В первый раз...

[Krasota]

Еще Острова забыл . Галку вычоркиваем .Хм..меня тоже записывайте.

[Krasota]

Так нет ничего проще в таком случае!
Просто каждый раз,испытывая подходящие к концу отношения, и едя в коммандировку, прямо из аэропорта отбытия, Вася звонит Маше и сообщает, что отношения закончились, И СРАЗУ ЖЕ вешает трубку больше ничего не говоря.

Затем с чистейшей совестью, в случае встречи Даши, Фёклы и ДУльсинеи в коммандировке, он спит со всеми тремя одновременно, не испытывая при этом никаких угрызений совести.

Возвращаясь из коммандировки, Вася включает мобильник, и приезжает домой. Если он обнаруживает у себя дома Мишу, Гришу, или смененные замки, или ваще пустую квартиру\дом, с полным отсутствием Маши, значит отношения не только подошли к концу, но они так и да закончились!
В противном же случае, если Маша все еще дома, одна и без Додика, но с теми же замками, а так же с соплями, слезами, писками_визгами, объятиями, или кулаками ( ненужное подчеркнуть) бросается на Мишу, значит все осталось по прежнему, и терпеть эту дуру придется еще очень долго.

Вроде все просто!Как тут все сложно однако. Вот в 15 лет так классно. Вася твой типа БФ. Тебе понравился Петя. Звонишь Васе и сообщаешь что он тебе больше не БФ. Нечего делить и никто не умер, кроме Васи который еще целые 2 дня [upset] а потом встречает Фросю и забывает о своем "горе".

[Serge7]

[Not good enough...] А про ссору - вообще смешно. Это что, такой своеобразный экскюз? ...?

Классика "жанра", для некоторых Мужчин.. :kos: Не удивляйся, Остров.. ;)

[Temp Dugan]

Не помню. Серьёзно. Я таких тем никогда не открывала, и намёк не поняла.Это был тонкий намек на то, что даже если Вася сказал Маше что мол все - это не мешает Маше воспринимать ситуацию как все таки не все.
А в остальном - об том и толкую что рассуждать "как это так, в отношениях и измена?!" неверно по определению ибо понятие отношений у кажого свое. Кто-то вон, считает что залезть в бухгалтерию другому с ногами - необходимый элемент отношений. Казалось бы, при чем тут секс вообще...

[Odinokiy_Ostrov]

А в остальном - об том и толкую что рассуждать "как это так, в отношениях и измена?!" неверно по определению ибо понятие отношений у кажого свое. Кто-то вон, считает что залезть в бухгалтерию другому с ногами - необходимый элемент отношений. Казалось бы, при чем тут секс вообще...
Это не необходимый элемент отношений, а необходимый элемент семьи, ИМХО. Я не спорю, что у каждого своё определение отношений, а значит и того, что такое измена в этих отношениях.

[Temp Dugan]

Угу, именно так. Кому-то верить партнеру достаточно что бы говорить что знаю мол что не изменяет сексуально, знаю и все. Хотя наблюдения за партнером не устанавливалось, но верит, потом считает что знает. А вот в вопросах бухгалтерии хочет бумажки видеть иили как минимум к ним непосредственный доступ иметь.
Так вот если вернуться к среднему и перестать обсуждать частности с выкриками "да я...", д"да у меня...", то таки да, немало мужчин женам своим изменяет. Спорить о точном проценте бессмысленно, но там явно не 2 и даже не 10 процентов.

[Odinokiy_Ostrov]

Угу, именно так. Кому-то верить партнеру достаточно что бы говорить что знаю мол что не изменяет сексуально, знаю и все. Хотя наблюдения за партнером не устанавливалось, но верит, потом считает что знает. А вот в вопросах бухгалтерии хочет бумажки видеть иили как минимум к ним непосредственный доступ иметь.
так вот если вернуться к срелнему, то таки да, немало мужчин женам своим изменяет. Спорить о точном проценте бессмысленно, но там явно не 2 и даже не 10 процентов.
....но и не 99.

[Temp Dugan]

....но и не 99.Из моей субъективной статистики я бы дал процентов 70-80. Однако оставшиеся верные не изменяют потому что им никто не дает, денег на проститутку у них нет даже близко, а у половины из них жена сама погуливает. Они может и рады бы изменить, но...

[химик]

....но и не 99.
да где то между 97 и 99.5% :1:

[Паша]

Так вот если вернуться к среднему и перестать обсуждать частности с выкриками "да я...", д"да у меня...", то таки да, немало мужчин женам своим изменяет. Спорить о точном проценте бессмысленно, но там явно не 2 и даже не 10 процентов.
Никто и не спорит о проценте.
Измена в семье остаётся вне морали и законов американского общества.
Это факт, чего ещё нужно доказывать?

[Temp Dugan]

Паша, а в СССР вне морали и законов общества была спекуляция. А сейчас поди ж ты - коммерцией зовется.

[Паша]

Из моей субъективной статистики я бы дал процентов 70-80. Однако оставшиеся верные не изменяют потому что им никто не дает, денег на проститутку у них нет даже близко, а у половины из них жена сама погуливает. Они может и рады бы изменить, но...
Статистика, я понимаю, велась личным отслеживанием кто с кем и где, а может опрос проводили "субьективно"?

[Паша]

Паша, а в СССР вне морали и законов общества была спекуляция. А сейчас поди ж ты - коммерцией зовется.
Хочется почувствовать себя прогрессивным, опережающим время и законы? :D

[Krasota]

Люди, о чем вы? :shock:

[Temp Dugan]

Хочется почувствовать себя прогрессивным, опережающим время и законы? :DХочется видеть разницу между реальным положением дел и людским (и своим) к нему отношению - ака к моральным оценкам.

[Паша]

Люди, о чем вы? :shock:
Об измене, статистике и прогрессе общества. :D

[химик]

Паша, а в СССР вне морали и законов общества была спекуляция. А сейчас поди ж ты - коммерцией зовется.
во-во в СССР была коррупция а тут лоббирование :34:

[Krasota]

Об измене, статистике и прогрессе общества. :ДОй, уже столько обсуждений было, а воз и ныне там. Лучше бы Тиктак осталась и продолжала писать о своем романе.

[Temp Dugan]

А ее роман что, так принципиально нов? :)

[химик]

Ой, уже столько обсуждений было, а воз и ныне там. Лучше бы Тиктак осталась и продолжала писать о своем романе.
фигня на переживай через неделю другую роман или кончется или остынет до той степени что Тиктак снова вернётся на круги своя :1:

[Krasota]

А ее роман что, так принципиально нов? :)Конечно нов. Не то что твои одни и теже теории и аргументы.
Можно личный вопрос? Do you ever get laid?

[Krasota]

фигня на переживай через неделю другую роман или кончется или остынет до той степени что Тиктак снова вернётся на круги своя :1:Хм...так мы ж пропустим все.:(

[Floridian]

Из моей субъективной статистики я бы дал процентов 70-80. Однако оставшиеся верные не изменяют потому что им никто не дает, денег на проститутку у них нет даже близко, а у половины из них жена сама погуливает. Они может и рады бы изменить, но...

Соглашусь, по моим наблюдениям то же самое - процентов 70-80 изменяют. Но про "не изменяют потому что им никто не дает" - это ерунда. За пять, скажем, лет - кто-нибудь бы да дал по-любому. То же самое и насчет денег на проститутку - пусть не каждый месяц, но раз в год у любого найдутся такие деньги.
Не изменяют - потому что принцип такой: не изменять.

[Temp Dugan]

Floridian, ну в рассуждениях о среднем конечно всегда есть крайние случаи. Есть и те, кто не изменяет из принципа. Мне лично не попадались, но говорят что есть. Видимо их таких не подавляющее большинство просто.

Krasota, если для тебя чей-то роман так нов и вызывает такой живой интерес, то тебе еще рано интересоваться такими вопросами :)

[химик]

Соглашусь, по моим наблюдениям то же самое - процентов 70-80 верных. Но про "не изменяют потому что им никто не дает" - это ерунда. За пять, скажем, лет - кто-нибудь бы да дал по-любому. То же самое и насчет денег на проститутку - пусть не каждый месяц, но раз в год у любого найдутся такие деньги.
Не изменяют - потому что принцип такой: не изменять.
Какой к чёту прицип???
В реалити это подход от добра добра не ишут ... как только добро пропадает (ака или гастрит начинает мучить тебя или жену часты головыные боли) поход налево неизбежен (который вообше то изменой язык не поворачивается назвать)

[Krasota]

Красота, если для тебя чей-то роман так нов и вызывает такой живой интерес, то тебе еще рано интересоваться такими вопросами :)Я как-нибудь сама разберусь чем мне интересоваться.

[Krasota]

Какой к чёту прицип???Вот почему о неверности в большом колличестве в остновном говорят как-раз те кому просто НЕКОМУ изменять так как не женаты (Химик, ГГГ, Петербургер) и они об етом спорят с женатыми которые говорят что ето им не надо ([Most wanted], Флоридиан, Паша)? Странная картина вырисовывается. Типа НАМ более известно что ВАМ надо.

[Temp Dugan]

Krasota, конечно ты сама разберешься. Ну а я не стану развращать твое воображение несмотря на твой живой интерес к чужим романам и чужой сексуальной жизни :)

[Krasota]

Красота, конечно ты сама разберешься. Ну а я не стану развращать твое воображение несмотря на твой живой интерес к чужим романам и чужой сексуальной жизни :)Вот и не надо.

[химик]

Вот почему о неверности в большом колличестве в остновном говорят как-раз те кому просто НЕКОМУ изменять так как не женаты (Химик, ГГГ, Петербургер) и они об етом спорят с женатыми которые говорят что ето им не надо ([Most wanted], Флоридиан, Паша)? Странная картина вырисовывается. Типа НАМ более известно что ВАМ надо.
Наверное потому что нам косяком прут замужние?

[Krasota]

Наверное потому что нам косяком прут замужние?К вам могут переть только один тип замужних. А вы по своему собственному окружению доказываете другим что им надо. Глупышки.

[Floridian]

Floridian, ну в рассуждениях о среднем конечно всегда есть крайние случаи. Есть и те, кто не изменяет из принципа. Мне лично не попадались, но говорят что есть. Видимо их таких не подавляющее большинство просто.



Извиняюсь, очепятка вышла. Я имел в виду 70-80 процентов изменяют, а 20-30 нет.

Я думаю, людей "с принципами" из этих оставшихся 20-30 процентов все-таки подавляющее большинство, хотя наверняка есть отморозки которым никто не дает или 20 баксов на проститутку нет - но это исключения.

[Alex5448]

Krasota, конечно ты сама разберешься. Ну а я не стану развращать твое воображение несмотря на твой живой интерес к чужим романам и чужой сексуальной жизни :)

А если у нее своей нет... Должна же она как то получить сатисфакцию...

[Krasota]

А если у нее своей нет... Должна же она как то получить сатисфакцию...Алекс я за себя сама скажу. А ты за себя говори. Совсем от рук отбился.

[химик]

К вам могут переть только один тип замужних. А вы по своему собственному окружению доказываете другим что им надо. Глупышки.
Нах всё что говорим так то что сброс гормона не измена и что на такой точке зрения стоит дохрена народу безотносительно к полу

[Temp Dugan]

Floridian, спорить о процентах не имея возможности произвести замер не имеет смысла. Отмечу только что проститутка в штатах стоит не 20 баксов, а побольше. Если ты хочешь что бы называемоые тобой цифры воспринимались серъезно, то стоит аккауртнее к ним относиться.


А если у нее своей нет... Должна же она как то получить сатисфакцию...Учитывая столь живой ее интерес к интимным делам у окружающих твоя гипотеза вполнее имеет право на жизнь. Однако утверждать тут сложно.

[Alex5448]

Алекс я за себя сама скажу. А ты за себя говори. Совсем от рук отбился.

А ты совсем страх потеряла, снежная королева...

[Sarochka]

Я считаю , что изменять любимому человеку , это
вроди как болезнь . И при этом говорить что
всё ОК . Всё равно что гордится психическим
отклонением , мотивируя тем , что все вокруг больны .

Другое дело я понимаю когда говорят , что изменяют
нелюбимым опостылившим партнёрам . Хотя нет , всё
равно не понятно . Опостылил муж (жена) - признайся честно ,
и с вещами на выход .

Как дети , чесслово .

да, в идеале все так, но есть такое чувство - жалость, вот некоторые и "жалеют" своего партнера, не признаваясь в измене :rolleyes:

[Sarochka]

и такое тоже бывает, и любимым изменяют, если считать изменой половой акт.

нет, не изменяют, потому что никто другой не существует

[Sarochka]

Питер , я не знаю что у тебя было в жизни .
Может тебя предали , может тебе просто
не повезло и тебе попался монстр .
Наверно ты прошёл через что-то , что сделало
тебя циником . Вполне возможно , что оказавшись
я на твоём месте , я бы тоже стал рассуждать
также как и ты . Но вот прикинь , мне
просто повезло , и я встретил сол мейт .
Встретить сол-мейт это круче чем выиграть
джек-пат в лотто . Знаю что не поймёшь ,
но хотя бы поверь на слово . Мы уже вместе
15 лет и 6 месяцев , а у меня к ней такие
чувства , как будто мы с ней встретились
вчера . Она для меня всё таже 20-летняя девчонка .
И с каждым днём я люблю её только сильней .
Она иногда говорит : Я так не хочу стареть ,
я боюсь что ты не будешь меня любить .
На что я ей всегда отвечаю : " Моё самое
большое желание в жизни - стариться вместе .
Я очень хочу тебя видеть 50-летней , 60-летней
и даже 70-летней . А увидеть тебя в возрасте
90-лет я могу только мечтать . Я буду целовать
каждую твою морщинку , только доживи . "

мне тоже такое говорят :oops:

[Temp Dugan]

мне тоже такое говорят :oops::) так говорят даже тем, кому изменяют.

[Sarochka]

:) так говорят даже тем, кому изменяют.

мне сейчас не изменяют :D

[Floridian]

Floridian, спорить о процентах не имея возможности произвести замер не имеет смысла.

Почему ж нет возможности произвести замер? Есть такая возможность. За мою долгую жизнь :) я имел близкое знакомство ну скажем с 50-ю женатыми мужиками из них 70 процентов признавались мне что изменяют, а 30 стояли на том что жену любят. Ну и на деле приходилось видеть как те и другие себя видут. Первые в мужской компании проститутку покупают, а вторые сидят водку пьют.


Отмечу только что проститутка в штатах стоит не 20 баксов, а побольше.


Я думал ты о России говоришь - что там у мужика денег на проститутку может не быть. Наверно, тот кто в Москве 500 баксов в месяц зарабатывает - тот не может никого купить. Но в Америке любой работающий мужчина в состоянии отложить на получасовой секс со шлюхой без проблем раз в месяц.

[Temp Dugan]

мне сейчас не изменяют :DТы это знаешь или ты в это веришь? :)

Floridian, потому что личные наблюдения тут не годятся - влияет личность наблюдателя - от этого зависит окружение, плюс его желание и готовность врать дабы поддержать свою точку зрения. И со вторым у нас совсем плохо.

[Serge7]

Так нет ничего проще в таком случае!
Просто каждый раз,испытывая подходящие к концу отношения, и едя в коммандировку, прямо из аэропорта отбытия, Вася звонит Маше и сообщает, что отношения закончились, И СРАЗУ ЖЕ вешает трубку больше ничего не говоря.... Дык, я надеюсь, Тики так и сделала... ;) :34:

[Мати]

"Цепи брака настолько тяжелы, что нести их приходится вдвоем. Иногда втроем". Эта сентенция, еще в позапрошлом веке высказанная Александром Дюма-сыном, остается как нельзя более актуальной и в наше время. Если верить данным статистики, своим половинам изменяют от 44 до 76% мужчин и от 21 до 50% женщин.

полностью: http://ourlife.do.am/publ/25-1-0-309

[Sarochka]

Ты это знаешь или ты в это веришь? :)




знаю и верю, мне достался верный мужчина :)

[Temp Dugan]

Sarochka, нельзя знать и верить. Если ты знаешь, то в вере ты уже не нуждаешься. Если приходится опираться на веру, то стало быть со знанием проблемы. Ты же не следила за своим суженым 24*7? Стало быть лучше остановиться на вере. Ладно?

[Floridian]

Ты это знаешь или ты в это веришь? :)

Floridian, потому что личные наблюдения тут не годятся - влияет личность наблюдателя - от этого зависит окружение, плюс его желание и готовность врать дабы поддержать свою точку зрения. И со вторым у нас совсем плохо.

Я не говорю про общение на форуме, я говорю о мужчинах которых лично знаю. Ну сам подумай, чего ради твой одноклассник, скажем, будет понтоваться перед тобой что от мол жене не изменяет, если ты его и так знаешь как облупленного? Я мужчина, и говорить могу в вопросе измен только про мужчин которых знаю.

За женщин говорить не могу, они мне так не доверяют в этом вопросе как мужчины. Не исключаю, что 101 процент замужних женщин изменяет, откуда мне знать :)

[Sarochka]

Сарочка, нельзя знать и верить. Если ты знаешь, то в вере ты уже не нуждаешься. Если приходится опираться на веру, то стало быть со знанием проблемы. Ты же не следила за своим суженым 24*7? Стало быть лучше остановиться на вере. Ладно?

я вас умоляю, будьте проще
я знаю, что мой муж мне не изменяет, и мне не надо следить за ним 24/7
я ему доверяю на все 100, вот такая я наивная :angel:

[Temp Dugan]

Floridian, вообще-то я говорил о лжи не окружения, а конкретно того, кто приводит статистику по своему окружению.
Однако и о причинах ты не прав. Нередко тебе могут не скзать правды помня старую истину: знает один - тайна, знают двое - знаешь кто сказал, знают трое - знает и свинья. Особеннно если ты и супруга твоего одноклассника имеете каких-то общих знакомых. Ибо необходимо помнитьи о том, что немалый процент изменяющих изменяют любимым и любящим женам и им совершенно не хочется что бы о факте измены супруга узнала.

Sarochka, "я знаю... я доверяю..." не могут стоять в одном предложении :) Твой муж достаточно сексуально привлекателен что бы иметь возможность заинтересовать женщину? (Да/Нет - нужное подчеркнуть) Твой муж достаточно умен что бы скрыть от тебя измену если он скрыть ее захочет? (Да/Нет - нужное подчеркнуть)
Так что урежь насчет "знаю" и остановись на своем "верю". Ибо если ты знаешь без наблюдения, то ты обзываешь своего мужа уродом или дибилом. Можно бы и повежливее о любимом муже.

[Sarochka]

кстати, очень многие мужчины изменяют своим женам, но и верные еще не перевелись

[Serge7]

кстати, очень многие мужчины изменяют своим женам, но и верные еще не перевелись Ты Дугана "статистику" почитай, Славча.. ;) Я - в шоке. :eek: Откуда он эти цифирьки страшные взял? :lol:

[Floridian]

Floridian, вообще-то я говорил о лжи не окружения, а конкретно того, кто приводит статистику по своему окружению.
Однако и о причинах ты не прав. Нередко тебе могут не скзать правды помня старую истину: знает один - тайна, знают двое - знаешь кто сказал, знают трое - знает и свинья. Особеннно если ты и супруга твоего одноклассника имеете каких-то общих знакомых. Ибо необходимо помнитьи о том, что немалый процент изменяющих изменяют любимым и любящим женам и им совершенно не хочется что бы о факте измены супруга узнала.

Да не надо быть великим психологом чтобы понять кто врет, а кто нет (на эту тему). Если уточню, что в 70 процентов изменяющих я включаю и тех кого не очень хорошо знаю - просто верю им на слово что изменяют, а в 30 процентов неизменяющих включаю только тех кого знаю исключительно хорошо - тогда ты моей "статистике" будешь больше доверять?

Вообще не понимаю почему ты споришь со мной. Ты же первый написал что изменяют 70-80 процентов, а я согласился.

[Temp Dugan]

Floridian, а я с тобой о процентах не спорю. Это бессмысленно, я утверждаю что называть проценты крайне сложно. Ибо нередко мужчины хвалятся какими-то изменами которых на самом деле не было. Так что верить тем, кто утверждает что-то - нельзя. Про причины молчания я уже упоминал.
у меня когда-то был знакомый, я тоже искрене верил что он жене - ни-ни. Пока я не обмолвился что у меня квартира пустая стоит. Так ему сразу ключ понадобился.

[Sarochka]

[Ты Дугана "статистику" почитай, Славча.. ;) Я - в шоке. :eek: Откуда он эти цифирьки страшные взял? :lol:]
циферки, наверное, еще страшнее в реале, к сожалению
я сама лично была "свидетелем" измен и вранья, и мне было просто дико, какое количество мужчин изменяет женам
мне тогда было 19 лет, но запомнила я одно - даже самый примерный семьянин может преспокойно гулять на стороне, а домой приходить вовремя и с хлебом...

[Serge7]

циферки, наверное, еще страшнее в реале, к сожалению
я сама лично была "свидетелем" измен и вранья, и мне было просто дико, какое количество мужчин изменяет женам
мне тогда было 19 лет, но запомнила я одно - даже самый примерный семьянин может преспокойно гулять на стороне, а домой приходить вовремя и с хлебом... Слав, мне показалось, что он живёт в Америке... Зачем ему тогда статистику "оттуда" вытаскивать? :kos:

[Temp Dugan]

Serge7, по Америке у меня очень нерепрезентативная выборка.

[Sarochka]

Слав, мне показалось, что он живёт в Америке... Зачем ему тогда статистику "оттуда" вытаскивать? [:kos:]

в штатах другое - хотели бы изменить, но не могут по многим причинам

[Serge7]

Serge7, по Америке у меня очень нерепрезентативная выборка. Можно узнать, пожалуста? ;)

[larsen]

даже самый примерный семьянин может преспокойно гулять на стороне, а домой приходить вовремя и с хлебом...:grum:
а что ещё от мужа надо,,,

[Мати]

"Американский психотерапевт Мира Киршенбаум (Mira Kirshenbaum) назвала 17 причин, по которым люди изменяют своим партнерам. В своей книге "Когда порядочные люди заводят романы на стороне" ("When Good People Have Affairs") Киршенбаум развивает мысль о том, что измена не всегда происходит от аморальности и эгоизма, сообщает The Independent."

полностью: http://www.rian.ru/review/20080612/110277196.html

[Sarochka]

[:grum:]
а что ещё от мужа надо,,,

вот
я о том же

:lol:

[Galkab]

Хочется видеть разницу между реальным положением дел и людским (и своим) к нему отношению - ака к моральным оценкам.
Я с вами согласна, что не может быть единого для всех, понимаия слова "измена"..... и по-этому и мораль этого факта, понятие очень обстрактное..типа "мой адресс, ни дом и не улица, мой адресс- Советский Союз".
Просто, для некоторых, улыбка, или лёгкий флирт- это писец, измена....а есть и такие, как в том анеkдоте:
-А то ты ж знаешь, сынку, если наша мамка заразится, уся дэрэвня вымрэ. ;)

[Galkab]

А ее роман что, так принципиально нов? :)
так а каждый роман, принципиально нов.:D

[Galkab]

Какой к чёту прицип???
В реалити это подход от добра добра не ишут ... как только добро пропадает (ака или гастрит начинает мучить тебя или жену часты головыные боли) поход налево неизбежен (который вообше то изменой язык не поворачивается назвать)
ё-маё, што ж это у тебя пиписька такая неугомонная! :grum:

[Floridian]

ё-маё, што ж это у тебя пиписька такая неугомонная! :grum:

Я кстати тоже не понял почему когда у Химика приступ гастрита начинается - он сразу телку новую ищет? :)

[Serge7]

сил просто не хватило перечитать все посты... по объему написанного поняла только, что дискуссия затеялась недюжинная... ну бпрочем как всегда.
Вернулась на форум в последний раз... типо историю дописать для добпожелательных романтиков, которые не кинулись чужую жить домысливать и коверкать, пытаясь расглядеть все доброе и хорошее с кем-то через собственное кривое стеклышко.,,,а просто порадовались за другого человека.
Свиданние так ещё и не закончилось.... и чудо свалившееся мне на голову (Лена ДАД) спит рядом... за последние 48 часов столько счастья свалилось, сколько за 9 лет предыдущей жизни не сложить все вместе.
До свидания.... надолго.

Тики, ты тока не обижайся и не горячись, пожалуста.. Я тебя, лично, всего-лишь спросил, ты оповестила Мужа своего, что всё кончено или нет перед тем "как"? Ты вольна вобще не отвечать.. No Problem! :34: Но, уходить с форума из-за таких вопросов? Коммон! :) Мы же взрослые люди и это всего лишь форум. Возвращайся и ни о чём не думай. Ты вольна делать лично, что ты хочешь.. :cool: Обижаться же на то, что тебе пишут здесЬ иногда в ответ, просто смешно... ;) :34:

[Galkab]

да, в идеале все так, но есть такое чувство - жалость, вот некоторые и "жалеют" своего партнера, не признаваясь в измене :роллеыес:
Так самое сложное- и есть признание в вине! Пойти на-лево, нифуя не сложно и даже интересно...адреналина всем хочется...а вот сказать об этом - думаю никому не легко...и дело не в жалости к партнёру, а дело в жалости к себе самому, понимая, что сейчас будет..
..трусость qto элeментарная...
а самое страшное оружие- это страх..

[edik]

Нах всё что говорим так то что сброс гормона не измена и что на такой точке зрения стоит дохрена народу безотносительно к полу
Моя экс утверждала, что просмотр порнографии тоже что-то наравне с изменой. Её от порнухи просто коробило. Я несогласен, но её не переубедил. У каждого человека тут свои, индивидуальные, стандарты и, до какой-то степени, это требует уважения.

[Serge7]

Моя экс утверждала, что просмотр порнографии тоже что-то наравне с изменой. Её от порнухи просто коробило. Я несогласен, но её не переубедил.... Ревнивая страшно была? Это первый признак (имхо) ;)

[Мати]

Тики, ты тока не обижайся и не горячись, пожалуста.. Я тебя, лично, всего-лишь спросил, ты оповестила Мужа своего, что всё кончено или нет перед тем "как"? Ты вольна вобще не отвечать.. No Problem! :34: Но, уходить с форума из-за таких вопросов? Коммон! :) Мы же взрослые люди и это всего лишь форум. Возвращайся и ни о чём не думай. Ты вольна делать лично, что ты хочешь.. :cool: Обижаться же на то, что тебе пишут здесЬ иногда в ответ, просто смешно... ;) :34:

как я поняла, у Тики просто нет больше времени на форум.
зачем он ей, когда в реале жизнь бурлит?

[Serge7]

как я поняла, у Тики просто нет больше времени на форум.
зачем он ей, когда в реале жизнь бурлит? "Бурлить", может по-разному, это раз.. Человек просто обиделся, это два.. :kos: ;)

[Мати]

"Бурлить" может по-разному, это раз.. Человек просто обиделся, это два.. :kos: ;)

я не увидела обиды

[Galkab]

Моя экс утверждала, что просмотр порнографии тоже что-то наравне с изменой. Её от порнухи просто коробило. Я несогласен, но её не переубедил. У каждого человека тут свои, индивидуальные, стандарты и, до какой-то степени, это требует уважения.
по-моему, у неё были серьёзные комплексы по-отношению к своему телу.:rolleyes:

[Galkab]

я не увидела обиды:rolleyes:
Да какая обида? Серж любит по-драматизировать...

[Мати]

:rolleyes:
Да какая обида? Серж любит по-драматизировать...

драматизаторов тут...

[Мандаринка]

по-моему, у неё были серьёзные комплексы по-отношению к своему телу.:роллеыес:

Не вижу связи.
Я своим телом очень довольна, но порно смотреть не могу.
Вот эротику люблю. Наверное потому что там актеры хотя бы делают вид, что они любят друг друга. А порно подразумевают только животные инстинкты..

[Odinokiy_Ostrov]

Не вижу связи.
Я своим телом очень довольна, но порно смотреть не могу.
Вот эротику люблю. Наверное потому что там актеры хотя бы делают вид, что они любят друг друга. А порно подразумевают только животные инстинкты..
А я согласна с Галкой. Ты сама можешь не любить порно. Это дело хозяйское. Но женщины, которые считают просмотр порно их мужьями изменой, это женщины, которые боятся, что он там что-то такое увидит, чего не имеет в реальной жизни. Это или комплексы по поводу своего тела, или по поводу своей способности удовлетворить мужа....

[Vitta]

Ну не скажыте..порно бывает разное..

[Sixteen]

у ката паперли жывотные инстинкты. очень поздно ночью.
каво бы аттрахать йомайо.

[Мати]

а о чем говорит, если муж увлекается порно?
жена не удовлетворяет? не возбуждает? или?

[Vitta]

не говори..как бываит попрут эти жывотные инстинкты..куды бежатьу
ката паперли жывотные инстинкты

Кот..просмотри порно

[Vitta]

а о чем говорит, если муж увлекается порно?
жена не удовлетворяет? не возбуждает? или?

Можь он просто с децтва привык :D

[Мати]

Кот, не смотри порно, совсем крыша съедет...:D

[Galkab]

Не вижу связи.
Я своим телом очень довольна, но порно смотреть не могу.
Вот эротику люблю. Наверное потому что там актеры хотя бы делают вид, что они любят друг друга. А порно подразумевают только животные инстинкты..
ну как не видите связи? ВЫ смотрите не порнуху, так эротику, а едика жена, щитает вообще вид такого искусства- гадостью и изменой. Неужели не идите разницы?
А вот если ей не приятно смотреть на голые тела, причём в -большинстве красивые и с пышными формами, значит её это задевает как-то? Иначеб лежала рядом и спрашивала, у кого сиськи красивее..или попа...:leader:

[Galkab]

Можь он просто с децтва привык :Д
ага, впитал, с молоком матери, гааааааааааааааа :grum:

[edik]

а о чем говорит, если муж увлекается порно?
жена не удовлетворяет? не возбуждает? или?
Тут можно ещё одну труднопонимаемую деталь назвать: что если при всём его, так сказать увлечении, он по прежнему остался преданным отцом и мужем который не изменяет? Возможно такое сочетание или тут какая-то паталогия?

[Sixteen]

Кот, не смотри порно, совсем крыша съедет...:D

пайду таки пасматрю порна. да. там голые бабы трахаюца, благодать ....

[Sixteen]

пока муж смотрит порно жына может делать ему минет. вот. если ей неинтерестно сматреть.

[Serge7]

в штатах другое - хотели бы изменить, но не могут по многим причинам Сарочка, а чего им бояться с другой стороны, если добрая половина Мужчин, здесь женится "по-пренапу"? ;)

[Vitta]

пайду таки пасматрю порна. да. там голые бабы трахаюца, благодать ....,
Не урчи тока громка

[Sixteen]

,
Не урчи тока громка
а че мне не мурчать то? это же приятно. мурррр.

[Alisa27]

какая возбуждающая история

[Galkab]

Тут можно ещё одну труднопонимаемую деталь назвать: что если при всём его, так сказать увлечении, он по прежнему остался преданным отцом и мужем который не изменяет? Возможно такое сочетание или тут какая-то паталогия?
эдик, в тебе страх победил желание сходить на-лево...
Бoюсь иметь физичесски, но морально, отымел бы всё, что шивелится..:shura:

[Мати]

Тут можно ещё одну труднопонимаемую деталь назвать: что если при всём его, так сказать увлечении, он по прежнему остался преданным отцом и мужем который не изменяет? Возможно такое сочетание или тут какая-то паталогия?

а при чем тут преданность? не поняла
насчет паталогий - не знаю.

был у меня как-то любовник, который говорил, что после нашей встречи его порно перестало интересовать... ;)

[Galkab]

пока муж смотрит порно жына может делать ему минет. вот. если ей неинтерестно сматреть.
какая дивная фантазия..... под-порно должно пройти на-ура:34:

[Galkab]

какая возбуждающая история
девки, вы сегодня прям градом посыпались:leader: ..тут где-то Ноинк пробегала...:cool:

[Мати]

пока муж смотрит порно жына может делать ему минет. вот. если ей неинтерестно сматреть.

сплошные сублимации...

[Sixteen]

сплошные сублимации...
нееее. сублимация это если бы они вместо порна и минета перевыполняли бы на заводе план по выпуску чапельников.

[Alisa27]

девки, вы сегодня прям градом посыпались:леадер: ..тут где-то Ноинк пробегала...:цоол:



я сижу листаю тему даже не успев сбегать за попкорном.
не знаю Тики, но красивая женщина, летающее отношение к жизни,
как в такую не влюбиться, а?

[edik]

эдик, в тебе страх победил желание сходить на-лево...
Бoюсь иметь физичесски, но морально, отымел бы всё, что шивелится..:shura:
от 16-ти до 46-ти. ;)

[Serge7]

я не увидела обиды Девушка, я по-Вашим часам, свои часы не сверяю.. :kos:

[edik]

а при чем тут преданность? не поняла
насчет паталогий - не знаю.

был у меня как-то любовник, который говорил, что после нашей встречи его порно перестало интересовать... ;)
Ну, типа, правильный человек. А вообще...если сказать по правде, я никогда не мог лэт гоу с ней - всегда было чувство, что должен себя сдерживать...и предохранение на мне висело...опять же - ответственность..

[Мати]

Девушка, я по-Вашим часам, свои часы не сверяю.. :kos:

А я и не предлагала Вам это делать.
С Вами трудно разговаривать.

ЗЫ: у меня есть ник, мужчина ;)

[Galkab]

я сижу листаю тему даже не успев сбегать за попкорном.
не знаю Тики, но красивая женщина, летающее отношение к жизни,
как в такую не влюбиться, а?
я скучал за вами...:leader:

[Мати]

нееее. сублимация это если бы они вместо порна и минета перевыполняли бы на заводе план по выпуску чапельников.

ну это как посмотреть...
в таком раскладе, как ты говоришь, ему одной мало - товарищ мечтает о групповичке...

[Galkab]

Ну, типа, правильный человек. А вообще...если сказать по правде, я никогда не мог лэт гоу с ней - всегда было чувство, что должен себя сдерживать...и предохранение на мне висело...опять же - ответственность..
да, обломс.....:kos:

[Serge7]

..С Вами трудно разговаривать... ;) Но Вы-ж заговорили... ;)

[Temp Dugan]

так а каждый роман, принципиально нов.:Dтак это свой роман. А что может быть нового в чужом?

[Serge7]

от 16-ти до 46-ти. ;) Неплохой диапазон... ;)

:lol:

[Мати]

Ну, типа, правильный человек. А вообще...если сказать по правде, я никогда не мог лэт гоу с ней - всегда было чувство, что должен себя сдерживать...и предохранение на мне висело...опять же - ответственность..

Эдик, не надо себя сдерживать, будь собой :)

[Galkab]

так это свой роман. А что может быть нового в чужом?
а это от расказчика зависит...от высоты полётов фaнтазии...:kos:

[Мати]

Но Вы-ж заговорили... ;)

извините, ошиблась

[Galkab]

Эдик, не надо себя сдерживать, будь собой :)
он, извените, сперму сдерживал, а не своju натуру :lol:

[Serge7]

извините, ошиблась That's O.K.

[Temp Dugan]

а это от расказчика зависит...от высоты полётов фaнтазии...:kos:Опыт бабушек у подъездов показывает что это скорее зависит от слушателя.

[Мати]

он, извените, сперму сдерживал, а не своju натуру :lol:

нифига, натуру
и сейчас сдерживает

[Galkab]

Опыт бабушек у подъездов показывает что это скорее зависит от слушателя.
бабушек у подьезда, вообще не сильно подробности волнуют...им факт пообщаться важен...а тем- ограниченное колличество.:D

[Vrag]

пайду таки пасматрю порна. да. ....

Надо герлфренда срочно искать коту. А то вот уже до чего дело дошло.

[Galkab]

Надо герлфренда срочно искать коту. А то вот уже до чего дело дошло.
да, друзья должны в беде помогать..подари ему мишку своего....или одолжи...:rolleyes:

[Мати]

Жестокая, жестокая Галка :rolleyes:

[Мандаринка]

А я согласна с Галкой. Ты сама можешь не любить порно. Это дело хозяйское. Но женщины, которые считают просмотр порно их мужьями изменой, это женщины, которые боятся, что он там что-то такое увидит, чего не имеет в реальной жизни. Это или комплексы по поводу своего тела, или по поводу своей способности удовлетворить мужа....

Я бы не считала это изменой. Смотреть на гадость - это смотреть на гадость, но не измена. Но и жить с человеком, увлекающимся порно, не смогла бы.

[Odinokiy_Ostrov]

Я бы не считала это изменой. Смотреть на гадость - это смотреть на гадость, но не измена. Но и жить с человеком, увлекающимся порно, не смогла бы.
А если для него это просто развлечение? ИМХО, это всё равно, что сказать, что ты не смогла бы жить с человеком, увлекающимся комедиями или фантастикой.

[Мандаринка]

А если для него это просто развлечение? ИМХО, это всё равно, что сказать, что ты не смогла бы жить с человеком, увлекающимся комедиями или фантастикой.

Ну ты же прекрасно знаешь, что порно и комедия с фантастикой - разные вещи. :) И действуют на разные части мозгов. И увлекаются ими для совершенно разных целей.
Вот я и говорю, я бы не жила с человеком, у которого не нашлось лучшего развлечения, как смотреть на то, как люди тр****ся за деньги. :rtyu:

[Odinokiy_Ostrov]

Вот я и говорю, я бы не жила с человеком, у которого не нашлось лучшего развлечения, как смотреть на то, как люди тр****ся за деньги. :ртю:
Нет, ну если бы человек смотрел порнуху вместо того, чтобы ходить на работу, завтракать, обедать, ужинать, проводить время со мной...или заниматься другими полезными вещами - тогда я с тобой согласна. А если у него есть лучшие развлечения, и это просто одно из этих развлечений, то я не вижу в этом ничего плохого.

[nat123]

Моя экс утверждала, что просмотр порнографии тоже что-то наравне с изменой. Её от порнухи просто коробило. Я несогласен, но её не переубедил. У каждого человека тут свои, индивидуальные, стандарты и, до какой-то степени, это требует уважения.

Конешна...взрослый мужик, а сiдит картинки перебирает...чесслово, уж лучше пускай к жывой тёти сходит, чем как 16-и летний пацан листаит...Но ето всё бисполезна, все вы смотритеи смотреть будити:D

[nat123]

Нет, ну если бы человек смотрел порнуху вместо того, чтобы ходить на работу, завтракать, обедать, ужинать, проводить время со мной...или заниматься другими полезными вещами - тогда я с тобой согласна. А если у него есть лучшие развлечения, и это просто одно из этих развлечений, то я не вижу в этом ничего плохого.

Нихрина се...а когда ето наблюдение за чужим половым актом перешло в разряд развлечений?

[смешно]

Народ, не волнуйтесь, героиня скоро вернётся на форум.

[peterburger]

Ну ты же прекрасно знаешь, что порно и комедия с фантастикой - разные вещи. :) И действуют на разные части мозгов. И увлекаются ими для совершенно разных целей.
Вот я и говорю, я бы не жила с человеком, у которого не нашлось лучшего развлечения, как смотреть на то, как люди тр****ся за деньги. :rtyu:

Смешно. :)
И почему за деньги? Большионство порно - чистый альтруизм. Народ сам трахается - сам постает. Все ради искусства. :)

И почему на разные участки мозга? Ты не звучишь как брейн серджен, чтобы говорить со знанием предмета :))

[peterburger]

Нихрина се...а когда ето наблюдение за чужим половым актом перешло в разряд развлечений?

А что это? Работа? :))) Естессно развлечение. Одно из первых.
Насилие и секс - основные "зрелища" всегда были.

[peterburger]

Моя экс утверждала, что просмотр порнографии тоже что-то наравне с изменой. Её от порнухи просто коробило. Я несогласен, но её не переубедил. У каждого человека тут свои, индивидуальные, стандарты и, до какой-то степени, это требует уважения.

Любые комплексы или разногласия на сексуальной почве ИМХО в 99.9% случаев приводят к измене/раводу и пр. проблемам. Если люди имеют диаметрально противоположные мнение об основных "страстях" человеческих - им не надо быть вместе. Однозначно.

[Floridian]

Нихрина се...а когда ето наблюдение за чужим половым актом перешло в разряд развлечений?

Почему нет? А что это, если не развлечение? Конечно, все хорошо в меру.

Я был бы обеспокоен если б узнал что человек (мужчина или женщина) по какой-то причине не смотрит порнуху вообще.

[Мати]

И что бы Вас так сильно обеспокоило?

[Floridian]

И что бы Вас так сильно обеспокоило?
Фарисейство. Или суперкатолическое воспитание. Вотэвер зе ризон.

[Мати]

Фарисейство. Или суперкатолическое воспитание. Вотэвер зе ризон.

а может, просто все ОК с сексульной жизнью?
и секс пау раз в день?

[Floridian]

а может, просто все ОК с сексульной жизнью?
и секс пау раз в день?

Не бывает чтобы у человека было ОК с сексуальной жизнью на протяжении 50 лет подряд. В какой-то момент обязательно будет не ОК. Рискну заявить, что у любого человека до 20 лет с сексуальной жизнью в каком-то смысле НЕ всё ОК.

Представьте себе парня скажем в 17 лет который отказывается порнуху посмотреть, даже если у него пять девушек есть. Что-то не так....

[Саломея]

Представьте себе парня скажем в 17 лет который отказывается порнуху посмотреть, даже если у него пять девушек есть. Что-то не так....

Я бы очень удивилась, если честно....
откуда ему время столько взять?

[Мати]

Флоридиану
ааа, вот Вы о чем! на всю жизнь замахнулись! неее, я на всю жизнь не замахиваюсь...

[Амазонка]

Питер , я не знаю что у тебя было в жизни .
Может тебя предали , может тебе просто
не повезло и тебе попался монстр .
Наверно ты прошёл через что-то , что сделало
тебя циником . Вполне возможно , что оказавшись
я на твоём месте , я бы тоже стал рассуждать
также как и ты . Но вот прикинь , мне
просто повезло , и я встретил сол мейт .
Встретить сол-мейт это круче чем выиграть
джек-пат в лотто . Знаю что не поймёшь ,
но хотя бы поверь на слово . Мы уже вместе
15 лет и 6 месяцев , а у меня к ней такие
чувства , как будто мы с ней встретились
вчера . Она для меня всё таже 20-летняя девчонка .
И с каждым днём я люблю её только сильней .
Она иногда говорит : Я так не хочу стареть ,
я боюсь что ты не будешь меня любить .
На что я ей всегда отвечаю : " Моё самое
большое желание в жизни - стариться вместе .
Я очень хочу тебя видеть 50-летней , 60-летней
и даже 70-летней . А увидеть тебя в возрасте
90-лет я могу только мечтать . Я буду целовать
каждую твою морщинку , только доживи . "


Рыдала в голос.
Не убивайте в душе романтику, люди!
По прошествии стадий максимализма, а за ним цинизма, возвращайтесь назад, к романтизму. И будт вам счастье.

[Амазонка]

А нас на работе есть индус. Его жена полюбила другого, он доказал ее измену, и отсудил себе ребенка. Такой твари я в своей жизни не встречала, редкая мразь, а не человек. И бедный его сын.


Вот по поводу индусов...
Скорее всего она даже сама отдала ему ребенка. Дело не в материнских чувставх и не в мерзости мужа. Дело в их культуре. У них, у индусов, нет понятия "развод". Он может случиться, но это беда, катастрофа, позор на всю семью. Они себе мужей и жен не выбирают. Родители детей договариоваются между собой, кто с кем и когда. Муж и жена могут и не знать друг-дуга до свадьбы.
А то что жена изменила мужу-индусу, выльется не только ей. Ее семью там, в Индии, просто со света сживут. Так что она не только за себе понесла ответственность, но за своих родственников. Это такая культура, такие нравы. Так что ничего удивительного.

[Serge7]

Народ, не волнуйтесь, героиня скоро вернётся на форум.Ну так ждём-с.. ;) С нетерпением! :bis: :D

[zvizda]

Я бы не считала это изменой. Смотреть на гадость - это смотреть на гадость, но не измена. Но и жить с человеком, увлекающимся порно, не смогла бы.

(Представила себе мужчину, смотрящего порно, выкрикивающего проклятья и периодически сплёвывающего от омерзения. М-да..От такого извращенца и я бежала бы без оглядки.)
Кстати, зачем смотреть на гадость? В порно-индустрии сейчас достаточно большой выбор фильмов, на любой, даже самый претенциозный вкус.
:rtyu:

[Dantik]

(Представила себе мужчину, смотрящего порно, выкрикивающего проклятья и периодически сплёвывающего от омерзения. М-да..От такого извращенца и я бежала бы без оглядки.)
Кстати, зачем смотреть на гадость? В порно-индустрии сейчас достаточно большой выбор фильмов, на любой, даже самый претенциозный вкус.
:rtyu:

Ну наконец-то в теме появилось, что обсудить. Звизда, колись - какие ты любишь? :17:

[Фима Собак]

... скрыть от тебя измену если он скрыть ее захочет?.

что вы пытаетесь доказать?
что все всем изменяют? нет.:)
что неизменяющих ничтожномалый процент и им можно пренебречь? нет.:)
чтоб знать, что тебе не изменяют или изменяют надо только следить 24/7? нет.:)
если вы изменяете своей жене, а она не показывает своей осведомленности, то это потому что вы так ловко скрываете, и она действительно не догадывается? нет.:)
у нее есть, вероятно, свои причины сохранять сложившееся положение вещей, только и всего

[Фима Собак]

или мужчины перестали обращать внимание на женщин?

нет, конечно
но чтоб до такой степени, чтоб потерять способность работать при виде "сисек и попы"? :rtyu:
(ну если только не основываться на мнении самих этих девушек, которые уверены, что при виде их любой забудется, тогда конечно)

[Temp Dugan]

что вы пытаетесь доказать?
что все всем изменяют? нет.:)
что неизменяющих ничтожномалый процент и им можно пренебречь? нет.:)
чтоб знать, что тебе не изменяют или изменяют надо только следить 24/7? нет.:)
если вы изменяете своей жене, а она не показывает своей осведомленности, то это потому что вы так ловко скрываете, и она действительно не догадывается? нет.:)
у нее есть, вероятно, свои причины сохранять сложившееся положение вещей, только и всего
что вы пытаетесь доказать?
что никто никому не изменяет? нет
что изменяющих ничтожномалый процент и им можно пренебречь? нет.:)
чтоб знать, что тебе не изменяют или изменяют не надо следить 24/7? нет.:)
если вы изменяете своему мужу, а он не показывает своей осведомленности, то это потому что вы так ловко скрываете, и он действительно не догадывается? нет.:) у него есть, вероятно, свои причины сохранять сложившееся положение вещей, только и всего

[Фима Собак]

чтоб знать, что тебе не изменяют или изменяют не надо следить 24/7? нет.:)

да
с детективом или самой в парике?
не надо

[zvizda]

Ну наконец-то в теме появилось, что обсудить. Звизда, колись - какие ты любишь? :17:

ДА :17:

[Temp Dugan]

Фима Собак, как угодно. Но все остальное называется "верю", а не "знаю".

[Serge7]

ДА :17:

Никогда-б не подумал.. А с виду - такая тихоня.. ага.. :kos:

[Dantik]

ДА :17:

I knew it! :lol:

[zvizda]

Никогда-б не подумал.. А с виду - такая тихоня.. ага.. :kos:

Одно другому не мешает.. Дантик не даст соврать.

:kos:

[zvizda]

Фима Собак, как угодно. Но все остальное называется "верю", а не "знаю".

Temp Dugan, Вы знаете о существовании магнитного поля? Или Вы в него верите? Т.е., если Вы не испытываете на себе его действия 24/7, можете ли Вы со 100% уверенностью сказать, что знаете?:)

[Dantik]

Одно другому не мешает.. Дантик не даст соврать.

:kos:

I concur. Тихони делятся на две категории - те, которые любят смотреть порн и те, которые боятся в этом признаться.

[Temp Dugan]

zvizda, ты пытаешься пользоваться примерами в которых ничего не понимаешь. "магнитное поле" это всего лишь абстракция. В нее нельзя верить или не верить. Модель магнитного поля достаточно хорошо описывает происходящее в реальности что бы ею пользоваться, даже если я знаю что она неверна.

[Odinokiy_Ostrov]

звизда, ты пытаешься пользоваться примерами в которых ничего не понимаешь. "магнитное поле" это всего лишь абстракция. В нее нельзя верить или не верить. Модель магнитного поля достаточно хорошо описывает происходящее в реальности что бы ею пользоваться, хотя я знаю что она неверна.
Ну что ж, не будем о магнитном поле. Давайте о другом. Вы Африку видели? Нет? Не бывали? Но, всё же, знаете, что она существует?

[Милька]

вы опять про измены или че?

[Temp Dugan]

Odinokiy_Ostrov, ну был я в Африке.
Давай уже оставим этот бессмысленный спор о разнице между верой и знанием. Таких вот верящих - полным полно, а потом в эфире раздается "я ему/ей так верила, а он(а) все это время..."

[Galkab]

Одинокиы_Остров, ну был я в Африке.
Давай уже оставим этот бессмысленный спор о разнице между верой и знанием. Таких вот верящих - полным полно, а потом в эфире раздается "я ему/ей так верила, а он(а) все это время..."
ну так какова мораль сей басни? "Никогда не говори "никогда"?:cool:

[Temp Dugan]

Galkab, не надо у меня по мораль спрашивать. Ты спроси у тех, кто тут бегает с криками "я знаю" :) По морали там специалисты. Я - нет.

[Dantik]

вы опять про измены или че?

Ага, магнитное поле оказалось неверным... :kos:

[Милька]

Ага, магнитное поле оказалось неверным... :kos:
я узнала недавно.
что стрелка показывает у компаса не на север.
не на северный полюс..вернее.
и ваще эта точка меняет свое положение.
мир рухнул, можна сказать

[zvizda]

zvizda, ты пытаешься пользоваться примерами в которых ничего не понимаешь. "магнитное поле" это всего лишь абстракция. В нее нельзя верить или не верить. Модель магнитного поля достаточно хорошо описывает происходящее в реальности что бы ею пользоваться, даже если я знаю что она неверна.

A у мсье и по меж-половым отношениям PhD? Снимаю шляпу. ):leader:

Знание (в сфере мпо) - такая же абстракция. Даже если женщина знает, что за определённый промежуток их отношений (как Вы говорите - 24/7) мужчина не был физически близок с другой женщиной, знание это отнюдь не гарантирует ни его лояльности, ни его соответсвия её идеалам.

[Temp Dugan]

zvizda, знание - это 24/7. Все прочее - вера. А насчет гаратний лояльности, так кто бы спорил. Я бы даже расширил твое утверждение: даже если партнер был физически близок с посторонним, знание это отнюдб не гаратнирует ни отсутствия лояльности, ни несоответствия идеалам.

[nat123]

а вы тут решаите верить или знать? просто какого-то боха делаите из партнёра, тфу нет никаких партнёроф ....

[Odinokiy_Ostrov]

а вы тут решаите верить или знать? просто какого-то боха делаите из партнёра, тфу нет никаких партнёроф ....
А кто есть? Хозяева и "друзья человека"?

[Odinokiy_Ostrov]

Я бы даже расширил твое утверждение: даже если партнер был физически близок с посторонним, знание это отнюдб не гаратнирует ни отсутствия лояльности, ни несоответствия идеалам.
Это, всё-таки, очень сильно зависит от идеалов.

[Dantik]

а вы тут решаите верить или знать? просто какого-то боха делаите из партнёра, тфу нет никаких партнёроф ....

Нат, я последние 400-500 постов ниасилил. Последнее, шо я прочитал - это шо Тиктак решила долго не возвращаться. Я прикинул, шо долго это недели 3 - на большее этого car-salesmanа не хватит. Так шо там было?

[zvizda]

Ага, магнитное поле оказалось неверным... :kos:

Что, в результате вращения Земли, говорит о том, что изменяют все и всем вокруг. Тему можно закрывать.

:kos:

[edik]

Фарисейство. Или суперкатолическое воспитание. Вотэвер зе ризон.
А если это самое простое, самое элементарное местечковство? А по другим параметрам она хорошая?

[peterburger]

я узнала недавно.
что стрелка показывает у компаса не на север.
не на северный полюс..вернее.
и ваще эта точка меняет свое положение.
мир рухнул, можна сказать
Ты смотрела [Pirates of the Caribbean]? :)))))))

[nat123]

А кто есть? Хозяева и "друзья человека"?

а што я тебе должна фсё рассказывать? У тебя партнёр? замичательна для тибя!

[peterburger]

А если это самое простое, самое элементарное местечковство? А по другим параметрам она хорошая?

Простота - хуже воровства. Проявится в самый неподходящий момент.

[nat123]

Нат, я последние 400-500 постов ниасилил. Последнее, шо я прочитал - это шо Тиктак решила долго не возвращаться. Я прикинул, шо долго это недели 3 - на большее этого цар-салесмана не хватит. Так шо там было?

Короче народ не понял - как можно обеспеченную жизнь с мужиком на 20 лет стaршы на фуй поменять...ето рушыт все основы местнова мирозданаия

[zvizda]

zvizda, знание - это 24/7. Все прочее - вера. А насчет гаратний лояльности, так кто бы спорил. Я бы даже расширил твое утверждение: даже если партнер был физически близок с посторонним, знание это отнюдб не гаратнирует ни отсутствия лояльности, ни несоответствия идеалам.

Про (не)соответствие идеалов это Вы, надеюсь, по инерции? )
Насчёт лояльности согласна.

[Odinokiy_Ostrov]

А если это самое простое, самое элементарное местечковство? А по другим параметрам она хорошая?
Она может быть 1000 раз хорошая, но если вы друг другу не подходите...по определённым [values], то не подходите и всё тут. Это не значит, что кто-то из вас плохой.

[Temp Dugan]

Это, всё-таки, очень сильно зависит от идеалов.А это уже второй вопрос, когда твой партнер зная что что-то там не соответствует твоим идеалам разумно предпочитает умолчать о своих предпочтениях дабы не провоцировать конфликт. И это может быть все что угодно, не только секс на стороне.

[Odinokiy_Ostrov]

а што я тебе должна фсё рассказывать? У тебя партнёр? замичательна для тибя!
Ты никому ничего не должна. Вы вообще на форуме писать не должна. Колхоз - дело добровольное. Но, тем не менее, ты посчитала нужным выразить своё мнение, а я попросила тебя его разьяснить. Не хочешь (не можешь, в смысле) - не надо.

[Саломея]

Нат, я последние 400-500 постов ниасилил. Последнее, шо я прочитал - это шо Тиктак решила долго не возвращаться. Я прикинул, шо долго это недели 3 - на большее этого цар-салесмана не хватит. Так шо там было?

Ну а почему именно от него должно зависеть Тиктакино появление здесь?
Может она сама решила изменить координально жизнь....

[peterburger]

ну так какова мораль сей басни? "Никогда не говори "никогда"?:cool:

Мораль любой басни - если хочешь и можешь и последствия под контролем - то делай :))

[Odinokiy_Ostrov]

А это уже второй вопрос, когда твой партнер зная что что-то там не соответствует твоим идеалам разумно предпочитает умолчать о своих предпочтениях дабы не провоцировать конфликт. И это может быть все что угодно, не только секс на стороне.
Предпочтения могут быть любые. Acting on it is another story.

[nat123]

А что это? Работа? :))) Естессно развлечение. Одно из первых.
Насилие и секс - основные "зрелища" всегда были.


Я кажеццо уже писала, ходили с любовниками скали киношку посмотреть, мальчик продавец таким заговорщицким голосом "свежыя порно"...любовник "мальчик, чо у тебя в порна, у меня в жызни"

[nat123]

Мораль любой басни - если хочешь и можешь и последствия под контролем - то делай :))

Старый муш, грозный муж - не боюсь я тибя, не боюсь я тибяяяяя, но твово батогааааа

[Фима Собак]

Короче народ не понял - как можно обеспеченную жизнь с мужиком на 20 лет стaршы на фуй поменять...ето рушыт все основы местнова мирозданаия

кто на 20 лет старше?
её бывший муж?
так это она про себя рассказывала в какой-то теме "подруга решила бросить старого мужа по причине его нетрахоспособности"?

а причем тут основы мироздания?

[nat123]

Ты никому ничего не должна. Вы вообще на форуме писать не должна. Колхоз - дело добровольное. Но, тем не менее, ты посчитала нужным выразить своё мнение, а я попросила тебя его разьяснить. Не хочешь (не можешь, в смысле) - не надо.

Што разьяснять? я знаю твоё менeие мужчины и женщины одинаковые, они партнёры...што я могу тебе сказать?

[Odinokiy_Ostrov]

Я кажеццо уже писала, ходили с любовниками скали киношку посмотреть, мальчик продавец таким заговорщицким голосом "свежыя порно"...любовник "мальчик, чо у тебя в порна, у меня в жызни"
Да-a-a. :kos:
Желание повыделываться перед мальчишкой, крутящим подпольное порно - это показатель настоящего героя-любовника. Настоящий мужчина. И, конечно, потому что он так сказал, это значит, он порно и не смотрит никогда.....да.

[edik]

Нат, я последние 400-500 постов ниасилил. Последнее, шо я прочитал - это шо Тиктак решила долго не возвращаться. Я прикинул, шо долго это недели 3 - на большее этого car-salesmanа не хватит. Так шо там было?
Так он, вроде, не карсэйлсмэн, а владелец кар дилершипа. Там может быть денег на дольше хватит, если, конечно, в Лас Вегасе не спустит всё.

[Odinokiy_Ostrov]

Што разьяснять? я знаю твоё менеие мужчины и женщины одинаковые, они партнёры...што я могу тебе сказать?
Вот я тебя и спросила, а для тебя какие роли приемлемы? Хозяин и друг человека?

[Odinokiy_Ostrov]

Так он, вроде, не карсэйлсмэн, а владелец кар дилершипа. Там может быть денег на дольше хватит, если, конечно, в Лас Вегасе не спустит всё.
А деньги причём? Тики, вроде бы, сама зарабатывает...и за деньгами не гонится.

[nat123]

кто на 20 лет старше?
её бывший муж?
так это она про себя рассказывала в какой-то теме "подруга решила бросить старого мужа по причине его нетрахоспособности"?

а причем тут основы мироздания?

Здравствуйте? а для чего мужчины туд работают в поле лица карпарацыы? фесь форум гаварит- нада много денек и молодую жену...жeнщины хочут машины и лошадей....и што всё ето к письке свести? как жы ни мироздания

[Милька]

Ты смотрела [Pirates of the Caribbean]? :)))))))
не
мне сказали, что стрелка показывает на канадский архипелаг.

[nat123]

Да-а-а. :кос:
Желание повыделываться перед мальчишкой, крутящим подпольное порно - это показатель настоящего героя-любовника. Настоящий мужчина. И, конечно, потому что он так сказал, это значит, он порно и не смотрит никогда.....да.

Нет, не смотрит, он русский и в России жыл...тама не до порна, уверяю тибя.А ты чё так рьяно взялась в полезности порно меня уверять? типо бизопастное для бюджета разнообразие? кммммм

[Odinokiy_Ostrov]

Нет, не смотрит, он русский и в России жыл...тама не до порна, уверяю тибя.А ты чё так рьяно взялась в полезности порно меня уверять? типо бизопастное для бюджета разнообразие? кммммм
А, ну да. В России порно не смотрят. Вообще. Там даже не знают, что это такое. [:lol:]
Если говорить о разнообразии, то бюджет меня меньше всего волнует в данном вопросе.

[edik]

кто на 20 лет старше?
её бывший муж?
так это она про себя рассказывала в какой-то теме "подруга решила бросить старого мужа по причине его нетрахоспособности"?

а причем тут основы мироздания?
У меня очень сильное подозрение, что Тиктак и её подруга - одно и тоже лицо. Только про подругу легче говорить.

[AlexC]

Нат, я последние 400-500 постов ниасилил. Последнее, шо я прочитал - это шо Тиктак решила долго не возвращаться. Я прикинул, шо долго это недели 3 - на большее этого car-salesmanа не хватит. Так шо там было?

Saleswoman или salesperson.

[nat123]

А, ну да. В России порно не смотрят. Вообще. Там даже не знают, что это такое. [:lol:]
Если говорить о разнообразии, то бюджет меня меньше всего волнует в данном вопросе.

Почему жы смотрют- больные, страшные и дети до 18 лет

[peterburger]

Знание (в сфере мпо) - такая же абстракция. Даже если женщина знает, что за определённый промежуток их отношений (как Вы говорите - 24/7) мужчина не был физически близок с другой женщиной, знание это отнюдь не гарантирует ни его лояльности, ни его соответсвия её идеалам.

Да и тут море вариантов. Определение "близок"? Орально - канает? или это "не секс" :)))

измена/не измена?

1. Если я потрогал деушку за сисько
2. Если я френчнул ее в губки.
3. -------+++++++ в другие губки....
4. Потрогал за 314сько.
5. Раздел и обнимался / целовался - но впендюрейшен не произошол. (дорогая, я типа курил, но не затягивался)
6. Поставил в позицию и за 3 минуты кончил в тело.
7. Все тоже самое 1-6, но мысленно, много раз, с разными дамами. :)

[Фима Собак]

жeнщины хочут машины и лошадей....и што всё ето к письке свести?

там, кажется, лошадь уже была
а с машинами и сейчас все в порядке. У него же диллершип машинный, свой собственный
Так что все устои на своих местах как были так и есть

(замечу, что устои, какими они есть, не я обозначила в этой теме)

[nat123]

ой, нет- ещё думаю служащии армии, гиолаги и полярники тожы наверное смотрят...

[nat123]

Да и тут море вариантов. Определение "близок"? Орально - канает? или это "не секс" :)))

измена/не измена?

1. Если я потрогал деушку за сисько
2. Если я френчнул ее в губки.
3. -------+++++++ в другие губки....
4. Потрогал за 314сько.
5. Раздел и обнимался / целовался - но впендюрейшен не произошол. (дорогая, я типа курил, но не затягивался)
6. Поставил в позицию и за 3 минуты кончил в тело.
7. Все тоже самое 1-6, но мысленно, много раз, с разными дамами. :)

Если ты Петенька думал об одной бабе больше чем 3 раза за день...то всё, ето хана!

[edik]

А деньги причём? Тики, вроде бы, сама зарабатывает...и за деньгами не гонится.
Да, у меня экс тоже сама деньги зарабатывала будучи парт-тайм бехгалтером - аж 19К сама в прошлом году принесла. Как раз на тряпки и бензин хватило.

[Odinokiy_Ostrov]

Почему жы смотрют- больные, страшные и дети до 18 лет
Я даже не знаю, как тебе это сказать, чтобы не шокировать....но порн смотрят не как замену секса, те, которым никто не даёт, а просто как развлечение....в разных ситуациях. Некоторые даже вместе смотрят, парами.

[Милька]

Да и тут море вариантов. Определение "близок"? Орально - канает? или это "не секс" :)))

измена/не измена?

1. Если я потрогал деушку за сисько
2. Если я френчнул ее в губки.
3. -------+++++++ в другие губки....
4. Потрогал за 314сько.
5. Раздел и обнимался / целовался - но впендюрейшен не произошол. (дорогая, я типа курил, но не затягивался)
6. Поставил в позицию и за 3 минуты кончил в тело.
7. Все тоже самое 1-6, но мысленно, много раз, с разными дамами. :)
все.

[Odinokiy_Ostrov]

Да, у меня экс тоже сама деньги зарабатывала будучи парт-тайм бехгалтером - аж 19К сама в прошлом году принесла. Как раз на тряпки и бензин хватило.
Тики писала здесь о своей работе. Она может сама себя содержать.

[nat123]

там, кажется, лошадь уже была
а с машинами и сейчас все в порядке. У него же диллершип машинный, свой собственный
Так что все устои на своих местах как были так и есть

(замечу, что устои, какими они есть, не я обозначила в этой теме)

Фима....ты вообще сиводня меня ни сечешь...где там про машыны и лошадей, где там про его доходы и дома? дейт закончиццо сексом - ни кушать, ни спать...ПОНИМАИШ"? понимаешь что ето рухнувшая американская мечта, всё, ВСЁ поменять ? а?:D

[Милька]

ой, нет- ещё думаю служащии армии, гиолаги и полярники тожы наверное смотрят...
я сматрю и ваще.

[Odinokiy_Ostrov]

я сматрю и ваще.
Ты геологом будешь или полярником? :leader:

[Милька]

Ты геологом будешь или полярником? :leader:
почти полярник. хаусвайф.

[Serge7]

Так он, вроде, не карсэйлсмэн, а владелец кар дилершипа. Там может быть денег на дольше хватит, если, конечно, в Лас Вегасе не спустит всё.

Эдик, ну хоть ты-то, в этот очередной Тикин "развод" на 1000 постов не поверил, надеюсь? :kos: ;)

)) :lol:

[larsen]

все.
что это было,,?

[Монашка]

я сматрю и ваще.неужели и эта... как ивo... :2:

[Odinokiy_Ostrov]

почти полярник. хаусвайф.
Ладно, тогда я буду геологом. Что ж мне ещё остаётся делать...

[Inna77]

кто на 20 лет старше?
её бывший муж?
так это она про себя рассказывала в какой-то теме "подруга решила бросить старого мужа по причине его нетрахоспособности"?

а причем тут основы мироздания?

Че то я не поняла? Тиктак сказала в одной из тем что ее мужу 50 лет. Ей по фото (мое мнение) лет 45. Так почемы на 20 лет старше?

[edik]

Тики писала здесь о своей работе. Она может сама себя содержать.
Да я и не сомневаюсь что она может сама себя содержать - не в этом, мне кажется, дело.

[nat123]

Я даже не знаю, как тебе это сказать, чтобы не шокировать....но порн смотрят не как замену секса, те, которым никто не даёт, а просто как развлечение....в разных ситуациях. Некоторые даже вместе смотрят, парами.

Да ты што:eek: ? кто-то дискавери смотрит, а кто и на сафари ездит в ту жы Африку, аха

[Odinokiy_Ostrov]

Да ты што:еек: ? кто-то дискавери смотрит, а кто и на сафари ездит в ту жы Африку, аха
А кто-то - и то, и другое.

[Милька]

что это было,,?
измена это было. адназначна

[nat123]

Ой, не магу счас будет 1000 постов о полезнасти порно, сдохнуть с вами, чесслово

[Милька]

неужели и эта... как ивo... :2:
не. гейное не смотрю. только мальчик - девачка. два мальчика - девачка.
три мальчика.........и девачка.
и наоборот

[edik]

Эдик, ну хоть ты-то, в этот очередной Тикин "развод" на 1000 постов не поверил, надеюсь? :kos: ;)

)) :lol:
А почему не верить ей? Верю и желаю всего самого хорошего.

[peterburger]

Я кажеццо уже писала, ходили с любовниками скали киношку посмотреть, мальчик продавец таким заговорщицким голосом "свежыя порно"...любовник "мальчик, чо у тебя в порна, у меня в жызни"

Ну и что? У меня тоже в жизни много чего. Я фантазии реализую.
Но иногда можно и посмотреть.
Например некоторые девушки тащутся от жесткого порно, даже если мне оно и не интересно. Я предпочитаю Блейка - там качество.

[Монашка]

не. гейное не смотрю. только мальчик - девачка. два мальчика - девачка.
три мальчика.........и девачка.
и наоборот[:grum:]
да я не о том

[Odinokiy_Ostrov]

Ой, не магу счас будет 1000 постов о полезнасти порно, сдохнуть с вами, чесслово
Нет, ты нам лучше расскажи, как это вредно смотреть. Безнравственно, и вообще.
Да, и ещё расскажи нам, что от мастурбации слепнут. И волосы на ладонях растут.

[larsen]

измена это было. адназначна
высморкался через пенис,,,

[Фима Собак]

Фима....ты вообще сиводня меня ни сечешь...где там про машыны и лошадей, где там про его доходы и дома? дейт закончиццо сексом - ни кушать, ни спать...ПОНИМАИШ"? понимаешь что ето рухнувшая американская мечта, всё, ВСЁ поменять ? а?:D

я еще раз подчеркну, что про машины не я первая начала
но, если уж на то пошло, то она, с этой точки зрения, в совершенной безопасности
так что представить все, как тебе, может быть, хотелось, не получится, sorry:leader:

ну чтоб "как в омут с головой"
поэтому про машины лучЧе не надо

[Милька]

Че то я не поняла? Тиктак сказала в одной из тем что ее мужу 50 лет. Ей по фото (мое мнение) лет 45. Так почемы на 20 лет старше?
ей около 38-ти..
)) приложила ты ее.

[nat123]

Ну и что? У меня тоже в жизни много чего. Я фантазии реализую.
Но иногда можно и посмотреть.
Например некоторые девушки тащутся от жесткого порно, даже если мне оно и не интересно. Я предпочитаю Блейка - там качество.

Дык я рази протиф..тащитесь, каму што.

[Dantik]

Ну а почему именно от него должно зависеть Тиктакино появление здесь?
Может она сама решила изменить координально жизнь....

Причём тут она? Он исчезнет, она появится. Таков закон джунглей.

[Милька]

высморкался через пенис,,,
насморк надо лечить.
/завизжала (с)/

[nat123]

я еще раз подчеркну, что про машины не я первая начала
но, если уж на то пошло, то она, с этой точки зрения, в совершенной безопасности
так что представить все, как тебе, может быть, хотелось, не получится, сорры:леадер:

ну чтоб "как в омут с головой"
поэтому про машины лучЧе не надо

Мне вообще никогда не хотелось "в омут", ето ты что-то Фима перепутала....я не поклоницца диких страстей "или Маменька с ним, или ищите меня в Волге", ето твои заблуждения.

[Dantik]

Че то я не поняла? Тиктак сказала в одной из тем что ее мужу 50 лет. Ей по фото (мое мнение) лет 45. Так почемы на 20 лет старше?

Инна, как всегда, горазда на комплименты. :rolleyes:

[Фима Собак]

Ей по фото (мое мнение) лет 45

оспади
http://www.barkas2.com/forum/images/smilies/old%20&%20familiar/obm.gif

[Милька]

ваще я за омут. что она теряет в конце концов? если уже почти в разводе.

[Dantik]

У меня очень сильное подозрение, что Тиктак и её подруга - одно и тоже лицо. Только про подругу легче говорить.

Экий ты проницательный, однако, Едик. :crazy:

[peterburger]

не
мне сказали, что стрелка показывает на канадский архипелаг.
стрелка показывает на магнитный полюс. Он смещен от North Pole, но в компасе, это учтено (???) - показывает на север.
Простая магнитная иголка - будет показывать на магнитный север.

[nat123]

Всех в колодиц!

[edik]

Че то я не поняла? Тиктак сказала в одной из тем что ее мужу 50 лет. Ей по фото (мое мнение) лет 45. Так почемы на 20 лет старше?
Какие ей 45? Там и 40-ка нет, может 37-38. Женщина в расцвете лет. А тогда мужу вполне может быть уже 58.

[Inna77]

ей около 38-ти..
)) приложила ты ее.

ja diko izvinyaus no ey 37-38:
http://www.eonline.com/photos/gallery.jsp?galleryUUID=bd84f0c8-68e7-461f-b136-02d411adab6e#c9d1c245-f601-4ec5-a8ac-d16b6b22fa24

[Slippery When Wet]

Она может сама себя содержать.
Она сможет.
После развода.

[Inna77]

Какие ей 45? Там и 40-ка нет, может 37-38. Женщина в расцвете лет. А тогда мужу вполне может быть уже 58.
1.) Ona skazala chto muzhy 50 uzhe.
2) Ny na vid 45 elsi chesno govorit.

[Serge7]

А почему не верить ей? Верю и желаю всего самого хорошего. То есть, ты веришь, что такой класси "буллшит" можно на полном серьёзе "ссъесть"? :shock:

OK, Edik.. Thanks, Edik.. ;) :lol:

[Dantik]

Так он, вроде, не карсэйлсмэн, а владелец кар дилершипа. Там может быть денег на дольше хватит, если, конечно, в Лас Вегасе не спустит всё.

Эдик, поставь себя на его место. Я не в курсе кем он есть на самом деле, но чем больше у него денег, тем краткосрочней будет их роман. Чувак (по её же словам) тока развёлся. Неужели он тут же ударится в любовь с вот такой вот ТикТак?!!

[edik]

Экий ты проницательный, однако, Едик. :crazy:
Зэтс май мидл нэйм.;)

[peterburger]

все.
???
Дык - большинство знакомых девушек целовалсо или за сиське брал.
Фигасе! :)

Мораль - лучше выеппать всех кого можно по полной. Все одно измена. Ну типа - 7 бед 1 ответ. :)))

[edik]

ja diko izvinyaus no ey 37-38:
http://www.eonline.com/photos/gallery.jsp?galleryUUID=bd84f0c8-68e7-461f-b136-02d411adab6e#c9d1c245-f601-4ec5-a8ac-d16b6b22fa24
А при чём тут линк к Ричардс?

[peterburger]

не. гейное не смотрю. только мальчик - девачка. два мальчика - девачка.
три мальчика.........и девачка.
и наоборот

that's pretty gay. :)))

[zvizda]

Да и тут море вариантов. Определение "близок"? Орально - канает? или это "не секс" :)))

измена/не измена?

1. Если я потрогал деушку за сисько
2. Если я френчнул ее в губки.
3. -------+++++++ в другие губки....
4. Потрогал за 314сько.
5. Раздел и обнимался / целовался - но впендюрейшен не произошол. (дорогая, я типа курил, но не затягивался)
6. Поставил в позицию и за 3 минуты кончил в тело.
7. Все тоже самое 1-6, но мысленно, много раз, с разными дамами. :)

Петербургер, стара я уже для таких "провокаций"
Если очень кратенько - то none of the above.
Я не считаю мужчину своей собственностью, он волен делать всё, что заблагорассудится , в разумных пределах (опуская непотребности с детьми/животными (як):eek: , и т.п). У меня здоровое эго, здоровье которого не зависит от каждого чиха моего любимого мужчины.:)

[Милька]

стрелка показывает на магнитный полюс. Он смещен от North Pole, но в компасе, это учтено (???) - показывает на север.
Простая магнитная иголка - будет показывать на магнитный север.
мне моряк сказал, что компас показывает не на северный полюс.
и все , кто пользуются этим прекрасно это знают.

[Inna77]

А при чём тут линк к Ричардс?

Potomy chto ey tozhe 37-38, raznizy vidish vo vneshnosti? Kstati ja nichego plohogo pro Tiktak skazat ne hochy.