Explosions at the Boston Marathon

[dream fairy]

нет здесь как раз всё понйтно
Америка правовое государство
они не могут сажать за мысли


Так вроде Бута за мысли и посадили, как щас помню, больше ничего не нашли.

[Ambassador]

Я не понимаю, в чем загвоздка...В том, что чеченцы-недоразвитые грязные обезьяны, или в том, что они это сделали?:239:

В том, что это их сделали недоразвитыми грязными обезьянами.

[Yurikka]

В том, что это их сделали недоразвитыми грязными обезьянами.

про эволюцию слышал, типа от обезяны в люди но вот про такую деволюцию первый раз слышу. как можно так быстро пройти этот длиный путь?

[wlass]

Россия ниче не обязана
тока зачем сначала предупреждать а потом самим впускать?
нелогично

Мы с вами мало знаем об этом деле. Может, операция с ним шла уже долго, был обмен между спецслужбами, его отслеживали и т.д. и т.п. В рамках операции это было вполне логично.

[Манюня]

Так вроде Бута за мысли и посадили, как щас помню, больше ничего не нашли.who?

[Fursetka]

я прочитала и мне стало смешно
когда надо, там все делаеца без всякого суда

только там ты считаеш?

[CAPRI]

все равно все по решению суда

решение суда - это не обязательно заседание суда итд
на всякой случай
это рутинная работа судьи

Кстати -да, это верно.

Просто об этом решении человек (если сам заранее не озаботился этим вопросом, зная, что к нему могут быть претензии) может узнать уже на паспортном контроле в аэропорту.

[Ambassador]

про эволюцию слышал, типа от обезяны в люди но вот про такую деволюцию первый раз слышу. как можно так быстро пройти этот длиный путь?

Вот до чего техника дошла! (с)
Товарищ, 21 век на дворе, космические корабли бороздят пещеры большого театра, а вы тут таким незатейливым вещам удивляетесь.
И вообще, кавказцы - ребята шустрые, они все быстро делают. Ну, почти все...

[Serge7]

ну да
если комунибудь будет нужно то и тебя с поличным возьмут :)
вот и всё что я имею по этому поводу сказать

Oh, yeah. :)

[Reitarou]

а что важнее, подполье выявлять или жизни невинных людей?

Одно вытекает из другого, вроде бы.

[Fursetka]

Фурся вчера я тоже самое сказала
Оскорбления посыпались моментально :111:
все должны как клоны думать одинаково ,никаких мыслей ,вещества серого нехватает а если что лучше в психушку обратится:))))



ну да, если не думаеш так как большинство то в психушку, куда ж ещё...

не слушай их султан, признак интилекта это как раз [inquiring mind]. а не слепо верить всему что говорит "партия"

[Ambassador]

не слушай их султан, признак интилекта это как раз [inquiring mind]. а не слепо верить всему что говорит "партия"

Совершенно верно. Просто абсолютно заслуженная репутация чеченцев работает против них, поэтому мнение об их причастности к обсуждаемому событию вполне справедливо.

[Cherry29]

ну да, если не думаеш так как большинство то в психушку, куда ж ещё...

не слушай их султан, признак интилекта это как раз [inquiring mind]. а не слепо верить всему что говорит "партия"

Золотые слова..:202:

[Fursetka]

Совершенно верно. Просто абсолютно заслуженная репутация чеченцев работает против них, поэтому мнение об их причастности к обсуждаемому событию вполне справедливо.

я стараюсь не судить людей по стереотипам.
хотя у меня и не всегда получается.
ещё раз повторю, я не утверждаю что они этого не делали.

[Dova]

это- офф топ
фильм 12 видели? если нет- стоит посмотреть. в свете последних событий

при чем, сразу оговорюсь , потому как читают только последний пост- я не вижу поводов, что б на них наговаривали. Не понимаю- какой резон это делать? скажем так
тем не менее...

оффтоп

[Sultan]

это- офф топ
фильм 12 видели? если нет- стоит посмотреть. в свете последних событий

при чем, сразу оговорюсь , потому как читают только последний пост- я не вижу поводов, что б на них наговаривали. Не понимаю- какой резон это делать? скажем так
тем не менее...

оффтоп

Дова я смотрела 12 :))
Вопрос не в том что наговаривают ,парни это сделали доказано.
как я поняла и младший признался ,так?
меня лично интересовал мотив ,почему они это сделали и кто за этим стоит ,но это никак не значит что я сомневаюсь что это именно они сделали и бред об инсцинировки это все го лишь утка ,факт.

После того как начал давать показания младший понятен мотив и многое встает на свои места....

[Nahla]

Так вроде Бута за мысли и посадили, как щас помню, больше ничего не нашли.

разве он оружием не торговал, доказательно?

[Hallucinogen]

Дова я смотрела 12 :))
Вопрос не в том что наговаривают ,парни это сделали доказано.
как я поняла и младший признался ,так?
меня лично интересовал мотив ,почему они это сделали и кто за этим стоит ,но это никак не значит что я сомневаюсь что это именно они сделали и бред об инсцинировки это все го лишь утка ,факт.

После того как начал давать показания младший понятен мотив и многое встает на свои места....
возможно с их т.зр. западное общество погрязло в пороке и они взяли на себя миссию борьбы с безбожниками

[Nahla]

возможно с их т.зр. западное общество погрязло в пороке и они взяли на себя миссию борьбы с безбожниками

оригинально. нет человека- нет порока.

[Hallucinogen]

разве он оружием не торговал, доказательно?
просто за торговлю оружием не сажают
подставные агенты подговорили его продать оружие фарковцам и тут же за это арестовали..

District Judge Shira Scheindlin ruled that the minimum sentence was appropriate because "there was no evidence that Bout would have committed the crimes for which he was convicted had it not been for the sting operation"типо "нет оснований полагать, что подсудимый совершил бы это преступление, если бы мы сами его на это не подговорили..."

[Манюня]

радикальный исламист Миша
звучит как в анекдоте

[Hallucinogen]

оригинально. нет человека- нет порока.
вовсе не оригинально
очистка зерен от плевел а-ля Содом-н-Гоморра - очень древний способ

[Манюня]

просто за торговлю оружием не сажают
подставные агенты подговорили его продать оружие фарковцам и тут же за это арестовали..
типо "нет оснований полагать, что подсудимый совершил бы это преступление, если бы мы сами его на это не подговорили..."но совершил
поэтому сказать что посадили "за мысли" я б в этом случае не смогла
хотя до сих пор даже не знаю о ком вы

[Nabludatel']

...не слушай их султан, признак интилекта это как раз [inquiring mind]. а не слепо верить всему что говорит "партия"


признак интеллекта не только инкваринг майнд, но и твой выбор, что для тебя звучит рационально и здраво, а что - неестественно и ближе к фантастике.
Если по ТВ сказали, что в Америке произошёл теракт, Леон93 будет считать это игрой актёров, Крейзи Майк будет склоняться к вмешательству марсиан или других инопланетян. Кто-то будет в дикой неразберихе требовать от правительства "всю картину скрытой страшной правды" через день после происшедшего.
Мне лично мой здравый смысл подсказывает, что террористом может стать любой фанатик или сумашедший, если у него/них есть агенда и возможности.
По национально/религиозному признаку скорее всего это будут мусульмане на данный момент.

[Fursetka]

признак интеллекта не только инкваринг майнд, но и твой выбор, что для тебя звучит рационально и здраво, а что - неестественно и ближе к фантастике.
Если по ТВ сказали, что в Америке произошёл теракт, Леон93 будет с читать это игрой актёров, Крейзи Майк будет склоняться к вмешательству марсиан или других инопланетян. Кто-то будет в дикой неразберихе требовать от правительства "всю картину страшной правды" через день после происшедшего.
Мне лично мой здравый смысл подсказывает, что террористом может стать любой фанатик или сумашедший, если у него/них есть агенда и возможности.
По национально/религиозному признаку скорее всего это будут мусульмане на данный момент.

может стать любой фантаик, точно
являются ли те ребята фанатиками как то спорно

[Nabludatel']

может стать любой фантаик, точно
являются ли те ребята фанатиками как то спорно

младший выглядит ведомым.
Старший не столько фанатик, сколько сумашедший, надеявшийся на безнаказанное наказание Америки за своих братьев по религии.
10 лет назд он был бы прав, Его бы не вычислили.

[Манюня]

мне кажется по одному перечислению родов занятий
боксер, пианист, инженер
там уже сразу как то было заметно что че то не так

[Fursetka]

младший выглядит ведомым.
Старший не столько фанатик, сколько сумашедший, надеявшийся на безнаказанное наказание Америки за своих братьев по религии.
10 лет назд он был бы прав, Его бы не вычислили.

и откуда у тебя такие сведения, што старший сумашедший?

[Fursetka]

мне кажется по одному перечислению родов занятий
боксер, пианист, инженер
там уже сразу как то было заметно что че то не так

незнаю
мне не заметно по перечеслиению родов занятий ничего вообще.

[Hallucinogen]

но совершил
поэтому сказать что посадили "за мысли" я б в этом случае не смогла
хотя до сих пор даже не знаю о ком вы

реально он это оружие в колумбию не продал, потому что "колумбийцы" были подставой... то есть преступление на самом деле было липовое... если бы не агенты, он сам возможно никогда бы с фарковцами и не связался

то есть осудили типо за потенциально возможное преступление

вроде того как за то, что "аппарат имеется" (ц)

[Slippery When Wet]

являются ли те ребята фанатиками как то спорно

Што ж такое.
За што ни возьмись - всё спорно.
Как страшно жить.

[Reitarou]

Я смотрю в Штатах реальная пятая колонна имеется. И не одна.

[Nabludatel']

и откуда у тебя такие сведения, што старший сумашедший?

человек, который решил взорвать бомбу в мирное время, с целью убить/ранить как можно больше мирных людей, детей, женщин - на мой взгляд психически нездоров. Или фанатик. Или оба. Или одно и тоже

[Манюня]

незнаю
мне не заметно по перечеслиению родов занятий ничего вообще.это потому что у тебя не инкваиринг майнд, лол

[Nabludatel']

реально он это оружие в колумбию не продал, потому что "колумбийцы" были подставой... то есть преступление на самом деле было липовое... если бы не агенты, он сам возможно никогда бы с фарковцами и не связался

то есть осудили типо за потенциально возможное преступление

вроде того как за то, что "аппарат имеется" (ц)

а как бы ты ловил потенциальных террористов?

[Манюня]

то есть осудили типо за потенциально возможное преступление

тут много про это http://en.wikipedia.org/wiki/Entrapment
я на стороне тех, кто считает что преступление таки было совершено

[Sultan]

признак интеллекта не только инкваринг майнд, но и твой выбор, что для тебя звучит рационально и здраво, а что - неестественно и ближе к фантастике.
все верно для меня например из области фантастики что 2 года назад на этого Тамерлана была наводка ,а ее как бы проверили и "забыли"
В стране где просто по стуку могут забрать и потом долгие годы следить ,была такая промашка ,да для меня на уровне фантастики

насчет фанатика с идеями согласна ......

[dream fairy]

разве он оружием не торговал, доказательно?

after having being accused of intending to smuggle arms to the Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC) to use against U.S. forces

[Hallucinogen]

а как бы ты ловил потенциальных террористов?
возможно так бы и ловил - подставами

сначала подговорил бы - а потом ловил бы... самое главное, чтоб подстава не вышла из под контроля.. такое тоже вероятно
скажем - научил как сделать бомбу, дал цель и поставил засаду в нужном месте... но в последний момент что-то пошло не так и они решили "пойти своим путем" и слегка изменили планы... (это все чиста теоретически говорю, как и твой вопрос)

[Nabludatel']

возможно так бы и ловил - подставами

сначала подговорил бы - а потом ловил бы... самое главное, чтоб подстава не вышла из под контроля.. такое тоже вероятно
скажем - научил как сделать бомбу, дал цель и поставил засаду в нужном месте... но в последний момент что-то пошло не так и они решили "пойти своим путем" и слегка изменили планы... (это все чиста теоретически говорю, как и твой вопрос)

ну тогда ещё один теоретический вопрос.
Ты бы не стал учить делать бомбу и ставить цель взорвать её в молле любому прохожему или коллеге, да? кого бы ты выбрал в таком случае?

[Hallucinogen]

тут много про это http://en.wikipedia.org/wiki/Entrapment
я на стороне тех, кто считает что преступление таки было совершено

это gray zone, потому что:
- преступление на самом деле не взаправдашнее... жертвы преступления нет, потомушто все понарошку
- не факт, что реальное преступление когда-либо было бы совершено, не подговори агенты на него "преступника"
- если это преступление, то агенты - полноправные его соучастники
- все это на уровне "что было бы если бы..."

я не то чтобы полностью безоговорочно отметаю проч этот "метод" поимки потенциальных преступников, но некоторые аспекты вызывают сомнения

[Hallucinogen]

ну тогда ещё один теоретический вопрос.
Ты бы не стал учить делать бомбу и ставить цель взорвать её в молле любому прохожему или коллеге, да? кого бы ты выбрал в таком случае?
я смотрел передачу, в которой показывали как переодетые в проституток полицейские предлагали себя дальнобойщикам (иногда весьма навязчиво) и тут же их арестовывали...

трудно представить водителя трака, который смог бы устоять от подобного предложения... выбирай любого

говорю же - серая это зона

[RealDeal]

:110:

[Hallucinogen]

Это на самом деле, или это шутка какая то?

Сара Пэйлин потребовала уничтожить Чехию за бостонский теракт!


22 апреля в прямом эфире телеканала Fox News республиканка Сара Пэйлин, бывший губернатор штата Аляска и претендент на пост вице-президента США, сумела шокировать даже видавших виды гуру тележурналистики в ходе обсуждения темы терактов во время Бостонского марафона.
«Мы еще толком ничего не знаем об этих подозреваемых», - заявила в прямом эфире решительная дама, имея в виду Тамерлана и Джохара Царнаевых, предположительных организаторов теракта в Бостоне. «Но нам известно, что это – мусульмане из Чешской республики. Я готова поспорить, что выражаю мысли множества американцев, когда я говорю о своей готовности отправиться туда и преподать этим парням урок. И мы не должны останавливаться только на республике Чехия, давайте ответив всем арабским странам. Аарабам следует усвоить раз и навсегда – они не смогут приезжать сюда и взрывать здесь все. Давайте устроим пару ядерных взрывов в Исламабаде, сожжем дотла Прагу, а затем разбомбим к чертям Тегеран. Мы обязаны продемонстрировать им серьезность своих намерений».
Ведущие утреннего шоу Fox News Стив Дуки и Гретхен Карлсон встретили ура-патриотизм Пэйлин аплодисментами, но тотчас попытались мягко поправить откровенно зияющие пробелы знаний политика в географии.
«Ну, Исламабад – это столица Пакистана, вовсе не арабской страны, а Тегеран – столица Ирана, где преимущественно проживают персы. Но ваша идея мне вполне понятна», - заявила Карлсон.
«А республика Чехия – вовсе не арабская, и даже не мусульманская страна, я так думаю, но, как бы то ни было, в сказанных вами словах есть смысл. Я полагаю, большинство американцев хотели бы, чтобы Обама вмешался и стал лидером в этом деле», - добавил Дуки.
Тем не менее, остановить ура-патриотку или заставить ее признать свои ошибки оказалось не так просто: Сара моментально перешла в оборону.
«Стив, пожалуй, я только что услышала одно из самых невежественных заявлений. Как это, республика Чехия – не мусульманское государство? Вы же видели этих братьев – они исламисты, и они чеченцы!», - решительно парировала она.
«Да, они действительно мусульмане и этнические чеченцы, но выросли они, главным образом, в Киргизии и США. И, что еще более важно, чеченцы живут не в республике Чехия, они – выходцы из Чечни, а Чечня – часть Росиии», - попытался внести ясность Стив.
«Ну, и в чем разница?», - негодовала Пэйлин. «Разве Россия не часть республики Чехия?».
«Нет, республика Чехия – это совершенно отдельная страна. Она входит в состав Европейского Союза и является надежным союзником НАТО. Но, черт возьми, почему бы и нет? Давайте их завоюем! В конце концов, что в этом такого?», - с трудом сдерживался Стив.
«Да-да, и пока мы будем заниматься этим», - добавила Карлсон, - «давайте позвоним британской королеве, и спросим – готова ли Великобритания присоединиться к нам в этом деле».
Поразительно, но в официальном заявлении после завершения программы Сара Пэйлин набросилась с резкой критикой на Fox News – как вы думаете, за что? Правильно – за «происламистскую» и «прогеографическую» предвзятость. «Это очередной пример того, как политически корректные либеральные СМИ отказываются говорить правду о радикальном исламе», - заявила регулярный претендент на второй по значимости пост в государственной иерархии США!
Радует, что эту новость сообщил информационный ресурс dailycurrant.com (http://dailycurrant.com/about/), который славится фейковыми новостями.
У вас скоро отпуск? Не знаете, как его провести и куда отправиться отдыхать? Предлагаем вам прочитать больше информации про отдых в Севастополе (http://mdreams.com.ua/) и вы поймёте, что это именно то, что вам нужно. Читайте больше информации на сайте mdreams.com.ua, узнавайте цены, отзывы и приятного вам отдыха!

ответ дан в самой статье... ты ее не читал чтоли ?

[dream fairy]

:110:

:110:

[Nabludatel']

я смотрел передачу, в которой показывали как переодетые в проституток полицейские предлагали себя дальнобойщикам (иногда весьма навязчиво) и тут же их арестовывали...

трудно представить водителя трака, который смог бы устоять от подобного предложения... выбирай любого

говорю же - серая это зона

я не про проституток тебя спросил....я про бомбу тебя спросил.
Если тебе кто-то будет навязчиво предлагать взорвать бомбу (бомбу, а не проститутку) в молле - ты согласишься?

[Yurikka]

я не про проституток тебя спросил....я про бомбу тебя спросил.
Если тебе кто-то будет навязчиво предлагать взорвать бомбу (бомбу, а не проститутку) в молле - ты согласишься?

в каком моле - республиканском или демократичском?

[Hallucinogen]

:110:
:182:

[Nabludatel']

все верно для меня например из области фантастики что 2 года назад на этого Тамерлана была наводка ,а ее как бы проверили и "забыли"
В стране где просто по стуку могут забрать и потом долгие годы следить ,была такая промашка ,да для меня на уровне фантастики

насчет фанатика с идеями согласна ......

я думаю что таких тамерланов и наводок - миллионы. Ими занимаются обычные
люди. Сверхпрофесионалов, высчитывающих твоё поведение на годы вперёд, пока ещё мало. Так же, на проверочном интервью тамерлан вёл себя не хуже джейванок, которые соврали на интерьвью, приехали в Америку и остались.
Учитывай, что всё это - сбор информации, хранение и своевременное обновление - в основном ручной труд обычных людей, не суперменов, и даже не тех красивых и проницательных агентов, которых показывают по сериалам...

[Hallucinogen]

я не про проституток тебя спросил....я про бомбу тебя спросил.
Если тебе кто-то будет навязчиво предлагать взорвать бомбу (бомбу, а не проститутку) в молле - ты согласишься?

я и на проститутку не соглашусь (но реч в этой теме совсем не обо мне)... но кто-то может и не устоять по причине слабости моральных устоев, если их умело обработать.. а так - и они может никогда на это бы не пошли, не подвернись им на жизненном пути агент(ша)

gray zone короче

[Nabludatel']

во всей этой мерзкой истории меня "приятно" удивило два факта.
первое - быстрая и чёткая работа ФБИ по вычислению подонков
второе - это ворнинг, который дали российские службы своим американским коллегам относительно Тамерлана.

[Yurikka]

я и на проститутку не соглашусь (но реч в этой теме совсем не обо мне)... но кто-то может и не устоять по причине слабости моральных устоев, если их умело обработать.. а так - и они может никогда на это бы не пошли, не подвернись им на жизненном пути агент(ша)

gray zone короче

имя, имя сестра! (ц) нещасный фельтон соблазнёный миледи на убийство своево благодетеля герцога бакингхема...

[Hallucinogen]

имя, имя сестра! (ц) нещасный фельтон соблазнёный миледи на убийство своево благодетеля герцога бакингхема...
в той передаче имена не разглашались

[dream fairy]

имя, имя сестра! (ц) нещасный фельтон соблазнёный миледи на убийство своево благодетеля герцога бакингхема...

Я лично знаю такого чувака, мы его из тюрмы вытаскивали после его прогулки по нашему Сансету.
Вытащили потому, что "проститутка" неправильно документы заполнила при аресте.

[Манюня]

5 человек застрелено в Илинойсе http://www.foxnews.com/us/2013/04/24/5-reportedly-dead-1-in-custody-in-winchester-ill-shooting/
каждый день что то
это всегда так, или щаз какая то черная полоса?
а то я обычно за новостями не слежу

[Yurikka]

Я лично знаю такого чувака, мы его из тюрмы вытаскивали после его прогулки по нашему Сансету.
Вытащили потому, что "проститутка" неправильно документы заполнила при аресте.

что значит вытаскивали??? за солиситейшин в турму не содют! от момента ареста до выхода на свободу обычно проходит от двацати четырёх до трицати пяти часоф.

[Манюня]

5 человек застрелено в Илинойсе http://www.foxnews.com/us/2013/04/24/5-reportedly-dead-1-in-custody-in-winchester-ill-shooting/
каждый день что то
это всегда так, или щаз какая то черная полоса?
а то я обычно за новостями не слежуomg


The Chicago Tribune identified the victims as a grandmother, a young couple and their two young children.

[Кошка Мурка]

я очень хорошо понимаю зачем нам на голову его выпустили
а вот зачем себе на голову впустили мне неясно
мог и там чето взорвать - доброе ты создание, Манюня. Людей, взорванных здесь, жальче, чем взорванных там.
Манюня, а на какие ещё сорта ты людей делишь? :115:

[Hallucinogen]

5 человек застрелено в Илинойсе http://www.foxnews.com/us/2013/04/24/5-reportedly-dead-1-in-custody-in-winchester-ill-shooting/
каждый день что то
это всегда так, или щаз какая то черная полоса?
а то я обычно за новостями не слежу

всегда так, ножет немного больше потомушто продажи оружия экстремально увелижились из за страха перед предполагаемыми покусительстваме на Поправку 2
а если оружия на руках стало значительно больше, значит и стрелять оно будет чаще... никуда от этого не децца

[Hallucinogen]

- доброе ты создание, Манюня. Людей, взорванных здесь, жальче, чем взорванных там.
Манюня, а на какие ещё сорта ты людей делишь? :115:

мне кажется ты ее неверно прочитала
она не пожелание выразила, а опасение

[Манюня]

- доброе ты создание, Манюня. Людей, взорванных здесь, жальче, чем взорванных там.
Манюня, а на какие ещё сорта ты людей делишь? :115:откуда вывод что мне кого то жальче?

[Yura717]

Имам одной из бостонских мечетей ответил отказом на просьбу родственников Тамерлана Царнаева провести обряд прощания с ним по всем исламским традициям, сообщает NBC News.По словам тети убитого Патимат Сулеймановой, тело Тамерлана, подозреваемого в осуществлении двойного взрыва на финише Бостонского марафона, власти уже передали родственникам.
В какой именно мечети семье Царнаевых было отказано в проведении похоронного обряда, не уточняется. Сулейманова заявила, что не знает названия этой мечети, но уточнила, что «они туда ходили».
По данным телеканала, речь может идти о мечети в бостонском пригороде Кембридже, которой управляет Исламское общество Бостона. Местный имам заявил, что ему надо посоветоваться с религиозными авторитетами, прежде чем принимать решение о проведении обряда. По его словам, «вопрос сложный, так как парень натворил ужасных, недостойных дел».
Ранее представитель главной бостонской мечети Талал Эйд заявил, что не стал бы хоронить Царнаева в соответствии с религиозными предписаниями, так как «в этом убийце не осталось ничего исламского».
Вопрос о возможной отправке тела Тамерлана Царнаева в Дагестан, где проживают его родители, пока не обсуждался.
Тем временем в Махачкале состоялась первая беседа специалистов из ФБР и ФСБ с родителями братьев Царнаевых. Сообщается, что она прошла в спокойной обстановке, а американцы даже пообещали матери предполагаемых террористов, что разрешат ей свидание с сыном Джохаром, находящимся под стражей в одной из больниц Бостона.
Тамерлана и Джохара Царнаевых подозревают в совершении недавнего двойного теракта в Бостоне. Тамерлан был убит во время перестрелки с полицией, а Джохар был ранен и арестован.
...

[dream fairy]

что значит вытаскивали??? за солиситейшин в турму не содют! от момента ареста до выхода на свободу обычно проходит от двацати четырёх до трицати пяти часоф.

может он там и меньше был, не помню, помню что адвоката нанимали,что бы его не судили, в общем это было лет 10 назад.

[Кошка Мурка]

откуда вывод что мне кого то жальче? - выделенная фраза прозвучала, как пожелание.
Но, вполне возможно, я тебя действительно неверно поняла.

П.С. Меня Скрю обзывает граммар-наци, но употребление нормативной орфографии и грамматики очень облегчает понимание друг друга на письме...

[Leon93]

во всей этой мерзкой истории меня "приятно" удивило два факта.
первое - быстрая и чёткая работа ФБИ по вычислению подонков
второе - это ворнинг, который дали российские службы своим американским коллегам относительно Тамерлана.

Они для тебя старались

[Fursetka]

Што ж такое.
За што ни возьмись - всё спорно.
Как страшно жить.

да уж.

[Fursetka]

человек, который решил взорвать бомбу в мирное время, с целью убить/ранить как можно больше мирных людей, детей, женщин - на мой взгляд психически нездоров. Или фанатик. Или оба. Или одно и тоже
эта песня хороша, начинай сначала

[Yura717]

Tamerlan Tsarnaev was also living on taxpayer-funded state welfare benefits while he was "delving deep" into the world of radical anti-American Islamism, the Boston Herald reports.State officials confirmed to the newspaper late Tuesday that Tsarnaev, who was killed during a gun battle with police on Friday, was receiving benefits along with his wife, Katherine Russell Tsarnaev, and their 3-year-old daughter.
The state’s Executive Office of Health and Human Services said those benefits ended in 2012 when the couple stopped meeting income eligibility limits. Russell Tsarnaev’s attorney has claimed Katherine — who had converted to Islam — was working up to 80 hours a week as a home health aide while Tsarnaev stayed at home, the newspaper reports.

...

[dream fairy]

все проблемы от незанятости.
не зря в Союзе тунеядство было кажется наказуемым.

[Nabludatel']

все проблемы от незанятости.
не зря в Союзе тунеядство было кажется наказуемым.

там тоже были проблемы. много. просто об этом не говорили.

[Yura717]

Матери Джохара и Тамерлана Царнаевых — предполагаемых исполнителей терактов в Бостоне — грозит арест по обвинениям, предъявленным ей в 2012 году, если она приедет в США, сообщает телеканал ABC News.Представитель суда подтвердил, что в октябре 2012 года Зубейдат Царнаевой были предъявлены обвинения в краже одежды на сумму в 1,6 тысячи долларов из магазина Lord & Taylor. Слушания по делу были назначены на 25 октября, однако в суд Царнаева так и не явилась, за что теперь ей грозит арест.
Царнаева и ее супруг в настоящее время находятся в столице Дагестана Махачкале. Она неоднократно заявляла, что ее сыновья не причастны к терактам и их «подставили». Родителей братьев Царнаевых собирались прилететь в США в ближайшее время.
Два взрыва прогремели в Бостоне 15 апреля на финише международного марафона. Погибли три человека, более 200 получили ранения. В ночь на 20 апреля полиция задержала подозреваемого в организации теракта — 19-летнего Джохара Царнаева. В настоящее время он находится в больнице, его состояние оценивается как удовлетворительное. Джохару были официально предъявлены обвинения в применении оружия массового поражения и умышленном уничтожении имущества при помощи взрывных устройств, повлекшего за собой гибель людей. Его старший брат Тамерлан, также подозреваемый в теракте, в прошлую пятницу скончался в больнице от ранений, полученных в перестрелке с полицией.
...

[Screw101]

Я смотрю в Штатах реальная пятая колонна имеется. И не одна.

И это не только мусульмане...:102:

[Манюня]

радикальный исламист Миша
звучит как в анекдотепо телику говорят что Миша к тому же ещё и арменин подавшийся в Ислам
и такое бывает

[Манюня]

все проблемы от незанятости.
не зря в Союзе тунеядство было кажется наказуемым.чего это незанятость
на нем ребенок был
щаз мы всех домохозяек таким путем под статью подведем

[Screw101]

все проблемы от незанятости.
не зря в Союзе тунеядство было кажется наказуемым.

Правильно. Нужно всех бездельников отлавливать на улицах и отправлять в трудовые колонии. Усиленногo режима. Или там клубнику собирать на полях California Central Valley... И мексиканцам нечего делать будет тогда. Вот до этого никогда не додумался Mitt Romney when he talked about self-deportation...:102:

[Манюня]

по телику там щаз по телефону
мать Цырнаевых кричала "Алах акбар"
надрывно так

[Reitarou]

Правильно. Нужно всех бездельников отлавливать на улицах и отправлять в трудовые колонии. Усиленног режима. Или там клубнику собирать на полях California Central Valley... И мексиканцам нечего делать будет тогда. Вот до этого никогда не додумался Mitt Romney when he talked about self-deportation...:102:

Много ли клубники соберут бездельники? :111:

[Screw101]

Тамерлан и Джохар от безделия пошли людей взрывать...:312:

[Ambassador]

Короче, как я понял, у них "воровайки, вся семья ворует".
В Дагестане, если судить по опросникам, большинство считает, что Царнаевы не уиноуаты, и это навет.

[Screw101]

Короче, как я понял, у них "воровайки, вся семья ворует".
В Дагестане, если судить по опросникам, большинство считает, что Царнаевы не уиноуаты, и это навет.

Конечно, нет. Они-настоящие мусульмане. А настоящие, истинные, правоверные мусульмане просто не могли этого сделать. They were framed. It's all a US government conspiracy.

[Yura717]

по телику там щаз по телефону
мать Цырнаевых кричала "Алах акбар"
надрывно так
поставь себя на ее место ... и проверь свою надрывность ...

[Манюня]

поставь себя на ее место ... и проверь свою надрывность ...я б Алах Акбар точно не кричала

[Screw101]

У меня на работе спрашивают, какая мол разница между Чеченами и Дагестацами? Я сказал, что чеченцы чище...Дагестанцы не моются вообще, а чеченцы... they take a shower at least once a month whether they need it or not...:312:

[Fursetka]

У меня на работе спрашивают, какая мол разница между Чеченами и Дагестацами? Я сказал, что чеченцы чище...Дагестанцы не моются вообще, а чеченцы... тхеы таке а шощер ат леаст онце а монтх щхетхер тхеы неед ит ор нот...:312:
ты такой остроумный, это что то!

[Ambassador]

Конечно, нет. Они-настоящие мусульмане. А настоящие, истинные, правоверные мусульмане просто не могли этого сделать. They were framed. It's all a US government conspiracy.

Так, вот инсинуаций и поползновений здесь не нужно. Даже если и сделали, то неудивительно; хитрожопые и коварные американские сионисты овладели неокрепшими умами юношей, применили шайтанское НЛП, при помощи черной магии каббала вселили в них неверных джиннов и заставили благочестивых мусульман против собственной воли совершить поступок, абсолютно не свойственный сынам великого вайнахского народа.

[Screw101]

ты такой остроумный, это что то!

А у тебя зато в каждом втором посте "это что-то".:122:

[Манюня]

хитрожопые и коварные американские сионисты хитрожопые и сионисты это прям как масло маслянное получается :312:

[Screw101]

Так, вот инсинуаций и поползновений здесь не нужно. Даже если и сделали, то неудивительно; хитрожопые и коварные американские сионисты овладели неокрепшими умами юношей, применили шайтанское НЛП, при помощи черной магии каббала вселили в них неверных джиннов и заставили благочестивых мусульман против собственной воли совершить поступок, абсолютно не свойственный сынам великого вайнахского народа.

О! Точно! :)

[Ambassador]

У меня на работе спрашивают, какая мол разница между Чеченами и Дагестацами? Я сказал, что чеченцы чище...Дагестанцы не моются вообще, а чеченцы... they take a shower at least once a month whether they need it or not...:312:

Гипертрофированное эго, большое самолюбие и крепкие исламские традиции не дают кавказцам ходить грязнулями. Они чистоплотны. Другое дело - таджики, к примеру.

[Ambassador]

хитрожопые и сионисты это прям как масло маслянное получается :312:

Да. только масло разное - сливочное и эфирное масло, выжатое из цитрусов. Получается чудная, ароматная смесь.

[Reitarou]

Гипертрофированное эго, большое самолюбие и крепкие исламские традиции не дают кавказцам ходить грязнулями. Они чистоплотны. Другое дело - таджики, к примеру.

Не стоит обобщать. Насчет крепких исламских традиций.

[Screw101]

Гипертрофированное эго, большое самолюбие и крепкие исламские традиции не дают кавказцам ходить грязнулями. Они чистоплотны. Другое дело - таджики, к примеру.

Таджики-это, в принципе, ethnic Persians. А Иранцы, я слышу, часто моются и бреются. Особенно, женщины. Ты их с Узбеками не перепутал часом?:312:

[Ambassador]

Таджики-это, в принципе, ethnic Persians. А Иранцы, я слышу, часто моются и бреются. Особенно, женщины. Ты их с Узбеками не перепутал часом?:312:

Нет. Просто таджики и иранцы - это, я бы сказал, персы разного сорта. Вот возьмем арабов - тоже ведь весьма и весьма разные бывают. К примеру, саудовские и египетские. Узбеки тоже относительно чистоплотны. По крайней мере, насколько мне видится, чище таджиков.

[Screw101]

Нет. Просто таджики и иранцы - это, я бы сказал, персы разного сорта. Вот возьмем арабов - тоже ведь весьма и весьма разные бывают. К примеру, саудовские и египетские. Узбеки тоже относительно чистоплотны. По крайней мере, насколько мне видится, чище таджиков.

А Ходжа Насреддин кто был? Он постоянно в засаленном халате ходил...

[Ambassador]

Не стоит обобщать. Насчет крепких исламских традиций.

Вопрос в процентном соотношении. Абсолютного соблюдения исламских порядков нет даже в Саудии. Кавказцы в рассматриваемом вопросе выгодно выглядят на фоне таджиков, узбеков, киргизов. Кстати, слова о кавказской склонности к чистоте относятся, пожалуй, и к осетинам, большинство из которых - немусульмане.

[Yura717]

Гипертрофированное эго, большое самолюбие и крепкие исламские традиции не дают кавказцам ходить грязнулями. Они чистоплотны. Другое дело - таджики, к примеру.
В то время когда аристократы Франции мылись 3 раза в жизни .... в Турции уже были бани ....

[Ambassador]

А Ходжа Насреддин кто был? Он постоянно в засаленном халате ходил...

По наиболее авторитетной версии, Ходжа Насреддин - турецкий персонаж) Однако считают, что в Турцию он попал из арабского фольклора.

[Ambassador]

В то время когда аристократы Франции мылись 3 раза в жизни .... в Турции уже были бани ....

Именно. Кстати говоря, кто знает историю с болонками, которых европейские дамы носили на ручках?

[Yurikka]

В то время когда аристократы Франции мылись 3 раза в жизни .... в Турции уже были бани ....

от римлян остались...

[Reitarou]

Вопрос в процентном соотношении. Абсолютного соблюдения исламских порядков нет даже в Саудии. Кавказцы в рассматриваемом вопросе выгодно выглядят на фоне таджиков, узбеков, киргизов. Это относится, пожалуй, даже к осетинам, большинство из которых - немусульмане.

Направо от Северной Осетии вышеупомянутые традиции крепки. Налево - совсем нет.

[Ambassador]

Направо от Северной Осетии вышеупомянутые традиции крепки. Налево - совсем нет.

Я бы сказал, налево они менее крепки) Ну оно и объяснимо - одним из трех наиболее ранних центров распространения ислама, наряду с Меккой и Мединой, были дагестанские земли.

[Nabludatel']

Именно. Кстати говоря, кто знает историю с болонками, которых европейские дамы носили на ручках?

болонки сходили с ума от женских запахов, уходили в запой, и убегали в лес, с волками жить?
Тебе с этими историями надо в "конспирацию"

[Reitarou]

Я бы сказал, налево они менее крепки) Ну оно и объяснимо - одним из трех наиболее ранних центров распространения ислама, наряду с Меккой и Мединой, были дагестанские земли.
Налево их почти не было еще недавно. Несмотря на тесное общение с турками и т.д.

[Ambassador]

болонки сходили с ума от женских запахов, уходили в запой, и убегали в лес, с волками жить?
Тебе с этими историями надо в "конспирацию"

По одной из версий, они служили магнитом для блох, что обитали на немытых дамах.

[Ambassador]

Налево их почти не было еще недавно. Несмотря на тесное общение с турками и т.д.

Ну смотря что понимать под словом "недавно") Конечно, они начали принимать ислам позже правой части)

[dream fairy]

чего это незанятость
на нем ребенок был
щаз мы всех домохозяек таким путем под статью подведем

ребёнку 3 года однако.

[Screw101]

В то время когда аристократы Франции мылись 3 раза в жизни .... в Турции уже были бани ....

Это правда...В Европе в dark ages вообще нигде не было sewage system and indoor plumbing. По-моему, до самой середины 19-го века.

[Манюня]

ребёнку 3 года однако.и че?
с трехлетими меньше хлопот?
лол три раза

[dream fairy]

и че?
с трехлетими меньше хлопот?
лол три раза

намного, его в садик отдают в большинстве случаев.
а уж с 18 летним сколько хлопот.. лол

[Кошка Мурка]

Это правда...В Европе в dark ages вообще нигде не было sewage system and indoor plumbing. По-моему, до самой середины 19-го века. - Винт сел на любимую тему. :244:

Зато в Париже имелись уличные писсуары, прямо на стенах домов установлены были, без всяких кабинок. Содержимое их, кстати, активно использовалось в дело валяльщиками шерсти - производителями войлока, фетра и изделий из них. Шляп, в частности. Субстанция сначала нагревалась, выпаривалась до нужной концентрации химикатов... :117:

Так что не надо всю Европу огульно хаять. Париж - светоч цивилизации - и в [Dark Ages] цвёл и благоухал во всю мощь! :110:

[Милька]

по телику там щаз по телефону
мать Цырнаевых кричала "Алах акбар"
надрывно так

тут пытать младшего предлагают

у нее истерика явно

[Yurikka]

- Винт сел на любимую тему. :244:

Зато в Париже имелись уличные писсуары, прямо на стенах домов установлены были, без всяких кабинок. Содержимое их, кстати, активно использовалось в дело валяльщиками шерсти - производителями войлока, фетра и изделий из них. Шляп, в частности. Субстанция сначала нагревалась, выпаривалась до нужной концентрации химикатов... :117:

Так что не надо всю Европу огульно хаять. Париж - светоч цивилизации - и в [Dark Ages] цвёл и благоухал во всю мощь! :110:

кстати таких писсуаров по всей европе до сих пор множество. особна в голландеи.

[Милька]

человеческие вши на животных не живут
промашка у них случилась с болонками

[Ambassador]

человеческие вши на животных не живут
промашка у них случилась с болонками

Ну так ведь есть вторая версия! Только более пошлая.

[Ambassador]

кстати таких писсуаров по всей европе до сих пор множество. особна в голландеи.

Прямо-таки на улицах, стенах домов, без кабинок?? И из содержимого которых делают шляпки?

[Yurikka]

Прямо-таки на улицах, стенах домов, без кабинок?? И из содержимого которых делают шляпки?

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNVt0K27G2a43eWeW5epMMN3cZ5X1pq p42xOt7ZCYDlCgLJ2x9

[Leon93]

Что йето, места для пересчета денег?

[Кошка Мурка]

Прямо-таки на улицах, стенах домов, без кабинок?? И из содержимого которых делают шляпки? - не делают, а делали, вернее, использовали в процессе делания шляпок. Чуть не до начала 19-го века, когда химическая промышленность развилась достаточно, чтобы мануфактуры смогли перейти на менее благоуханные компоненты...

[dream fairy]

Прямо-таки на улицах, стенах домов, без кабинок?? И из содержимого которых делают шляпки?
да, я лично писала туда своего 3 летнего ребёнка, когда он завопил "писааааать хочу"

[Ambassador]

Что йето, места для пересчета денег?

ыыыыы))))

[Yurikka]

Что йето, места для пересчета денег?

места to make a deposit...

[Ambassador]

- не делают, а делали, вернее, использовали в процессе делания шляпок.


да, я лично писала туда своего 3 летнего ребёнка, когда он завопил "писааааать хочу"

Какие же все-таки голландцы эммм... ударенные. Уже не первый раз удивляют.

[Yura717]

Katherine Russell, the widow of suspected Boston bomber Tamerlan Tsraneav, has a criminal record and is a confessed shoplifter, MailOnline can reveal.A police report obtained by MailOnline reveals that the 25-year-old Islamic convert was arrested in 2007 for stealing $67 worth of clothing from an Old Navy store in Warwick, Rhode Island.
And in an intriguing twist, Russell, who was 18 at the time, told officers she was married though she was living at parent’s North Kingstown home and did not meet Tsranaev until some two years later.Katherine was arrested along with an unnamed female minor on 26 June 2007. Then, the police report states, she was 'skinny' with hazel eyes and red or auburn hair – now firmly concealed by the Hijab. She is described as unemployed and married.Old Navy store security guard Linda Lewis stopped the girls having watched Katherine and her companion enter the store, select several items and put them in their handbags.

...

[Screw101]

- Винт сел на любимую тему. :244:

Зато в Париже имелись уличные писсуары, прямо на стенах домов установлены были, без всяких кабинок. Содержимое их, кстати, активно использовалось в дело валяльщиками шерсти - производителями войлока, фетра и изделий из них. Шляп, в частности. Субстанция сначала нагревалась, выпаривалась до нужной концентрации химикатов... :117:

Так что не надо всю Европу огульно хаять. Париж - светоч цивилизации - и в [Dark Ages] цвёл и благоухал во всю мощь! :110:

With all due respect...Ерунду несешь, Мура...Когда построили Версаль, в нем даже не было toilet facilities для его обитателей, а ты говоришь уличные писсуары. Вонял твой Париж дерьмом...Светоч цивилизации. :120:
There's a reason the period of human history between 5th and 15th centuries A.D. is called "The dark ages": after the fall of Western Roman Empire civilization literally went backwards.
The first sewage system in Europe( as far as I remember without googling it) was built in Geneva in 19th century.:122:

[Miami Vice]

...

В Род Айленде кстати есть такое понятие как "камон лоу меридж". По нашенски "гражданский брак". Другое дело что по законам штата если она таки имела камон лоу меридж до Цанаева и не развелась (а процедура развода одинаковая так же и для камон лоу меридж) то она злостная полигамистка.

[Hallucinogen]

Я знаю, что ты просто развиваешь траффик в теме, так как I know that you know better, but I'll bite (потому что меня хлебом не корми, дай поговорить на Конституционные темы). Итак, чем по-твоему противоречил Конституции указ сидеть дома [considering that it was a) voluntary and b) necessary for public safety]? То же самое о входе в дома без ордера.

Voluntary searches? Right. Moment SWAT teams ordered innocent neighbors out of their houses at GUNPOINT

While millions of Bostonians waited in their houses on Friday during the city-wide lockdown, the people of Watertown were faced with SWAT officers yelling at them to get out of the buildings immediately.
At the time, the Boston police department and federal agents were barely criticized, but now many are concerned about the dangerous precedent that could lead to more police searches using the rationale of ‘exigent circumstances’ as an excuse.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/04/23/article-2313249-196FCBEC000005DC-634_634x388.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/04/23/article-2313249-196FCBF1000005DC-857_306x423.jpg......http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/04/23/article-2313249-196FCBF5000005DC-306_306x423.jpg

‘At this point, as military helicopters buzzed over neighborhoods, the Fourth Amendment had ceased to exist in Boston, which quickly resembled a war zone.’

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2313249/Boston-bomber-search-Moment-SWAT-teams-ordered-innocent-neighbors-houses-GUNPOINT.html




http://www.youtube.com/watch?v=2LrbsUVSVl8



Last week, we all grieved with the victims of the Boston Marathon bombing, and there was not one person who would not want the cowards responsible to be brought to justice. But for the government to lock down the city like they did, without declaring martial law, was unconstitutional and wrong.

The house-to-house searches that were conducted without warrants were so far afoul of the Fourth Amendment, it was shocking. How can this be allowed in a country like America that alleges to value its freedom? What if one of those homeowners had refused entry to these armed men? Would they have been shot and killed? I certainly would have refused and stood my ground and demanded to see a warrant. Would I have been killed for expecting to have my rights protected?

I am glad that they caught the terrorists responsible for the bombing. But the flagrant violations of the constitutional rights of the citizens who the enforcement and government purport to serve and protect, must not and cannot be allowed to stand.

[Odinokiy_Ostrov]

...

I said the lockdown was voluntary. As far as the warantless searches, I say that having reliable information suggesting that a heavily armed terrorist, possibly carrying explosives, is hiding in one of these homes qualifies as exigent circumstances.

[Sultan]

Конечно, нет. Они-настоящие мусульмане. А настоящие, истинные, правоверные мусульмане просто не могли этого сделать. They were framed. It's all a US government conspiracy.

о Скрюша седня в ударе,настроение хорошее видно с утра:312:

[Hallucinogen]

I said the lockdown was voluntary. As far as the warantless searches, I say that having reliable information suggesting that a heavily armed terrorist, possibly carrying explosives, is hiding in one of these homes qualifies as exigent circumstances.под циркумстанцы можно подвести все что угодно
чем шире трактуется Поправка и исключения из нее, тем более формальный и бес.полезный характер она приобретает

[Odinokiy_Ostrov]

под циркумстанцы можно подвести все что угодно
чем шире трактуется Поправка и исключения из нее, тем более формальный и бес.полезный характер она приобретает

Нет, всё что угодно нельзя. Есть множество кейсов, трактующих [exigent circumstances]. У этого понятия есть серьёзные ограничения. А теперь скажи, ты не считаешь конкретную ситуацию в Бостоне в тот день [exigent circumstances]?

[Hallucinogen]

... reliable information suggesting that a heavily armed terrorist, possibly carrying explosives, is hiding in one of these homes qualifies as exigent circumstances...под циркумстанцы можно подвести все что угодно
чем шире трактуется Поправка и исключения из нее, тем более формальный и бес.полезный характер она приобретает

ну ладно бостонцы, городские и робкие.. а если бы такой house-to-house search решили провернуть где нибудь в техасской глубинке ?
и что поисковики стали бы делать если бы им показали средний палец на требование выходить строиться с высоко поднятыме рукаме ? брать штурмом дом за домом ?

[Izold]

в техасской глубинке, я думаю, ещё с бОльшим понятием отнеслись бы к стремлению властей поймать террориста. ещё бы и помогать стали :120:

[Hallucinogen]

Нет, всё что угодно нельзя. Есть множество кейсов, трактующих [exigent circumstances]. У этого понятия есть серьёзные ограничения. А теперь скажи, ты не считаешь конкретную ситуацию в Бостоне в тот день [exigent circumstances]?я считаю ситуацию столь же опасной как и любое другое violent преступление, происходящее в стране ежечасно (10 - 15 тыс. в год), а массовые стрельбы чуть ли не каждую неделю

[Hallucinogen]

в техасской глубинке, я думаю, ещё с бОльшим понятием отнеслись бы к стремлению властей поймать террориста. ещё бы и помогать стали :120:
это если бы им поступил приказ оставаться дома и быть готовыми к обыскам ?

а из домов стали бы выходить с послушно поднятыми рукаме ? как думаешь ?

[Кошка Мурка]

а если бы такой house-to-house search решили провернуть где нибудь в техасской глубинке ?
и что поисковики стали бы делать если бы им показали средний палец на требование выходить строиться с высоко поднятыме рукаме ? брать штурмом дом за домом ? - мне нравится этот праведный гнев.

А ты бы стал гневаться, если бы ФБР (которое сейчас шпыняют за недостаток внимания к деятельности Тамерлана) действовало бы в его случае, не соблюдая все его конституционные права, а взяло и навестило его квартирку в любой из дней до марафона БЕЗ его согласия, и обнаружило там занятия в кружке "Умелые руки" в полном разгаре?

[Hallucinogen]

- мне нравится этот праведный гнев.

А ты бы стал гневаться, если бы ФБР (которое сейчас шпыняют за недостаток внимания к деятельности Тамерлана) действовало бы в его случае, не соблюдая все его конституционные права, а взяло и навестило его квартирку в любой из дней до марафона БЕЗ его согласия, и обнаружило там занятия в кружке "Умелые руки" в полном разгаре?
при чем тут гнев ? не приписывай

просто беседуем.. без эмоций

мне непонятно как вели расследование дела о массовой резне 911 в 2011-ом году... если бы тогда работа велась щетильнее, то возможно и до этих взрывов не дошло бы

а по поводу неожиданных навещений квартир.. где та грань, после которой права уже и не права вовсе , а проформа.. как было в Союзе ?

(в Watertown обыскивали НЕ дома преступников и даже НЕ дома подозреваемых в преступлении....
и не преступников толчками в спину и окриками "пшел" выталкивали из СВОИХ домов на построение на улице)

возможно по другому нельзя... просто интересно - насколько это соответствует "духу и букве" Конституции... и понял, что ее трактование - вещ весьма субьективная

[Odinokiy_Ostrov]

при чем тут гнев ? не приписывай

просто беседуем.. без эмоций

мне непонятно как вели расследование дела о массовой резне 911 в 2011-ом году... если бы тогда работа велась щетильнее, то возможно и до этих взрывов не дошло бы

а по поводу неожиданных навещений квартир.. где та грань, после которой права уже и не права вовсе , а проформа.. как было в Союзе ?

(в Щатертощн обыскивали НЕ дома преступников и даже НЕ дома подозреваемых в преступлении....
и не преступников толчками в спину и окриками "пшел" выталкивали из СВОИХ домов на построение на улице)

возможно по другому нельзя... просто интересно - насколько это соответствует "духу и букве" Конституции... и понял, что ее трактование - вещ весьма субьективная
Входили в дома, где мог скрываться террорист. Людей выталкивали на улицу для их же безопасности, а не для того чтобы без помех рыться у них в ящике с трусами. Дома не обыскивали полностью. Открывали только те места, где мог скрываться человек.

[Alex5448]

- мне нравится этот праведный гнев.

А ты бы стал гневаться, если бы ФБР (которое сейчас шпыняют за недостаток внимания к деятельности Тамерлана) действовало бы в его случае, не соблюдая все его конституционные права, а взяло и навестило его квартирку в любой из дней до марафона БЕЗ его согласия, и обнаружило там занятия в кружке "Умелые руки" в полном разгаре?
Так очень быстро скатываются.

[Odinokiy_Ostrov]

возможно по другому нельзя... просто интересно - насколько это соответствует "духу и букве" Конституции... и понял, что ее трактование - вещ весьма субьективная

Её трактование - работа Верховного Суда, чем он уже много лет и занимается. Почти каждая статья и поправка десятки раз обьяснены и разложены по полочкам в десяткаих или сотнях кейсов. Некоторые поправки больше, некоторые меньше... Хотя, есть одна поправка, которая [has never been challenged in the Supreme Court].

[Hallucinogen]

Входили в дома, где мог скрываться террорист. Людей выталкивали на улицу для их же безопасности, а не для того чтобы без помех рыться у них в ящике с трусами. Дома не обыскивали полностью. Открывали только те места, где мог скрываться человек.
я уже комментировал по поводу "для ихней же безопасности":

Как бы ты проводил поиск террориста (или террористов, их могло быть сколько угодно теоретически) в густозаселенном районе? Оставить всех на своих местах и, если понадобится, стрелять сквозь толпу?


нашли его кстати, когда облавы и поиски по домам уже закончились - по звонку владельца катера
и владелец описывал как пули свистели у них (и у их соседей) над головами, свободно пролетая сквозь гипсокартон, а двор был усыпан гильзами

то есть когда опасность была непосредственной, то никого из дома НЕ эвакуировали, оставили всех на своих местах, а стреляли как ты выразился "сквозь толпу".. хотя судя по поведению террориста, обездвиженного потерей крови - время, чтоб вывести жильцов в безопасное место - было

и в чем тогда эта логика ?

кстати, это уже стало клише в разных фильмах про становление диктатур "все это делается для вашей же безопасности, просим соблюдать послушание и спокойствие"

еще раз.. наверно так было надо, наверно по другому нельзя... просто смотрелось один к одному как будто из кино про оккупацию...

[Hallucinogen]

Её трактование - работа Верховного Суда, чем он уже много лет и занимается. Почти каждая статья и поправка десятки раз обьяснены и разложены по полочкам в десяткаих или сотнях кейсов. Некоторые поправки больше, некоторые меньше... Хотя, есть одна поправка, которая [has never been challenged in the Supreme Court].
вот это "есть основания полагать" можно трактовать и применять очень широко
каждый раз когда надо делать массовые обыски - никто в ВС за толкованием не пойдет

ты это видео обысков посмотрела ?
опиши свои впечатления ... без оглядки на ВС

[Odinokiy_Ostrov]

вот это "есть основания полагать" можно трактовать и применять очень широко
каждый раз когда надо делать массовые обыски - никто в ВС за толкованием не пойдет

Нет, но есть множество решений ВС, которые трактуют 4-ю поправку в различных ситуациях, похожих на эту.

[Odinokiy_Ostrov]

вот это "есть основания полагать" можно трактовать и применять очень широко
каждый раз когда надо делать массовые обыски - никто в ВС за толкованием не пойдет

ты это видео обысков посмотрела ?
опиши свои впечатления ... без оглядки на ВС

Мои впечатления? Всё было сделано, чтобы погибло как можно меньше людей.

Чтобы ты сказал, если бы никакие меры не были приняты, и этот же терорист, прячась в одном из домов, устроил бы ещё один взрыв, убив ещё нескольких детей и покалечив ещё несколько десятков человек вокруг?

[AlexC]

я очень верю, что могло быть банальное упущение и недоглядели.
человеческий фактор еще никто не запретил.

вы в больших компаниях работали сталкивались, с организациами, корпорациями..?
вы наблюдали, какой процент некомпетентных людей там бывает.
не замечали?

везде бывает. так почему в спецслужбах им не быть. ну не положено по рангу, но пускай меня едик одернет, если не права. но даже там могут быть и есть.

Это ответ на мой комментарий?

Безраличие встречается в крупных компаниях. В этом я не сомневаюсь. Но мы здесь говорим о вопросах национальной безопасности и о структурах, которые обеспечивают эту безопасность.

В тех же крупных компаниях могут бегать с большим энтузиазмом, когда что-то находят. Если у сотрудников таких компаний есть грандиозные идеи о себе и о своей находке, то как Вы думаете будет себя чувствовать человек, который так или иначе связан с национальной безопасностью? Когда есть информация от другого правительства о человеке, когда у тебя есть на руках такие средства как спутники, компьютеры, люди, которые могут постучать к кому-то в дверь, и при этом ты проявляешь безразличие? Многим такое покажется странным.

Даже когда говорят о том, что была допущена опечатка в имени. Любой поисковик даст целый ряд вариантов на какой-то простой запрос. Сделана опечатка в имени, сделана опечатка в дате рождения... Национальная безопасность зависит от программ, которые были написаны в 50х годах и которые ничего не могут найти?

Может быть, это и балы целая серия комических ошибок.

[Jack53]

Сегодня промелькнула свежая мысль. Ни в коем случае не признавать официальную версию, а выбрать наиболее дикую - это признак могучего интеллекта и независимого мышления. Если считаешь, что все было так, как было, значит дурак. Если внимательно слушаешь версию малограмотного параноидального шизофреника, - это благородное сомнение. Как просто возвыситься в собственных глазах.
Кстати, какая версия "официальная"? Версии антиподов CNN и FOX? BBC, Эха?

[Милька]

вот это "есть основания полагать" можно трактовать и применять очень широко
каждый раз когда надо делать массовые обыски - никто в ВС за толкованием не пойдет

ты это видео обысков посмотрела ?
опиши свои впечатления ... без оглядки на ВС

а ты не предполагал
что могли бы жители домов быть в заложниках?

дуло пистолета в бок ребенка и приказ, мол открой дверь и скажи, что все ок?

[Милька]

Сегодня промелькнула свежая мысль. Ни в коем случае не признавать официальную версию, а выбрать наиболее дикую - это признак могучего интеллекта и независимого мышления. Если считаешь, что все было так, как было, значит дурак. Если внимательно слушаешь версию малограмотного параноидального шизофреника, - это благородное сомнение. Как просто возвыситься в собственных глазах.
Кстати, какая версия "официальная"? Версии антиподов CNN и FOX? BBC, Эха?

признак интеллекта(ц)

[Jack53]

Узнаваемо?


При диагнозе параноидальная шизофрения: симптомы второй группы включают ложные представления пациента о мире, который его окружает, то есть — бред. Дать четкое определение понятию бред сложно по той же причине, что и в случае с галлюцинациями, но мы попытаемся. Бред — это совокупность представлений пациента об окружающем мире, которая возникает не на основе поступающей из этого мира информации, а в результате внутренних процессов, происходящих в сознании пациента.

Этот немаловажный момент помогает отличить бред от, скажем, стойких убеждений. Бред не зависит от информации, которую вы сообщаете пациенту. Тот может включить ее в свои «логические» построения, но это не затронет концепции, которая лежит в основе его болезненного представления о мире. Наиболее распространенным является бред преследования: за пациентом следят, на него воздействуют при помощи лучей, его разговоры прослушивают, и даже соседи являются представителями спецслужб.

[AlexC]

один из братьев слушал проповеди Х. Чумакова ... на ингушском языке ... наверно в ФБР нет спецов владеющих этим языком что проанализировать проповеди этого чувака...

Old granny from Kansas и выходец из Саудовской Аравии, наверное, занимают одинаковое место по вероятности совершения взрывов...

[Izold]

это если бы им поступил приказ оставаться дома и быть готовыми к обыскам ?

а из домов стали бы выходить с послушно поднятыми рукаме ? как думаешь ?

угу, думаю, что стали бы

[Hallucinogen]

Мои впечатления? Всё было сделано, чтобы погибло как можно меньше людей.

Чтобы ты сказал, если бы никакие меры не были приняты, и этот же терорист, прячась в одном из домов, устроил бы ещё один взрыв, убив ещё нескольких детей и покалечив ещё несколько десятков человек вокруг?

"Всё было сделано, чтобы погибло как можно меньше людей"

Делать все возможное, чтоб никто не пострадал следовало бы когда существовала непосредственная опасность.. то есть в момент окружения и ареста прятавшегося в лодке террориста, благо время позволяло ... вместо этого людей в близлежайших домах НЕ вывели в безопасное место и начали обстрел, подвергая их реальной опасности



Exigent circumstances must be specific. Exigent circumstances allow the police to enter a home when they have probably cause to believe someone's in danger in that specific home. But exigent circumstances are not a license to engage in fishing expeditions. They don't allow generalized house-to-house searches just in case.

And of course police may enter a private residence to provide emergency assistance to an occupant, but again, they must have probable cause to believe that the occupant of that private residence is in need of assistance. The police may not enter home after home just in case they happen to find someone in need of assistance.

These searches were illegal, but not only are we turning into a police state, the people have already been subdued into sheep-like acquiescence. Not one of the Boston residents said no, and that's disappointing.

[Screw101]

При диагнозе параноидальная шизофрения: симптомы второй группы включают ложные представления пациента о мире, который его окружает, то есть — бред. Дать четкое определение понятию бред сложно по той же причине, что и в случае с галлюцинациями, но мы попытаемся. Бред — это совокупность представлений пациента об окружающем мире, которая возникает не на основе поступающей из этого мира информации, а в результате внутренних процессов, происходящих в сознании пациента.

Этот немаловажный момент помогает отличить бред от, скажем, стойких убеждений. Бред не зависит от информации, которую вы сообщаете пациенту. Тот может включить ее в свои «логические» построения, но это не затронет концепции, которая лежит в основе его болезненного представления о мире. Наиболее распространенным является бред преследования: за пациентом следят, на него воздействуют при помощи лучей, его разговоры прослушивают, и даже соседи являются представителями спецслужб.

Я узнаю некоторых форумчан...Или ты о Тамерлане?:117:

[Jack53]

Когда коп останавливает машину на дороге, водителю полагается держать руки на виду. Это не возмущает?Хотя своя машина как свой дом.

[AlexC]

угу, думаю, что стали бы

Думаю, что бостонцы прекрасно всё понимали и негативных чувств у них это не вызвало.

[Yura717]

Даже когда говорят о том, что была допущена опечатка в имени. Любой поисковик даст целый ряд вариантов на какой-то простой запрос. Сделана опечатка в имени, сделана опечатка в дате рождения... Национальная безопасность зависит от программ, которые были написаны в 50х годах и которые ничего не могут найти?

Может быть, это и балы целая серия комических ошибок.

3. Транслитерация знаками латинского алфавита - для загранпаспортов Российской Федерации (с 16 марта 2010 года).
Ц - TC
Вот неверно и вся опечатка ......
1. Французская транслитерация - для загранпаспортов с символикой СССР.
Ц - Ts, ts

[Izold]

Думаю, что бостонцы прекрасно всё понимали и негативных чувств у них это не вызвало.

даже если и вызывало, то всё понимали. я верю в бостонцев!

[Hallucinogen]

а ты не предполагал
что могли бы жители домов быть в заложниках?

дуло пистолета в бок ребенка и приказ, мол открой дверь и скажи, что все ок?

все могло быть, и заложники под дулами, и тикающая бомба тоже... просто когда есть reasonable основания полагать, что это происходит в конкретном доме (reasonable, а не what if?) - это как бы одно...
а когда обыскивают весь городок... дом за домом... так reasonable search я себе не представлял...

но теперь конешно буду знать, что и такое допустимо for public safety sake

[Hallucinogen]

Думаю, что бостонцы прекрасно всё понимали и негативных чувств у них это не вызвало.
ты думаешь бостонцы все думают одинаково и имеют одинаковое мнение ?

[Милька]

все могло быть, и заложники под дулами, и тикающая бомба тоже... просто когда есть reasonable основания полагать, что это происходит в конкретном доме (reasonable, а не what if?) - это как бы одно...
а когда обыскивают весь городок... дом за домом... так reasonable search я себе не представлял...

но теперь конешно буду знать, что и такое допустимо for public safety sake

есть подозрения
что чел скрывается в одном из домов
вот в этом квадрате
он вооружен и соц. опасен
какие действия полиции ок для тебя?
ну интересна

[Hallucinogen]

Когда коп останавливает машину на дороге, водителю полагается держать руки на виду. Это не возмущает?Хотя своя машина как свой дом.

привыкли уже, даже если ставят баррикаду поперек улицы и шмонают все машины подряд в поисках кого-то/чего-то...
наверно то же самое и с домами... какая разница ?

[Кошка Мурка]

Так очень быстро скатываются. - в случае, когда имеется наколка от российских коллег и есть серьёзные основания полагать, что парька [is up to no good]? Который к тому же имеет уйму свободного времени, с одной стороны, и считает имама местной мечети недостаточно усердным мусульманином, с другой?

Впрочем, я не знаю, что там в файлах ФБР на него накопано... может, там наоборот - характеристика "передовик производства, скромен в быту, отзывчив в дружеском общении, активный общественник"... Такие характеристики, например, почти у всех серийных убийц-маньяков в делах есть...

[AlexC]

3. Транслитерация знаками латинского алфавита - для загранпаспортов Российской Федерации (с 16 марта 2010 года).
Ц - TC
Вот неверно и вся опечатка ......
1. Французская транслитерация - для загранпаспортов с символикой СССР.
Ц - Ts, ts

Какова вероятность того, что о транслитерации никто ничего не слашал и не встроел её в свою программу? Как это назвать? Небрежная работа?

[Милька]

ты думаешь бостонцы все думают одинаково и имеют одинаковое мнение ?
тех, кого я знаю
не очень много
но практически все живут в том районе
Ньютон - Вотертаун
были за то, чтоб его поймали любой ценой
и многие из тех, кто включал фары вечером в пятницу, и аплодировал полиции были в тех домах, которые обыскивали

я предполааю, что тут есть повод думать, что они были ок.

[Izold]

ты думаешь бостонцы все думают одинаково и имеют одинаковое мнение ?

скорее всего думают по-разному и мнения различаются, но поняли правильно и без отпора (заслуживают порицания, конечно)

[ciao]

3. Транслитерация знаками латинского алфавита - для загранпаспортов Российской Федерации (с 16 марта 2010 года).
Ц - TC
Вот неверно и вся опечатка ......
1. Французская транслитерация - для загранпаспортов с символикой СССР.
Ц - Ts, ts

отпечатки уже десять лет

[Yura717]

Какова вероятность того, что о транслитерации никто ничего не слашал и не встроел её в свою программу? Как это назвать? Небрежная работа?
это идиотская работа ФБР ....

[Hallucinogen]

есть подозрения
что чел скрывается в одном из домов
вот в этом квадрате
он вооружен и соц. опасен
какие действия полиции ок для тебя?
ну интересна

задача слишком упрощенная... пусть известно только, что он скрывается в каком-то штате.. или группе штатов

1. обьявляется маршал ло, комендантский час
2. нац.гвардия оцепляет штат по периметру
3. обыск дом за домом. город за городом

(видел в каком то кино)

[Милька]

Какова вероятность того, что о транслитерации никто ничего не слашал и не встроел её в свою программу? Как это назвать? Небрежная работа?

да моя подружка летает постоянно в Россию
и в паспорте переодически нет штампа того аэропорта, международного, или отметки о вьезде, или о выезде

дважды были заморочки с этим
типо а как вы попали в страну
а почему нет штампа?
но у нее билеты на руках были, с которыми она прилетела.. а так..

[Милька]

задача слишком упрощенная... пусть известно только, что он скрывается в каком-то штате.. или группе штатов

1. обьявляется маршал ло, комендантский час
2. нац.гвардия оцепляет штат по периметру
3. обыск дом за домом. город за городом

(видел в каком то кино)

это в кино
а тут конкретно по свежим следам
раненый

[Hallucinogen]

скорее всего думают по-разному и мнения различаются, но поняли правильно и без отпора (заслуживают порицания, конечно)
какой отпор, если на тебя направили автоматы ?
на видео они выглядели просто о*уевшими и мало соображающими, поэтому на них приходилось покрикивать и подталкивать

да я бы сам офигел.. но теперь знаю, что такое бывает

[Jack53]

- в случае, когда имеется наколка от российских коллег и есть серьёзные основания полагать, что парька [is up to no good]? Который к тому же имеет уйму свободного времени, с одной стороны, и считает имама местной мечети недостаточно усердным мусульманином, с другой?

Впрочем, я не знаю, что там в файлах ФБР на него накопано... может, там наоборот - характеристика "передовик производства, скромен в быту, отзывчив в дружеском общении, активный общественник"... Такие характеристики, например, почти у всех серийных убийц-маньяков в делах есть...

Это, конечно, прокол. Будь они членами организации, на них бы вышли раньше или позже. Но они, похоже, были одиночками, причем непрофессионалами, таких вычислить практически невозможно.

[Odinokiy_Ostrov]

"Всё было сделано, чтобы погибло как можно меньше людей"

Делать все возможное, чтоб никто не пострадал следовало бы когда существовала непосредственная опасность.. то есть в момент окружения и ареста прятавшегося в лодке террориста, благо время позволяло ... вместо этого людей в близлежайших домах НЕ вывели в безопасное место и начали обстрел, подвергая их реальной опасности

Почему ты думаешь, что "время позволяло"?

[AlexC]

даже если и вызывало, то всё понимали. я верю в бостонцев!

Согласен.

Единственное, на что можно было бы обратить внимание, когда вошли в дом, в доме находится мексиканец, еврей или кто-то другой, кто по цвету кожи, волос и т.д. мог бы напоминать подозреваемых. Все находятся на взводе, человек делает случайное движение (резко повернулся, резко встал, и т.д.), которое может стать его последним. Случается и такое.

[Izold]

мля, все эти monday morning quarterbacks, тошниловка...

[Izold]

Согласен.

Единственное, на что можно было бы обратить внимание, когда вошли в дом, в доме находится мексиканец, еврей или кто-то другой, кто по цвету кожи, волос и т.д. мог бы напоминать подозреваемых. Все находятся на взводе, человек делает случайное движение (резко повернулся, резко встал, и т.д.), которое может стать его последним. Случается и такое.

а нечего в доме находиться, если мексиканец или еврей!

[AlexC]

ты думаешь бостонцы все думают одинаково и имеют одинаковое мнение ?

Я так не думаю. Однако я думаю, что люди прекрасно всё поняли.

[AlexC]

а нечего в доме находиться, если мексиканец или еврей!

Ирония.

[Miami Vice]

тех, кого я знаю
не очень много
но практически все живут в том районе
Ньютон - Вотертаун
были за то, чтоб его поймали любой ценой
и многие из тех, кто включал фары вечером в пятницу, и аплодировал полиции были в тех домах, которые обыскивали

я предполааю, что тут есть повод думать, что они были ок.

Но к счастью мнение бол-ва, каковым "правильным" оно не является, в конституционной системе США далеко не эталон "правильности".

[Hallucinogen]

тех, кого я знаю
не очень много
но практически все живут в том районе
Ньютон - Вотертаун
были за то, чтоб его поймали любой ценой
и многие из тех, кто включал фары вечером в пятницу, и аплодировал полиции были в тех домах, которые обыскивали

я предполааю, что тут есть повод думать, что они были ок.

возможно, мнение американцев я черпаю из их блогов и коментариев на форумах


I am not a lawyer, but the idea of police forcing me out of my house so they can search it (without a properly obtained warrant) doesn't seem right. What an inefficient use of resources to search a town house by house when resident's would have reported ANY sighting of the suspect on their own thus concluding the COMPLETE search of a town in MINUTES and in a MUCH more efficient manner. Obtaining a warrant would involve convincing a judge that the person was KNOWINGLY and WILLINGLY participating in an unlawful act. So how could you get blanket permission to search a house if the owners aren't knowingly or willingly harboring a terrorist? You are treating them guilty first. So by forcing people to allow you to search their homes in the name of "safety" means that you think they could have a terrorist on their property. How could this be possible without the owner knowing? And if you do find the terrorist will the owner be charged with aiding and embedding? What happened during the Boston Bomber search was a gross abuse of State/Federal power and needs to be evaluated and studied for future prevention. The ONLY reason they found the terrorist was because a property OWNER reported it thus proving my point that the search was not only a violation of individual liberties, but a gross waste of resources and, arguably, an entertainment ploy for ratings and attention to public services. We the people MUST REFUSE to give the government the power or permission to violate our liberties regardless of their reason for it is the GOVERNMENT who eventually opresses its people. History is full of examples of such deeds. Learn from history. A wise man once said that he who would sacrifice freedom for security deserves neither. I agree 100%.

[Jack53]

Я так не думаю. Однако я думаю, что люди прекрасно всё поняли.

Прочесывали район, кажется, уже через три-четыре дня после взрывов? Все сидели у телевизоров и все понимали.
Метод прочесывания революционеры критикуют, но ничего другого сами предложить не могут. Что показательно. На вопрос "ваши действия?" - тишина или отговорки.

[Izold]

не удивлюсь, если это справедливое негодование деятельностью властей высказывали люди, находящиеся довольно далеко от места событий... или это очень свободолюбивые американцы, с которых мы все должны брать пример:120:

[Screw101]

I am not a lawyer, but the idea of police forcing me out of my house so they can search it (without a properly obtained warrant) doesn't seem right. What an inefficient use of resources to search a town house by house when resident's would have reported ANY sighting of the suspect on their own thus concluding the COMPLETE search of a town in MINUTES and in a MUCH more efficient manner. Obtaining a warrant would involve convincing a judge that the person was KNOWINGLY and WILLINGLY participating in an unlawful act. So how could you get blanket permission to search a house if the owners aren't knowingly or willingly harboring a terrorist? You are treating them guilty first. So by forcing people to allow you to search their homes in the name of "safety" means that you think they could have a terrorist on their property. How could this be possible without the owner knowing? And if you do find the terrorist will the owner be charged with aiding and embedding? What happened during the Boston Bomber search was a gross abuse of State/Federal power and needs to be evaluated and studied for future prevention. The ONLY reason they found the terrorist was because a property OWNER reported it thus proving my point that the search was not only a violation of individual liberties, but a gross waste of resources and, arguably, an entertainment ploy for ratings and attention to public services. We the people MUST REFUSE to give the government the power or permission to violate our liberties regardless of their reason for it is the GOVERNMENT who eventually opresses its people. History is full of examples of such deeds. Learn from history. A wise man once said that he who would sacrifice freedom for security deserves neither. I agree 100%.

Some left-wing blog eh? Like slate.com? Leftist demagoguery combined with pseudointellectual bull*shit and platitudes...:117:

[Hallucinogen]

Почему ты думаешь, что "время позволяло"?
потомушто хозяин дома заглянул в свою лодку, увидел его, пошел позвонил в полицию... и все это время террорист лежал в луже собственной крови, и его обездвиженность видна была на IR камере с вертолета

выгнать из дома людей не занимало больше пары минут на видео, когда это делалось для их же безопасности... в чем была проблема сделать то же самое, когда опасность была не предполагаемой, а реальной ?
лодка была на бэкярде, двери смотрят в другую сторону

почему ты думаешь они не эвакуировали людей когда это действительно следовало сделать ?

[AlexC]

да моя подружка летает постоянно в Россию
и в паспорте переодически нет штампа того аэропорта, международного, или отметки о вьезде, или о выезде

дважды были заморочки с этим
типо а как вы попали в страну
а почему нет штампа?
но у нее билеты на руках были, с которыми она прилетела.. а так..

Миллионы людей летают. И не первый год. И случай с подругой - это не первый случай в истории пересечения границ.

[Hallucinogen]

Some left-wing blog eh? Like slate.com? Leftist demagoguery combined with pseudointellectual bull*shit and platitudes...:117:
они точно такие же граждане как и любые другие... и так же имеют право на свое мнение

[Jack53]

не удивлюсь, если это справедливое негодование деятельностью властей высказывали люди, находящиеся довольно далеко от места событий... или это очень свободолюбивые американцы, с которых мы все должны брать пример:120:

Они далеки от всего и у них установка на негатив. Помните, как нормальные люди реагировали на любую официальную информацию в СССР? В лучшем случае, как на материал для анекдотов. И знали, что все, что идет сверху - вранье. Такая же установка у них и здесь, разницы между странами и режимами они не понимают и не хотят понимать.

[Izold]

и что хорошо - никто их в этом праве не ограничивает..

[Izold]

по-любому, хорошо, что всё закончилось относительно хорошо и мы заняты тем, чем заняты, а не оплакиванием ещё неизвестно скольких убитых..

[смешно]

Интересно смогут ли найти заказчиков? Ведь хорошие деньги где-то лежат на счету.

[Кошка Мурка]

Какова вероятность того, что о транслитерации никто ничего не слашал и не встроел её в свою программу? Как это назвать? Небрежная работа? - извиняй, что пример немного не из той оперы, но в целом со времён Герцена (того самого, которого декабристы разбудили) и по сей день КПД бюрократической машины не улучшился ни на полпроцента...


Самые заголовки дел поражали меня удивлением.
"Дело о потери неизвестно куда дома волостного правления и о изгрызении плана оного мышами".
"Дело о потери двадцати двух казенных оброчных статей", то есть верст пятнадцати земли.
"Дело о перечислении крестьянского мальчика Василья в женский пол ".

Последнее было так хорошо, что я тотчас прочел его от доски до доски; Отец этого предполагаемого Василья пишет в своей просьбе губернатору, что лет пятнадцать тому назад у него родилась дочь, которую он хотел назвать Василисой, но что священник, быв "под хмельком", окрестил девочку Васильем и так внес в метрику. Обстоятельство это, по-видимому, мало беспокоило мужика, но когда он понял, что скоро падет на его дом рекрутская очередь и подушная, тогда он объявил о том голове и становому.
Случай этот показался полиции очень мудрен.
Она предварительно отказала мужику, говоря, что он пропустил десятилетнюю давность. Мужик пошел к губернатору. Губернатор назначил торжественное освидетельствование этого мальчика женского пола медиком и повивальной бабкой... Тут уж как-то завелась переписка с консисторией, и поп, наследник того, который под хмельком целомудренно не разбирал плотских различий, выступил на сцену, и дело длилось годы и чуть ли девочку не оставили в подозрении мужеского пола. (ц, Герцен, Былое и Думы, ч. 2)

[Miami Vice]

не удивлюсь, если это справедливое негодование деятельностью властей высказывали люди, находящиеся довольно далеко от места событий... или это очень свободолюбивые американцы, с которых мы все должны брать пример:120:

Будешь смеяться но я живу в некст пригороде к Вотертауну. И мой офис директли на марафонском пути и окна выходят прямо на марафонскую улицу. В былые годы даже любил из офиса смотреть на бегущих. Однако это всё не повод пинать Конституцию под откос ради 2х чечено-исламских отморозков.

[смешно]

Будешь смеяться но я живу в некст пригороде к Вотертауну. И мой офис директли на марафонском пути и окна выходят прямо на марафонскую улицу. В былые годы даже любил из офиса смотреть на бегущих.

меня видел?

[Милька]

возможно, мнение американцев я черпаю из их блогов и коментариев на форумах

это блоги тех, кого дома обыскивали в поисках чувака с оружием, который уже убил полицейского до этого?
или таких же, как мы тут..что посмотрели видео

[Jack53]

Интересно смогут ли найти заказчиков? Ведь хорошие деньги где-то лежат на счету.

Не думаю, что есть заказчики, они энтузиасты-одиночки. Поэтому у них и получилось, хоть и коряво.

[Izold]

Будешь смеяться но я живу в некст пригороде к Вотертауну. И мой офис директли на марафонском пути и окна выходят прямо на марафонскую улицу. В былые годы даже любил из офиса смотреть на бегущих. Однако это всё не повод пинать Конституцию под откос ради 2х чечено-исламских отморозков.

повод-повод. смеяться не буду, но некст к вотертауне - не вотертаун. как там, "чужую беду рукой разведу" ..

[Miami Vice]

Интересно смогут ли найти заказчиков? Ведь хорошие деньги где-то лежат на счету.

Вопрос не "смогут ли найти" а "хотят ли найти".

http://www.inquisitr.com/631637/glenn-beck-boston-bombing-investigation-conspiracy-intel-revealed/

[Милька]

Прочесывали район, кажется, уже через три-четыре дня после взрывов? Все сидели у телевизоров и все понимали.
Метод прочесывания революционеры критикуют, но ничего другого сами предложить не могут. Что показательно. На вопрос "ваши действия?" - тишина или отговорки.

таким образом отвечают
говорят, в кино видели


задача слишком упрощенная... пусть известно только, что он скрывается в каком-то штате.. или группе штатов

1. обьявляется маршал ло, комендантский час
2. нац.гвардия оцепляет штат по периметру
3. обыск дом за домом. город за городом

(видел в каком то кино)

[Miami Vice]

повод-повод. смеяться не буду, но некст к вотертауне - не вотертаун. как там, "чужую беду рукой разведу" ..

Т.е. если ты на 9/11 жил в Бруклине то это тебя как бы не коснулось? Так что ли? :120:

[Yura717]

Выходит так отец развелся и уехал в Дагестан, а ваххабитской ячейкой руководила мать Тамерлана до октября 2012 ....

[Izold]

Т.е. если ты на 9/11 жил в Бруклине то это тебя как бы не коснулось? Так что ли? :120:

не знаю, я на 9/11 в бруклине не жил, но сравнение не совсем правомерное

[bdams]

меня видел?
Ты вашее очевидец!

[Hallucinogen]

Прочесывали район, кажется, уже через три-четыре дня после взрывов? Все сидели у телевизоров и все понимали.
Метод прочесывания революционеры критикуют, но ничего другого сами предложить не могут. Что показательно. На вопрос "ваши действия?" - тишина или отговорки.

я ставлю под сомнение некоторые действия полиции, интересуюсь законностью этих действий и не обязан каждый раз при этом рассказывать о "своих бы действиях", тем более тема не обо мне

[Tanik]

В Одноклассниках уж тему создали мусульманскую,призывают правоверных скинуться на хорошего адвоката Джохару-невинной овечке, выжившей и подставленной спец.службами,а то мол дали бесплатного адвоката,который зашишать не будет.
Кто будет у них казначеем непонятно тоже))

[Miami Vice]

меня видел?

Вот ты, красавчег.

http://www.duluthnewstribune.com/media/full/jpg/2012/04/16/bostonweb0417.jpg

[Hallucinogen]

таким образом отвечают
говорят, в кино видели

какой вопрос, как говорится

а вообще - тебе не понравилось бы что я бы сделал
я бы обьявил в стране диктатуру и культ Ктулху

[Alex5448]

- в случае, когда имеется наколка от российских коллег и есть серьёзные основания полагать, что парька [is up to no good]? Который к тому же имеет уйму свободного времени, с одной стороны, и считает имама местной мечети недостаточно усердным мусульманином, с другой?

Впрочем, я не знаю, что там в файлах ФБР на него накопано... может, там наоборот - характеристика "передовик производства, скромен в быту, отзывчив в дружеском общении, активный общественник"... Такие характеристики, например, почти у всех серийных убийц-маньяков в делах есть...
Кошка, ты ведь понимаешь что такие наколки есть на каждого второго чеченца?

[bdams]

В Одноклассниках уж тему создали мусульманскую,призывают правоверных скинуться на хорошего адвоката Джохару-невинной овечке, выжившей и подставленной спец.службами,а то мол дали бесплатного адвоката,который зашишать не будет.
Кто будет у них казначеем непонятно тоже))

есть херня такая. презумция.....

[Miami Vice]

Кошка, ты ведь понимаешь что такие наколки есть на каждого второго чеченца?

А остальные 50% их покрывают.

[Милька]

я ставлю под сомнение некоторые действия полиции, интересуюсь законностью этих действий и не обязан каждый раз при этом рассказывать о "своих бы действиях", тем более тема не обо мне
это все понятно
но если ты ставишь под сомнения действия
ты же имеешь какое то представление, как правильно было бы сделать
чтоб получить более менее безболезненно и безопасно быстрый результат
иначе получается фигня

[Izold]

есть херня такая. презумция.....

нет такой. и вышинский подтвердит :120:

[Кошка Мурка]

Кошка, ты ведь понимаешь что такие наколки есть на каждого второго чеченца? - вот к каждому второму на чашку чая и заглянуть. Или хотя бы дом негласно обыскать.
Чеченов, кто-то тут цифру находил, всего 500 в Штатах, это бюджету не очень дорого обойдётся. :117:

[Hallucinogen]

это блоги тех, кого дома обыскивали в поисках чувака с оружием, который уже убил полицейского до этого?
или таких же, как мы тут..что посмотрели видео

всех понемногу
нет единого порыва мнений, нет

и слава богу что

[Jack53]

я ставлю под сомнение некоторые действия полиции, интересуюсь законностью этих действий и не обязан каждый раз при этом рассказывать о "своих бы действиях", тем более тема не обо мне

Никто не говорит, что обязан. Но если действия полиции вызывают сомнения, логично спросить - какова альтернатива? Как еще полиция могла/должна была действовать с учетом обстановки? Допустим, с негативной частью критики можно было бы согласиться, допустим. Но разумная критика включает в себя и позитивную часть. Без нее это не критика, а критиканство. Как еще могли найти террориста, если более или менее был известен только довольно большой район?

[Izold]

главно, чтоб войны не было

[bdams]

нет такой. и вышинский подтвердит :120:

вышинский закроет

[Izold]

найти сговорчивого судью, выпросить сёрч ворант с широкими полномочиями и точками вместо адреса, срочно распечатать на ротаторе, вписывать адреса на ходу...

[Izold]

забыл добавить - миранду прочитать заранее, обращаясь ко всем возможным кандидатам, чтоб у них было время потребовать защитника до поимки ... при поиске использовать только автомобили с альтернативным топливом

[Yura717]

Кошка, ты ведь понимаешь что такие наколки есть на каждого второго чеченца?
их всего 500 человек в США живет ....

[Hallucinogen]

это все понятно
но если ты ставишь под сомнения действия
ты же имеешь какое то представление, как правильно было бы сделать
чтоб получить более менее безболезненно и безопасно быстрый результат
иначе получается фигня

не обязательно
я вижу то, что мне кажется может быть неправильным
(делаю фразу максимально обтекаемой, поскольку местные обличители уже забодали вкладывать свой смысл и изобличать вместо того чтоб придерживаться темы)
и задаюсь вопросом о легитимности (заметь - даже и не протестую особо, всего лишь задаюсь вопросом) а уж делать все правильно и по закону - это работа полиции, пусть стараюца работать четко и без нарушений прав граждан , if any

смысл в том что сомнения в как не надо не обязательно предполагают знания как надо

[Miami Vice]

это все понятно
но если ты ставишь под сомнения действия
ты же имеешь какое то представление, как правильно было бы сделать
чтоб получить более менее безболезненно и безопасно быстрый результат
иначе получается фигня

Это мечта об утопии. Демократия и Конституция не всегда подразумевают "безболезненно и безопасно". Это та цена которую мы платим за остальные свободы. И это всегда поражало советских политиканов мол "ради якобы свободы они терпят такое...". А иначе ну никак не получается.

[Yura717]

- вот к каждому второму на чашку чая и заглянуть. Или хотя бы дом негласно обыскать.
Чеченов, кто-то тут цифру находил, всего 500 в Штатах, это бюджету не очень дорого обойдётся. :117:
80 % их живет на восточном побережье

[Кошка Мурка]

В Одноклассниках уж тему создали мусульманскую,призывают правоверных скинуться на хорошего адвоката Джохару-невинной овечке, выжившей и подставленной спец.службами,а то мол дали бесплатного адвоката,который зашишать не будет.
Кто будет у них казначеем непонятно тоже)) - да класть на тех "Одноклассников" с прибором... вот когда свои же юродствуют, вот где подлость настоящая по отношению к пострадавшим... "клуба почитателей" Джеффа Баумана нет и вряд ли будет, а стоило бы - он едва очнулся от наркоза, первое, что сделал - поторопился полиции гада-бомбиста описать и убыстрил поиски на видео в несколько раз, я думаю. Несмотря на ужас потери ног, постарался помочь. Но его мужеством никто, кроме ближайших друзей, похоже, не восхищается...

The Dzhokhar Tsarnaev Admiration Society (http://www.thedailybeast.com/articles/2013/04/22/the-dzhokhar-tsarnaev-admiration-society.html)

[Odinokiy_Ostrov]

потомушто хозяин дома заглянул в свою лодку, увидел его, пошел позвонил в полицию... и все это время террорист лежал в луже собственной крови, и его обездвиженность видна была на ИР камере с вертолета



Это сейчас мы знаем, как он лежал, в какой позе, в какой луже, и так далее. А в тот момент, никто не знал подпрыгнет ли он сейчас и начнёт стрелять, или взорвёт себя (и ещё несколько десятков человек) вместе с бомбами, которыми он мог быть обмотан. Мне так нравится, что [in hindsight] все такие умные, и все прекрасно знают, что надо было делать.

[Miami Vice]

Это сейчас мы знаем, как он лежал, в какой позе, в какой луже, и так далее. А в тот момент, никто не знал подпрыгнет ли он сейчас и начнёт стрелять, или взорвёт себя (и ещё несколько десятков человек) вместе с бомбами, которыми он мог быть обмотан. Мне так нравится, что [in hindsight] все такие умные, и все прекрасно знают, что надо было делать.

Учитывая ситуацию как раз младшего взяли без эксцессов. Не вижу повода для критики.

[Screw101]

- вот к каждому второму на чашку чая и заглянуть. Или хотя бы дом негласно обыскать.
Чеченов, кто-то тут цифру находил, всего 500 в Штатах, это бюджету не очень дорого обойдётся. :117:

Что-то очень нереальные цифры. Они приехали сюда стадами по статусу беженца...


P.S.
Ради любопытства заше в гугл...Говорят, что очень мало. Верится с трудом.

[Милька]

Это сейчас мы знаем.
О!!

тут по тв показали
что предлагают его пытать
что думаешь?


противники говорят, мол он ситизен их нельзя

те, кто за

типо гражданство приобретенное, типо можно

(я против, если что)

[bdams]

О!!

тут по тв показали
что предлагают его пытать
что думаешь?


противники говорят, мол он ситизен их нельзя

те, кто за

типо гражданство приобретенное, типо можно

(я против, если что)
а я поржу очень если американачнет пытать

[Dova]

Это сейчас мы знаем, как он лежал, в какой позе, в какой луже, и так далее. А в тот момент, никто не знал подпрыгнет ли он сейчас и начнёт стрелять, или взорвёт себя (и ещё несколько десятков человек) вместе с бомбами, которыми он мог быть обмотан. Мне так нравится, что [in hindsight] все такие умные, и все прекрасно знают, что надо было делать.


даже если он представлял опасность потенциальную- выходили бы из домов, постепенно. не на виду .Почему нет ?
....кстати, те кадры, что показывали по тв в момент наблюдения за лодкой- на пером плане видно было журналистов, еще каких-то штатских людей, которые ходили по улице ...

я , кстати, думала, что в близлежащих домах все эвакуированы были

[Miami Vice]

О!!

тут по тв показали
что предлагают его пытать
что думаешь?


противники говорят, мол он ситизен их нельзя

те, кто за

типо гражданство приобретенное, типо можно

(я против, если что)

Вот он слипери слоуп в действии. Сегодня пытаем только не граждан "там". Завтра не граждан "здесь". Послезавтра натурализованных граждан. А там смотри и привыкнем к тому что и рожденных пытать будут. Лиха беда начало.

[Милька]

так вроде военнопленных в Гуантанамо пытают
как я понимаю

а я поржу очень если американачнет пытать

[bdams]

Вот он слипери слоуп в действии. Сегодня пытаем только не граждан "там". Завтра не граждан "здесь". Послезавтра натурализованных граждан. А там смотри и привыкнем к тому что и рожденных пытать будут. Лиха беда начало.

да. Демократия когда пытать начнет?

[Miami Vice]

даже если он представлял опасность потенциальную- выходили бы из домов, постепенно. не на виду .Почему нет ?
....кстати, те кадры, что показывали по тв в момент наблюдения за лодкой- на пером плане видно было журналистов, еще каких-то штатских людей, которые ходили по улице ...

я , кстати, думала, что в близлежащих домах все эвакуированы были

Они в 6:00 отменили комендантский час. А дед позвонил в 6:15 т.к. сразу после отмены вышел проверить лодку. Т.е. если бы не отменили то дед так и сидел бы дома.

[bdams]

так вроде военнопленных в Гуантанамо пытают
как я понимаю

а где он военнопленный?

[Miami Vice]

да. Демократия когда пытать начнет?

Тебе не грозит демократия. Не волновайся.

[Dova]

Они в 6:00 отменили комендантский час. А дед позвонил в 6:15 т.к. сразу после отмены вышел проверить лодку. Т.е. если бы не отменили то дед так и сидел бы дома.

я это знаю
Я поняла- речь о жителях близлежащих домов ? или не о них ?

[bdams]

Тебе не грозит демократия. Не волновайся.

я пытаться хочу

[Miami Vice]

я это знаю
Я поняла- речь о жителях близлежащих домов ? или не о них ?

Ну так и для них комендантский час в 6 отменили. Вот и прогуливались и т.п. Кадры с лодкой не раньше 6:15-6:30 т.к. до этого времени про лодку никто ничего не знал.

[Jack53]

я это знаю
Я поняла- речь о жителях близлежащих домов ? или не о них ?

Вообще, припоминаю, когда стало ясно с лодкой, показали толпу людей, бегущую из того района. Я так понял, что это жители близлежащих домов.

[Miami Vice]

я пытаться хочу

Ну так а кто тебе запрещает поехать в Грозный, на курорт? Там точно будешь пытаться. Мож даже по алах-акбараешь в свободное от рабства время.

[Милька]

а где он военнопленный?
в той тюрьме содержатся боевики
то есть обвиняемые в терроризме лица

[bdams]

Вообще, припоминаю, когда стало ясно с лодкой, показали толпу людей, бегущую из того района. Я так понял, что это жители близлежащих домов.

нам теперь вас в пример приводят

[Jack53]

я пытаться хочу

С этим к жене, они пытают как никто.

[Милька]

я пытаться хочу
вот о тюрьме
http://en.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay_detention_camp

[bdams]

С этим к жене, они пытают как никто.

мне седня приглашение в суд пришло. но ведь это оф топ

[Dova]

Ну так и для них комендантский час в 6 отменили. Вот и прогуливались и т.п. Кадры с лодкой не раньше 6:15-6:30 т.к. до этого времени про лодку никто ничего не знал.

ты не понял.или- я не поняла. все читаем форум (с) )

Жителей окрестных домов эвакуировали? на момент перестрелки? или нет ?

не было там праздно гуляющих, все- по делу.но я о том, что он не стрелял прицельно.по-крайней мере- постоянно
т.е было время жителям покинуть потенциально опасные дома

[Odinokiy_Ostrov]

О!!

тут по тв показали
что предлагают его пытать
что думаешь?


противники говорят, мол он ситизен их нельзя

те, кто за

типо гражданство приобретенное, типо можно

(я против, если что)
Я против. Он гражданин. Рождённый или нет - неважно.

[Hallucinogen]

Никто не говорит, что обязан. Но если действия полиции вызывают сомнения, логично спросить - какова альтернатива? Как еще полиция могла/должна была действовать с учетом обстановки? Допустим, с негативной частью критики можно было бы согласиться, допустим. Но разумная критика включает в себя и позитивную часть. Без нее это не критика, а критиканство. Как еще могли найти террориста, если более или менее был известен только довольно большой район?

для начала хотелось бы все таки удостовериться, что массовые обыски проводились на законных основаниях и не противоречили Конституции
(не говоря даже об эффективности, ведь то что беглеца нашли НЕ благодаря обыскам, а ВОПРЕКИ, кто то здесь уже отмечал)

пока не будет четкого ответа о законности, ставить вопрос о том "а как же еще надо было" - преждевременно

не говоря уже о том, что не обязательно


кстати показательно, что ни ты, ни другие котрреволюцилнеры даже и не задаются вопросом о законности обысков, главное что худо бедно но поймали

контрреволюционером я называю тебе в ответ , полагая что без этикеток тебе трудно общаться

[Dova]

Вообще, припоминаю, когда стало ясно с лодкой, показали толпу людей, бегущую из того района. Я так понял, что это жители близлежащих домов.

а о чeм тогда Остров с Галогеном...полемизировали ?

[Miami Vice]

ты не понял.или- я не поняла. все читаем форум (с) )

Жителей окрестных домов эвакуировали? на момент перестрелки? или нет ?

не было там праздно гуляющих, все- по делу.но я о том, что он не стрелял прицельно.по-крайней мере- постоянно
т.е было время жителям покинуть потенциально опасные дома

И да и нет. Официальной эвакуации вообще не было. Был ордер не выходить из домов. И если люди были вне своих домов то не возвращаться в них. Примерно так. Может были какие то конкретные ордеры для близлежащих, мне неизвестно.

[Hallucinogen]

О!!

тут по тв показали
что предлагают его пытать
что думаешь?


противники говорят, мол он ситизен их нельзя

те, кто за

типо гражданство приобретенное, типо можно

(я против, если что)
а вдруг где то тикает бомба ?