвах" этой рекламы.

Когда говорят "вас сюда никто не звал" - это ложь. Звали. Заманивали. Жувачка, джинсы, рокнролл.
Постоянными "голосами америки", "сева новгородцев, лондон бибиси". Как кое-кто написал книгу, что холодную войну запад выиграл изза Лед Зеппелин. Недалеко от правды.
Не надоело ли тебе уже выступать в роле постоянной жертвы? Все его ущемляют, бъют и кусают.
Жертва бедная. Приехал из бандитской антисемитской страны в Америку, ни с того ни с сего получил статус и это тоже плохо.

[Дядя_Федор]

Приехал из бандитской антисемитской страны в Америку, ни с того ни с сего получил статус и это тоже плохо.

Ух ты. :)

[peterburger]

они не были ок, просто в какой то момент их нашли.
Меня не волновало что Елиот Спицер тратил бабло на блядей, меня волновало что это делалось на налоговые деньги, тоесть, мои. Я как бы плачу, а получает удовольствие только он. Не справедливо
Крек вообще не легален

А бляди легальны? :) Еллиот, сцуко, СЛИШКОМ МНОГО тратил. Одно слово - демократ. Не знает цены холявным деньгам налогоплательщиков. ;)

Меня это мало волнует: Новый босс, как старый босс. Патерсон - слепой, а всё туда же - и блядей и крэк и подарки принимал ;)

[Malishka]

А бляди легальны? :) Еллиот, сцуко, СЛИШКОМ МНОГО тратил. Одно слово - демократ. Не знает цены холявным деньгам налогоплательщиков. ;)

Меня это мало волнует: Новый босс, как старый босс. Патерсон - слепой, а всё туда же - и блядей и крэк и подарки принимал ;)

Можно, в Неваде. Это штатные законы Петечка, федеральному правительству нефик такой куйнёй заниматьса, это пусть штаты решают.

[Шмоль]

О том, что (начинаю печатать медленно) в 80-х без языка, завязок и спросовой профессии без государственной (или чьей-то) помощи сразу по приезде в Америчку что-то делать удавалось единицам (как фурсеткиным родителям, одному из которых (еще раз, внимательно) знакомые дали наколку на работу на стройке, а другому - на работу по уходу. Все остальные хотя бы какое-то время получали вэлфер (или где нет - какие-то пособия) и находили работы/подработки на кеш.Да, в то время найти работу занимало пару-тройку месяцев, в штате где работы практически не было. Сегодня можно найти работу даже до переезда, как и квартиру или хотя бы где переночевать на первое время. Ты сегодня можешь привезти с собой деньги больше того несчастного пособия в десятки раз и тоже оглядываеться хоть до посинения. Так воц зэ поинт? Я всё ищу к чему этот разговор и не нахожу...

[michigan]

Я всё ищу к чему этот разговор и не нахожу...
похоже, к блядям.. :kos:

[Птиц]

Да, в то время найти работу занимало пару-тройку месяцев, в штате где работы практически не было.
Возможно. Но людей, которые при этом всё равно почему-то упорно ехали в Денвер, я почти не знаю.

[peterburger]

1. В Европе гораздо больше
2. Не там ищешь или жлобишся
3. Не саффсем

Короче, перестань ныть и жаловатьса. Не нравитса? Ты свободен жить где хочешь, но тем нимение, ты отсюда никуда не рыпаешся. ;)

В миллионный раз - причем тут я?
Не надо перевирать мои слова. При чем тут "жалуюсь"?

Если я критикую коррупцию, я жалуюсь?
Если я вижу воровство и рекламу - я жертва?

Выводы совершенно не связаны. И обсуждение почему-то сразу переходит на личность.
Я обсуждаю тему, организации, рекламу, и т.д.
ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ МЕНЯ :) чуешь разницу? :)

[michigan]

ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ МЕНЯ :) чуешь разницу? :)
Чую. :10: Ты опять - жертва. :grum:

[peterburger]

Петенька, давай не будем с больной головы на здоровую. Когда в витрине магазине рекламируют брильянотвые серёжки и я их покупаю, гесс чья "вина"? ;) [Ok, then]. Люди давно хотели оттуда уехать, тут помогли это сделать и пропагандировали это делать, это было [mutual].

Реклама никогда не идет против человека.
Она просто помогает выбрать Будвайзер-писс, когда чел хочет пива. ;)

Я не говорю про себя. У меня были сознательные убеждения, которые мало зависели от мериканской или совковой пропаганды. Но толпа - купилась. Дело не в том, стало ли толпе лучше или хуже от миграции.
Дело в том, что факт рекламы и промывания - имел место. Вот и всё.

[Дядя_Федор]

похоже, к блядям.. :kos:

Пгичем, заметтьте, батенька, не пгосто к блядям, а к политическим пгоституткам!!! И вопгос цены тут агхиважнейший! Поскольку в пагтийной кассе осталось только 200 доллагов!

[peterburger]

Чую. :10: Ты опять - жертва. :grum:

Ну да, ;) кому-то нравится меня видеть в данной роли. ;)

[Alex5448]

Реклама никогда не идет против человека.
Она просто помогает выбрать Будвайзер-писс, когда чел хочет пива. ;)

Я не говорю про себя. У меня были сознательные убеждения, которые мало зависели от мериканской или совковой пропаганды. Но толпа - купилась. Дело не в том, стало ли толпе лучше или хуже от миграции.
Дело в том, что факт рекламы и промывания - имел место. Вот и всё.
Короче:
"Вы все толпа и подались на рекламу а один я в белом стою красивый".

[Шмоль]

Возможно. Но людей, которые при этом всё равно почему-то упорно ехали в Денвер, я почти не знаю.Может быть у кого-то были там родственники, а кому-то может быть нужно было жить в штате где природные условия способствуют лечению respiratory diseases.... Кто-то просто хотел жить где красиво и горы. Выходит все кто не приехал в NY идиоты по-твоему чтоли?

[peterburger]

Не надоело ли тебе уже выступать в роле постоянной жертвы? Все его ущемляют, бъют и кусают.
Жертва бедная. Приехал из бандитской антисемитской страны в Америку, ни с того ни с сего получил статус и это тоже плохо.

Ну вот. Такой милый совковый наезд ;)
Читай мой пред. пост о жертвах ;)

Ну смешно, ей Б-гу! :)
Почему мне не интересно обсуждать лично тебя и давать тебе классификацию и ярлыки?

[michigan]

Пгичем, заметтьте, батенька, не пгосто к блядям, а к политическим пгоституткам!!! И вопгос цены тут агхиважнейший! Поскольку в пагтийной кассе осталось только 200 доллагов!
значицца блядей тока членам пгофсоюза! :34:

[Птиц]

Выходит все кто не приехал в NY идиоты по-твоему чтоли?
Нет, всяко бывает. Я о том, что таких людей в общем исчислении единицы, и к теме разговора их истории относятся постольку-поскольку.

[Malishka]

В миллионный раз - причем тут я?
Не надо перевирать мои слова. При чем тут "жалуюсь"?

Если я критикую коррупцию, я жалуюсь?
Если я вижу воровство и рекламу - я жертва?

Выводы совершенно не связаны. И обсуждение почему-то сразу переходит на личность.
Я обсуждаю тему, организации, рекламу, и т.д.
ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ МЕНЯ :) чуешь разницу? :)

При чём тут ты? Потому что пункты 1.2.3. написал ты а не дядя Вася
Ты видишь коррупцию и воровство везде и всё время. Ты противоположность Эдика; его всё время наёпывают а ты всё время видишь где и как это проишодит (может вам соединитса с друг другом и ты ему поможешь бескорыстно?)

Нигде на личность не переходили, но тебе удобно так видеть и это твой классический отве на всё. Как только тебя что то не устраивает ты кричишь "Ты тётка, у тебя нет логики, поэтому понятно почему так ответила" и "Перешли на личности"

Try to come up with something new and fresh, a то повтор как то нуден ;) :)

[peterburger]

Короче:
"Вы все толпа и подались на рекламу а один я в белом стою красивый".

Я сижу и в джинсах. Э... красивый - сильно сказано... Ну не урод... ;)
Вообще мне больше нравится, когда меня женщины обсуждают... ;)

[Кошка Мурка]

Демократия -- это советская власть плюс хайвеизация всей страны.
Ага. - похоже, хорошего коньяка достать вчера так и не удалось... :smoke:

[Malishka]

Я сижу и в джинсах. Э... красивый - сильно сказано... Ну не урод... ;)
Вообще мне больше нравится, когда меня женщины обсуждают... ;)

но тогда ето будет переход на личности, а у тебя с этим ни ни как строго ;) :34:

[Alex5448]

Ну вот. Такой милый совковый наезд ;)
Читай мой пред. пост о жертвах ;)

Ну смешно, ей Б-гу! :)
Почему мне не интересно обсуждать лично тебя и давать тебе классификацию и ярлыки?
Питер ты меня тоже обсуждаешь, и имеешь право.
Просто когда ты обзываешь мерзавцами людей которые тебе и твоей семъе дали деньги (даже если мизерные), ты как бы себя тоже открываешь для обсуждения.

[michigan]

Вообще мне больше нравится, когда меня женщины обсуждают... ;)
Не, ну вот это мне нравится!.. :rtyu:

[Дядя_Федор]

- похоже, хорошего коньяка достать вчера так и не удалось... :smoke:

У таксиста купил за чирик. Три бочки, ага.

[Птиц]

Почему мне не интересно обсуждать лично тебя и давать тебе классификацию и ярлыки?
Потому что он нудный? :rolleyes:

[Alex5448]

Я сижу и в джинсах. Э... красивый - сильно сказано... Ну не урод... ;)
Вообще мне больше нравится, когда меня женщины обсуждают... ;)
Так ты батенька и мазохист... Я с КошЫчкиными и Фурсетскими наездами на тебя и рядом не стоял...

[Шмоль]

Нет, всяко бывает. Я о том, что таких людей в общем исчислении единицы, и к теме разговора их истории относятся постольку-поскольку.Т.е. ВСЕ ехали в NY? :8:

[Птиц]

Т.е. ВСЕ ехали в NY?
НЙ, Бостон, ЛА, СФ, Чикаго. Потом в Сиэтл ехали многие. Но в основном НЙ и ЛА.

[Кошка Мурка]

Не надоело ли тебе уже выступать в роле постоянной жертвы? Все его ущемляют, бъют и кусают.
Жертва бедная. Приехал из бандитской антисемитской страны в Америку, ни с того ни с сего получил статус и это тоже плохо. - это он только в "серьёзных" ущемлённо-жертвенный. А в разделе про любовь Петя стучит себя в хрудь кулачищем размером с голову Кинг-Конга и рычит "Господин повелевает!!!" :crz:

[Шмоль]

Ну вот. Такой милый совковый наезд ;)
Читай мой пред. пост о жертвах ;)

Ну смешно, ей Б-гу! :)
Почему мне не интересно обсуждать лично тебя и давать тебе классификацию и ярлыки?Петенька, ты в некотором роде Мэрлин Мэнсон этого форума, ты обожаешь "шокировать" (трисомы, у№;%ще, конспирации и проделки фикса, ты самый самостоятельный и привлекательный и никто тебе не помогал, тэдэ), просто прёшься от этого. Ничего плохого в этом нет. Но тогда, раз любишь кататься, люби и катайся, со всеми вытекающими (выпученные глаза, разинутые рты и бурные обсуждения). Ты ведь для того и пишешь именно так, нет? ;)

[Шмоль]

НЙ, Бостон, ЛА, СФ, Чикаго. Потом в Сиэтл ехали многие. Но в основном НЙ и ЛА.Многие да. Но в Денвере, just FYI, уже в девяносто первом было несколько больших (сравнительно конечно) русскоязычных коммюнити: евреи, баптисты, пятидесятники, армяне. Это так, к сведенью.

[Malishka]

Петенька, ты в некотором роде Мэрлин Мэнсон этого форума, ты обожаешь "шокировать" (трисомы, у№;%ще, конспирации и проделки фикса, ты самый самостоятельный и привлекательный и никто тебе не помогал, тэдэ), просто прёшься от этого. Ничего плохого в этом нет. Но тогда, раз любишь кататься, люби и катайся, со всеми вытекающими (выпученные глаза, разинутые рты и бурные обсуждения). Ты ведь для того и пишешь именно так, нет? ;)

Ну все
Готовся
Ты на личности перешла :8:

[Птиц]

Многие да. Но в Денвере, just FYI, уже в девяносто первом было несколько больших (сравнительно конечно) русскоязычных коммюнити: евреи, баптисты, пятидесятники, армяне. Это так, к сведенью.
Я в курсе да. Не хочу тыкать пальцем в небо, но навскидку и тогда, и сейчас из всех эмигрантов из бСССР в Денвере максимум процентов пять.

[peterburger]

При чём тут ты? Потому что пункты 1.2.3. написал ты а не дядя Вася
Ты видишь коррупцию и воровство везде и всё время. Ты противоположность Эдика; его всё время наёпывают а ты всё время видишь где и как это проишодит (может вам соединитса с друг другом и ты ему поможешь бескорыстно?)

Нигде на личность не переходили, но тебе удобно так видеть и это твой классический отве на всё. Как только тебя что то не устраивает ты кричишь "Ты тётка, у тебя нет логики, поэтому понятно почему так ответила" и "Перешли на личности"

Try to come up with something new and fresh, a то повтор как то нуден ;) :)
Еще раз - я обсуждаю тему коррупции в Наяне.
Вместо того, чтобы согласиться или возразить мне на тему НАЯНА - Ты обсуждаешь меня!!!!!! :))))))
Я же не обсуждаю почему Малышка - такая, сякая сбежала из дворца и т.п.

Сама соединяйся с Эдиком ;))

[peterburger]

Петенька, ты в некотором роде Мэрлин Мэнсон этого форума, ты обожаешь "шокировать" (трисомы, у№;%ще, конспирации и проделки фикса, ты самый самостоятельный и привлекательный и никто тебе не помогал, тэдэ), просто прёшься от этого. Ничего плохого в этом нет. Но тогда, раз любишь кататься, люби и катайся, со всеми вытекающими (выпученные глаза, разинутые рты и бурные обсуждения). Ты ведь для того и пишешь именно так, нет? ;)

ты эта. не рассказывай, чем кино закончится ;)
:kiss:

[peterburger]

- это он только в "серьёзных" ущемлённо-жертвенный. А в разделе про любовь Петя стучит себя в хрудь кулачищем размером с голову Кинг-Конга и рычит "Господин повелевает!!!" :crz:

Это не кулачище ;))))))))

[mpredby]

А так же чтобы детей не забрали насильно в армию, чтобы не послали в Афган, чтобы не послали Чернобыль расчисчать голыми руками, как тогда было принято, чтобы мы с братом не умерли от болезней которые там не знали как лечить: у него послечернобыльные осложнения с которыми ни кто не знал что делать да и не пытался, у меня практичеки не проходящая пневмония, которую там не было лекарств чтоб вылечить... Отдельные нюансы проживания, официально разрешенное радиоактивное молоко и мясо, финансовое "благополучие", ливинг кондишенс и тп я опущу, как и зашкаливающий на улице гайгер каунтер...Не только на улице - в киевских квартирах тоже, хоть и не сильно, сам мерял. Правда, пол помыли - почти норма стала...

[Шмоль]

Я в курсе да. Не хочу тыкать пальцем в небо, но навскидку и тогда, и сейчас из всех эмигрантов из бСССР в Денвере максимум процентов пять.А в NY сколько, учитывая маштаб конечно?

[Птиц]

А в NY сколько, учитывая маштаб конечно?

в Денвере 80 тыс. В НЙ два миллиона, по-моему

[Бегемот]

1. ты не прав. ;)
2. Странная логика. Если я не брал "свою долю" даже тогда, ты думаешь теперь мне это нужно? :)

ты хочешь сказать, что ты в зрелом возрасте пошел ношкамЕ в посольство взял анкеты, отправил их в Вашингтон Просессинг центр, и потом сам в одно лицо прошел собеседования, оббежал все ОВИРы, РЭУ, ДЕЗы, ото всюду сам выписался, не ждал несколько лет, и улетел?
Ты вещал что ты приехал сюда после школы, или заканчивал последний класс даже сдесь, и пошел в каледж.

[Бегемот]

в Денвере 80 тыс. В НЙ два миллиона, по-моему

палтара я думаю, включая все ближнии ньюджерси.

[Шмоль]

Не только на улице - в киевских квартирах тоже, хоть и не сильно, сам мерял. Правда, пол помыли - почти норма стала...Мы так узнали что что-то не то. Мамина знакомая в лаборатории работала. Пришла такая вечером в понедельник и грит, что-то случилось в лабе всё зашкалило... Но это уже было после необычно тёплого воскресенья и нашей с подружкой прогулки в одних трусиках под теплым радиоактивным дождичком...

[In2HiDef]

да, теряли.
совок тогда грабил по полной, как предателей родины. все накопления, имущество всё надо было оставить там и с голым задом и пинком под него на запад.
потом ещё немножко грабили на границе, ну там обручальные кольца, то сё..

но вот всё равно ехали, потому что жить в совке было не выносимо многим.
+1 и добавлю, что быдло в погонах таможенников грабило минимум до 1994г (говорю по своему опыту), после того, как совок почил.


Можно на все эти "пособия" смотреть совершенно с другой стороны.
Назовем её "объективной реальностью".

Все приехавшие сюда т.н. 3-й волной - были пешками в политических играх Вашингтона на подрыв совка.
Всех нас заманили рекламой. Кого рекламой "свободы", кого - "колбасы". Это не суть важно. Важно то, что самостоятельно - никто бы никуда не поехал, кроме самых-самых диссидентов, сионистов и т.п. Которые большей частью ехали в Израиль - за рекламой "еврейства".

Короче - все гос. пособия, которые раздавала воровская Наяна - было абсолютно морально брать и побольше. Проблема была именно в том, что деньги расходились в основном на саму Наяну. Которая только препятствовала "освобождению" иммигрантов на общегосударственный велфер. Естессно - с велфера Наяна уже не могла воровать себе.
Боже, какое интеллектуальное убожество...

[Птиц]

палтара я думаю, включая все ближнии ньюджерси.

неважно. всего в Америке ок. 5 млн. "русских". Из них в Денвере - 80 тыс.

Меньше двух процентов. Кейс ин пойнт.

[Бегемот]

Возможно. Но людей, которые при этом всё равно почему-то упорно ехали в Денвер, я почти не знаю.

люди ехали куда угодно, я имею в виду тех, кто не мог выбирать, или не хватало денег забашлять грант за НЙ и ЛА.
Моя тётя умудрилась запузыриться аж в Йангстаун, Охио!!! Потому что жаба задушила 2,5К на стол положить.
Я когда туда прилетел в гости на 2 дня в 95-ом году, там было аж 30-ть!!!! семей из бСССР!!!
Я потом конечно видел дыры и покруче во всяких там Теннесях, но ржавый пояс это конечно что-то особенного!!! :34:

[Бегемот]

неважно. всего в Америке ок. 5 млн. "русских". Из них в Денвере - 80 тыс.

Меньше двух процентов. Кейс ин пойнт.

вернее будет сказать максимум 2.5 млн.
но все равно хорошо.

[High_Smily]

:71:

[Дженни]

Можно ли сдуру сломать чьлен?
(пьеса, одноактная)

Посвящается Мане

На сцены выходит Птиц.

Птиц: Чьлен - вещь чувствительная и сломать его нельзя. Даже если очень постараться.
Шмоль: Птиц, ты говоришь заведомую ложь. Когда я была девочкой-подростком, у нас один эмигрант приехал из Союза в Денвер, занял у друзей $750 на инструменты и всего за три месяца усилий таки сломал.
Лилу: Мой муж выиграл чьлен в лотерею и один раз попробовал. После того, как не получилось - больше не пробовал.
Алекс5448: Дайте мне $200 и руководство к действию - я сломаю, уже завтра. Гарантировано.
Фурсетка: У меня двое знакомых сломали, получили страховку и открыли пошивочный цех.
Лилу: За один день сломать невозможно, надо хотя бы пару недель - осмотреться, попробовать.
Акела: Я оформил вэлфер на жену и ребенка и через неделю уже ломал.
Птиц: Голыми руками ломал или ему Наяна дала денег на инструменты?
Алекс5448: Мне вообще государство ничего не платило - я в Бельгии ломал два раза и еще мне террорюги отстрелили то, что недоломал.
Птиц: Сломать чьлен - это наверно больно.
Маня: После того, как такси чуть не опоздало в аэропорт - уже ничего не больно.
Хай-Смайли: Все мужики - сволочи! Еще ни один ради меня даже не попытался сломать чьлен.
Бука: Мой не ломал, но уздечку рвал раза три.
Бегемот: Это всё фигня. Я лично забошлял три штуки, штобы сломать себе чьлен.
Дав: У меня вообще чьлена нет, но я благодарна ХИАСу. За то, что нет. А Птиц и Лилу - высокомерные сцуке.
Маня: А хто такой "конадец"?
Скрю: Айм э брэйнлесс идиот, сомбади килл ми. Даве респект.
Птиц: Сомбади килл Скрю.
Бука: Мне ХИАС дал 400 долларов.
Бегемот: Биг дил, я забошлял за роды жены восемь штук.
Аттила: Сейчас уже не восемь.
Бегемот: Я один раз с****л в Совке велосипед. Меня чуть не посадили.
Альтер Эго: Птиц, ты сам хамло.
Птиц: Ой.

(занавес)

:ladush::ladush::ladush::ladush::ladush::8:

[Lilu]

Да, в то время найти работу занимало пару-тройку месяцев, в штате где работы практически не было. Сегодня можно найти работу даже до переезда, как и квартиру или хотя бы где переночевать на первое время. Ты сегодня можешь привезти с собой деньги больше того несчастного пособия в десятки раз и тоже оглядываеться хоть до посинения. Так воц зэ поинт? Я всё ищу к чему этот разговор и не нахожу...
Ну, если после того, как сказали 20 раз, таки не находишь, надо сказать 21-ый.
К тому, что невозможен старт в Америке с мизерных сумм, типа пары сотен долларов. Невозможен, даже если найти работу заранее, еще из дома. Для старта в Америке нужны или деньги в разы бОльшие, или какая-либо помощь на первое время, от государства ли, от специальной ли организации, от родственников ли, но помощь. Иного не бывает.

[Птиц]

вернее будет сказать максимум 2.5 млн.
но все равно хорошо.
не знаешь - прогугли (ц)

Russian-American market is 5.1 million consumers – 2.04% of the US Population and the average of 4.5% population of the top 10 metropolitan areas.
http://www.aarce.org/population.asp

[Бегемот]

не знаешь - прогугли (ц)

http://www.aarce.org/population.asp

ну эт значит либо понаехали, либо нарожали... либо одно из двух.

[peterburger]

ты хочешь сказать, что ты в зрелом возрасте пошел ношкамЕ в посольство взял анкеты, отправил их в Вашингтон Просессинг центр, и потом сам в одно лицо прошел собеседования, оббежал все ОВИРы, РЭУ, ДЕЗы, ото всюду сам выписался, не ждал несколько лет, и улетел?
Ты вещал что ты приехал сюда после школы, или заканчивал последний класс даже сдесь, и пошел в каледж.

Я уехал в 1979. После окончания первого курса Политеха. На все пятерки, что смешно (Политэк - 5!) Профессора потом злились.
Да, я ходил во все "Овиры" и т.д. и т.п. На советской визе я был "глава семьи". В отказе не был, разрешение дали через 2 месяца после подачи.
Здесь пошел в колледж через месяц по приезду. Закончил на бакалавра через 2.5 года.

Еще вопросы?

[Свинка-бу]

Ну, если после того, как сказали 20 раз, таки не находишь, надо сказать 21-ый.
К тому, что невозможен старт в Америке с мизерных сумм, типа пары сотен долларов. Невозможен, даже если найти работу заранее, еще из дома. Для старта в Америке нужны или деньги в разы бОльшие, или какая-либо помощь на первое время, от государства ли, от специальной ли организации, от родственников ли, но помощь. Иного не бывает.

смотря что вы называете стартом.[:kos:]

[Бегемот]

Я уехал в 1979. После окончания первого курса Политеха. На все пятерки, что смешно (Политэк - 5!) Профессора потом злились.
Да, я ходил во все "Овиры" и т.д. и т.п. На советской визе я был "глава семьи". В отказе не был, разрешение дали через 2 месяца после подачи. Еще вопросы?

значит тебе было максимум 17-18 лет? В противном случае, ты бы поехал в аримю, как глава семьи. :wink:

а вопрос собствено простой = сколько тебе должна Наяна за то, что они заманили тебя джинсами и жувачкаме?

[In2HiDef]

К тому, что невозможен старт в Америке с мизерных сумм, типа пары сотен долларов. Невозможен, даже если найти работу заранее, еще из дома. Для старта в Америке нужны или деньги в разы бОльшие, или какая-либо помощь на первое время, от государства ли, от специальной ли организации, от родственников ли, но помощь. Иного не бывает.
Ваша теория разбивается о практику. Даже лень повторять написаное.
Those who can -do, those who cannot -find excuses, или, по-нашему, ленивому иммигранту -Америка мешает.

[Бегемот]

Ну, если после того, как сказали 20 раз, таки не находишь, надо сказать 21-ый.
К тому, что невозможен старт в Америке с мизерных сумм, типа пары сотен долларов. Невозможен, даже если найти работу заранее, еще из дома. Для старта в Америке нужны или деньги в разы бОльшие, или какая-либо помощь на первое время, от государства ли, от специальной ли организации, от родственников ли, но помощь. Иного не бывает.

так многие начинали, но не все смогли взлететь высоко.

[Свинка-бу]

Лилу сама себе протеворечит.
если заранее найдена работа и жильё - то йето уже старт, какой еще ей старт нужен непонятно [:rtyu:]
сумочку от гучи с первой зарплаты чтоли купить?

[Lilu]

смотря что вы называете стартом.[:kos:]

Приезд с целью остаться навсегда.

[peterburger]

значит тебе было максимум 17-18 лет? В противном случае, ты бы поехал в аримю, как глава семьи. :wink:

а вопрос собствено простой = сколько тебе должна Наяна за то, что они заманили тебя джинсами и жувачкаме?

1. 18. Я бы не "поехал в армию". Я УЧИЛСЯ В УНИВЕРСИТЕТЕ! :)
2. Не паясничай.

[Свинка-бу]

так многие начинали, но не все смогли взлететь высоко.
тебе сейчас в 22 раз напишут, что невозможно.
ниче ты нипанимаешь.
если у лилу неполучилось, то невозможно и все тут! (бьет кулаком о стол)

[Lilu]

Лилу сама себе протеворечит.
если заранее найдена работа и жильё - то йето уже старт, какой еще ей старт нужен непонятно [:rtyu:]
сумочку от гучи с первой зарплаты чтоли купить?
А за жилье заплатить, а покушать до первой зарплаты?

[In2HiDef]

Лилу сама себе протеворечит.
если заранее найдена работа и жильё - то йето уже старт, какой еще ей старт нужен непонятно [:rtyu:]
сумочку от гучи с первой зарплаты чтоли купить?
Если человек вырос в условиях РФ/Сэсэсэр, ему бесконечно трудно понять [entrepreneurship].

[Бегемот]

Лилу сама себе протеворечит.
если заранее найдена работа и жильё - то йето уже старт, какой еще ей старт нужен непонятно [:rtyu:]
сумочку от гучи с первой зарплаты чтоли купить?

обычный
шоб приехал в страну, а тебе на след день уже нашли работу на 100к в год, а евреи пентхаус аппер иссайд в манхэттане отписали.

[In2HiDef]

Приезд с целью остаться навсегда.
А где "при этом не нарушая американские законы"?

[Свинка-бу]

А за жилье заплатить, а покушать до первой зарплаты?

много ль вы едите? я первую неделю вообще не помню чтоб что-то ела в америке.
пакет яблок с собой был. их и ела.
жильё можно найти дешевое, как я вам уже писала. или 100$ в месяц за комнату дорого?

[peterburger]

А за жилье заплатить, а покушать до первой зарплаты?

Почитай "Time Enough For Love" or "Job. The Comedy of Justice" Там красиво описано как мужчина должен себя вести. Посудомойки нужны всегда и везде :)

[Lilu]

так многие начинали, но не все смогли взлететь высоко.

Ага. Многие. Правда тем многим то там 400 долларов дали, то сям в гостиницу поселили, то еще где-то там денежку одолжили...

[Бегемот]

тебе сейчас в 22 раз напишут, что невозможно.
ниче ты нипанимаешь.
если у лилу неполучилось, то невозможно и все тут! (бьет кулаком о стол)

нука тиха -ша!
не пурши мне тут!
неси лучче пирожки с начинкой.
мне кстати пох что и сколько раз мне тут чего напишут, я слишком много тут всего и всякого насмотрелся, чтоб слушать разный бред.

[In2HiDef]

Ага. Многие. Правда тем многим то там 400 долларов дали, то сям в гостиницу поселили, то еще где-то там денежку одолжили...
В Америке туго на 1х порах - и дать даром ничего не дадут, и скоммуниздить не позволят.

[Lilu]

Если человек вырос в условиях РФ/Сэсэсэр, ему бесконечно трудно понять [entrepreneurship].

Если человек хоть раз был в Америке хотя бы час в аэропорту, ему и то хватит мозгов понять, что старты с 200 долларов и ничего больше - это бред.

[Свинка-бу]

нука тиха -ша!
не пурши мне тут!
неси лучче пирожки с начинкой.
мне кстати пох что и сколько раз мне тут чего напишут, я слишком много тут всего и всякого насмотрелся, чтоб слушать разный бред.

а мне нравится читать людей у кого не получилось.
они думают, что раз у них так, значит у всех так и баста.
(дает бегемоту пирожок с вишней)

[In2HiDef]

Если человек хоть раз был в Америке хотя бы час в аэропорту, ему и то хватит мозгов понять, что старты с 200 долларов и ничего больше - это бред.
Я прошу простить такую прямоту, но это сродни лекции сантехника Потапова, о том, как Эйнштейн не мог своими силами написать теорию относительности.
Трудности даны, чтобы с ними справляться. Миллионы людей (в США иммигрируют не только из Сэсэра) успешно вас опровергают. Не всем везет, само собой.

[Бегемот]

Ага. Многие. Правда тем многим то там 400 долларов дали, то сям в гостиницу поселили, то еще где-то там денежку одолжили...

еще раз, да, кому-то дали, может даже половине дали, или даже 75% дали, тем кто приехал по статусу беженца имеется в виду.
И чо?
Вы не умеете выживать на 400 в мес с двумя детьми и без работы? Так это ваши персональные проблемы.
Чз 3-4 месяца эти подачки заканчивались, и дальше свободное плавание.

[Lilu]

много ль вы едите? я первую неделю вообще не помню чтоб что-то ела в америке.
пакет яблок с собой был. их и ела.
жильё можно найти дешевое, как я вам уже писала. или 100$ в месяц за комнату дорого?

Ага, неделю пакет яблок ела. Я уже большая, в сказки не верю. :wink1: А комнату помнится не совсем сама за такие деньги нашла. И так вот объективно - много ли таких комнат?

[Птиц]

Лилу сама себе протеворечит.
если заранее найдена работа и жильё

здесь как раз о том, когда ничего заранее не найдено. и ничего нет, кроме документов.

[Бегемот]

а мне нравится читать людей у кого не получилось.
они думают, что раз у них так, значит у всех так и баста.
(дает бегемоту пирожок с вишней)

фэнькс.

просто некоторым хочется думать, что тут молочные реки в кисельных берегах текут, и\или что всем все дают за красивые глаза... причем до самой пенсии.

[Lilu]

еще раз, да, кому-то дали, может даже половине дали, или даже 75% дали, тем кто приехал по статусу беженца имеется в виду.
И чо?
Вы не умеете выживать на 400 в мес с двумя детьми и без работы? Так это ваши персональные проблемы.
Чз 3-4 месяца эти подачки заканчивались, и дальше свободное плавание.

3-4 месяца- это время, и не маленькое. А 400 долларов - это деньги. Особенно для того, у кого их вообще нет.
Кто вообще говорит о том, что при этой помощи не надо бежать и искать работу сразу? Речь о том, что без этой помощи до работы вопрос может вообще и не дойти. По причине истощения и голодных обмороков.

[Птиц]

а мне нравится читать людей у кого не получилось.
у всех получилось - у кого лучше, у кого хуже. у кого - на Родине лучше, чем за кордоном. у Фетисова, Соловьева, Астахова, например.

[Lilu]

а мне нравится читать людей у кого не получилось.
они думают, что раз у них так, значит у всех так и баста.
(дает бегемоту пирожок с вишней)

Мне было отнюдь не 19, да и не было ни желания, не необходимости рисковать, что моему ребенку придется неделю одним пакетом яблок питаться.

[Свинка-бу]

Ага, неделю пакет яблок ела. Я уже большая, в сказки не верю. :щинк1: А комнату помнится не совсем сама за такие деньги нашла. И так вот объективно - много ли таких комнат?

бляха муха, щас матом ругаться буду.
вы ж сами написали, что можно заранее по интернету найти, или вам надо чтобы я йету комнату сама выстроила?
что значит не сама нашла? наяна помогла чтоли? или если вы остановите на улице прохожего и спросите где тут комнаты сдают, а он вам ответит - то йето помощь непомерная.
что вы уйню пишете?
вам уже сказали, что нет, не все , но много людей, кто жил черти как первое время и кому матрасов никто не стелил.
да ела яблоки, жоипа у меня большая, похудела на пару кило, потом набрала своё, не умерла, у меня к еде отношение инертное, мне завтраки-обеды-ужины горячие не обязательны. могу 3 дня вообще ничего не поесть, если надо будет.
потом, когда я с йетой работы ушла, и у меня не стало йетой комнаты за 100$ я неделю спала в машине [geo tracker] с тентовым верхом в сентябре месяце. ничего, не умерла.
вот живая сижу, даже упитанная.
повторю еще раз, если вы обосрались, столкнувшись с трудностями, то не значит что у всех так.
прям разозлила.
как попугай "нельзя и нельзя".
можно.
все можно.
если очень хочется.
вам не сильно хотелось через йето проходить вот и все.

[peterburger]

3-4 месяца- это время, и не маленькое. А 400 долларов - это деньги. Особенно для того, у кого их вообще нет.
Кто вообще говорит о том, что при этой помощи не надо бежать и искать работу сразу? Речь о том, что без этой помощи до работы вопрос может вообще и не дойти. По причине истощения и голодных обмороков.

Даже сейчас можно за $2 сьесть вкусную большую котлету в БургерКинге.
И работать легче всего устроиться в пище-точку. Простая реальность.

с нуля - нелегко, но можно, если один. С семьей - всё сложнее.

[Птиц]

фэнькс.

просто некоторым хочется думать, что тут молочные реки в кисельных берегах текут, и\или что всем все дают за красивые глаза... причем до самой пенсии.

не, некоторые думают, что выскочив за кордон, они тут же станут Морганами и Рокфеллерами. а становятся в лучшем случае президентами "Коля & Вася Трэйд Инк." и надувают щоки на интернетных форумах

[Бегемот]

3-4 месяца- это время, и не маленькое. А 400 долларов - это деньги. Особенно для того, у кого их вообще нет.
Кто вообще говорит о том, что при этой помощи не надо бежать и искать работу сразу? Речь о том, что без этой помощи до работы вопрос может вообще и не дойти. По причине истощения и голодных обмороков.

надо бежать и искать, и в том и в другом случае.
и бежали и искали, причем любую.
просто ЛЮБУЮ!!!
У меня знакомый сидел на кухне в ЛА, и тупо втыкал что же делать дальше, когда оставалось 62 доллара, и помощи ждать неоткуда...
Чз 4-ре дня его приняли в био лаб резать крыс за 12 в час на чек.

[Бегемот]

не, некоторые думают, что выскочив за кордон, они тут же станут Морганами и Рокфеллерами. а становятся в лучшем случае президентами "Коля & Вася Трэйд Инк." и надувают щоки на интернетных форумах

Коля и Вася Инк, это не самый плохой вариант.
Самое главное чтоб не стать владельцем компании "Артель Напрасный Труд ЛЛС".

[Птиц]

ела яблоки, жоипа у меня большая, похудела на пару кило, потом набрала своё, не умерла, у меня к еде отношение инертное, мне завтраки-обеды-ужины горячие не обязательны. могу 3 дня вообще ничего не поесть, если надо будет.
потом, когда я с йетой работы ушла, и у меня не стало йетой комнаты за 100$ я неделю спала в машине [geo tracker] с тентовым верхом в сентябре месяце. ничего, не умерла.


а дальше? :):)

[Lilu]

фэнькс.

просто некоторым хочется думать, что тут молочные реки в кисельных берегах текут, и\или что всем все дают за красивые глаза... причем до самой пенсии.

Лень песню действительно начинать сначала, но пардон, какие реки, какие берега?
Приезжает новый иммигрант. Помощи - 0. Денег - 200 долларов. Сколько реально стоит хотя бы комната? Такую чтобы быстро найти, да без наводок бывалых? Как за нее платить надо - неужели не вперед? А неужели, если новый иммигрант, и кредитной истории - 0, и рекомендаций - 0, и работы нет, не попросят заодно и депозит? Допустим, работа с первого дня. Хотя как она может быть с первого дня - ССН недели две идти будет, если не дольше. Но фиг с ним, допустим на кэш. Когда зарплата первая будет? Хорошо, если через неделю. И что это за зарплата будет, коли на кэш? Да и вообще, если никто с опытом поиска нелегальной работы не подскажет, объективно не будет нелегальной работы сразу. Это тоже своеобразная наука - такую работу искать.
Так что не вытанцовываются 200 долларов никак. :wink1:

[Свинка-бу]

а дальше? :):)

дальше дядя, у которого я работала на стройке, подавая шинглы на крыше сказал, что так нельзя и что у него есть знакомый дедушка, который очень старенький и живет один.
привел меня к нему. тот сжалился. и у меня комната была ваще бесплатно(!!!!).
по выходным дедушку надо было возить в макдональдс, где тусовалось куча таких же дедков на завтрак.
убирала и готовила.
все просто.
потом познакомилась с бывшим парнем и закрутилось завертелось... куча русских... сьем квартиры... кредитки... машина... научили... помогли... подсказали... нае**ли.. все как у всех.

[peterburger]

надо бежать и искать, и в том и в другом случае.
и бежали и искали, причем любую.
просто ЛЮБУЮ!!!
У меня знакомый сидел на кухне в ЛА, и тупо втыкал что же делать дальше, когда оставалось 62 доллара, и помощи ждать неоткуда...
Чз 4-ре дня его приняли в био лаб резать крыс за 12 в час на чек.

Потерял я однажды контракт, погругался с подругой, и на последние поехал в Европу на месяц.

Приежжаю - есть два интервью, на полтора Химега годовых... прихожу на первое - получаю оффер через 10 минут не доходя то технического. Потом оказалось, что мой референс с пред. работы стал СиАйООООО в той миллиардной компании. Хорошо бывало до кризиса....

[peterburger]

дальше дядя, у которого я работала на стройке, подавая шинглы на крыше сказал, что так нельзя и что у него есть знакомый дедушка, который очень старенький и живет один.
привел меня к нему. тот сжалился. и у меня комната была ваще бесплатно(!!!!).
по выходным дедушку надо было возить в макдональдс, где тусовалось куча таких же дедков на завтрак.
убирала и готовила.
все просто.
потом познакомилась с бывшим парнем и закрутилось завертелось... куча русских... сьем квартиры... кредитки... машина... научили... помогли... подсказали... нае**ли.. все как у всех.

:) :ladush:

[Милька]

ты евреец?? :shock: :shock:

нет.

я так понимаю.. там разбазаривание денег.. мама не горюй


в конце года оставалиь бабки ( как я помню объяснение)
они решили дать мне.. потому, что если у них останется остаток.. то на след год центральный офис даст денег меньше


ну как то так.. точно не помню
ну выдали мне одноразовую помощь.
причем не мы к ним обращались, а они нам позвонили :8:
прилетела в Штаты я через ХИАС, у меня бывший муж еврей

[Птиц]

дальше дядя, у которого я работала на стройке, подавая шинглы на крыше сказал, что так нельзя и что у него есть знакомый дедушка, который очень старенький и живет один.
привел меня к нему. тот сжалился. и у меня комната была ваще бесплатно(!!!!).
по выходным дедушку надо было возить в макдональдс, где тусовалось куча таких же дедков на завтрак.
убирала и готовила.
все просто.
потом познакомилась с бывшим парнем и закрутилось завертелось... куча русских... сьем квартиры... кредитки... машина... научили... помогли... подсказали... нае**ли.. все как у всех.

и какое всё это имеет отношение к теме беженцев? в огороде бузина, а в Киеве дядька (ц)

[peterburger]

Лень песню действительно начинать сначала, но пардон, какие реки, какие берега?
Приезжает новый иммигрант. Помощи - 0. Денег - 200 долларов. Сколько реально стоит хотя бы комната? Такую чтобы быстро найти, да без наводок бывалых? Как за нее платить надо - неужели не вперед? А неужели, если новый иммигрант, и кредитной истории - 0, и рекомендаций - 0, и работы нет, не попросят заодно и депозит? Допустим, работа с первого дня. Хотя как она может быть с первого дня - ССН недели две идти будет, если не дольше. Но фиг с ним, допустим на кэш. Когда зарплата первая будет? Хорошо, если через неделю. И что это за зарплата будет, коли на кэш? Да и вообще, если никто с опытом поиска нелегальной работы не подскажет, объективно не будет нелегальной работы сразу. Это тоже своеобразная наука - такую работу искать.
Так что не вытанцовываются 200 долларов никак. :wink1:


Идешь в первый попавшийся ресторан мыть посуду и т.п.
$50-100 кеша за день есть. Переночевать в "Y". Ну могут трахнуть, как в пестне Деревенских Чековеков. ;)
Но это "самое страшное, что может случиться" :)

[Свинка-бу]

и какое всё это имеет отношение к теме беженцев? в огороде бузина, а в Киеве дядька (ц)

причем тут беженцы?
обсуждается, как первое время выжить без кучи денег и денежной помощи.
я написала как.
беженство то тут причем, непонятно мне вообще..

[Милька]

НЙ, Бостон, ЛА, СФ, Чикаго. Потом в Сиэтл ехали многие. Но в основном НЙ и ЛА.

а кто же тогда живет в середине страны?
эмигранты

[Птиц]

причем тут беженцы?
при том, что тут речь идет не о приехавших вообще. и даже не о тех, кто едет сейчас.

но уже 15 человек, которые читают ветки с последнего поста, заводят одну и ту же шарманку, совершенно не понимая, о чем идет речь.

[High_Smily]

Ведите себя прилично, я за вами слежу :)

[Свинка-бу]

при том, что тут речь идет не о приехавших вообще. и даже не о тех, кто едет сейчас.

но уже 15 человек, которые читают ветки с последнего поста, заводят одну и ту же шарманку, совершенно не понимая, о чем идет речь.

а ты понимаешь;?
лилу вообще с мужем гринку выиграли.
и именно она задается вопросами как так выжить без денег.
причем тут бешенство?

[Slippery When Wet]

как попугай "нельзя и нельзя".



она уже про "одноклассников мужа" говорила?..:8:

[Свинка-бу]

она уже про "одноклассников мужа" говорила?..:8:

что с ними?

[Птиц]

а ты понимаешь;?
лилу вообще с мужем гринку выиграли.

я понимаю, да. Лилу не обсуждает собственный случай - за нее это делают другие.

берется типичная ситуация: люди получили статус беженцев, прилетели с детьми и чемоданами в аэропорт, и что происходит дальше. без английского и изначальных знаний, что и как.

[Свинка-бу]

я понимаю, да. Лилу не обсуждает собственный случай - за нее это делают другие.

берется типичная ситуация: люди получили статус беженцев, прилетели с детьми и чемоданами в аэропорт, и что происходит дальше. без английского и изначальных знаний, что и как.

у меня нет детей и я не прилетаю с семьёй.
но любой нормальный человек, у которого есть моск знает, что есть множество организаций помогающих.
и не обратиться за помощью с детьми на руках - идиотизм.
почему надо попрекать таких людей в том, что им кто-то помог? (что четко прочитывается в ее постах)
тем более сейчас не так уж много людей едет уже бешенцами, разве что из южных стран, где война, но уж точно не из россии.
а те люди и на лавочке поспят, если надо будет и посуду помоют, лишь бы не убили в своей стране.

[Шмоль]

Мне было отнюдь не 19, да и не было ни желания, не необходимости рисковать, что моему ребенку придется неделю одним пакетом яблок питаться.
Тогда о чём дискуссия?

[Свинка-бу]

Тогда о чём дискуссия?

(поднимает палец вверх) о великом!

[Шмоль]

Лень песню действительно начинать сначала, но пардон, какие реки, какие берега?
Приезжает новый иммигрант. Помощи - 0. Денег - 200 долларов. Сколько реально стоит хотя бы комната? Такую чтобы быстро найти, да без наводок бывалых? Как за нее платить надо - неужели не вперед? А неужели, если новый иммигрант, и кредитной истории - 0, и рекомендаций - 0, и работы нет, не попросят заодно и депозит? Допустим, работа с первого дня. Хотя как она может быть с первого дня - ССН недели две идти будет, если не дольше. Но фиг с ним, допустим на кэш. Когда зарплата первая будет? Хорошо, если через неделю. И что это за зарплата будет, коли на кэш? Да и вообще, если никто с опытом поиска нелегальной работы не подскажет, объективно не будет нелегальной работы сразу. Это тоже своеобразная наука - такую работу искать.
Так что не вытанцовываются 200 долларов никак. :wink1:Почему именно $200?! ЧТо ты упёрлась в эти $200?! :cr:

[Птиц]

у меня нет детей и я не прилетаю с семьёй.
вотиминна. поэтому твоя история к тому, о чем идет разговор, и в частности к тому, что пишет Лилу, не имеет никакого отношения.

что при желании и благоприятном стечении обстоятельств молодой здоровый человек без детей, не умственно-отсталый, достаточно коммуникабельный и готовый выдерживать любые трудности, если задался целью, в состоянии за какое-то время раскрутиться в Штатах - это и так понятно. и даже немолодой.

[Милька]

Лень песню действительно начинать сначала, но пардон, какие реки, какие берега?
Приезжает новый иммигрант. Помощи - 0. Денег - 200 долларов. Сколько реально стоит хотя бы комната? Такую чтобы быстро найти, да без наводок бывалых? Как за нее платить надо - неужели не вперед? А неужели, если новый иммигрант, и кредитной истории - 0, и рекомендаций - 0, и работы нет, не попросят заодно и депозит? Допустим, работа с первого дня. Хотя как она может быть с первого дня - ССН недели две идти будет, если не дольше. Но фиг с ним, допустим на кэш. Когда зарплата первая будет? Хорошо, если через неделю. И что это за зарплата будет, коли на кэш? Да и вообще, если никто с опытом поиска нелегальной работы не подскажет, объективно не будет нелегальной работы сразу. Это тоже своеобразная наука - такую работу искать.
Так что не вытанцовываются 200 долларов никак. :wink1:

биржа труда

к примеру русская биржа труда
и находят жилье.. на первое время.
комнату в доме. и помогают с работой. оплата услуг после получения двух пейчеков.
с третьего какую то чать возьмут.
размер оплаты услуги не больше двухнедельной зарплаты. закон такой. в МА к примеру.

[peterburger]

Почему именно $200?! ЧТо ты упёрлась в эти $200?! :cr:

Вот именно - $200 можно в стрип клубе за 10 танцев заработать без типов.
Час работы отсилы. :)

[Птиц]

а кто же тогда живет в середине страны?
эмигранты
не знаю - можно взять форум как мини-контрольную группу и посмотреть. есть и был народ из разных Штатов. но по одному-два человечка. а в основном все - в НЙ, Бостоне, ЛА и Чикаго.

[Malishka]

Вот именно - $200 можно в стрип клубе за 10 танцев заработать без типов.
Час работы отсилы. :)

кто о чём а Петя о стриптизе

[Свинка-бу]

вотиминна. поэтому твоя история к тому, о чем идет разговор, и в частности к тому, что пишет Лилу, не имеет никакого отношения.

что при желании и благоприятном стечении обстоятельств молодой здоровый человек без детей, не умственно-отсталый, достаточно коммуникабельный и готовый выдерживать любые трудности, если задался целью, в состоянии за какое-то время раскрутиться в Штатах - это и так понятно. и даже немолодой.
давайте обсудим мою знакомую, которая даже [my name is] не знала, прилетела, ее никто не встретил.
прилетела не одна. прилетела с ребенком 12 лет.
хочешь обсудить?
выпила шат коньяка в баре в аэропорту, чтоб сердце не каюкнулось.
и начала звонить знакомым в украину, есть ли у кого хоть какие то контакты в америке.
нашла.
подсказали. указали. помогли.
в америке огромное количество русских. и в любом аэропорту найдется русскоговорящий таксист, который поможет, если надо.
ибо только что приезжих видно за километр.

[Птиц]

давайте обсудим мою знакомую, которая даже [my name is] не знала, прилетела, ее никто не встретил.
зачем обсуждать какой-то экстремальный случай. я вообще знаю людей, которые прилетали в Америчку по подложным документам и, не зная вообще ни души, как-то умудрялись выкручиваться - мы же не о таких сейчас говорим.

[Lilu]

бляха муха, щас матом ругаться буду.
вы ж сами написали, что можно заранее по интернету найти, или вам надо чтобы я йету комнату сама выстроила?
что значит не сама нашла? наяна помогла чтоли? или если вы остановите на улице прохожего и спросите где тут комнаты сдают, а он вам ответит - то йето помощь непомерная.
что вы уйню пишете?
вам уже сказали, что нет, не все , но много людей, кто жил черти как первое время и кому матрасов никто не стелил.
да ела яблоки, жоипа у меня большая, похудела на пару кило, потом набрала своё, не умерла, у меня к еде отношение инертное, мне завтраки-обеды-ужины горячие не обязательны. могу 3 дня вообще ничего не поесть, если надо будет.
потом, когда я с йетой работы ушла, и у меня не стало йетой комнаты за 100$ я неделю спала в машине [geo tracker] с тентовым верхом в сентябре месяце. ничего, не умерла.
вот живая сижу, даже упитанная.
повторю еще раз, если вы обосрались, столкнувшись с трудностями, то не значит что у всех так.
прям разозлила.
как попугай "нельзя и нельзя".
можно.
все можно.
если очень хочется.
вам не сильно хотелось через йето проходить вот и все.

Знаешь, тут даже спорить не буду. Если идти по пути ночевок в машинах, на лавках, воздержанию от питания, или там питания по помойкам, возможности широкие. Вон, Михайло Ломоносов там типа пешком до Москвы дошел, а кем стал - огого!
Только нормальные истории для нормальных людей по-другому выглядят.
А проходить через ночевки в машинах мне действительно не хотелось. А тем более, предлагать своему ребенку ночевать по машинам.

[High_Smily]

не знаю - можно взять форум как мини-контрольную группу и посмотреть. есть и был народ из разных Штатов. но по одному-два человечка. а в основном все - в НЙ, Бостоне, ЛА и Чикаго.

вокруг тебя всегда много эенщин... хи )

[Lilu]

она уже про "одноклассников мужа" говорила?..:8:

Ты как, тоже по началу в машине ночевал?

[peterburger]

кто о чём а Петя о стриптизе

Большинство женщин без специальности или без разрешения на работу - там и работали ;)

[Свинка-бу]

зачем обсуждать какой-то экстремальный случай. я вообще знаю людей, которые прилетали в Америчку по подложным документам - мы же не о таких сейчас говорим.

почему не о таких. а о каких мы говорим?
когда человек находится в экстремальной ситуации - он найдет выход как выкрутиться.
а не найти выхода из ситуации, когда ты прилетаешь имея на руках документы, с кучей знаний, с кучей информации через интернет, с английским, даже минимальным, с деньгами - просто стыдно.
означает, что у человека не было желания и тему дальше обсуждать не стоит.
потому что все реально.
я знаю девочек, которые приехав сюда по визе, и когда им отказали в работе по [job offeru] обосрались, поменяли билет на следующий день обратно домой и улетели.
они наверное сейчас всем рассказывают, что в америке невозможно ничего сделать!
ну так у каждого своя колокольня.

[Милька]

не знаю - можно взять форум как мини-контрольную группу и посмотреть. есть и был народ из разных Штатов. но по одному-два человечка. а в основном все - в НЙ, Бостоне, ЛА и Чикаго.

ну это да. но в серединке полно народу
и кстати очень много тех, кто получал гринки..как известная личность. профессоры там печатающиеся всякие
они в универах работают тех местных.
очень все найс пипл.


(и русские магазины даже есть в изобилии.. крупные)

[Malishka]

Знаешь, тут даже спорить не буду. Если идти по пути ночевок в машинах, на лавках, воздержанию от питания, или там питания по помойкам, возможности широкие. Вон, Михайло Ломоносов там типа пешком до Москвы дошел, а кем стал - огого!
Только нормальные истории для нормальных людей по-другому выглядят.
А проходить через ночевки в машинах мне действительно не хотелось. А тем более, предлагать своему ребенку ночевать по машинам.

Тоесть есть всё таки люди которые начинают с ничего?

Свинка не просит тебя комментировать на жильё или не жильё в машине, а так же что сделала ты. Ты уже это заявила раньше. Разговор шёл (и что тебе другие обясняют) что есть часть людей которые действительно начинали с нуля, тоесть без помощи 200 долларов в кармане. А ты этого или не понимаешь, или дурой притворяешся, или просто надсмехаешся.

[High_Smily]

надсмехается, представляется... ей на сцену нада

[Птиц]

почему не о таких. а о каких мы говорим?
о типичной ситуации. семья беженцев с одним-двумя детьми без готовой работы, знаний, специальности, привезенных с собой капиталов, нулем языка и т.д. - и что с ними происходит в Штатах в первые дни и недели. точнее происходило - до интернета, компьютеров и всей современной кухни.

[Lilu]

у меня нет детей и я не прилетаю с семьёй.
но любой нормальный человек, у которого есть моск знает, что есть множество организаций помогающих.
и не обратиться за помощью с детьми на руках - идиотизм.
почему надо попрекать таких людей в том, что им кто-то помог? (что четко прочитывается в ее постах)
тем более сейчас не так уж много людей едет уже бешенцами, разве что из
Попрекать? Это прочитать в моих постах можно только, если очень хочется это прочитать. Я много раз писала, что нет ничего плохого в принятии помощи, когда в ней нуждаешься и соответственно мне никак не понять, зачем многие из тех, кто ее реально получали, делают вид, что не получали, а все сами с усами.

[Милька]

у меня подруга прилетела беременная с мужем

муж сразу же пошел мыть посуду в ресторан по ночам.. а днем на стройке.
потом она родила и пошла учиться в каледж
ей платили стипендию.

как квартиру нашли - я не знаю.
наверно еврейская организация помогла.
медицина тоже медикейд сразу

[Птиц]

у меня подруга прилетела беременная с мужем

муж сразу же пошел мыть посуду в ресторан по ночам.. а днем на стройке.
потом она родила и пошла учиться в каледж
ей платили стипендию.

как квартиру нашли - я не знаю.
наверно еврейская организация помогла.
медицина тоже медикейд сразу

без вэлфера?

[Милька]

о типичной ситуации. семья беженцев с одним-двумя детьми без готовой работы, знаний, специальности, привезенных с собой капиталов, нулем языка и т.д. - и что с ними происходит в Штатах в первые дни и недели. точнее происходило - до интернета, компьютеров и всей современной кухни.

а вроде МОМ давал инфу перед перелетом.
куда сразу пойти и вообще при прилету встречал человек.

[Шмоль]

о типичной ситуации. семья беженцев с одним-двумя детьми без готовой работы, знаний, специальности, привезенных с собой капиталов, нулем языка и т.д. - и что с ними происходит в Штатах в первые дни и недели. точнее происходило - до интернета, компьютеров и всей современной кухни.Зачем это? Можно повернуть время вспять и стать беженцем 80х? Кстати о птичках (гаааааа), тогда, в Италии, давали два статуса: беженец (то чего все хотели) и пароль. Пароль тогда = разрешение жить и работать, никаких льгот, никаких гринок/гражданств, никакой помощи. Есть люди приехавшие по этому статусу.

[Милька]

без вэлфера?

не. велфера вроде не было.
хотя точно не знаю.

[Malishka]

Попрекать? Это прочитать в моих постах можно только, если очень хочется это прочитать. Я много раз писала, что нет ничего плохого в принятии помощи, когда в ней нуждаешься и соответственно мне никак не понять, зачем многие из тех, кто ее реально получали, делают вид, что не получали, а все сами с усами.

Так тебе конкретно дали пример людей которым НЕ помогали. А ты всё равно отрицаешь

[Lilu]

Тоесть есть всё таки люди которые начинают с ничего?

Свинка не просит тебя комментировать на жильё или не жильё в машине, а так же что сделала ты. Ты уже это заявила раньше. Разговор шёл (и что тебе другие обясняют) что есть часть людей которые действительно начинали с нуля, тоесть без помощи 200 долларов в кармане. А ты этого или не понимаешь, или дурой притворяешся, или просто надсмехаешся.

Да. Я этого не понимаю, да и откровенно говоря, не верю. А Свинка тут свои собственные записки 2-х летней давности что-то подзабыла про безграничные возможности в Америке.

[Свинка-бу]

точнее происходило - до интернета, компьютеров и всей современной кухни.

а зачем йето обсуждать?
кому йето сейчас будет полезно?

[Свинка-бу]

Да. Я этого не понимаю, да и откровенно говоря, не верю. А Свинка тут свои собственные записки 2-х летней давности что-то подзабыла про безграничные возможности в Америке.

что именно я писала, о чем забыла?
освежите мою память? [:lol:]
о том что те, кому помогли родственники и те, кого привезли детьми - это другая пестня, чем когда через все проходишь сам?
я вам это и сейчас напишу.

[Птиц]

не. велфера вроде не было.
хотя точно не знаю.

английский? знакомые?

[Lilu]

а вроде МОМ давал инфу перед перелетом.
куда сразу пойти и вообще при прилету встречал человек.

А тут говорят, на Брайтон шли ночлежку искать.

[Шмоль]

о типичной ситуации. семья беженцев с одним-двумя детьми без готовой работы, знаний, специальности, привезенных с собой капиталов, нулем языка и т.д. - и что с ними происходит в Штатах в первые дни и недели. точнее происходило - до интернета, компьютеров и всей современной кухни.Почему без специальности? А там они чем занимались? Кстати мои по специальности тут в течении года работу нашли: папа через полгода, мама через 8 месяцев.

[Malishka]

Да. Я этого не понимаю, да и откровенно говоря, не верю. А Свинка тут свои собственные записки 2-х летней давности что-то подзабыла про безграничные возможности в Америке.

Тоесть вообщем то этот разговор безполезен. Ты воспимишь только когда с тобой во всём согласятса. Тем нимение, есть наглядные примеры того что не всем помогали. Но ты в это верить не хочешь (и вообщем то Свинке и другим от этого не холодно и не жарко).

Я не знаю про что Свинка забыла и про какие записки 2х летней давности ты говоришь :rolleyes:

[Птиц]

Почему без специальности? А там они чем занимались? Кстати мои по специальности тут в течении года работу нашли: папа через полгода, мама через 8 месяцев.
мы не говорим о том, что происходит через полгода. в первые недели - месяц-два.

[Милька]

английский? знакомые?

нет никого
но они молодые прилетели. муж вообще пробивной.


я те говорю...тут встречает человек в аэропорту. и в Москве уже давали доки ( мне во всяком случае) куда в том городе, как я прилечу мне пойти.
к кому позвонить.. чтоб мне помоги свозить..за ручку отвестию. (хоть я ехала к мужу.. но видать порядок такой)

с ними сотрудничает много организаций. и религиозные и просто волонтиры.

[Lilu]

Идешь в первый попавшийся ресторан мыть посуду и т.п.
$50-100 кеша за день есть. Переночевать в "Y". Ну могут трахнуть, как в пестне Деревенских Чековеков. ;)
Но это "самое страшное, что может случиться" :)

Да? Ты ходил? А вот один мой знакомый, начинавший с нелегалов, реально ходил. И не брали, ССН какой-то спрашивали. А где русский ресторан, банально не знал.

[Птиц]

а зачем йето обсуждать?

так ни тебе, ни тем, кто хочет обсуждать какие-то другие вещи, нежели те, которые обсуждаются, обсуждать это не предлагается.

тем более, что всё равно получится очередной разговор немого с глухим - одни люди говорят об одних вещах, другие - о других.

[Милька]

А тут говорят, на Брайтон шли ночлежку искать.

ну может не всегда так было.
в Москве в мое время давали. а раньше может нет.
или в Киеве не давали..
итд итп

так вот когда я работала в русской бирже труда.. к нам приходили люди..прям с чемоданами из аэропорта.
их привозили таксисты.
они как бы знали, где находится офис.
люди, что прилетали вечером итд.. где то ночевали непонятно где. может в гостинице.
и утречком у дверей уже

[Птиц]

муж вообще пробивной
их где-то селили?

[Милька]

Почему без специальности? А там они чем занимались? Кстати мои по специальности тут в течении года работу нашли: папа через полгода, мама через 8 месяцев.

ну многие специальности оттуда.. тут не катируются.

[Шмоль]

мы не говорим о том, что происходит через полгода. в первые недели - месяц-два.Сейчас можно приехать уже забронировав жилье и найдя работу и денег можно привезти сколько хочешь и вернуться если не сложится. То есть ситуация прямо противоположная 80м. Какой смысл сравнивать яблоки с апельсинами, кроме формы ничего ведь общего нет? :confused:

[Lilu]

Тоесть вообщем то этот разговор безполезен. Ты воспимишь только когда с тобой во всём согласятса. Тем нимение, есть наглядные примеры того что не всем помогали. Но ты в это верить не хочешь (и вообщем то Свинке и другим от этого не холодно и не жарко).

В таком ключе, как разговор о ночевках в машинах, на лавках, и непитании по нескольку дней - абсолютно бесполезен. Это - не старт. Это - аналог выживания в диком лесу. При чем не гарантированного выживания.

[Птиц]

Сейчас можно приехать уже забронировав жилье и найдя работу и денег
да, мы говорим случаях, когда всего этого нет.

[Милька]

их где-то селили?

кстати не знаю..что в первый день было
но они снимали комнату сначала.
типо в общежитии.

[Свинка-бу]

так ни тебе, ни тем, кто хочет обсуждать какие-то другие вещи, нежели те, которые обсуждаются, обсуждать это не предлагается.

тем более, что всё равно получится очередной разговор немого с глухим - одни люди говорят об одних вещах, другие - о других.

так обсуждай себе свою тему отдельно.
кто возражает.
название темы перечитай.
и вообще, семья беженцев уже просит помощи у другой страны.
но дело в том, что кто то может остаться на уровне зарплаты в 400$ и комнатки, а кто-то добьется большего.
и именно йето имеет значение, а не то кому дали пару копеек в первую неделю, а кому нет.

[Шмоль]

ну многие специальности оттуда.. тут не катируются.Но большенство-то похожи :)

[Lilu]

Сейчас можно приехать уже забронировав жилье и найдя работу и денег можно привезти сколько хочешь и вернуться если не сложится. То есть ситуация прямо противоположная 80м. Какой смысл сравнивать яблоки с апельсинами, кроме формы ничего ведь общего нет? :confused:

И наверно же привезешь чуть побольше, чем такую сумму, что даже на нормальный ночлег не хватит?

[Птиц]

кстати не знаю.
тут уже вторые сутки такие разговоры. люди говорят - можно приехать, снять квартиру, найти работу и спокойно обойтись без вэлфера и пособий. начинаешь задавать вопросы - не помню... не знаю

пока тока Акела сказал как есть, действительно разумное.

шли и в первые же дни брались за любую работу. и то, он сразу сказал, что оформил вэлфер на жену и ребенка.

из остальных всё приходится вытаскивать клещами.

как комплекс какой-то.

[Милька]

В таком ключе, как разговор о ночевках в машинах, на лавках, и непитании по нескольку дней - абсолютно бесполезен. Это - не старт. Это - аналог выживания в диком лесу. При чем не гарантированного выживания.

в Америке..челу с документами? ты шутишь?
семья придет в шелтер. им сразу начнуть хоть как то помогать искать работу, учебу и жилье. мы о рефьюджи.

[Шмоль]

да, мы говорим случаях, когда всего этого нет.Птиц, главное чтоб было желание. Если желания нет, ничего не то что бы не выйдет, но лучше даже не начинать, даже тему не эту не поднимать. :)

[Милька]

Но большенство-то похожи :)

но многие требуют диплома местного

[Malishka]

Да? Ты ходил? А вот один мой знакомый, начинавший с нелегалов, реально ходил. И не брали, ССН какой-то спрашивали. А где русский ресторан, банально не знал.

начнем с подчёкнутого
И ещё раз, Лилу, индивидуальный ваш пример не доказывает что люди не начинали с ничего. И многие да были и есть легальны, поэтому это не было камнем преткновения

[Милька]

тут уже вторые сутки такие разговоры. люди говорят - можно приехать, снять квартиру, найти работу и спокойно обойтись без вэлфера и пособий. начинаешь задавать вопросы - не помню... не знаю

пока тока Акела сказал как есть, действительно разумное.

шли и в первые же дни брались за любую работу. и то, он сразу сказал, что оформил вэлфер на жену и ребенка.

из остальных всё приходится вытаскивать клещами.

как комплекс какой-то.

ну драсте
она не упоминала велфер, предполагаю..что не было у них
никто не считает это позорным
особенно когда это реальная помощь на старт
для чего он еще нужен то?
что вовремя помочь нуждающимся

[Malishka]

В таком ключе, как разговор о ночевках в машинах, на лавках, и непитании по нескольку дней - абсолютно бесполезен. Это - не старт. Это - аналог выживания в диком лесу. При чем не гарантированного выживания.

опять же, этот ключ начала ты, когда ехидно поинтерессовалась что неужели тут были люди которые начинали действительно ничего. Твоё общее заявление заключалось (и заключаетса в том) что ВСЕМ тут в какой то момент кто то помог.

Тебе дали пример что это не так

И те и те должны были выживать. Сейчас ты вдруг идёшь на попятую и начинаешь отказыватьса от своих слов. Глупости какие. Тебя уже лицом ткнили а ты дальше своё твердишь. Ну тверди. От этого же реальность не меняетса

[Птиц]

Птиц, главное чтоб было желание. Если желания нет, ничего не то что бы не выйдет, но лучше даже не начинать, даже тему не эту не поднимать. :)
Это всё общие фразы. Без наличия необходимой минимальной суммы предпосылок свое желание можно свернуть в трубочку и положить на полочку. Если ты сейчас с мужем и детьми приедешь, к примеру, в Японию или Китай, и попробуешь там без знакомых, денег, знания языков и страны вообще чем-то заниматься - твоего желания хватит ровно на столько, сколько денег будет у вас с собой. О чем сопсна и речь в теме.

ну драсте
она не упоминала велфер, предполагаю..что не было у них

а как он нашел эти работы? сам просто вышел из дома и тупо, не зная английского, пошел по улице в поисках знаков хелп вонтед? или были, кто мог че-та подсказать?

[Свинка-бу]

99% работ находится через знакомых.
во всем мире.
не только америке.
йето считается помощью?
вот если б мне кто гринкарту в карман положил хотя бы в первый год в америке, вот это было бы помощью.
охренительной.
а помощь в поиске малооплачиваемой работы, пара копеек и матрас в бейсменте - спасибо. большое спасибо. но не более. ног целовать за это никто не станет.

[Lilu]

так обсуждай себе свою тему отдельно.
кто возражает.
название темы перечитай.
и вообще, семья беженцев уже просит помощи у другой страны.
но дело в том, что кто то может остаться на уровне зарплаты в 400$ и комнатки, а кто-то добьется большего.
и именно йето имеет значение, а не то кому дали пару копеек в первую неделю, а кому нет.

А тут уже давно никто не помнит, какая тема. :wink1:
И естественно имеет значение, кто добьется большего. И естественно тот, кто добьется большего, сделает это благодаря упорному труду в первую очередь. А только пара копеек, даже допустим одолженных в первую неделю ну совсем не помешает.
Ты свой старт вообще особо кому-нибудь пожелаешь? Врядли. А если бы тебе кто-то взял, и без кредитной истории и нормальной работы в тот момент когда у тебя не было денег даже на комнату одолжил бы долларов 500. Это не было бы поддержкой на тот момент? А тот, кто подсказал тебе, где можно жить бесплатно в обмен на уход за дедушкой - этот человек тебе не помог?
Уточню - это совершенно нормально, более того - хорошо, что кто-то кому то помог.

[Lilu]

99% работ находится через знакомых.
во всем мире.
не только америке.
йето считается помощью?
вот если б мне кто гринкарту в карман положил хотя бы в первый год в америке, вот это было бы помощью.
охренительной.
а помощь в поиске малооплачиваемой работы, пара копеек и матрас в бейсменте - спасибо. большое спасибо. но не более. ног целовать за это никто не станет.

Да, это все помощь. И кто говорит, что за это требуется более, чем спасибо? Да основной массе помогших и спасибо то скорее всего не требуется. Факт в том, что помощь была, никуда от этого не деться.

[Милька]

а как он нашел эти работы? сам просто вышел из дома и тупо, не зная английского, пошел по улице в поисках знаков хелп вонтед? или были, кто мог че-та подсказать?

он в русское место пришел
в Бостоне их много.

основы и пару слов английского вроде многие знают
на уровне ай вонт.
в школе учили.

[Свинка-бу]

А тут уже давно никто не помнит, какая тема. :щинк1:
И естественно имеет значение, кто добьется большего. И естественно тот, кто добьется большего, сделает это благодаря упорному труду в первую очередь. А только пара копеек, даже допустим одолженных в первую неделю ну совсем не помешает.
Ты свой старт вообще особо кому-нибудь пожелаешь? Врядли. А если бы тебе кто-то взял, и без кредитной истории и нормальной работы в тот момент когда у тебя не было денег даже на комнату одолжил бы долларов 500. Это не было бы поддержкой на тот момент? А тот, кто подсказал тебе, где можно жить бесплатно в обмен на уход за дедушкой - этот человек тебе не помог?
Уточню - это совершенно нормально, более того - хорошо, что кто-то кому то помог.
нет. такого никому не пожелаю. более того, если вижу, что прут в такую же жопу, стараюсь предупредить.
тот человек, а зовут его Слава, мне очень помог и я ему безмерно благодарна. действительно очень добрый и хороший дядька.
мне 500$ никак не изменили бы ситуации.
вот тысяч так 50 да. не надо было бы на учебу хер знает сколько копить.

[Lilu]

начнем с подчёкнутого
И ещё раз, Лилу, индивидуальный ваш пример не доказывает что люди не начинали с ничего. И многие да были и есть легальны, поэтому это не было камнем преткновения

Начинали люди с ничего. Но им все равно хоть как-то помогали. Указать место, где работа с бесплатным проживанием - это тоже помощь. И если бы у меня было всего пресловутые 200 долларов - я бы честно говоря такую помощь на тот момент посчитала бесценной.

[Птиц]

он в русское место пришел
в Бостоне их много.
он русское место сам нашел? откуда он о нем узнал вообще?

основы и пару слов английского вроде многие знают
на уровне ай вонт.
в школе учили.
это еще не факт, что человек сможет работать в среде - я видел людей, сдававших кандидатские минимумы, которые ни бум-бум сказать не могли. просто из-за ментальных блоков.

[Милька]

он русское место сам нашел? откуда он о нем узнал вообще?

это еще не факт, что человек сможет работать в среде - я видел людей, сдававших кандидатские минимумы, которые ни бум-бум сказать не могли. просто из-за ментальных блоков.

справочники желтые страницы висят на каждой телефонной будке

[Птиц]

справочники желтые страницы висят на каждой телефонной будке
и что в них можно найти, не зная английского?


семья придет в шелтер. им сразу начнуть хоть как то помогать искать работу, учебу и жилье. мы о рефьюджи.
здесь утверждалось, что нет - вот сами люди прилетали, сами искали ночлежки, сами искали работы. и находили за 2-3 дня.такие, чтобы можно было снимать квартиру и кормить семью, не получая вэлфер.

[Lilu]

опять же, этот ключ начала ты, когда ехидно поинтерессовалась что неужели тут были люди которые начинали действительно ничего. Твоё общее заявление заключалось (и заключаетса в том) что ВСЕМ тут в какой то момент кто то помог.
Нет я такого не говорила. У кого были какие-то нормальные деньги на старт, чтобы хоть на пару месяцем за скромное, но нормальное жилье заплатить, а не койку в хостеле, тем наверно можно было обойтись вообще без какой-либо помощи.

]Тебе дали пример что это не так
Да вот как раз дали пример, что как ни крути. а все таки кто-то помог.


И те и те должны были выживать. Сейчас ты вдруг идёшь на попятую и начинаешь отказыватьса от своих слов. Глупости какие. Тебя уже лицом ткнили а ты дальше своё твердишь. Ну тверди. От этого же реальность не меняетса
Увы. Реальность действительно не меняется. И она не такая, как хотелось бы тем, которые считают, что помощь - это только тысяч сто наличными, а что меньше, это так, фигня какая-то никому не нужная.

[Милька]

как интересно работают тут на стройках люди.. что ни по испански ни по английски не бум бум?
вот на русскую биржу пришли.
сидят..молчат. ниче не понимают. как то нашли биржу труда


им на пальцах показали.. на бумажке цифры написали.. и послали (парни были) копать фундамент под дом.
оказалось.. что спать им негде.

отвезли в дом, где сдаются комнаты для студентов джеванщиков (это у многих бизнес..не очень качественное жилье сдать можна по высокой цене. ибо они толпой там живут и платят в складчину..в сумме набирается)

так вот отвезли в тот дом.
сам хозяин биржи за их ночь или неделю заплатил
ибо за их работу получит деньги он.. и потом вычтет.


так вот эти парни..сейчас на трех языках шпарят. на русском в том числе.
и работают они уже не на стройке.

[Птиц]

ясно. пошли общие разговоры. конкретики никто не знает - но все утверждают, что можно.

как именно - толком пока сказал только Акела.

[Милька]

здесь утверждалось, что нет - вот сами люди прилетали, сами искали ночлежки, сами искали работы. и находили за 2-3 дня.такие, чтобы можно было снимать квартиру и кормить семью, не получая вэлфер.

опять же
о русском брайтан бич только грудные дети не знают.
если разговор шел о нй

я верю.. что такие тоже есть.
на улицах полно людей.. что говорят по русски.
в крупных городах

у меня знакомый в большом и центральном вокзале заблудился
вновь прибывший
на автобусе в Бостон из НЙ ехал
встал и крикнул:
Славяне, помогите!!

сразу из-за спины:

Что нада?

:8:

[Милька]

ясно. пошли общие разговоры. конкретики никто не знает - но все утверждают, что можно.

как именно - толком пока сказал только Акела.

да что ты привязался к велферу
может кто то не знал.. что имеет право его получить? :8:

[Lilu]

ясно. пошли общие разговоры. конкретики никто не знает - но все утверждают, что можно.

как именно - толком пока сказал только Алека.

Почему? Много кто сказал. И как-то все равно оказывалось, что было хоть и маленькое, но пособие на несколько месяцев, встречу в аэропорту и прочие мелочи, на которые у самого по незнанию недели ушли бы, а не дни.

[Птиц]

да что ты привязался к велферу
может кто то не знал.. что имеет право его получить? :8:
что значит, я привязался? это было мое изначальное утверждение. что без вэлфера + одной-двух работ или хотя бы подработок на кеш выкрутиться было практически невозможно.

опять же
о русском брайтан бич только грудные дети не знают.

разговор шел не только о НЙ.
и не о том речь - если ты не можешь привести хотя бы один пример, где точно семья с детьми начала жить, не получая вэлфер - разговор бесполезен.

все остальные варианты (когда приехал вообще один или вдвоем без детей) - сами собой разумеются без необходимости все их перемолачивать - их все и так знают, у всех были примеры.

[Дженни]

Лень песню действительно начинать сначала, но пардон, какие реки, какие берега?
Приезжает новый иммигрант. Помощи - 0. Денег - 200 долларов. Сколько реально стоит хотя бы комната? Такую чтобы быстро найти, да без наводок бывалых? Как за нее платить надо - неужели не вперед? А неужели, если новый иммигрант, и кредитной истории - 0, и рекомендаций - 0, и работы нет, не попросят заодно и депозит? Допустим, работа с первого дня. Хотя как она может быть с первого дня - ССН недели две идти будет, если не дольше. Но фиг с ним, допустим на кэш. Когда зарплата первая будет? Хорошо, если через неделю. И что это за зарплата будет, коли на кэш? Да и вообще, если никто с опытом поиска нелегальной работы не подскажет, объективно не будет нелегальной работы сразу. Это тоже своеобразная наука - такую работу искать.
Так что не вытанцовываются 200 долларов никак. :wink1:

Я расскажу, как у меня было.

Приехала. Билет 1300 до Майами.

Сняла отель - 100 долларов в день.

Прожила неделю, созвонилась с русскими, они нашли риэлтора, нашла апартмент за 1000 долларов в Санни Айлз. Заплатила 3000 мани ордер - первый мес, секюрити депазит и посреднические услуги. После этого меня проверяли в билдинге (бекграунд чек) - заняло неделю, все это врмя жила в отеле.

Поом купила машину за кеш (20 000), так как в лиз бы не дали.

Так что деньги летели, как сумасшедшие.

[Шмоль]

Начинали люди с ничего. Но им все равно хоть как-то помогали. Указать место, где работа с бесплатным проживанием - это тоже помощь. И если бы у меня было всего пресловутые 200 долларов - я бы честно говоря такую помощь на тот момент посчитала бесценной.
А ты, типа, о переезде в безлюдную пустыню пишешь, где помощи просить не у кого, на необитаемый остров... :crz:

[Dova]

Слушайте...настойчивые вы наши...упертые , даже можно сказать...

Кто-то вам написал, что "начал с 200 долл, без помощи"....
Может еще и потому, что все по-разному слово "помощь" понимаю- кому-то это "советы родственников/знакомых", кому-то - "деньги", а кому-то этого ничего не надо - "на работу хорошую устроили"..

А вы привязались и талдычите, талдычите :"Нет, получали они, помогали им, но скрывают..."
Вам роль "разоблачителей- обличителей " еще не надоела ?

[larsen]

Так что деньги летели, как сумасшедшие.

остались,,??
созвонимся,,? :wink1:

[High_Smily]

чирик чик чик
чирик чик чик
Всем нужны друзья!
чирик чик чик
чирик чик чик
И даже воробьям!
:bird:

[Птиц]

Слушайте...
:vesh:

дык, "они ж на свет лезут"

[Дженни]

остались,,??
созвонимся,,? :wink1:

Поздно...

[На качелях...]

А вы привязались и талдычите, талдычите :"Нет, получали они, помогали им, но скрывают..."
Вам роль "разоблачителей- обличителей " еще не надоела ?

да просто тут все

бесконечные попытки оправдания собственной несостоятельности

[Lilu]

Слушайте...настойчивые вы наши...упертые , даже можно сказать...

Кто-то вам написал, что "начал с 200 долл, без помощи"....
Может еще и потому, что все по-разному слово "помощь" понимаю- кому-то это "советы родственников/знакомых", кому-то - "деньги", а кому-то этого ничего не надо - "на работу хорошую устроили"..

А вы привязались и талдычите, талдычите :"Нет, получали они, помогали им, но скрывают..."
Вам роль "разоблачителей- обличителей " еще не надоела ?

Откровенно скажу. Надоела. И роль, и штрокомасштабная трусость признаться, что помог ему кто-то. С минимальными исключениями.
Так что ценящим чью-то помощь - респект. Не ценящим - гуд лак. Все равно будет помощь нужна - найдется тот, кто поможет.

[High_Smily]

Откровенно скажу. Надоела. И роль, и штрокомасштабная трусость признаться, что помог ему кто-то. С минимальными исключениями.
Так что ценящим чью-то помощь - респект. Не ценящим - гуд лак. Все равно будет помощь нужна - найдется тот, кто поможет.

Чтобы получить помощь, её же надо попросить... это же неприятно... как на паперти

[Aromatka]

Чтобы получить помощь, её же надо попросить... это же неприятно... как на паперти

да- просто жить гордо и независимо- как горный арелЬ))

не понимаю, что тут постыдного? я прошу советов например- а надо и

помощи- это не говорит о моей слабости а наоборот- сила духа- переступить

через гордость и всякие дурацкие предрассудки:)

[High_Smily]

да- просто жить гордо и независимо- как горный арелЬ))

не понимаю, что тут постыдного? я прошу советов например- а надо и

помощи- это не говорит о моей слабости а наоборот- сила духа- переступить

через гордость и всякие дурацкие предрассудки:)

ну не знаю... у меня гордость больше меня... хотя если была бы немощной - наверное попросила ) просить совета - это другое - это атрибут общения

[Aromatka]

ну не знаю... у меня гордость больше меня... хотя если была бы немощной - наверное попросила ) просить совета - это другое - это атрибут общения

я ток о себе- все о себе любимой)) да пустое это все- кто просит- кто не просит---зачем копать--не пАнимаю--не попросили- что тут такоВа??( я каж. немного пяна:rolleyes:)

[High_Smily]

я ток о себе- все о себе любимой)) да пустое это все- кто просит- кто не просит---зачем копать--не пАнимаю--не попросили- что тут такоВа??( я каж. немного пяна:rolleyes:)

почему только о себе? Вот Соломон Экклезиаст:
Лучше покоя на одну ладонь,
Чем полные горсти тщеты и ловли ветра.

религиозные установки направлены на смирение... они верны только в применении к толпе не способной мыслить. Думаю это хорошо когда у человека есть гордость и честь. И чем больше, тем лучше.

[High_Smily]

я не о себе... я на своём примере... мне кажется так понятнее чтоли... сори

[Aromatka]

почему только о себе? Вот Соломон Экклезиаст:
Лучше покоя на одну ладонь,
Чем полные горсти тщеты и ловли ветра.

религиозные установки направлены на смирение... они верны только в применении к толпе не способной мыслить. Думаю это хорошо когда у человека есть гордость и честь. И чем больше, тем лучше.

ехх- не умею я спорить- да еще цЫтаты приводить)- just kidding and enjoying my evening..

каждый в праве делать свой выбор:)

[High_Smily]

ехх- не умею я спорить- да еще цЫтаты приводить)- just kidding and enjoying my evening..

каждый в праве делать свой выбор:)

спасибо что разрешили :leader:

[Aromatka]

спасибо что разрешили :leader:

здрасти- хто я такая---вы сами уш , сами) :)

[Odinokiy_Ostrov]

Про них. Все они по приезду обращались в Наяну или джуйку, а вовсе не бродили по Брайтону. Эти конторы конечно не рабовладельцы, и по прилету не запрещено было их игнорировать и идти с чемоданом на Брайтон искать ночлежку. Но есть у меня большие сомнения, что так поступали вменяемые люди, у которых нет ни нормальных знаний о стране и городе, ни чего-то, похожего на деньги в кармане.

Наяна или Джуйка давала мизерное пособие на три месяца, на которые невозможно было прожить никак. Да и с собой привести деньги тоже возможности не было, даже у тех, у кого они были в Союзе. СССР отпускал людей только голыми и босыми. Нажитое за всю жизнь забрать с собой не давали.

[Odinokiy_Ostrov]

А кто говорит, что туда никто не идет? Нелегалов еще никто не отменял. Но вот зачем туда пойдет легальный беженец, которого обязательно на первые дни обеспечат местом, где перекантоваться?

Кто обеспечит? Если человек приезжал не имея родственников и знакомых, кто бы приютил первые несколько дней, Вы думаете, их встречали и с трапа самолёта везли в специально снятые для них апартаменты?

[Screw101]

Нажитое за всю жизнь забрать с собой не давали.
Нажитое за всю жизнь ничего, в общем-то, и не стОило здесь...Это только "беженцы", приехавшие в 90х умудрялись приватизировать и продавать квартиры-и этого явно хватало им на жизнь на первое время, помимо того еще Джуйка и велфер.

[Дженни]

Ой, да если бы моим родителям дали уехать без ничего в 70-е, я бы счастлива была, и нафиг не нужно все это "нажитое за всю жизнь"... да что там можно было нажить? холодильник "Минск", телевизор "Рубин", жигули 5-й модели?

[Screw101]

Ой, да если бы моим родителям дали уехать без ничего в 70-е, я бы счастлива была, и нафиг не нужно все это "нажитое за всю жизнь"... да что там можно было нажить? холодильник "Минск", телевизор "Рубин", жигули 5-й модели?

Горку. И транзисторный приемник, где на которких волнах можно было слушать
"Голос Америки" и "Радио Свобода".:grum:

[Шмоль]

Горку. И транзисторный приемник, где на которких волнах можно было слушать
"Голос Америки" и "Радио Свобода".:grum:Наш до сих пор у папы в бейсменте где-то есть. :lol:

[Malishka]

Што такое горка и почему она стоит дома??? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[На качелях...]

Што такое горка и почему она стоит дома???:

штобы к ней Магомет шел

[Malishka]

штобы к ней Магомет шел

не, ну я серьезно :rolleyes:

[Odinokiy_Ostrov]

Ага. Многие. Правда тем многим то там 400 долларов дали, то сям в гостиницу поселили, то еще где-то там денежку одолжили...

И что? Как долго можно прожить семьёй на эти 400 долларов? Других денег не было. Ещё раз: люди тогда с собой не привозили. Шли работать, куда угодно и как угодно, а потом постепенно пробивались.

[Odinokiy_Ostrov]

не, ну я серьезно :роллеыес:

Так в некоторых местах называют самый обыкновенный сервант. :)

[На качелях...]

не, ну я серьезно :роллеыес:

если серьезно - это обычно случалось у начинающих преферансистов

[Malishka]

Так в некоторых местах называют самый обыкновенный сервант. :)

Интерессно
А почему горка если это сервант?

Сервант у нас да, был, это я помню

[Malishka]

если серьезно - это обычно случалось у начинающих преферансистов

Качелин! Я сейчас тебе по попе надаю

[Screw101]

Наш до сих пор у папы в бейсменте где-то есть. :лол:

Да ты что. Для меня это был "луч света в темном царстве" с самого детства. Кроме музыки увлекался западными радиоголосами.

[На качелях...]

Интерессно
А почему горка если это сервант?

Сервант у нас да, был, это я помню

в сервант обычно ставили книшки
или палку сервелата
а в горку - сервиз гедееровской фирмы мадонна

[elfy]

Так в некоторых местах называют самый обыкновенный сервант. :)

а у нас сервант назывался хельгой:wink1:

[Malishka]

в сервант обычно ставили книшки
или палку сервелата
а в горку - сервиз гедееровской фирмы мадонна

АААААААААААААААААААААААА

Точно, у меня есть такой на 12 персон-Мадонна, точно

ПС В сервант книжки разве? Вроде сервизы а книжки в книжный шкаф, нет?

[На качелях...]

Да ты что. Для меня это был "луч света в темном царстве" с самого детства. Кроме музыки увлекался западными радиоголосами.

Севу Новгородцева слушал небось
под завывание глушилок

ренегат

[Screw101]

Интерессно
А почему горка если это сервант?

Сервант у нас да, был, это я помню

Так моя бабушка его называла. That's how I remember it.:grum:

[Screw101]

Севу Новгородцева слушал небось
под завывание глушилок

Конечно. Сева-Сева Новгородцев. Город Лондон Би-БЕ-Си. Радио Свобода больше любил, правда. Their broadcast was 24/7.

[Бегемот]

Интерессно
А почему горка если это сервант?

Сервант у нас да, был, это я помню

а почему лОжат?
шуфлятка и поребрик?

[Бегемот]

АААААААААААААААААААААААА

Точно, у меня есть такой на 12 персон-Мадонна, точно

ПС В сервант книжки разве? Вроде сервизы а книжки в книжный шкаф, нет?

Бинго!
А ковер на стене есть?
Слоники? Богемский хрусталь?

[Бегемот]

Ой, да если бы моим родителям дали уехать без ничего в 70-е, я бы счастлива была, и нафиг не нужно все это "нажитое за всю жизнь"... да что там можно было нажить? холодильник "Минск", телевизор "Рубин", жигули 5-й модели?

Холодильник Розенлеф, Телевизор Грюндик или Томпсон, и 31-ую Волгу. :34:
ну + 20 баранов конечно.

[Манюня]

квартиру нажили, всё остальное по сравнению с этим меркло конечно
даже машина (совсем новый Москвич, тогда стали выпускать такие модные, со скошенным задом, совсем как западные прям)

но шо эта машина стоила
по сравнению с московской квартирой
которую раз - и прям подарили
обьявили - твоя, и всё
тока какой то смешной взнос внеси
такая халява тока там бывает

[Манюня]

ваще, это ирония судьбы

всю жизнь мои предки к этому шли: квартира, машина, дача
буквально за год это всё появилось
а потом на следущий год мы уехали :grum:

[ATILLA]

ваще, это ирония судьбы

всю жизнь мои предки к этому шли: квартира, машина, дача
буквально за год это всё появилось
а потом на следущий год мы уехали :grum:

так обычно и просходит исполнение мечты, все что мечталось, только еще лучше, он щедр http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:j3vWjmad78nRoM:http://www.awicons.com/stock-icons/vista-artistic-icons/preview/arrow-up-green.png

[Дженни]

Холодильник Розенлеф, Телевизор Грюндик или Томпсон, и 31-ую Волгу. :34:


Аааа, ну извините (подвинулась)

Розенлев у нас был, кстати. Классный такой.

[larsen]

Аааа, ну извините (подвинулась)

Розенлев у нас был, кстати. Классный такой.

сохранили,,?

[Aromatka]

так обычно и просходит исполнение мечты, все что мечталось, только еще лучше, он щедр http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:j3vWjmad78nRoM:http://www.awicons.com/stock-icons/vista-artistic-icons/preview/arrow-up-green.png

как у нас! точно!!выше и выше!!)

[Бегемот]

Аааа, ну извините (подвинулась)

Розенлев у нас был, кстати. Классный такой.

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :rolleyes:

[Alter Ego]

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :rolleyes:

Ну, всё правильно. Колбасы тут навалом.

[ATILLA]

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :rolleyes:

есть еще другой закон, лутче быть богатым среди нищих, чем нищим среди богатых...

[Aromatka]

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :rolleyes:

а знаешь- всё очень просто- получают обычно то- к чему стремятся:rolleyes:

[Манюня]

я не знаю кто за колбасой
а кто нет

там как раз всё было
у нас в этом смысле

ехали ради меня, по большому счету
как я поняла
чтоб дать шанс построить жизнь на основе "чего умеешь"
а не "кого знаешь"

чтоб не сталкиваться с "а у вас пятая графа неправильная"
что в сущности моему отцу почти всю жизнь перечеркнуло

ну и с семьей чтоб воссоeдиниться
которых 20 лет не видели

и комфорт, это да
как бы в жертву мне был принесен
потому что отношения как там - здесь такое редко
в смысле круга друзей и знакомых
но зато обо мне не волнуются
справедливый ли это обмен - сказать трудно
и не мне судить

[Slippery When Wet]

И транзисторный приемник, где на которких волнах можно было слушать
"Голос Америки" и "Радио Свобода".:grum:

ВЭФ...:34:

[Alex5448]

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :rolleyes:
Не знаю как в Америке, но все отказники 70-80 которых я знаю достигли и душевного и материяльного комфорта. Это считается самой удачной волной репатриации в истории Израиля. Людям удалось за несколько лет жить на уровне коренных ашкенази, дети адвокаты, врачи, хайтек, квартиры, виллы и все такое.

[Malishka]

Бинго!
А ковер на стене есть?
Слоники? Богемский хрусталь?

ну раньше в Союзе были а сейчас естественно нет
Слоники? Зачем? Нету

[Screw101]

Ну, всё правильно. Колбасы тут навалом.

Как, в общем, и всего остального. Те, кому не хватает "духовности" , "культуГГы" and "intellectual values" are mostly those who suffer from demoralizing feelings of personal inadequacy:wink1:
Отчаянная попытка дать обьяснение своей собственной несостоятельности.

[Screw101]

ВЭФ...:34:

У меня была "Спидола"( той же фирмы ВЭФ, рижская).:)

[edik]

ваще интересное кино наблюдается...
некий закон компенсации.
люди, которые ехали за колбасой, им как бы всего хватило по самое нехочу, т.е. они прибывают в полнейшей гармонии... колбасы, бмв, и 4 сизонов, "тут хоть жоп*й жуй".

люди же которые ехали не за колбасой, или скорее от чего-то..., им повезло чуть меньше = испытывают разного рода дефициты... общения там, культурных ценностей, душевного комфорта... какая-то прям несправедливость нешутошная наблюдается... :роллеыес:

Подумал...и согласился. Действительно, те кто "там" гастрономами командовали и "тут" очнь хорошо устраиваются. Всё-таки хорошо жить "материально" проще (да и навыки, очевидно, те же) чем хорошо жить "духовно"...все остальные - программисты...

[Dova]

ой, прямо заплакала :lol:
А в бмв в театр , конечно, ездить западло
Только на трейне
А то не так духовно получится ... :tongue:

[Птиц]

Так в некоторых местах называют самый обыкновенный сервант. :)

Не совсем обыкновенный. Обыкновенные был у простого народа. У "туваровед-дирэктор магазин" был с такими изогнутыми стеклянными краями, простому человеку такой было "не достать". Вот как раз такой назывался "горка". Был предметом особой гордости провинциальной жлобни, наряду с выставлявшимся в ней же хрусталем, упомянутыми сервизами мадонна и (иногда) пустыми бутылками из-под иностранного бухла наверху в качестве дополнительного орнамента.

[edik]

ваще, это ирония судьбы

всю жизнь мои предки к этому шли: квартира, машина, дача
буквально за год это всё появилось
а потом на следущий год мы уехали :грум:

Моя двоюроdная сестра и её супруг тоже тогда вышли на широкую полосу. Её муж до сих пор рассказывает как мёд/пиво составами продавал, денег - миллионы. И именно за год до отьезда. А приехал в НЙ и так никогда и не устроились, и язык с трудом давался. Живут в скромной квартире, зарабатывают на жизнь. А вот сын, да - очень сильно поднялся и в Маями успешный бизнесс ведёт...

[Alex5448]

Не совсем обыкновенный. Обыкновенные был у простого народа. У "туваровед-дирэктор магазин" был с такими изогнутыми стеклянными краями, простому человеку такой было "не достать". Вот как раз такой назывался "горка". Был предметом особой гордости провинциальной жлобни, наряду с выставлявшимся в ней же хрусталем, упомянутыми сервизами мадонна и (иногда) пустыми бутылками из-под иностранного бухла наверху в качестве дополнительного орнамента.
Ну почему сразу жлобни? Простые люди.
Какие тогда еще символы статуса были для простых людей?

[Rysya]

Ну почему сразу жлобни? Простые люди.
Какие тогда еще символы статуса были для простых людей?

Отоваривание в Березке или чековых магазинах

[Dova]

Ну почему сразу жлобни? Простые люди.
Какие тогда еще символы статуса были для простых людей?

мебель из карельской березы
Это у "интеллигенции", исключительно . по-наследству
:lol:

[Rysya]

мебель из карельской березы
Это у интеллигенции, исключительно . по-наследству
:lol:
про хрусталь сказали..да..бриллианты и картины:34:

[Буржуй]

По теме: в америке слишком хорошо развито надывательство называеммое " охрана окружающей среды"

[химик]

По теме: в америке слишком хорошо развито надывательство называеммое " охрана окружающей среды"

во-во а так же благодатная почва для разных Аклов и Акорнов

[Буржуй]

во-во а так же благодатная почва для разных Аклов и Акорнов

то политкоректность