Дурак, герой, идеалист, шпион, или...? [Archive] - Page 13

Serge7

07-18-2013, 10:30 PM

СМИ: Германии нужны добытые спецслужбами США сведения :)

Глава МВД ФРГ Ханс-Петер Фридрих так и не добился от Вашингтона разъяснений по поводу объемов слежки американских спецслужб в Германии. Немецким ведомствам выгоден американский интернет-шпионаж, полагают немецкие газеты.

Обозреватель газеты Die Welt Торстен Юнгхольт (Thorsten Jungholt) в опубликованном 17 июля комментарии "Нерешительность Фридриха", в частности, пишет:

"Министр внутренних дел ФРГ не произвел хорошего впечатления в качестве дознавателя. Отчасти это объясняется тем, что эта роль противоречит его политическим убеждениям. Вопросы безопасности для Ханса-Петера Фридриха (Hans-Peter Friedrich) - "сверхосновное право", ради которого граждане должны мириться с ограничениями их личных прав и свобод. По его мнению, американские спецслужбы, может быть, и вышли за рамки дозволенного в приписываемых им масштабах шпионажа.

Но едва ли кто-либо лучше главы МВД осведомлен о том, что немецкие ведомства тоже извлекают из этого пользу. Они целенаправленно запрашивают у американских коллег сведения, которые позволяют им раскрывать замыслы террористов в Германии или помогать похищенным за границей немецким гражданам. За это Фридрих им признателен, и поэтому - совершенно не годится на роль задающего неудобные вопросы следователя, призванного выяснить, не нарушили ли спецслужбы США в ходе своей работы немецкое законодательство.

Усугубили ситуацию и слабые коммуникативные способности политика. Из своей поездки в Вашингтон Ханс-Петер Фридрих привез лишь крохи новой информации (http://dw.de/p/199Hr). Хотя, проявив небольшое старание, мог бы указать на первые успехи, на начало дипломатического процесса, целью которого станет договор двух союзников, в котором они обязуются в будущем учитывать различия в правовых системах обеих стран. Однако Фридрих такой же слабый дипломат, как и дознаватель, его послание гласило: благородная цель, коей является обеспечение безопасности, оправдывает любое сотрудничество. Цель оправдывает средства? Для министра, присягнувшего на конституции, это сомнительное послание. <…>" :202:

Read More: http://www.dw.de/сми-германии-нужны-добытые-спецслужбами-сша-сведения/a-16958033

Милька

07-18-2013, 10:36 PM

тайна переписки охраняется государством только до решения прокурора или суда. После этого она перестает быть тайной и является доказательством в суде. В соответствии с уголовно-процессуальным законодательством. Вот если опера по своей инициативе их добудут, то в суде это доказательством не является. Вы, конечно, намекаете на Навального. Так ведь у него адвокаты там крутые, уж они-то в этом разбираются.

ст 13 УПКРФ
1. Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.
2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.

зависит от того, когда завели дело и сделалаи его подозреваемым
и когда были сделаны записи телефонных разговоров

если записи сделаны ДО возбуждения дела, и самое главное без решения суда - их нельзя использовать
любая оперативно-розыскная деятельность должна осуществляться только после решения суда

Кошка Мурка

07-18-2013, 11:15 PM

[NSA Implementing New Security Measures Following Edward Snowden Leaks: Ashton Carter

ASPEN, Colo. — The National Security Agency is implementing new security measures because of the disclosures by former NSA-systems-analyst-turned-fugitive Edward Snowden, a top defense officials said Thursday.

NSA chief Keith Alexander said his agency had implemented a "two-man rule," under which any system administrator like Snowden could only access or move key information with another administrator present. With some 15,000 sites to fix, Alexander said, it would take time to spread across the whole agency.

"Some of your sites are small ... and you only have one system administrator, so you've got to address all of those, and we are working our way through it," he said after speaking to an audience at the Aspen Security Forum in Colorado.

Alexander said that server rooms where such data is stored are now locked and require a two-man team to access them – safeguards that he said would be implemented at the Pentagon and intelligence agencies after a pilot at the NSA.

Snowden leaked to the media information revealing that the NSA was gathering millions of U.S. phone records and intercepting some U.S. Internet traffic.
"This was a failure to defend our own networks," Deputy Defense Secretary Ashton Carter said at the forum.

"In an effort for those in the intelligence community to be able to share with each other, there was an enormous amount of information concentrated in once place. That's a mistake," Carter said. "The loading of everything onto a server creates a risk."

Carter said they are also looking at how to better monitor individuals with access to that kind of information and suggested the Pentagon might monitor intelligence workers just as it monitors staff at nuclear installations.

"When it comes to nuclear weapons, you watch people's behavior in a special way. We don't let people all by themselves do anything," he said. "There is always some aberrant individual and you've got to recognize that." (c) ]

Вся статья здесь: http://www.huffingtonpost.com/2013/07/18/nsa-edward-snowden-leaks_n_3618318.html

Дальше там ещё интереснее - опять пужают Алькаедой, мол, Сноуден им помог, они теперь усердно ищут обходных путей, как избегнуть надзирающего ока. Выходит, все на свете знали то, что Эдик в газетах пропечатал, одна Алькаеда не знала???

Чудные меры. Теперь эти секретные конторки, конторы и конторищи будут увеличивать штаты в два раза и соответственно свои бюджеты тоже. А в одной только АНБ, как выясняется, 15 тысяч станций базирования, мать моя женщина... :120: Где деньги, Зин?

А вообще напоминает правила поведения советских туристов за рубежом: по одному не ходить. Дежавю, однако. :197:

По поводу "провала защиты наших собственных сетей", т.е. сетей АНБ, мистера Картера хочется спросить, понял ли он сам то, что сказал.
Значит, то самое сообщение Сноудена о массированной слежке за своими и чужими, над которым тут только ленивый не посмеялся - мол, секрет Полишинеля открыл, оказывается, в самом АНБ рассматривается как серьёзная утечка.

И меры принимать собираются крутые: рассредоточить части одного и того же документа по разным серверам. С учётом того, что теперь им придётся по своим помещениям передвигаться только группами минимум в две персоны, ещё и серверов в несколько раз больше потребуется, значит. Однако, бюджет поболе двух раз увеличится... как бы не на порядок...

Больше всего мне понравилось предложение, чтобы Пентагон особо надзирал за "мелкими сис.админами" из конторок и контор.
Безусловно, за ядерными объектами следить надо отдельно. Но их и не так всё же много...
А конторских - многие десятки тысяч.
Структура получается монструозная: в Пентагоне есть разведка. Есть контрразведка, следящая за разведкой и всеми остальными. А теперь будут люди, следящие за конторами... А контрразведка будет следить за людьми, которые следят за конторскими, которые следят за Джоном Доу, Васей Пупкиным и полутора миллиардами китайцев.

Увезите меня в Гималаи... или нет, в Антарктиду. Я лучше с пингвинами буду рыбу ловить и в хижине из плавника жить... :233:

Вот сервер, который тайны хранит.
Вот сис. админ, который сервер вскрывает.
А это разведчик, который следит за админом, который в сервер проник, который страшную тайну хранит.
А это это контр-агент, который следит за агентом, который следит за админом, тихою сапой в сервер проникшим, который секретами плотно набит.

А вот Вася Пупкин жене изменяет, которая Васю подозревает.
А вот любовница Маша, которой Вася звонит украдкой, поскольку жене изменяет, которая Васю подозревает и хочет обоим вломить не шутя.
А вот коварная Призма, которая пишет все васины вздохи, которые так обожает Маша, которых упорно жена вычисляет, которая Васю подозревает и мщенье обоим готовит всерьёз.
А вот наш сервер, в который Призма васины песни сливает, и машкины чмоки, и женины вопли, и стук сковородки о череп изменщика тоже туда же идёт.
А вот сис.админ, который всё это под гриф "сов.секретно" кладёт, до второго явленья Исуса народу.

А вот Джон Доу, затраханный вусмерть ломить на работе до третьего поту, чтобы платить налоги, чтобы Призма, и сервер, и все до единой конторы с контр- и просто агентами сыты, здоровы и веселы были...

П.С. Звиняйте за нескладность, я обычно лучше пишу, а это так, наспех за десять минут набросалось...

wlass

07-18-2013, 11:18 PM

зависит от того, когда завели дело и сделалаи его подозреваемым
и когда были сделаны записи телефонных разговоров

если записи сделаны ДО возбуждения дела, и самое главное без решения суда - их нельзя использовать
любая оперативно-розыскная деятельность должна осуществляться только после решения суда

Все просто. В печать попали несколько записей. На основании их было возбуждено дело, решением суда были изъяты у провайдеров остальные записи и приобщены к делу. В ходе следствия получили показания фигурантов, один из них вообще сотрудничал сразу. Так что записи эти - не главное совсем в обвинении. Там, повторюсь, адвокаты грамотные, были заинтересованы в оправдании обвиняемых. Наверняка эту историю с записями рассматривали внимательно.
Сейчас, конечно, пропагандисты кричат о незаконном применении записей. При этом их услужливая память не сообщает им о показаниях свидетелей и фигурантов дела, о бумажных документах они тоже срочно забыли.

Serge7

07-18-2013, 11:35 PM

Reitarou

07-19-2013, 01:18 AM

Баба Лера классно над Эдиком постебалась. Но и Латынина тоже умница. :115:

http://www.novayagazeta.ru/columns/59093.html

Вот в этой-то стране, где отвергнутый женщиной чиновник прослушивает ее телефон и телефоны ее друзей; где материалы прослушек передают киллерам; где прослушки лидеров оппозиции вешают в интернет; где менты за деньги пишут разговоры бизнесменов и пользуются этим, чтобы отнять у них бизнес, — вот в этой-то стране и попросил убежище от страшных, ужасных, кровавых Соединенных Штатов Америки бывший сотрудник спецслужб Эдвард Сноуден.

Что тут сказать? Если инфантильный левак Сноуден действительно хотел стать героем, ему бы следовало вернуться в США: распять не распяли бы, но десятку дали бы. Пятерку бы отсидел.

Но Сноуден хотел стать цифровым Христом, а на кресте не висеть. Теперь г-н Сноуден проведет не пять лет, а всю жизнь в гостях у ФСБ.

Не сомневаюсь, что за последний месяц Сноуден узнал, что такое настоящий контроль. Тотальный контроль. Когда ты сидишь на даче ФСБ и не имеешь права сказать, где ты сидишь. Когда ты не властен ни над своими перемещениями, ни над своим поведением. Когда твои кураторы диктуют тебе глупости, которые ты должен говорить, и привозят тебя на встречу с псевдоправозащитниками. И г-н Сноуден не торопится, как мы видим, об этом настоящем контроле рассказывать. Вместо этого он явно озвучивает то, что хотят слышать кураторы.

На мой взгляд, Владимир Путин нечаянно сделал США лучший подарок. Он дискредитировал Сноудена окончательно. Он показал всему миру, как ведет себя инфантильный левак, мечтающий о лаврах разоблачителя, — не тогда, когда ему противостоят невегетарианские США, а когда ему по-настоящему страшно.

Eric007

07-19-2013, 02:09 AM

На мой взгляд, Владимир Путин нечаянно сделал США лучший подарок. Он дискредитировал Сноудена окончательно. Он показал всему миру, как ведет себя инфантильный левак, мечтающий о лаврах разоблачителя, — не тогда, когда ему противостоят невегетарианские США, а когда ему по-настоящему страшно.
И, после этих слов, отодвинув микрофон в студии "Эха Москвы", Латынина встала, подошла к американскому флагу, кторый как правило, стоит у неё в углу кабинета, присела на одно колено и, поднеся к губам звёздно-полосатый, поцеловала его....
От нахлынувших чувств смахнула скупую слезу и дрожащим от торжественного волнения голосом затянула: "O say, can you see, by the dawn’s early light, What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming..."

Serge7

07-19-2013, 02:15 AM

И, после этих слов, отодвинув микрофон в студии "Эха Москвы", Латынина встала, подошла к американскому флагу, кторый как правило, стоит у неё в углу кабинета, присела на одно колено и, поднеся к губам звёздно-полосатый, поцеловала его....
От нахлынувших чувств смахнула скупую слезу и дрожащим от торжественного волнения голосом затянула: "O say, can you see, by the dawn’s early light, What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming..." Мисс Латынина - очень странный сабжект нашего беспокойного времени. :) Не удивлюсь, если она получает приличную, двойную зарплату.. И от России, и от Америки! :197: :110:

Eric007

07-19-2013, 02:36 AM

Мисс Латынина - очень странный сабжект нашего беспокойного времени. :) Не удивлюсь, если она получает приличную, двойную зарплату.. И от России, и от Америки! :197: :110:
Латынина вчера:
- На мой взгляд, этот приговор нечаянно утвердил Навального главным лидером российской оппозиции. Сегодня день, когда у российской оппозиции появился политический лидер. И вот чтобы стать пророком, надо повисеть на кресте. А чтобы быть настоящим оппозиционным политиком авторитарного государства – надо посидеть в тюрьме.

Serge7

07-19-2013, 02:44 AM

Латынина вчера:
- На мой взгляд, этот приговор нечаянно утвердил Навального главным лидером российской оппозиции. Сегодня день, когда у российской оппозиции появился политический лидер. И вот чтобы стать пророком, надо повисеть на кресте. А чтобы быть настоящим оппозиционным политиком авторитарного государства – надо посидеть в тюрьме.Это ужас, Эрик.. Всех в тюрьму, Бляха! Для получения классной политичeской карьеры в Росси. )) Этож Владимир Ильич Ульянов ещё придумал, если я не ошибаюсь! ) :111: :197:

Eric007

07-19-2013, 03:01 AM

Это ужас, Эрик.. Всех в тюрьму, Бляха! Для получения классной политичeской карьеры в Росси. )) Этож Владимир Ильич Ульянов ещё придумал, если я не ошибаюсь! ) :111: :197:
Правила игры всем известны. Если кто не хочет играть - уступает место тому, кто готов рисковать - на кону большой куш.
И когда карты розданы, и кто то начинает плакать, что у него нет ни одного "джокера" - спрашивается: зачем садился играть?... Ты же знал на что идёшь? - ты знал, что такой куш на дороге не валяется, ты поставл на кон всё что имел, потому что тебе хотелось выиграть?...И ты знал, что выигрывает в этой игре, только один!... Какие теперь вопросы?

Serge7

07-19-2013, 03:04 AM

Правила игры всем известны. Если кто не хочет играть - уступает место тому, кто готов рисковать - на кону большой куш.
.. Дык тут тоже самое, Ерик. ) По-моему, Мистер Сноуден достаточно чётко это обьяснил остальному Миру! :197: :110:

Reitarou

07-19-2013, 03:11 AM

Агентство национальной безопасности США построит в Германии центр для прослушивания звонков (http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cat=24&id=852622) А вы говорите Сноуден, Сноуден... :111:

Eric007

07-19-2013, 03:20 AM

Eric007

07-19-2013, 03:24 AM

Дык тут тоже самое, Ерик.
Кстати, вице-президент США Джозеф Байден не исключает возможности своего участия в выборах на высший руководящий пост страны в 2016 году. Об этом он заявил американскому журналу GQ. Редакция журнала, в свою очередь, указывает, что Байден будет баллотироваться на пост президента, если это не сделает его коллега по Демократической партии Хиллари Клинтон.

Одни и те же престарелые лица. А где молодые политики???

Reitarou

07-19-2013, 03:25 AM

А Сноудена директором этого центра. Парень в теме.

Сноудену одна дорога, в Тынду. :115:

Serge7

07-19-2013, 03:27 AM

Кстати, вице-президент США Джозеф Байден не исключает возможности своего участия в выборах на высший руководящий пост страны в 2016 году. Об этом он заявил американскому журналу GQ. Редакция журнала, в свою очередь, указывает, что Байден будет баллотироваться на пост президента, если это не сделает его коллега по Демократической партии Хиллари Клинтон.

Одни и те же престарелые лица. А где молодые политики??? Эрик, это пока глубоко полицейская страна, под глубокой властью Демократов на сегодняшний день.. Это всё шо я тебе могу сообщить пока..

Кот Пушок

07-19-2013, 08:05 AM

Одни и те же престарелые лица. А где молодые политики???

В Кремле, где же ещё...

Miguel_Cordona

07-19-2013, 10:02 AM

Сноудену одна дорога, в Тынду. :115:

а может на Алтай? :116:

Кот Пушок

07-19-2013, 10:06 AM

Начинает мне казаться, что Сноудена из России не выпустят, не...

Раз Латынина вписалась - так оно и будет.

Вот уж кремлёвский рупор, всем бабам Лерам 147 очков форы даст.

nat123

07-19-2013, 10:09 AM

Начинает мне казаться, что Сноудена из России не выпустят, не...

Раз Латынина вписалась - так оно и будет.

Вот уж кремлёвский рупор, всем бабам Лерам 147 очков форы даст.

от жышь....И на наво мне тоже как-то всё равно как и Навального. да что жы ето такое? все волнуются, буквально все...а я так равнодушно

Кот Пушок

07-19-2013, 10:36 AM

от жышь....И на наво мне тоже как-то всё равно как и Навального. да что жы ето такое? все волнуются, буквально все...а я так равнодушно

Тибе выпить надо.
Успокоисси...

Милька

07-19-2013, 11:21 AM

Кстати, вице-президент США Джозеф Байден не исключает возможности своего участия в выборах на высший руководящий пост страны в 2016 году. Об этом он заявил американскому журналу GQ. Редакция журнала, в свою очередь, указывает, что Байден будет баллотироваться на пост президента, если это не сделает его коллега по Демократической партии Хиллари Клинтон.

Одни и те же престарелые лица. А где молодые политики???репы выставят блондина

http://freepatriot.org/wp-content/uploads/2013/06/randpaulbookshelf_616.jpg

Nahla

07-19-2013, 11:51 AM

Одни и те же престарелые лица. А где молодые политики???

я через 14 лет только уйду туда.
в прошлом годы было 15.

Милька

07-19-2013, 12:01 PM

Все просто. В печать попали несколько записей. На основании их было возбуждено дело, решением суда были изъяты у провайдеров остальные записи и приобщены к делу. В ходе следствия получили показания фигурантов, один из них вообще сотрудничал сразу. Так что записи эти - не главное совсем в обвинении. Там, повторюсь, адвокаты грамотные, были заинтересованы в оправдании обвиняемых. Наверняка эту историю с записями рассматривали внимательно.
Сейчас, конечно, пропагандисты кричат о незаконном применении записей. При этом их услужливая память не сообщает им о показаниях свидетелей и фигурантов дела, о бумажных документах они тоже срочно забыли.

то есть изьяты записи, которые хранились у провайдеров?
Провайдеры пишут разговоры и сохраняют смс?

Кот Пушок

07-19-2013, 12:19 PM

то есть изьяты записи, которые хранились у провайдеров?
Провайдеры пишут разговоры и сохраняют смс?

...и переодически сливают их в интернет. По команде.

crazy-mike

07-19-2013, 12:29 PM

то есть изьяты записи, которые хранились у провайдеров?
Провайдеры пишут разговоры и сохраняют смс?
по украинскому законодательству они даже обязаны это делать ( там не всё так просто - они просто должны предоставлять данные о траффике любого физического лица , которое пользуется их услугами ). А провайдеры СМС и телефонии и так "пишут" голосовой траффик и смс для борьбы с OTT messaging.

P.S. с интернет-траффиком ситуация у интернет-провайдеров ведь довольно сложная - траффик нужно анализировать чтобы не выходить за рекомендованные параметры загрузки "внешних каналов". Ёмкость ( полосу пропускания ) внешнего канала ведь провайдеры тоже покупают. И в зависимости от цены пакета пользователя траффик пользователя должен маршрутизироваться по разным внешним каналам. И за всей этой хреновиной должна следить биллинговая система. В т.ч. и за структурой траффика - чем сложнее пользовательская политика тем больше всего нужно проверять. И если дело заходит о QoS и скорости доступа к различным интернет ресурсам , то приходится "писать" весь "критичный траффик".

Reitarou

07-19-2013, 12:32 PM

а может на Алтай? :116:

Можно и на Алтай. :)

Reitarou

07-19-2013, 12:32 PM

Начинает мне казаться, что Сноудена из России не выпустят, не...

Раз Латынина вписалась - так оно и будет.

Вот уж кремлёвский рупор, всем бабам Лерам 147 очков форы даст.

:115:

wlass

07-19-2013, 12:58 PM

то есть изьяты записи, которые хранились у провайдеров?
Провайдеры пишут разговоры и сохраняют смс?

Да, а что? Вы не знали?
Ну так слушайте великое откровение. Везде всех пишут. И всегда писали, как только появилась такая возможность.
А кипеш со Сноуденом случился совсем по другой причине.

Милька

07-19-2013, 01:00 PM

Да, а что? Вы не знали?
Ну так слушайте великое откровение. Везде всех пишут. И всегда писали, как только появилась такая возможность.
А кипеш со Сноуденом случился совсем по другой причине.
и в суд несут, как улики
прослушку сделанную без санкции суда

ага

wlass

07-19-2013, 01:02 PM

и в суд несут, как улики
прослушку сделанную без санкции суда

ага

вряд ли то, что попало в прессу, прошло в суде. Там рассматривались другие прослушки, уже с санкцией. А то что всех пишут "на всякий случай", а потом с санкции суда поднимают записи, надеюсь, для вас уже не тайна, слава Сноудену.

Милька

07-19-2013, 01:02 PM

у Путина судя по всему
уже психоз

wlass

07-19-2013, 01:03 PM

у Путина судя по всему
уже психоз

ага, уже полгода не слышно было клич "Путин зассал". Правда, от вас я его не ожидал услышать.

Милька

07-19-2013, 01:03 PM

вряд ли то, что попало в прессу, прошло в суде. Там рассматривались другие прослушки, уже с санкцией. А то что всех пишут "на всякий случай", а потом с санкции суда поднимают записи, надеюсь, для вас уже не тайна, слава Сноудену.

пока ни одного суда над гражданскими лицами еще не было
где б использовались записи прослушки такого плана

Милька

07-19-2013, 01:09 PM

ага, уже полгода не слышно было клич "Путин зассал". Правда, от вас я его не ожидал услышать.
ну не ожидал
так не ожидал

абсолютно несвоевременный суд
торопливый перед выборами мера в Москве

сейчас отпустили и он будет выбираться

какие то бесцельные движения туда сюда
взбаламутили народ на ровном месте

такие ошибочки делаются не с холодной головой

мне лично пофик на Путина
я не живу в вашей стране
мне все равно, кто у вас там будет
будет ли диктатура или нет
желаю, чтоб процветала и все было так, как народ хочет

еслиб не обязательства читать все подобные ветки, меня в теме б не было

а вот читая, как бы со стороны, очень интересно наблюдать за всей котовасией этой

wlass

07-19-2013, 01:24 PM

Уж эти мне передовые-свободные. Все смешают в кучу.

- как связаны выборы мэра Москвы и суд в Кирове? Ну, кроме этих стенаний на тему "у вас беспредел и вы обязаны так делать".

- каким образом надо было согласовывать дату суда и эти выборы? Небось, еще сам Путин должен был скомандовать...

- почему надо нарушать общепринятую судебную практику и закрывать обвиняемого, который не нарушал условия подписки о невыезде? И опять Путин, должен был распорядиться, видимо, чтобы вражину проклятого скорее засадили. А раз не распорядился, значит, не с холодной головой .... А про то, что ветви власти независимы, как бы и не слышали никогда.

Ужас, в общем. Вся эта ваша передовая свобода так причудливо перемешана с совковым наследием, просто иногда оторопь берет.

Кот Пушок

07-19-2013, 01:29 PM

Уж эти мне передовые-свободные. Все смешают в кучу.

.

Молодец, Влас.
Красиво излагаешь!

Кот Пушок

07-19-2013, 01:30 PM

Ужас, в общем.

Только не ужасайся так сильно.
От того, что мы знаем истинное положение вещей, у вас там всё равно ничего не изменится, так что можешь не беспокоиться.

wlass

07-19-2013, 01:36 PM

Только не ужасайся так сильно.
От того, что мы знаем истинное положение вещей, у вас там всё равно ничего не изменится, так что можешь не беспокоиться.

Ты тут недавно полдня доказывал, что ваше "истинное положение вещей" тебя никак не касается, а стало быть, пусть так и будет. Я придерживаюсь того же убеждения, меня эти прослушки не затрагивают, а вор должен сидеть в тюрьме.

Reitarou

07-19-2013, 01:51 PM

Ты тут недавно полдня доказывал, что ваше "истинное положение вещей" тебя никак не касается, а стало быть, пусть так и будет. Я придерживаюсь того же убеждения, меня эти прослушки не затрагивают, а вор должен сидеть в тюрьме.

Осталось только объяснить, почему Влас решил, что его убеждения интересуют кого-то в Америке. :115:

Кошка Мурка

07-19-2013, 01:54 PM

Только не ужасайся так сильно.
От того, что мы знаем истинное положение вещей, у вас там всё равно ничего не изменится, так что можешь не беспокоиться. - а каким образом ты, котяра ("мы" это кто, кстати?), познаёшь истинное положение вещей в городе Кирове, на 12-ть часовых поясов от города Сиэтла отстоящем, да ещё двадцать лет в стране не бывав?
Причём с понтом уверен, что это твоё знание - истина в последней инстанции... :197:

Кот Пушок

07-19-2013, 02:33 PM

- а каким образом ты, котяра ("мы" это кто, кстати?), познаёшь истинное положение вещей в городе Кирове, на 12-ть часовых поясов от города Сиэтла отстоящем, да ещё двадцать лет в стране не бывав?
Причём с понтом уверен, что это твоё знание - истина в последней инстанции... :197:

А мне тебя достаточно почитать.
И в число "МЫ" ты не входишь, не волнуйся.

Кошка Мурка

07-19-2013, 02:40 PM

А мне тебя достаточно почитать.
И в число "МЫ" ты не входишь, не волнуйся. - я не волнуюсь.
А кто всё-таки входит, интересно было бы узнать. :117:

crazy-mike

07-19-2013, 02:53 PM

Осталось только объяснить, почему Влас решил, что его убеждения интересуют кого-то в Америке. :115:

Из "инструкуции по противодействию вербовке". Там почти буквально была такая фраза - старательно слушайте любого самоуверенного ...
:111:
P.S. почему-то никто не осознаёт того факта , что "невостребованные накопленые данные" являются самым что ни есть мусором , который во всех серьёзных системах регулярно удаляется.

Ну а зеркала ведь тоже "подглядывают". В средние века зеркала даже специальными покрывалами завешивали.

wlass

07-19-2013, 02:54 PM

- я не волнуюсь.
А кто всё-таки входит, интересно было бы узнать. :117:

Это он и персонажи из его полка.

Кот Пушок

07-19-2013, 02:56 PM

Это он и персонажи из его полка.

Боец идеологического фронта, блин...

wlass

07-19-2013, 02:58 PM

Боец идеологического фронта, блин...

Я знаю, можешь не представляться.
Да, и не суди других по себе, это ошибка.

Nabludatel'

07-19-2013, 03:06 PM

Я знаю, можешь не представляться.
Да, и не суди других по себе, это ошибка.
....эт точно

Дуболомы наворотили черт-те чего. А теперь администрация Обамы расхлебывает. А дуболомы, разумеется, прыгают вокруг и кричат бууууу.

Птиц

07-19-2013, 03:19 PM

Молодец, Влас.
Красиво излагаешь!

а возразить-то и нечем. фкаторый рас, вкаторый рас (ц)

Бугор

07-19-2013, 03:23 PM

а возразить-то и нечем. фкаторый рас, вкаторый рас (ц)

в каторый раз
живут как желуди
вокруг полно дубов
и каждая свинья наровит
тот желудь сожрать
и в дубраве нагадить

Slippery When Wet

07-19-2013, 03:27 PM

Боец идеологического фронта, блин...

по-моему это просто сумасшедший из больницы.

Птиц

07-19-2013, 03:29 PM

мы знаем истинное положение вещей

да-да. а мы тут сидим, сиволапые, хлебаем лаптем щи и смотрим программу Время. причем 24 часа в сутки

от жежь (ц)

Reitarou

07-19-2013, 03:35 PM

а возразить-то и нечем. фкаторый рас, вкаторый рас (ц)

Не преувеличивай, Фэри. :111:

Птиц

07-19-2013, 03:36 PM

в каторый раз
живут как желуди
вокруг полно дубов
и каждая свинья наровит
тот желудь сожрать
нагадив в дубраве

че сказать-то хотел?

Serge7

07-19-2013, 04:05 PM

...мне лично пофик на Путина
я не живу в вашей стране
мне все равно, кто у вас там будет
будет ли диктатура или нет
желаю, чтоб процветала и все было так, как народ хочет... Вот тут - хорошо сказала. :196: А народу, Путин похоже "до балды" ), а не был-бы он народу до балды, то народ давно бы его из Кремля на вилах бы вынес! :116: :197:

Ne-Blondinka

07-19-2013, 04:22 PM

Вот тут - хорошо сказала. :196: А народу, Путин похоже "до балды" ), а не был-бы он народу до балды, то народ давно бы его из Кремля на вилах бы вынес! :116: :197:

он им столько пыли в глаза напустил, что многие до сих пор еще "за него"
зомбированные по самое не могу

Птиц

07-19-2013, 04:25 PM

народу, Путин похоже "до балды" ), а не был-бы он народу до балды, то народ давно бы его из Кремля на вилах бы вынес!

народ привык мыслить логически. если вынести кого-то, то и внести тоже надо кого-то. а кого внести-то какое-нить очередное огородное пугало типа Немцова?

Serge7

07-19-2013, 04:32 PM

народ привык мыслить логически. если вынести кого-то, то и внести тоже надо кого-то. а кого внести-то какое-нить очередное огородное пугало типа Немцова?
И ты хорошо сказал! ) :)

Кот Пушок

07-19-2013, 10:56 PM

Эххх... Птиц, Птиц...

Кот Пушок

07-19-2013, 10:56 PM

Эххх... Влас, Влас....

Кот Пушок

07-19-2013, 10:58 PM

да-да. а мы тут сидим, сиволапые, хлебаем лаптем щи и смотрим программу Время. причем 24 часа в сутки

от жежь (ц)

Эххх... Птиц, Птиц...

wlass

07-19-2013, 11:30 PM

Эххх....Пушок, Пушок....

crazy-mike

07-20-2013, 12:48 AM

Эхххх......Сноуден, Сноуден....
Эхххх....Депардье , Депардье....
Эхххххххххххххххххххххххххххххххххх.......

http://realty.rbc.ru/articles/19/07/2013/562949988029622.shtml

Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) США Эдвард Сноуден получит денежное пособие и жилье в случает положительного решения российских властей о предоставлении ему временного убежища.

Также по закону Эдвард Сноуден будет иметь право на пользование жилыми помещениями на условиях найма (поднайма) или разместиться в центре временного размещения. Он также сможет обратиться за получением единовременного денежного пособия.

Miguel_Cordona

07-20-2013, 12:57 AM

... И в зависимости от цены пакета пользователя траффик пользователя должен маршрутизироваться по разным внешним каналам. И за всей этой хреновиной должна следить биллинговая система. В т.ч. и за структурой траффика - чем сложнее пользовательская политика тем больше всего нужно проверять. И если дело заходит о QoS и скорости доступа к различным интернет ресурсам , то приходится "писать" весь "критичный траффик".

http://ic.pics.livejournal.com/titlis/9732135/62793/62793_1000.jpg

Reitarou

07-20-2013, 01:00 AM

http://ic.pics.livejournal.com/titlis/9732135/62793/62793_1000.jpg

:111:

crazy-mike

07-20-2013, 01:01 AM

http://www.chechnyatoday.com/content/view/26996/

Давайте вспомним Сноудена несколько летней давности, когда Эдвард осудил действия рядового Брэдли Мэнинга за слив секретной информации о действиях США в Ираке. Сноуден был ура патриотом и жестко осудил действия Б.Мэнинга. В своей страничке в twitter будущий борец за права человека написал, что Б.Мэнингу следовало бы ампутировать некоторые части тела. Это высказывание Сноудена, который служил в элитных спецслужбах США в Агенстве Национальной Безопасности, ясно дает понять его отношение к предательству и измене. Поэтому сложно поверить, что за несколько лет Сноуден так сильно трансформировался в гуманиста и борца за свободу личного пространства.
В этом случае позиция российского руководства правильна: "Это как стричь свинью, визга много, а шерсти мало"- сказал В.Путин. Российские власти и спецслужбы знают больше и понимают, что Эдвард Сноуден - отработанный материал и портить отношения с США из-за него не стоит.
О существовании системы глобальной слежки не знают, наверное, только малые дети. Сегодня в любом городе России можно в обычном торговом центре купить аппаратуру для прослушки телефонов, разного рода жучки, глушилки. Ясно одно, что информационная безопасность сегодня стала ключевым моментом в жизни любого государства. Государство должно уделить больше внимания и средств на информационную войну. Вероятно, что скоро создадут информационную армию или что-то в этом роде, но в любом случае уже сейчас мир переживает очередную трансформацию, из века холодной войны и ядерных технологий мы переходим в век информационных войн и новейших технологий в сфере информационной безопасности. Мы переживаем очередной виток в борьбе за мировое господство и однополярную систему международных отношений.
Исмаил Денильханов
Заместитель директора Департамента
внешних связей Главы и Правительства ЧР

www.ChechnyaTODAY.com (http://www.ChechnyaTODAY.com)

Reitarou

07-20-2013, 01:02 AM

Reitarou

07-20-2013, 01:04 AM

crazy-mike

07-20-2013, 01:09 AM

Фига се. :115:

Но ведь не все же такие идиоты как об этом думает Кошка Мурка! Кто-то ведь и Сноудена "мониторил"....:310:

http://x-novosti.com/opinion/490-nikolay-kovalev-edvard-snouden-provokator-a-ne-pravozaschitnik.html

Николай Ковалёв: Эдвард Сноуден провокатор, а не правозащитник

16-07-2013, 20:06

Николай Ковалёв – директор ФСБ с 1996 по 1999 гг., ответил на наши вопросы по Эдварду Сноудену. Никто из действующих сотрудников ФСБ не согласился разговаривать на эту тему.

wlass

07-20-2013, 01:13 AM

С другой стороны, человек молодой, и вполне предсказуемо изменение его позиций, это часто происходит. Кто в молодости не был либералом, у того нет сердца... и т.д. и т.п.
Естественно, он патриот Америки. И не просто так в элитном подразделении АНБ служил, там отбор ведь не с улицы идет. Все получалось, служил в святая святых, все прекрасно. Вот только задания какие-то... не очень. Следить и писать надо почему-то не тех, кого он считал необходимым отслеживать. Ну сначала объяснял это своей некомпетентностью, начальству виднее и т.п. Потом начал разбираться, получил доступ к информации, начал делать выводы. Потом этот взрыв в Бостоне, а люди, оказывается, не отслеживались вовсе. Вот за кем он следил бы, а у него задания - писать всяких промышленных конкурентов...
В конце концов не вынесла душа, сорвался. Молодой еще.

crazy-mike

07-20-2013, 01:21 AM

http://x-novosti.com/opinion/490-nikolay-kovalev-edvard-snouden-provokator-a-ne-pravozaschitnik.html

Николай Ковалёв: Эдвард Сноуден провокатор, а не правозащитник

16-07-2013, 20:06

Николай Ковалёв – директор ФСБ с 1996 по 1999 гг., ответил на наши вопросы по Эдварду Сноудену. Никто из действующих сотрудников ФСБ не согласился разговаривать на эту тему.

Николай Ковалёв: Мне с самого начала все приключения Сноудена казались странными. Человек, изначально считающий себя правозащитником, попадает на работу в ЦРУ. Мало того – он намеренно туда устраивается, чтобы раскрыть секреты глобальной слежки США за всеми гражданами мира. Он догадывался об этом или ему кто-то подсказал? Представляете, какое сито должен пройти претендент на такую работу, с доступом к гостайне? И он проскакивает через это сито. Кадровики ЦРУ или связанных с ним организаций перед тем как взять на работу человека проводят огромную работу – устраивают, якобы, случайные беседы с окружением претендента, изучают всю его биографию вплоть до школы. Это серьёзная и кропотливая работа. Я как человек связанный с госбезопасностью сразу скажу вам – вероятность того, что Сноуден нигде не наследил, не поделился с кем-нибудь своими планами, равна нулю. И при этом его берут на работу в один из самых стратегически важных отделов для национальной безопасности США. Ему доверяют информацию, способную взорвать мир. После своих разоблачений он зачем-то летит в Москву, когда у него были гораздо более доступные пути для того, чтобы скрыться от американского правительства. По пути в Москву ему случайно в кавычках аннулируют паспорт и он застревает у нас. Я знаю, что Эдвард Сноуден никогда не работал на российскую разведку, поэтому и предполагаю, что он двойной агент. И цель его попадания в Москву - провокация.

Корр. Какого рода провокация?

Н.К. Эдвард Сноуден крючок, который должна заглотнуть Россия, испортив тем самым отношения со всем миром и теряя все психологические козыри как на переговорах по Сирии, так и по другим вопросам. Россию хотят сделать прокажённой, официально ввести её в список стран оси зла. И Сноуден – ловушка, в которую Россия никак не должна попасть. Я видел раздражение Владимира Путина, когда он говорил о Сноудене. Я думаю, что это искреннее раздражение. Он понимает, что игра сложная и просчитать все тонкости невозможно, но я вам перечислил простые аналитические данные, которые говорят о том, что Сноудена нам подсунули.

Корр. А если Вы ошибаетесь?

Н.К. Практически никогда не ошибался в кадровых вопросах. А здесь налицо двойная агентура. Если бы американцам Сноуден был действительно нужен, я думаю они выкрали бы его из транзитной зоны каким-нибудь образом или ещё в Гонконге и глазом бы не моргнули. А они вместо этого устраивают показные ссоры с Евросоюзом из-за прослушки посольств и обыскивают самолёт президента Боливии, хотя ведь ясно было, что Сноудена на том борту быть не может. Вот как ни крути, всё указывает на то, что Сноудена нам подсунули и подсунули в самый ответственный момент, когда России предстоит принимать важные геополитические решения.

Корр. Сегодня Сноуден попросил временное политическое убежище в России. Всё указывает на то, что решение об убежище будет положительным. Давайте представим, что оно уже принято. Что будет дальше?

Н.К. Ну как я и сказал – Соединённые Штаты поднимут такую антироссийскую истерию, что все наши наработки по Сирии, Афганистану, по другим вопросам будут сорваны. Мы окажемся в изоляции. Проиграем в стратегически важных для нас районах мира, эта наша ошибка дорого нам будет стоить.

Корр. Так что же делать в этой ситуации?

Н.К. Американцы сделали ход конём – они поставили Россию в положение, когда любое решение по Сноудену наносит ущерб нашей стране. Если примем его (Сноудена) – то попадаем в ось зла, если откажем, то это нанесёт серьёзный ущерб руководству России внутри страны, прежде всего Путину. Но я считаю, что наши стратегические интересы важнее. Надо отказать Сноудену в убежище, не экстрадировать его, но поставить жёсткие условия, что он в течение определённого времени должен покинуть Россию. Это было бы самым взвешенным и умным решением. А сейчас, и это очевидно, Эдвард Сноуден практически шантажирует Россию. Надо чётко определиться и вынести решение. Моё мнение я вам озвучил – нисколько не сомневаюсь, что Сноуден американская подсадная утка. А цель – скомпрометировать Россию и нанести ей внешнеполитический и внутриполитический ущерб.

crazy-mike

07-20-2013, 01:24 AM

С другой стороны, человек молодой
Самоуверенный агент ( кулхакер - который думает что других средств наблюдения кроме прослушек и подглядываний не существует , хотя разведка существует несколько тысяч лет и большую часть времени вообще без всяких компьютеров и интернета ) без навыков полевой работы - и "совсем фальшивый". :101:
Легенду ему очень тупо сработали. Хоть полный чемодан разноцветных париков с собой не взял - и то хорошо.

Самое лучшее - вернуть его обратно , но так - чтобы с ним уже во время самого процесса возвращения произошёл "летальный несчастный случай".

Reitarou

07-20-2013, 01:30 AM

crazy-mike

07-20-2013, 01:34 AM

Тут где-то про цитирование недавно было. :111:
А ведь с wlass-а срежут погоны прямо на разводе. Перед строем "коллег". Под барабанную дробь. ( за сотрудничество с вероятными бизнес-партнёрами ).
И за всем этим будет наблюдать Кошка Мурка онлайн....:111:

http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena

По словам Пескова, он также не в курсе, какие именно документы Сноуден подал российским властям. «Я и ранее говорил, что это не тот вопрос, который администрация президента отслеживает в режиме онлайн», - сообщил он, отметив, что у Путина весьма напряженный рабочий график и есть дела более важные, чем ситуация со Сноуденом.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena

(http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena):101:
(http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena)

wlass

07-20-2013, 01:37 AM

Самоуверенный агент ( кулхакер - который думает что других средств наблюдения кроме прослушек и подглядываний не существует , хотя разведка существует несколько тысяч лет и большую часть времени вообще без всяких компьютеров и интернета ) без навыков полевой работы - и "совсем фальшивый". :101:
Легенду ему очень тупо сработали. Хоть полный чемодан разноцветных париков с собой не взял - и то хорошо.

Самое лучшее - вернуть его обратно , но так - чтобы с ним уже во время самого процесса возвращения произошёл "летальный несчастный случай".

То, что это подстава, тоже вероятно. Не зря Путин дистанцируется от этого дела.

crazy-mike

07-20-2013, 01:40 AM

То, что это подстава, тоже вероятно. Не зря Путин дистанцируется от этого дела.
Ну вспомни "историю разведки" ещё с 1900х годов ( хотя бы о фокусах с "планом Шлиффена" - классика жанра )! Оно настолько по шаблону.... Как писал Джон Ле Карре - Господи , можно подумать , что мы имеем дело с немцами! ( Путин как раз имел дело с немцами - и в Лейпциге , и , кажется , в Кёльне - но это раньше ещё "на преддипломной практике" )
:111:
110% процентов - подстава. Но там есть нюанс ( как с планом Шлиффена ) - по "дыму" можно получить дополнительные настоящие данные , если тщательно сопоставить "дым" с результатами своих собственных наблюдений. Эти "технократы от разведки" о таких "мелочах" просто забывают.

Reitarou

07-20-2013, 01:42 AM

А ведь с wlass-а срежут погоны прямо на разводе. Перед строем "коллег". Под барабанную дробь. ( за сотрудничество с вероятными бизнес-партнёрами ).
И за всем этим будет наблюдать Кошка Мурка онлайн....:111:

http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena

По словам Пескова, он также не в курсе, какие именно документы Сноуден подал российским властям. «Я и ранее говорил, что это не тот вопрос, который администрация президента отслеживает в режиме онлайн», - сообщил он, отметив, что у Путина весьма напряженный рабочий график и есть дела более важные, чем ситуация со Сноуденом.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena

(http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena):101:
(http://www.forbes.ru/news/242414-peskov-isklyuchil-vozmozhnost-vydachi-snoudena)

:111:

crazy-mike

07-20-2013, 01:43 AM

:111:

Там в публикации пропущена в слове "подал" буква "р" скорее всего. Если Сноуден - настоящий американец , то "продал российским властям" - а не "подал".
:310:
Продавец воздуха , однако!

P.S. Одно из требований к "настоящему агенту" - быть способным продать набор порнографических открыток грузинскому женскому монастырю.

crazy-mike

07-20-2013, 01:52 AM

Тут где-то про цитирование недавно было. :111:
http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/moskvichki-massovo-delayut.html

12:2819.07.2013 Москвички массово делают Сноудену предложения

Член Общественной палаты России Анатолий Кучерена заявил о том, что получает множество звонков от москвичей, предлагающих помощь Эдварду Сноудену. По словам адвоката, мужчины предлагают бывшему сотруднику ЦРУ финансовую помощь, а девушки - жилье и бракосочетание.

:310:

Вот как умеет работать Анатолий Кучерена! ( в романе Юлиана Семёнова "Приказано выжить" была глава "Вот как умеет работать гестапо" - хотя у Юлиана Семёнова именно там была неточность , потому что "силовые структуры рейха" к тому времени были объединены в Управление Имперской Безопасности )

Serge7

07-20-2013, 02:03 AM

То, что это подстава, тоже вероятно. Не зря Путин дистанцируется от этого дела. Чем он дистанцируется Власс? Предоставляя Эдику убежище? :)

crazy-mike

07-20-2013, 02:06 AM

Чем он дистанцируется Власс? Предоставляя Эдику убежище? :)
Он "перевёл стрелки на ФМС". ФМС - это ещё не Путин. Путин может отменить решение ФМС - но для того чтобы можно было отменить ведь нужно чтобы ФМС это решение приняла ( процессуальный срок три месяца - за три месяца можно придумать как выдать тело Сноудена представителям американского посольства для опознания ( целиком или частями - посовещаются с украинскими коллегами в конце-концов ) ).

P.S. Ко всему прочему за время рассмотрения "прошения Сноудена" в ФМС как раз пройдёт "встреча G20" в СПб ( в сентябре ).

Reitarou

07-20-2013, 02:39 AM

Reitarou

07-20-2013, 02:40 AM

Там в публикации пропущена в слове "подал" буква "р" скорее всего. Если Сноуден - настоящий американец , то "продал российским властям" - а не "подал".
:310:
Продавец воздуха , однако!

P.S. Одно из требований к "настоящему агенту" - быть способным продать набор порнографических открыток грузинскому женскому монастырю.

:111: Вот бы попробовать...

crazy-mike

07-20-2013, 03:16 AM

Что-то неубедительно... :115:
Как раз очень даже убедительно. Трабл в том , что Сноуден мог просто флешки перепутать - и случайно спёр что-то действительно секретное. ( лето , жара , кондиционеры глючат и т.д. В конце-концов просто спешили ). Просто "дезинформации в чистом виде" практически не бывает. Дезинформация ( дым ) основана на реальных фактах. Для убедительности и правдоподобности туда и в самом деле реальные факты добавляют - но там самое главное ведь не увлечься добавлением реальных фактов. Немецкая разведка на этом погорела ещё перед WW1.

P.S. По косвенным данным ведь получается , что "российские спецслужбы" как бы "пасли" этого Сноудена ( читали , что он пишет в блогах и т.д. ) - Для этого даже не нужно было организовывать "наружное наблюдение" прямо в Америке. Хотя данные о Сноудене могли всплыть даже в ходе всяких там разбирательств по Wiki Freaks.

Reitarou

07-20-2013, 03:18 AM

Как раз очень даже убедительно. Трабл в том , что Сноуден мог просто флешки перепутать - и случайно спёр что-то действительно секретное. ( лето , жара , кондиционеры глючат и т.д. В конце-концов просто спешили ). Просто "дезинформации в чистом виде" практически не бывает. Дезинформация ( дым ) основана на реальных фактах. Для убедительности и правдоподобности туда и в самом деле реальные факты добавляют - но там самое главное ведь не увлечься добавлением реальных фактов. Немецкая разведка на этом погорела ещё перед WW1.

Как из-за этой фигни Россия в список оси зла попасть? :120:

crazy-mike

07-20-2013, 03:22 AM

Как из-за этой фигни Россия в список оси зла попасть? :120:
Она и так в этом "списке" находится. :111:
( Любовь ведь ЗЛА !!!!!!!!!!!! - соответственно "советологов" переименовали в "кремленологов". Или как писал Джон Ле Карре в романе "Секретный пилигрим" - мы должны шпионить за ними 48 часов в сутки! ( это не дословно , но примерно так. Роман из отдельных "рассказов" состоит. ) ).
P.S. А Сноуден мог попасть в "сито" именно когда проверяли , а что же "стоящего" попало в Wiki Freaks. Сноуден - .... - Ассанж. Да и Аня Чапман ведь не совсем shoot-ила...
http://kratko-news.com/wp-content/uploads/2012/12/%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B0%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD.jpg

Reitarou

07-20-2013, 03:24 AM

Она и так в этом "списке" находится. :111:
( Любовь ведь ЗЛА !!!!!!!!!!!! )

:111: Это точно.

crazy-mike

07-20-2013, 03:28 AM

:111: Это точно.
Вот пристрелит она Сноудена прямо за две улицы от американского посольства. Им ведь оттуда для ЗАГСа нужно будет справку брать....
http://www.yuga.ru/media/chapman_new_b011.jpg

http://www.vesti.ru/videos?vid=523590&cid=1

20.07.2013 11:34
Американский суд разрешил спецслужбам заниматься прослушкой телефонов Суд разрешил спецслужбам США продолжать сбор данных о телефонных разговорах. За получением санкции на ведение такого рода электронной слежки правительство США обращается раз в квартал.

crazy-mike

07-20-2013, 04:23 AM

http://www.vesti.ru/videos?vid=523536&cid=9
19.07.2013 22:43
Меркель попала в неудобное положение из-за Сноудена Автор: Анна Балдина
Канцлера Германии Ангелу Меркель все-таки поставили в тупик вопросы про американскую программу слежения "Призм", которую в июне разоблачил Эдвард Сноуден. На ежегодной пресс-конференции фрау Меркель просто отказалась обсуждать тему сотрудничества немецких агентов с коллегами из США.

Reitarou

07-20-2013, 04:25 AM

Вот пристрелит она Сноудена прямо за две улицы от американского посольства. Им ведь оттуда для ЗАГСа нужно будет справку брать....
http://www.yuga.ru/media/chapman_new_b011.jpg

http://www.vesti.ru/videos?vid=523590&cid=1

20.07.2013 11:34
Американский суд разрешил спецслужбам заниматься прослушкой телефонов Суд разрешил спецслужбам США продолжать сбор данных о телефонных разговорах. За получением санкции на ведение такого рода электронной слежки правительство США обращается раз в квартал.

Колхоз. Кто ее на тв пустил... :115:

Bong

07-21-2013, 03:55 AM

RealDeal

07-21-2013, 09:59 AM

Кто влияет на Германию влияет на всю Европу?
Под раздачу судя по всему попала Германия.
За 2 месяца до выборов..
Шахматная партия супер.
Круги не прослеживаются.
Или немцы попытаются "отвязаться" и стать теперь уже совсем самостоятельными?).
Или как раз цель обратная.

Хороший пост.
Главное очень актуальный, и строго по теме. :110:

crazy-mike

07-22-2013, 09:29 AM

сегодняшнее:

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988083804.shtml

Российский профсоюз силовиков готов помочь СноуденуПрофсоюз российских силовиков в отставке собирается помочь бывшему сисадмину ЦРУ Сноудену материально, пишет РБК daily.

Объединение ветеранов снабдит разоблачителя американских спецслужб едой, одеялом, батарейками, зарядным устройством и даже планшетником, чтобы он мог связаться с родственниками. Сноуден уже почти месяц в транзитной зоне аэропорта Шереметьево. Сейчас он ждет от ФМС ответа на свою просьбу об убежище. По электронной почте в профсоюз пришло заявление за подписью Эдварда Сноудена, в котором он просит принять его в их ряды и помочь. IP-адрес отправителя зарегистрирован в Северной Каролине. Российских силовиков совсем не смущает то, что Сноуден предал корпоративные интересы разведки.

АЛЕКСЕЙ ЛОБАРЕВ
ПРЕЗИДЕНТ АССОЦИАЦИИ ПРОФСОЮЗОВ ПОЛИЦИИ РФ«Сначала к человеку надо проявить гуманность, а Россия всё-таки цивилизованная страна. Поэтому гуманное, исключительно гуманное отношение, и всё. Помочь человеку в этой беде! А там уже разберутся уже политики, юристы, суд разберётся, но человек в беде, на нейтральной зоне, чего такого-то? Ну а профсоюз, у нас одна из главных задач оказывать помощь, невзирая ни на что».
Адвокат Анатолий Кучерена, который взялся добровольно опекать Сноудена, называет всё это провокацией. Он говорит, что беглый разоблачитель не обращался в ветеранский профсоюз ни с какими письмами и заявлениями о вступлении. Ранее Кучерена заявлял, что ему часто звонят и обещают помощь Сноудену. Женщины предлагают жениться и поселиться у них. Мужчины сулят деньги.

daizy

07-22-2013, 01:02 PM

Он "перевёл стрелки на ФМС". ФМС - это ещё не Путин. Путин может отменить решение ФМС - но для того чтобы можно было отменить ведь нужно чтобы ФМС это решение приняла ( процессуальный срок три месяца - за три месяца можно придумать как выдать тело Сноудена представителям американского посольства для опознания ( целиком или частями - посовещаются с украинскими коллегами в конце-концов ) ).

P.S. Ко всему прочему за время рассмотрения "прошения Сноудена" в ФМС как раз пройдёт "встреча G20" в СПб ( в сентябре ).

Обама говорил, что он не приедет в СПБ на G20. Путин, говорил, что Сноуден рождественский подарок от Обамы. По моему подарки возвращать в России не принято.
Amnesty for Snowden, not for illegalls!

crazy-mike

07-22-2013, 01:13 PM

Обама говорил, что он не приедет в СПБ на G20. Путин, говорил, что Сноуден рождественский подарок от Обамы. По моему подарки возвращать в России не принято.
Amnesty for Snowden, not for illegalls!
Там шиза в том , что всё будет решать Ромодановский , а не Путин. Но Путин может уволить Ромодановского , а вот с отменой решения ФМС у Путина могут возникнуть некоторые сложности ( вмешиваться в решения исполнительных органов власти можно не всегда ). Самое смешное будет - если Путину для отмены решения ФМС придётся подать в суд.

RealDeal

07-22-2013, 05:43 PM

No access to "Crown Jewels".

Miami Vice

07-22-2013, 08:14 PM

crazy-mike

07-24-2013, 12:35 AM

http://www.ntv.ru/novosti/634147/
24 июля НТВ
Сноуден готовится получить справку и выйти из транзитной зоны
Бывший агент ЦРУ Эдвард Сноуден уже сегодня может покинуть транзитную зону аэропорта Шереметьево (http://www.ntv.ru/novosti/632552/), где находится ровно месяц (http://www.ntv.ru/novosti/634056/). Федеральная миграционная служба должна выдать ему справку о том, что приняла к рассмотрению запрос о временном убежище (http://www.ntv.ru/novosti/631985). Соответствующее заявление Сноуден подал на прошлой неделе.

Как сообщил адвокат беглого американца Анатолий Кучерена, согласно регламенту, после этого ФМС отводится семь дней на выдачу просителю справки, с которой тот сможет перемещаться по России и ждать, пока решается непосредственно вопрос о предоставлении убежища, а это может растянуться на несколько месяцев.

Тем временем США продолжают настаивать на выдаче им опального программиста американского Агентства национальной безопасности, передает НТВ.Ru. Как заявил накануне на встрече с журналистами пресс-секретарь Белого дома Джей Карни, между Москвой и Вашингтоном существуют прецеденты, позволяющие подобную экстрадицию.

Mr. Nikolson

07-24-2013, 12:49 AM

Дурак, герой, идеалист, шпион, или...? .......провокатор?
Провокатор, однозначно.

Serge7

07-24-2013, 12:57 AM

Дурак, герой, идеалист, шпион, или...? .......провокатор?
Провокатор, однозначно.
Какой там провокатор? Oбычный, честный и порядочный whistleblower. :) :196:

Miami Vice

07-24-2013, 05:00 AM

Дурак, герой, идеалист, шпион, или...? .......провокатор?
Провокатор, однозначно.

Если ты про Обаму то дурак и шпион ИМХО.

crazy-mike

07-24-2013, 08:27 AM

Какой там провокатор? Oбычный, честный и порядочный whistleblower. :) :196:
breast blower :101:

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988145850.shtml

СМИ штурмуют Шереметьево в ожидании Сноудена

Что сейчас происходит в Шереметьеве? Наш корреспондент Анна Гара дежурит там с самого утра, ищет Сноудена. И кое-что разузнала.

Вопрос о пребывании Эдварда Сноудена в России должен решиться сегодня - истекает срок, за который ФМС должна принять решение: выдавать ли ему справку, дающую право свободно перемещаться по стране. Об этом рассказал адвокат Анатолий Кучерена, который помогает американцу с оформлением всех бумаг. В аэропорту Шереметьево нам сказали, что чинить препятствия Сноудену не станут, но и в организации его выхода, как это было во время встречи с правозащитниками, ему помогать не будут.
Впрочем, не все уверены, что Сноуден сегодня сможет выйти из Шереметьева. Бывший замглавы ФМС России Владимир Волох рассказал нашему телеканалу - американцу предстоит пройти еще целую процедуру прежде, чем ему дадут такую справку. К тому же, ему не стоит спешить покидать аэропорт и свободно разгуливать по улицам, ради своей же безопасности.
ВЛАДИМИР ВОЛОХ
ПОЛИТОЛОГ
«Российский закон о беженцах предусматривает процедуры - соответствует иностранец статусу беженца или нет. В течение первых пяти дней, о которых мы ведем речь, иностранец подает ходатайство, заполняет анкету, органы ФМС проверяют, не находится ли он в розыске, и тд. и принимает решение. Если сразу видно, что нет основания - в отказе ходатайство. Если есть основание, то по проведении полной процедуры, еще три месяца продление этого срока».

А США продолжают требовать экстрадиции своего бывшего агента - прецедентов предостаточно, говорят в Вашингтоне. Американские чиновники призывают администрацию Барака Обамы вести себя с Россией жёстче, например, расширить «список Магнитского», бойкотировать Олимпиаду в Сочи, а еще прекратить совместные проекты по разработке Арктического шельфа. Говорили также, что Обама не приедет в сентябре на G20. Но нет. Президент США поездку в Россию все же планирует, подтверждает Белый Дом.
А в Интернете скидываются в помощь Сноудену, собрали уже более 100 тысяч рублей. Акцию проводит "Интернет партия РФ". По данным организации, Сноудену сейчас очень нужны деньги. Первые переводы поступили уже через 30 минут после публикации анонса на сайте. И судя по количеству пожертвований, граждане поддерживают бывшего агента ЦРУ, сообщает пресс-служба ИПРФ.

http://armsofwar.ru/thumb/img.php?src=http://armsofwar.ru/uploads/posts/2013-04/1367218863_north-korea.jpg&w=450&h=230&q=100&zc=1

crazy-mike

07-24-2013, 08:40 AM

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988142685.shtml

Что беглец будет делать в России, Кучерена тоже поведал - работать. Бывший сотрудник ЦРУ собирается выучить русский язык. То есть, судя по всему, решил обосноваться, хотя раньше говорил, что убежище нужно временное. На сегодняшний день желания уезжать у Сноудена нет, заявил адвокат. И даже, опять же «Известиям», сообщил, если российские миграционные власти откажут, американец готов судиться.
С трудоустройством у Сноудена проблем возникнуть не должно. Он уже официально приглашён на работу экспертом по ООН и НАТО в российский Международный институт стратегических исследований «Vector». Это написано на сайте Института. Правда, первым предложение американцу сделал всё же наш телеканал. Генеральный директор РБК-ТВ Александр Любимов еще 3 недели назад написал Twitter, что предлагает бывшему агенту должность ведущего шоу "Сноуден. Технологии сыска", которое тот может вести прямо из Шереметьева. Ну вот, если сегодня выйдет, будет проще.

:310:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1XcslwwpOKymaNhrSkx4vSSwV437d4 AJWUWjrMM4UhGKxjh-8http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shurigin/rasstrel1.JPG

wlass

07-24-2013, 09:15 AM

Его уж там нет.

crazy-mike

07-24-2013, 09:39 AM

Его уж там нет.
http://www.ferra.ru/images/202/202583.jpg

Да. И справку он уже получил - часа два назад.
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949988157963.shtml
Сноуден получил справку, позволяющую ему пересечь границу РФ

Эдвард Сноуден получил справку, позволяющую ему пересечь границу России и уже отдал документы пограничникам. Передал разрешение адвокат Анатолий Кучерена. Об этом «Интерфаксу» сообщил источник в службах «Шереметьево». В ФМС выдачу документа пока не подтверждают. Но свои вещи из комнаты отдыха Сноуден уже забрал, рассказал источник «Интерфакса» в аэропорту.

http://pics.livejournal.com/gendol/pic/00069076

Eric007

07-24-2013, 09:58 AM

Да. И справку он уже получил - часа два назад. :111:

Если бы он получил справку, его бы уже не было в Шереметьево. А поскольку Кучерена привёз ему книжку "Преступление и наказание", значит ему ещё долго там куковать.

crazy-mike

07-24-2013, 10:06 AM

Если бы он получил справку, его бы уже не было в Шереметьево. А поскольку Кучерена привёз ему книжку "Преступление и наказание", значит ему ещё долго там куковать.
А если не ему? ( а двойнику ) Он ведь ни слова по-русски. :111:

P.S. Там одна шутка юмора есть - ФМС бы ему никакой справки не cмогла бы выдать , если бы Сноуден находился в розыске через Интерпол. Почему Америка не объявила Сноудена в розыск через Интерпол? Он ведь стырил диски ! ( украл - т.е. самое что ни на есть уголовное преступление. Поэтому можно было подавать в розыск через Интерпол )

http://cft2.igromania.ru/upload/iblock/378/72456f/preview_450x255.jpg

Miami Vice

07-24-2013, 10:12 AM

А если не ему? ( а двойнику ) Он ведь ни слова по-русски. :111:

P.S. Там одна шутка юмора есть - ФМС бы ему никакой справки не cмогла бы выдать , если бы Сноуден находился в розыске через Интерпол. Почему Америка не объявила Сноудена в розыск через Интерпол? Он ведь стырил диски ! ( украл - т.е. самое что ни на есть уголовное преступление. Поэтому можно было подавать в розыск через Интерпол )

Наверно по той же причине что Закаева не выдали хоть РФ 100 раз в Интерпол обращалась бы.

crazy-mike

07-24-2013, 10:16 AM

Наверно по той же причине что Закаева не выдали хоть РФ 100 раз в Интерпол обращалась бы.
Нет. Закаев ведь политическое убежище попросил.
А ФМС в варианте чистой уголовщины - просто не выдаёт справок о предоставлении убежища. Там процедура есть. Ничего личного - сплошная бюрократия. А на Сноудене "висят" диски и лаптопы ( 4 ( четыре , four , | | | | ) лаптопа ). Т.е. в случае "розыска через интерпол" эта самая ФМС ему отказала бы в убежище , и тогда Сноудену пришлось бы обращаться к Путину за предоставлением политического убежища.

http://kinoplay.com.ua/uploads/posts/2012-05/1336591963_550.jpg

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949988144030.shtml

МИД РФ сделал несколько заявлений по вопросам экстрадицииНесколько заявлений от российского МИД. В связи с непростыми отношениями Москвы и Вашингтона в вопросах экстрадиции. Не про Сноудена, правда, а про Дмитрия Устинова, которого вильнюсский суд высылает в США. Итак, МИД говорит: Россия рассчитывает, что решение суда будет пересмотрено. И дальше - Применение к российским гражданам американского законодательства в экстерриториальном порядке недопустимо. Речь, в том числе, об арестах на территории третьих стран с последующей экстрадицией.

Miami Vice

07-24-2013, 10:25 AM

Нет. Закаев ведь политическое убежище попросил.
А ФМС в варианте чистой уголовщины - просто не выдаёт справок о предоставлении убежища. Там процедура есть. Ничего личного - сплошная бюрократия. А на Сноудене "висят" диски и лаптопы ( 4 ( четыре , four , | | | | ) лаптопа ). Т.е. в случае "розыска через интерпол" эта самая ФМС ему отказала бы в убежище , и тогда Сноудену пришлось бы обращаться к Путину за предоставлением политического убежища.

А что попросил Сноуден, мороженое? С точки зрения РФ Закаев такой же преступник как и Сноуден с точки зрения Амер. Депа Юстиции. Это же старая бодяга что герой-освободитель одних это злыдень-террорист других.

crazy-mike

07-24-2013, 10:29 AM

А что попросил Сноуден, мороженое? С точки зрения РФ Закаев такой же преступник как и Сноуден с точки зрения Амер. Депа Юстиции. Это же старая бодяга что герой-освободитель одних это злыдень-террорист других.
Сноуден попросил т.н. "временное убежище" - такую хреновину даёт ФМС кому попало если этот "кто попало" не находится в розыске через Интерпол. Но эту хреновину нужно продлевать каждый год. Никакого отдельного разрешения президента РФ для этого не нужно.
P.S. Сноуден к правительству РФ вообще не обращался. ФМС - это не правительство. Беженцы - это какая-то муть "в формате ООН" - ей соответственно и занимается ФМС. ( административно - никакой политики. ). Но там есть нюанс , которым можно воспользоваться - этот Кучерена сам себя перехитрил ведь ( если будет считаться , что Сноуден "висит" в международном розыске по "уголовному делу" - то это "убежище" автоматически перестаёт действовать даже если оно и предоставлено. Этого Сноудена полиция может "по запросу" арестовать в любой момент времени ).

Т.е. Америка сможет этого Сноудена выдернуть через Интерпол из России даже со справкой ФМС.
( достаточно чтобы просто было начато расследование об участии Сноудена в транзите наркотиков из Афганистана в Финляндию )

crazy-mike

07-24-2013, 10:48 AM

http://www.fmsmo.ru/gosudarstvennyie_uslugi1/predostavlenie_ubezhischa_v_rossiyskoy_federatsii

ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ УБЕЖИЩА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Российская Федерация в 1992 году присоединилась к Конвенции ООН (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_395.pdf) 1951года и Протоколу 1967года, касающимся статуса беженцев. Российская Федерация предоставляет убежище иностранным гражданам и лицам без гражданства, ищущим убежища на ее территории, путем:

предоставления политического убежища;
признания беженцем;
предоставления временного убежища.

Наосновании статьи 63Конституции Российская Федерация предоставляет иностранным гражданам и лицам без гражданства политическое убежище в соответствии с общепризнанными нормами международного права.
Предоставление политического убежища
Предоставление политического убежища на территории России производится Указом Президента Российской Федерации и регулируется Положением «Опорядке предоставления Российской Федерацией политического убежища», утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 21июля 1997г. № 746 (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_396.pdf). Политическое убежище предоставляется иностранным гражданам и лицам без гражданства, ищущим убежище и защиту от преследования или реальной угрозы стать жертвой преследования в стране своей гражданской принадлежности или в стране своего обычного местожительства за общественно-политическую деятельность и убеждения, которые не противоречат демократическим принципам, признанным мировым сообществом, нормам международного права. Ходатайства о предоставлении политического убежища принимают ТО ФМС России.
Признание беженцем
Основной формой предоставления защиты иностранным гражданам в Российской Федерации является признание беженцем в соответствии с законодательством о беженцах. Порядок признания беженцем регулируется Федеральным законом от 19февраля 1993года № 4528–1«Обеженцах» (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_397.pdf). В соответствии с положениями Закона иностранный гражданин, находящийся за пределами государства гражданской принадлежности может обратиться с ходатайством о признании беженцем в российское загранпредставительство, на границе либо на территории Российской Федерации. Ходатайства, принятые загранпредставительствами, рассматривает и принимает по ним решения ФМС России.Ходатайства, принятые на границе и на территории страны, рассматривают и принимают по ним решения соответствующие ТО ФМС России. Ходатайства о признании беженцами подаются всеми совершеннолетними заявителями, а также несовершеннолетними несопровождаемыми лицами. Заявителям предоставляется квалифицированный переводчик. Процедура рассмотрения ходатайства двухступенчатая и состоит из предварительного рассмотрения ходатайства и рассмотрения ходатайства по существу.Предварительное рассмотрение ходатайства осуществляется в срок до 5дней, рассмотрение по существу— до трех месяцев. В отдельных случаях ФМС России может разрешить продлить срок рассмотрения ходатайства еще на три месяца. Все лица, ходатайствующие о предоставлении убежища в Российской Федерации, проходят обязательное медицинское освидетельствование и дактилоскопическую регистрацию.На период рассмотрения ходатайства по существу заявителю выдается свидетельство о рассмотрении ходатайства о признании беженцем по существу (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_400.jpg), которое является документом, удостоверяющим личность заявителя, и дает ему право на пребывание на период рассмотрения ходатайства и возможного обжалования отказа в признании беженцем. Национальные документы заявителя сдаются на хранение в ТО ФМС России. Заявитель признается беженцем, если он имеет вполне обоснованные опасения стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, национальности, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений, находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений. Лицу, признанному беженцем, выдается удостоверение беженца (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_399.pdf). Удостоверение является документом, удостоверяющим личность владельца, и дает право на нахождение в Российской Федерации. Сведения о несовершеннолетних детях беженцев заносятся в удостоверение одного из родителей. Для выезда за пределы Российской Федерации беженцам оформляется проездной документ. (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_470.doc) Для выезда из Российской Федерации и въезда на ее территорию беженцу с проездным документом не требуется получение российских виз.Статус беженца предоставляется сроком до трех лет. Ежегодно беженец проходит переучет. В ходе переучета решается вопрос о продлении статуса либо об утрате или лишении статуса. Решения об утрате или лишении статуса также может быть обжаловано. Отрицательные решения по ходатайству на каждом этапе заявители могут обжаловать в ФМС России либо в Суд. Жалобы на решения ТО ФМС России рассматриваются обычными судами в рамках гражданского судопроизводства. Жалоба может рассматриваться судами трех инстанций, а также в порядке надзора. На период рассмотрения жалоб на решения ТО ФМС России по ходатайствам заявитель защищен от высылки.
Предоставление временного убежища
В соответствии с положениями статьи 12 Закона и постановлением Правительства Российской Федерации от 09.04.2001г. № 274«О предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации» (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_401.pdf)иностранным гражданам, которым отказано в признании беженцем в Российской Федерации и которые не могут быть высланы за пределы Российской Федерации из гуманных побуждений, может быть предоставлено временное убежище. Временное убежище— это своего рода «гуманитарный статус» или отложенная высылка. Для получения временного убежища в Российской Федерации заявитель должен обратиться с соответствующим заявлением в ТО ФМС России.При приеме заявления лицу выдается справка о рассмотрении заявления о предоставлении убежища на территории Российской Федерации (http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_402.jpg), которая дает заявителю право на пребывание на территории Российской Федерации на период рассмотрения заявления. Срок рассмотрения заявления— до трех месяцев. Решение по заявлению принимает ТО ФМС России. При положительном решении выдается свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации. Отрицательное решение может быть обжаловано в общем порядке. Временное убежище предоставляется на один год и может продлеваться ежегодно на 12 месяцев. При определенных условиях, лицо может утратить или лишиться временного убежища. ФМС России имеет три Центра временного размещения лиц, ищущих убежище в Российской Федерации, общей емкостью 180 мест.Лица, ищущие убежище в Российской Федерации, получившие статус беженца, политическое или временное убежище в Российской Федерации имеют доступ на внутренний рынок труда. Они могут работать без получения специального разрешения.В период с 1997 года по 01.07.2007 года в Российской Федерации были приняты и рассмотрены ходатайства о признании беженцами 25931 иностранного гражданина, которые являются выходцами из 87 государств мира. 8683 из них были признаны беженцами (33% от обратившихся). В период с 2001 года по 01.07.2007 года были приняты и рассмотрены заявления о предоставлении временного убежища 5637 иностранных граждан, являющихся выходцами из 59 государств. 2446 из них было предоставлено временное убежище (43%). Ознакомиться с более свежими статистическими данными можно в разделе «Официальная статистическая информац (http://www.fms.gov.ru/about/ofstat/index.php)

crazy-mike

07-24-2013, 10:53 AM

http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_401.pdf

16. Лицо, получившее временное убежище, утрачивает его:
а) в связи с устранением обстоятельств, послуживших основанием для предоставления
ему временного убежища;
б) при получении права на постоянное проживание на территории Российской Федерации
либо при приобретении гражданства Российской Федерации или гражданства другого
государства;
в) при выезде к месту жительства за пределы территории Российской Федерации.
17. Лицо, получившее временное убежище, лишается его, если это лицо:
а) осуждено по вступившему в силу приговору суда за совершение преступления на
территории Российской Федерации;
б)сообщило заведомо ложные сведения, либо предъявило фальшивые документы,
послужившие основанием для предоставления этому лицу временного убежища, либо
допустило иное нарушение Закона Российской Федерации "О беженцах"

19. Территориальный орган по вопросам миграции, принявший решение об утрате или
лишении лица, получившего временное убежище, этого убежища, принимает меры по
организации его добровольного выезда или в случае отказа лица от выезда вносит в орган
внутренних дел по месту его пребывания предложение по выдворению (депортации) указанного
лица за пределы Российской Федерации

http://www.fmsmo.ru/images/docs/page/358_402.jpg

crazy-mike

07-24-2013, 11:08 AM

http://www.sudpraktika.com/sudtext3/sudobur_49966.htm

Судом дана оценка доводам заявителя М.К.А. об отсутствии у него ноги уже 12 - 14 лет, а Афганистан он покинул только год назад - в 2008 г., и сделан правильный вывод, что поскольку он длительное время жил в Афганистане без ноги, указанное обстоятельство не может рассматриваться судом как гуманная причина, дающая ему права на получение временного убежища на территории РФ.
Причины, по которым заявителям может предоставляться временное убежище из гуманных побуждений при рассмотрении данного спора, судом не установлены.
Судебная коллегия считает, что суд первой инстанции пришел к правильному выводу, и правомерно принял решение об отказе заявителям в предоставлении временного убежища, поскольку они не привели конкретных фактов того, что в случае возвращения на родину существует реальная угроза их безопасности со стороны властей Афганистана, не заявили, что страдают какими-либо тяжелыми заболеваниями и нуждаются в медицинской помощи, либо такими заболеваниями страдают их дети, лично заявители подвергались преследованиям со стороны властей Афганистана. Свое желание получить временное убежище не обосновывали своим состоянием здоровья, не привели доказательств того, что имеются препятствия для их возвращения в страну гражданства, а поэтому решение об отказе в предоставлении заявителю временного убежища на территории Российской Федерации суд находит правомерным.
Кроме того, судом первой инстанции установлено, что А.М. вообще не обращалась в УФМС России по г. Москве с ходатайством о предоставлении ей временного убежища на территории РФ, что подтверждается служебной запиской начальника отдела по вопросам беженцем и вынужденных переселенцев УФМС России по г. Москве (л.д. 17), решение в отношении нее УФМС по г. Москве не выносилось. Согласно представленному А.М. уведомлению от 29.09.2008 г., ей было отказано в признании беженцем (л.д. 5). Таким образом, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения требования о признания решения УФМС России по г. Москве об отказе А.М. в предоставлении временного убежища незаконным.
Проверив представленные сторонами доказательства, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что УФМС по г. Москве правомерно приняло решение об отказе заявителям в предоставлении временного убежища, поскольку они не привели конкретных фактов того, что в случае возвращения на родину существует реальная угроза их безопасности со стороны властей Афганистана, не заявили, что страдают какими-либо тяжелыми заболеваниями и нуждаются в медицинской помощи.
Довод кассационной жалобы о том, что суд не принял во внимание опасения заявителя подвергнуться насилию на территории Афганистана, не может быть принят во внимание, поскольку ничем не подтвержден, судом дана оценка представленным доказательствам в соответствии с требованиями ст. 67 ГПК РФ.
Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства, установленные судом обстоятельства подтверждены материалами дела и исследованными судом доказательствами, которым суд дал надлежащую оценку. Выводы суда соответствуют установленным обстоятельствами фактическим обстоятельствам дела, нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было, по существу правильное решение при наличии в нем описок, не может быть отменено по формальным основания.
Доводы кассационной жалобы не содержат новых обстоятельств, которые не были предметом обсуждения в суде первой инстанции или опровергали бы выводы судебного решения, направлены на иную оценку собранных по делу доказательств, и не являются основанием для отмены решения в соответствии со ст. 362 ГПК РФ.
Руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 26 ноября 2009 года оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

P.S. Аналогично ( почти "по прецеденту" - точнее по принципу "единообразного принятия судебных решений" ) можно отказать Сноудену в предоставлении временного убежища в течение трёх месяцев.

crazy-mike

07-24-2013, 11:27 AM

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1109443
Москва удивлена заявлениями Вашингтона об экстрадиции Сноудена 24.07.2013

"Не хотелось бы ставить наших американских партнеров в неудобное положение, но раз они говорят такие вещи, то и мы вынуждены публично сказать, что именно Вашингтон в прошлом категорически отклонил многочисленные российские предложения о заключении договора об экстрадиции", — подчеркнул источник ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/) в российском внешнеполитическом ведомстве. По словам дипломата, сотрудники МИДа не могут добиться от своих коллег из Штатов документального подтверждения статистических данных, на которые они опираются при подобных заявлениях. Американская сторона утверждала, что в 2007-2012 передала российским властям 754 человека и готовы передать еще 101, но "таких случаев просто не существует, американцы нам никого по нашим запросам не выдавали". Сотрудник ведомства подчеркнул, что США действуют в противоположном направлении, что выражается, в том числе, в защите Ильяса Ахмадова, подручного Шамиля Басаева, которому позволили "безбедно существовать на гранты финансируемого госдепом "Национального фонда в поддержку демократии". Таким образом, Соединенные Штаты "пытаются доказать недоказуемое и целенаправленно смешивают понятия выдачи лица по запросу другого государства, или экстрадиции, и рутинной депортации иностранцев, нарушивших американские законы — скажем, просрочивших визы".

fugitive

07-24-2013, 11:57 AM

Слышал Сноудену собирают деньги на поесть. Москвабад дорогой город.

crazy-mike

07-24-2013, 12:45 PM

Слышал Сноудену собирают деньги на поесть. Москвабад дорогой город.
Кучерена сегодня сказал , что Сноуден желает остаться в России навсегда.
:246:

Mr. Nikolson

07-24-2013, 12:50 PM

Кучерена сегодня сказал , что Сноуден желает остаться в России навсегда.
:246:
Надо потребовать выдачи Кучерены. :202:

crazy-mike

07-24-2013, 12:55 PM

Надо потребовать выдачи Кучерены. :202:
Напоить этого Кучерену "сывороткой правды" на каком-нибудь коктейле в американском посольстве....
( снять на видео как Кучерена ругает Путина - ну и потом завербовать "по стандартной схеме" mice )

P.S. Кучерена в своём интервью сказал , что вопрос о предоставлении Сноудену убежища не решён. Справку о рассмотрении прошения ФМС ему тоже ещё не выдали - это тоже Кучерена сказал.
Это интервью 19:20 MSK 24 июля 2013 года.
Кучерена там Сноудену пару джинсов и несколько рубашек прикупил. И в этом интервью Кучерена сказал , что Сноуден продолжает оставаться в аэропорту Шереметьево из соображений безопасности.

fugitive

07-24-2013, 01:36 PM

В России Сноуден будет работать по специальности? Шпионом?
Или переучится на лесозаготовителя?

crazy-mike

07-24-2013, 01:38 PM

В России Сноуден будет работать по специальности? Шпионом?
Или переучится на лесозаготовителя?

ФМС ему ведь может и отказать в предоставлении убежища. :101:
( как тем афганцам , например. Временное убежище не в таком уж и большом числе случаев предоставляется. 30% всех просьб такого рода получают отказ. ).
Если верить Кучерене - то этому Сноудену даже этой чёртовой справки ещё не выдали.

Кошка Мурка

07-24-2013, 01:41 PM

Опять тут Майка много стало.

Майк, поумерил бы ты пыл - захожу в тему, целые страницы из полосочек состоят, "пост спрятан, потому что юзер Крейзи Майк в списке заигноренных"... на старом движке полосочки заигноренных были совсем тоненькие, а на этом дюйма два каждый, неудобно читать.

Чего ты в эту тему вцепился, как клещ в собачий хвост, я не знаю прямо.
Шёл бы в свои - про Зимбабве, Гитлера, шпионов и прочее... я же тебе там не надоедаю?
Что тебе в скромном очкарике-недотёпе, застрявшем в Шереметьево?
Чуть не захлёбываешься своими злобно-никчёмно-чикатиловскими фантазиями.
Смотри не подавись ненароком.

Птиц

07-24-2013, 01:42 PM

В России Сноуден будет работать по специальности? Шпионом?
Или переучится на лесозаготовителя?

он не шпион, он специалист по взлому шифрованных систем сообщения. в конторе ох как пригодится.

crazy-mike

07-24-2013, 01:45 PM

Опять тут Майка много стало.

Не советуй что мне делать и я не скажу куда бы тебе пойти.
Understand Thee , oughtn't ? ( пардон за средневековый английский с оркнейским акцентом )
:101:
Мы здесь всего-навсего откровения Кучерены процитировали - ничего больше. А ты со своей нетолерантностью ( и хронической некомпетентностью в вопросах обработки данных конечных пользователей ) просто намеренно оскорбляешь принципы американской демократии.

Кучерена в своём интервью опроверг сообщения репортёров , которые появлялись с самого утра сегодня. Ничего больше. Да и законодательство о предоставлении временного убежища - очень скользкая вещь. Я там ещё прецедент привёл , когда афганцам отказали в предоставлении убежища.

P.S. Можешь считать Сноудена "борцом с тоталитаризмом" сколько понравится - но , с того момента как им занялся Кучерена , этот Сноуден всё больше похож на самого настоящего перебежчика-предателя.

crazy-mike

07-24-2013, 01:52 PM

он не шпион, он специалист по взлому шифрованных систем сообщения. в конторе ох как пригодится.
Как только примет предложение компашки "Вектор" - сразу станет самым настоящим шпионом и предателем. ( похлеще чем Суворов-Резун )

Бугор

07-24-2013, 01:55 PM

че вы нервничаете?
вам по любому не обломится

crazy-mike

07-24-2013, 02:00 PM

че вы нервничаете?
вам по любому не обломится
Не знаю. Но это законодательство о предоставлении временного убежища просто не особенно-то и удобное. Да , временное убежище даёт право трудоустройства без отдельного разрешения на работу. Но ведь в этом случае контракт больше чем на год заключать нельзя - потому что всё равно всё нужно через год продлевать. Ко всему прочему эта радость заставляет беженца сдавать себя в ТО ( территориальный орган ) ФМС почти что раз в неделю ( точнее - при любом "изменении статуса" ). А что в этих случаях творится при проверках документов - даже представлять не хочется.

Кошка Мурка

07-24-2013, 02:03 PM

он не шпион, он специалист по взлому шифрованных систем сообщения. в конторе ох как пригодится. - с этим проблема, однако.
Все на свете конторы не любят "идейных" перебежчиков, которым нечего терять и которым нечего бояться и прятать, кроме собственной жизни.
Конторы любят информаторов с проблемами, долгами, пороками, проворовавшихся и жадных.
Сноуден сказал всё, что думает про "Призму" и "Темпору"... про СОРМ он ничего не говорил, но знает, наверное, довольно много. И относится, вероятно, примерно так же.
Правда, как специалист по защите от длинных носов пригодиться мог бы, и весьма.
Другой вопрос - захочет ли...

Птиц

07-24-2013, 02:06 PM

Правда, как специалист по защите от длинных носов пригодиться мог бы, и весьма.
ну так это одно и то же. лучшими специалистами по защите сейфов от взлома всегда были лучшие медвежатники.

crazy-mike

07-24-2013, 02:08 PM

ну так это одно и то же. лучшими специалистами по защите сейфов от взлома всегда были лучшие медвежатники.
Ты хоть понимаешь , что "Вектор" пригласили этого Сноудена работать "экспертом по вопросам НАТО" ?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????????????
Какие ещё сейфы????? Он просто будет всё выбалтывать ( с полиграфом или без )
Это самый что ни на есть horrible end сказки о "борце за права кошек-мурок".
Никакого борца - перебежчик-предатель.

Nabludatel'

07-24-2013, 02:13 PM

Птиц

07-24-2013, 02:15 PM

Никакого борца - перебежчик-предатель.
так он ни к кому не перебегал. это если б он свалил к примеру в Китай и тамошней разведке всё выложил. а тут честный дудкосвист. пошел в газету.

crazy-mike

07-24-2013, 02:17 PM

так он ни к кому не перебегал. это если б он свалил к примеру в Китай и тамошней разведке всё выложил. а тут честный дудкосвист. пошел в газету.
Дудкосвиста этот Кучерена уже успел завербовать ( хватило пары новых джинсов и нескольких свежих рубашек - это из "эксклюзивного" интервью для "Россия-24" ).
:310:
Ведь всё "как по учебнику"!!!!!!!!!!!

crazy-mike

07-24-2013, 02:20 PM

ну присягнёт другой стране, в данном случае России, на верность и сохранность гос. тайны. Потом сделает копии всех гостайн на свой комп и в очередной раз засвистит в свой свисток. Потом умрёт от излишней дозы полония в гречневой каше.
Его скорее просто "выдоят" ( "эксперт по НАТО" ведь!!!!!! - ему такую работу в "Векторе" хотят "оформить" ) , а после он погибнет то ли в автокатастрофе то ли в авиакатастрофе. На "более менее не-шпионскую" работу у бизнес-партнёров Блумберг ТВ красафчег Сноуден ведь согласия не дал. Хотя они ему предлагали прямо из Шереметьево вести передачи и были готовы даже это оплачивать ( директор РБК ( РосБизнесКанал ) ТВ это предлагал ).

Птиц

07-24-2013, 02:28 PM

Дудкосвиста этот Кучерена уже успел завербовать ( хватило пары новых джинсов и нескольких свежих рубашек - это из "эксклюзивного" интервью для "Россия-24" ).

да, нафига его вербовать. пользы от него реальной никакой, у нас своих специалистов по кодам как на собаке блох. сиречь юных хакеров. такшта дадут ему временное убежище, пока договорится с кем-нибудь, у кого нет договора об экстрадиции со Штатами. и уедет.

crazy-mike

07-24-2013, 02:33 PM

да, нафига его вербовать. пользы от него реальной никакой, у нас своих специалистов по кодам как на собаке блох. сиречь юных хакеров. такшта дадут ему временное убежище, пока договорится с кем-нибудь, у кого нет договора об экстрадиции со Штатами. и уедет.
Он много всего расскажет о том , как они там у себя "внутри оффиса" живут. Какой пьют кофе. И т.д. И даже кто и как часто ходит в туалет. И когда в туалет заходит уборщица. Много всяких интересных деталей. Это не коды - а совсем другие данные для использования "в поле". Ну и ещё куча всего....

:146:

Mr. Nikolson

07-24-2013, 02:34 PM

Птиц

07-24-2013, 02:37 PM

Он много всего расскажет о том , как они там у себя "внутри оффиса" живут. Какой пьют кофе. И т.д. И даже кто и как часто ходит в туалет. И когда в туалет заходит уборщица. Много всяких интересных деталей. Это не коды - а совсем другие данные для использования "в поле". Ну и ещё куча всего....

:146:

да ну. кому щас надо в Америке создавать агентурную сеть? гландело зачем? разве што потом китайцам инфу сбывать по мелочи. так они и сами вон рюхи. там наверно половина тех, кто в Америке сидит, шлет домой весточки.

crazy-mike

07-24-2013, 02:43 PM

да ну. кому щас надо в Америке создавать агентурную сеть?
А никто и не будет создавать. Просто скорее всего "распилят бабло" как бы "на создание агентурной сети". Хотя ведь куча всяких "подковёрных вариантов" есть. Кому-то Фрадкова хочется "задвинуть". И т.д. Трудно сказать , какие амбиции у Бортникова. Вдруг какая-нибудь компашка "молодых карьеристов" в генштабе решила свою "структуру" создать? ( о них вот видеосюжет на "Россия-24" когда-то был - о том как они "слушают" вражеские телеканалы и даже прогнозы погоды. Эта хрень даже "разведкой" не считается. Просто "аналитический отдел". Правда "аналитический" там скорее всего именно связано с "анальный секс" ).

Птиц

07-24-2013, 02:46 PM

А никто и не будет создавать. Просто скорее всего "распилят бабло" как бы "на создание агентурной сети".

так нафига мучаться? это генералам из МО там надо ещо станцевать какие-то танцы с бубнами, штобы попилить бабло. типа, свалить всё на пиджака-шефа. а разведке-то зачем? бюджет выделили, распилили-откатили, и дальше работай.

crazy-mike

07-24-2013, 02:49 PM

так нафига мучаться? это генералам из МО там надо ещо станцевать какие-то танцы с бубнами, штобы попилить бабло. типа, свалить всё на пиджака-шефа. а разведке-то зачем? бюджет выделили, распилили-откатили, и дальше работай.
Так именно они и будут танцевать! ( Киберкомандование , кибервойска , научные роты и т.д. )
:111:
( к "настоящей разведке" это никакого отношения не имеет. Но вот к "военагитпропу"....)

Птиц

07-24-2013, 02:51 PM

Так именно они и будут танцевать!
ааа... им никто не дасть. их уже там на скока, наполовину урезали? хотя, там че-та недавно было, мол, бум делать новые ракеты. и перекроем Енисей.

Бугор

07-24-2013, 02:54 PM

http://www.youtube.com/watch?v=BtmInUFWMDk

crazy-mike

07-24-2013, 02:55 PM

ааа... им никто не дасть. их уже там на скока, наполовину урезали? хотя, там че-та недавно было, мол, бум делать новые ракеты. и перекроем Енисей.
В свете слов Рогозина о "реконкисте" ( сегодняшнее дневное ) - как раз способ ещё денежек потребовать. И как раз в этом бюджетном попрошайничестве именно Сноуден мог бы стать "аргументом" ( они и так уже на планшеты для младших командиров кучу денег бухнули ).

Птиц

07-24-2013, 02:58 PM

В свете слов Рогозина о "реконкисте" ( сегодняшнее дневное ) - как раз способо ещё денежек потребовать. И как раз в этом попрошайничестве именно Сноуден мог бы стать "аргументом".
слишком слабеньким. явно недостаточным для того, штобы иметь цурес по дипломатической линии. эта фишка со Сноуденом будет как заноза в попе у этой администрации, у демов, пока они в Белом доме, и у всех следующих - придут к власти репы - демы будут им точно так же в конгрессе проедать плешь. а они соответственно нам по линии госдепа.

так что пока поиграться, типо, грузины, я вас не боюсь, а потом парня нафик с пляжа. хоть это и неэстетично.

crazy-mike

07-24-2013, 03:02 PM

так что пока поиграться, типо, грузины, я вас не боюсь, а потом парня нафик с пляжа. хоть это и неэстетично.
Сразу после очередной корректировки бюджета на следующий финансовый год вполне возможен вариант "после тяжёлой и продолжительной болезни скоропостижно скончался выдающийся ....". В Шереметьево откроют мемориальную доску. И Кучерена туда будет возлагать красные гвоздИки....

Птиц

07-24-2013, 03:05 PM

Сразу после очередной корректировки бюджета на следующий финансовый год вполне возможен вариант "после тяжёлой и продолжительной болезни скоропостижно скончался выдающийся ....". В Шереметьево откроют мемориальную доску. И Кучерена туда будет возлагать красные гвоздИки....

я бы на его месте свалил в Иран. место не сахар, но вот кто не даст ни единому волосу упасть с его головы и будет куражиться над Штатами вплоть до момента его естественной убыли, так это пэржианс.

crazy-mike

07-24-2013, 03:08 PM

я бы на его месте свалил в Иран. место не сахар, но вот кто не даст ни единому волосу упасть с его головы и будет куражиться над Штатами вплоть до момента его естественной убыли, так это пэржианс.
В Иране его какой-нибудь турок завалит ( которому американцы пообещают за это новый iPad6 ). Нельзя ему в Иран. В Северную Корею можно было.
Самое смешное будет - если он уедет в Германию ( Меркель и Путин могут договориться о деталях. Тем более , что в Германии ведь "сканлал с прослушкой" их прокуратура обещала всесторонне расследовать ).

.

Птиц

07-24-2013, 03:12 PM

В Иране его какой-нибудь турок завалит ( которому американцы пообещают за это новый iPad6 ). Нельзя ему в Иран. В Северную Корею можно было.
.
Северную Корею щас Китай щемит, чтобы не раскачивали лодку. у них там свои игры. не возьмут. если б чо, так они бы его прямиком из Гонконга туда и перетряхнули.

crazy-mike

07-24-2013, 03:13 PM

Северную Корею щас Китай щемит, чтобы не раскачивали лодку. у них там свои игры. не возьмут.
Да - но тогда для Сноудена остаётся только Германия.

Птиц

07-24-2013, 03:23 PM

Да - но тогда для Сноудена остаётся только Германия.
шо-та я сомневаюсь, что у немцев нет договора о выдаче с Америкой. они канешна смогут пополоскать им нозги какое-то время, но рано или поздно придется. и потихушке уже не сплавишь потом. такшта остается Иран или Сирия. но в Сирии точно так же могут подлить полония агенты моссада.

crazy-mike

07-24-2013, 03:34 PM

шо-та я сомневаюсь, что у немцев нет договора о выдаче с Америкой. они канешна смогут пополоскать им нозги какое-то время, но рано или поздно придется. и потихушке уже не сплавишь потом. такшта остается Иран или Сирия. но в Сирии точно так же могут подлить полония агенты моссада.
Договор-то у них есть. Но у них есть расследование скандала прокуратурой. И Сноуден им нужен именно в качестве свидетеля - на которого соответственно должна распространяться программа "защиты свидетелей" по крайней мере до окончания расследования ( т.е. можно устроить всё так - что даже из Германии этого Сноудена не сможет достать Обамушка. Немцы будут вежливо отвечать: "Как только закончим расследование , то перейдём к рассмотрению Вашего запроса , херр Обама". Ну а расследование может приостанавливаться на некоторое время и т.д. ).

Reitarou

07-24-2013, 03:42 PM

Кучерена сегодня сказал , что Сноуден желает остаться в России навсегда.
:246:

Что-то тут нечисто. У этого Кучерены такие сальные глазки... :115:

crazy-mike

07-24-2013, 03:46 PM

Что-то тут нечисто. У этого Кучерены такие сальные глазки... :115:
Да. Кучерене наручники в карман не клади!

Птиц

07-24-2013, 03:46 PM

Договор-то у них есть. Но у них есть расследование скандала прокуратурой. И Сноуден им нужен именно в качестве свидетеля - на которого соответственно должна распространяться программа "защиты свидетелей" по крайней мере до окончания расследования ( т.е. можно устроить всё так - что даже из Германии этого Сноудена не сможет достать Обамушка. Немцы будут вежливо отвечать: "Как только закончим расследование , то перейдём к рассмотрению Вашего запроса , херр Обама". Ну а расследование может приостанавливаться на некоторое время и т.д. ).

тогда его придется держать всё время в камере. потому как, как только он выйдет на улицу, тот же подлетят скриминг иглс, и утащат его в Канзас. а немцам придется утирать потную лысину и вытирать пенсне. и потом, когда расследование закончится, всё равно экстрадировать. или делать ему пластику лица, вывозить в багажнике посольского медседеса в швейцарию и прочие шпионские страсти. немцам оно надо? тем боле, што у них там 150 тыщ американских солдат.

Reitarou

07-24-2013, 03:48 PM

Да. Кучерене наручники в карман не клади!

Отвезет Кучерена этого Сноудена к себе на дачу... :115:

crazy-mike

07-24-2013, 03:49 PM

тогда его придется держать всё время в камере. потому как, как только он выйдет на улицу, тот же подлетят скриминг иглс, и утащат его в Канзас.
Не придётся. Мало того - они ведь на допросы Сноудена даже "американских коллег" будут приглашать.

crazy-mike

07-24-2013, 03:50 PM

Отвезет Кучерена этого Сноудена к себе на дачу... :115:
Не отвезёт. Справку ведь Кучерене пока ещё в ФМС не дали. Он об этом в 19 часов 20 минут по московскому времени сообщил. Без справки - никак нельзя. Да и статус временного беженца - кругом отмечаться в ТО ФМС нужно.

Reitarou

07-24-2013, 03:52 PM

Не отвезёт. Справку ведь Кучерене пока ещё в ФМС не дали. Он об этом в 19 часов 20 минут по московскому времени сообщил. Без справки - никак нельзя.

Пока Эдику везет. :115:

crazy-mike

07-24-2013, 03:53 PM

Пока Эдику везет. :115:
Лучше ему было сдаться американскому послу добровольно чем такое "везение". Но теперь уже поздно.

Reitarou

07-24-2013, 03:55 PM

Лучше ему было сдаться американскому послу добровольно чем такое "везение".

Послу по-любому лучше. Кучерена - грузный мужчина. :115:

crazy-mike

07-24-2013, 04:00 PM

Послу по-любому лучше. Кучерена - грузный мужчина. :115:
Кучерена всё же сделал глупость с этим "временным убежищем". ФМС - это довольно своеобразная бюрократическая компашка , которая просто не захочет брать на себя ответственность ( 1 шанс из 3 - предоставление временного убежища , но с возможным вариантом лишения статуса беженца по вновь открывшимся обстоятельствам в любую минуту сразу после обретения статуса ).

fugitive

07-24-2013, 05:10 PM

А он может как-то поменять фамилию и имя,после выхода из шереметьево?

crazy-mike

07-24-2013, 05:17 PM

А он может как-то поменять фамилию и имя,после выхода из шереметьево?

ФМС-овский документ в этом случае переоформлять надо ведь! Эта смена фамилии-имени - полный бред. Ко всему прочему ведь т.н. свобода в статусе временного беженца достаточно сильно ограничена. Почти как у условно-осужденного. И даже первая судимость в статусе временного беженца может означать депортацию.

Mr. Nikolson

07-24-2013, 11:52 PM

ФМС-овский документ в этом случае переоформлять надо ведь! Эта смена фамилии-имени - полный бред. Ко всему прочему ведь т.н. свобода в статусе временного беженца достаточно сильно ограничена. Почти как у условно-осужденного. И даже первая судимость в статусе временного беженца может означать депортацию.

.....опять в Шереметьево ? :202:

Hallucinogen

07-24-2013, 11:55 PM

тогда уж и таджиков-нелегалов туда же - в Шереметьево... метьего.. етьего...

crazy-mike

07-24-2013, 11:57 PM

.....опять в Шереметьево ? :202:
Пулково ведь тоже есть ( международные аэропорты ведь есть не только в Москве ). Можно и морским паромом в Финляндию ( паромы тоже тонут )

crazy-mike

07-25-2013, 12:00 AM

тогда уж и таджиков-нелегалов туда же - в Шереметьево... метьего.. етьего...
Для таджиков у них есть "шайтан-поезд". Ну и если смотреть тупо на сайте ФМС - они как бы "не доработали". До сих пор нет специальных "шпионских виз" и "шпионских видов на жительство".
И даже госуслуги "предательство иностранного государства" тоже почему-то нет.

crazy-mike

07-25-2013, 07:05 AM

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988181668.shtml
Сегодняшнее. 12:00 по московскому времени ( журналисты рехнулись ).

Сноуден остаётся в транзитной зоне Шереметьева

Пока Москва и Вашингтон обмениваются нелюбезностями, Сноуден по-прежнему в транзитной зоне. Наш корреспондент Александра Коневская надеется первой узнать о развитии событий вокруг беглого американца и уже с самого утра настороже в аэропорту Шереметьево.

Погранслужба ФСБ России пока не получила от ФМС официального подтверждения, что Эдварду Сноудену разрешён въезд в нашу страну. Об этом сообщает Интерфакс. Американцы по-прежнему настойчивы - выдайте его нам, и ни в коем случае не давайте ему выйти из Шереметьево. Как выяснил "Коммерсантъ", в Россию из Вашингтона отправлен документ с настоятельной просьбой - отправить беглеца домой. Правда, пока все угрозы сводятся к одному и тому же - ухудшение отношений.
ДЖЕННИФЕР ПСАКИ
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГОСДЕПАРТАМЕНТА США
«Мы видели сообщения в СМИ и просим власти России дать разъяснения. Естественно, мы будем сильно разочарованы, если будут предприняты какие-либо шаги, которые позволят Сноудену покинуть аэропорт "Шереметьево". У России все еще есть возможность сделать правильный шаг и обеспечить возвращение Сноудена в США».

В России на фоне дела Сноудена развернули целую кампанию по борьбе с утечками персональных данных. В Совете Федерации хотят в десятки раз увеличить штрафы за разглашение информации клиентов. Идею поддерживает и Роскомнадзор. В ведомстве считают - планку необходимо поднять до 700 тысяч рублей. А спецкомиссия Совфеда намерена проверить, как интернет-компании соблюдают закон о защите персональных данных. Также, по мнению сенаторов, России нужно активно развивать контакты со странами, известными борьбой с киберпреступностью. Googleпоспешил заверить российские власти - компания готова сотрудничать. Сегодня в Верхней Палате Парламента запланирована встреча сенаторов с представителями IT-гиганта.

Птиц

07-25-2013, 07:09 AM

Для таджиков у них есть "шайтан-поезд".

без таджиков плоха. перед первым корпусом кубаноиды так засрали территорию - собаке посрать сесть и то противно. и всем реально побок.

кстате, Майк, не знаешь, как по номеру машины определить откуда? регион, тыры-пыры а то у нас пол улицы заставлено какими-то 67-ми о 59-ми, карочи, может, пора начинать отстрел?

crazy-mike

07-25-2013, 12:19 PM

без таджиков плоха. перед первым корпусом кубаноиды так засрали территорию - собаке посрать сесть и то противно. и всем реально побок.

кстате, Майк, не знаешь, как по номеру машины определить откуда? регион, тыры-пыры а то у нас пол улицы заставлено какими-то 67-ми о 59-ми, карочи, может, пора начинать отстрел?
Нет. Меня автомобильные номера вообще никогда не интересовали. Только коды дозвона для мобилок.

oleg_go

07-25-2013, 01:29 PM

кстате, Майк, не знаешь, как по номеру машины определить откуда? регион, тыры-пыры а то у нас пол улицы заставлено какими-то 67-ми о 59-ми, карочи, может, пора начинать отстрел?
вот http://autoferz.ru/index.php/articles/regcodes.html
а вообще нагуглить быстрее чем писать пост

67 Смолеск, 59 Пермь, но думаю Вы имели ввиду 69 - Тверь

-Helena-

07-25-2013, 07:55 PM

Кто влияет на Германию влияет на всю Европу?
Под раздачу судя по всему попала Германия.
За 2 месяца до выборов..
Шахматная партия супер.
Круги не прослеживаются.
Или немцы попытаются "отвязаться" и стать теперь уже совсем самостоятельными?).
Или как раз цель обратная.

не уверена, что такое влияние в Европе, но вот насчет вечной помощи Евросоюзу, который Германии порядком надаел...и Меркель это не скрывает! :308:

Кошка Мурка

07-25-2013, 09:37 PM

Сегодня попался под руку любимый старый мультик "Королевский бутерброд".

Тут же подумалось - надо же, когда ещё и как точно за каких-то десять минут средствами мультипликации описана работа спецслужб - точнее, чем в сотнях шпионских романов и тысячах служебных инструкций. :197:

http://www.youtube.com/watch?v=K6UPqGr4tz0

(Больше всех мне нравится кот, которому в итоге и достаётся масло с бутерброда. :1: )

Hallucinogen

07-25-2013, 09:50 PM

crazy-mike

07-26-2013, 08:15 AM

рилли ? :117:
http://tvrain.ru/articles/snoudena_priglasili_v_iran-348765/
Сноудена пригласили в Иран 18:11 25 июля 2013

Иранская неправительственная организация «Искатели справедливости без границ» пригласила бывшего сотрудника ЦРУ посетить исламскую республику и рассказать о том, как именно Соединенные Штаты шпионят за этой страной. «Иранский народ всегда будет на стороне тех, кто борется за правду и готов ради этого идти на жертвы», – говорится в письме Сноудену. Сам он, хоть и получил вчера право передвижения по России, все еще остается в транзитной зоне аэропорта Шереметьево. По словам его адвоката Анатолия Кучерены, Сноуден уже учит русский язык и может произнести несколько фраз. А теперь вот у него есть повод заняться фарси.

Eric007

07-26-2013, 09:59 AM

Hallucinogen

07-26-2013, 10:07 AM

Би-Би-Си:
США обещают России не казнить и не пытать Сноудена.
Экс-сотруднику ЦРУ Эдварду Сноудену в случае возвращения на родину не грозит смертная казнь, сообщил генпрокурор США Эрик Холдер в письме своему российскому коллеге.

Мир сошёл ума что ли?... США обещают России не казнить своего гражданина. И даже не пытать. Абалдеть просто!...
просто если на Родине преступника ждет казнь или пытки, то выдавать человека не будут, даже если есть договор об экстрадиции...

к примеру GB потратила много лет и миллионов, чтоб депортировать в Йемен какого-то главаря экстремистов-террористов... не получалось, пока Йемен не пообешал, что будет обращаться с узнеком цивильно

этим обещанием штаты на всякий случай заранее устраняют возможные аргументы о невыдаче героя-свистуна

Miami Vice

07-26-2013, 10:15 AM

просто если на Родине преступника ждет казнь или пытки, то выдавать человека не будут, даже если есть договор об экстрадиции...

к примеру GB потратила много лет и миллионов, чтоб депортировать в Йемен какого-то главаря экстремистов-террористов... не получалось, пока Йемен не пообешал, что будет обращаться с узнеком цивильно

этим обещанием штаты на всякий случай заранее устраняют возможные аргументы о невыдаче героя-свистуна

Т.е. со всеми с кем не обещали без казни и пыток с ними можно значит? :111:

ПС Этим обещанием можно забить последний гвоздь в гробу Конституции.

Милька

07-26-2013, 10:20 AM

Hallucinogen

07-26-2013, 10:20 AM

Т.е. со всеми с кем не обещали без казни и пыток с ними можно значит? :111:

ПС Этим обещанием можно забить последний гвоздь в гробу Конституции.

нет, но если у России к примеру есть какие-то сомнения, или спекуляции на событиях в Гуантанамо, то это заявление развеет подобные сомнения

это по поводу пыток

а вот с казнью как то не сходится... как ГосДеп может заранее обещать, что суд его не приговорит к казни ?
наверно гос. обвинитель просто не будет обвинять по такой статье, по которой ему бы это грозилло

Hallucinogen

07-26-2013, 10:22 AM

к американскому гражданину не могут применяться пытки
и смертная за такое тут никому не светит
десяток лет тюрьмы

я даже не знаю, что оно обещали*
а где сказано - к кому могут а к кому не могут применятьс пытки ?
разве у нас есть "закон, регулирующий применение пыток" ?

тут спорят, а законна ли старая добрая практика внесудебного убийства американских граждан американскими дронами..... а тут какие то пытки

Милька

07-26-2013, 10:27 AM

Т.е. со всеми с кем не обещали без казни и пыток с ними можно значит? :111:

ПС Этим обещанием можно забить последний гвоздь в гробу Конституции.

он не обещал
он *заявил*

Экс-сотруднику ЦРУ Эдварду Сноудену в случае возвращения на родину не грозит
смертная казнь, сообщил генпрокурор США Эрик Холдер в письме своему российскому
коллеге

в англоязычном варианте такая статья

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-23468459

Miami Vice

07-26-2013, 10:27 AM

а где сказано - к кому могут а к кому не могут применятьс пытки ?
разве у нас есть "закон, регулирующий применение пыток" ?

тут спорят, а законна ли старая добрая практика внесудебного убийства американских граждан американскими дронами..... а тут какие то пытки

Вот тут поподробнее. Грят что нету но один британский судья сказал что амер. дефинишен пыток совсем другой чем в остальном цивилизованном мире. ((

http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States

Hallucinogen

07-26-2013, 10:36 AM

Вот тут поподробнее. Грят что нету но один британский судья сказал что амер. дефинишен пыток совсем другой чем в остальном цивилизованном мире. ((

http://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States

тюю, та развеж це торча ?

для многих из нас - лишение интернета - это уже торча, приносящая многие нравственные мучения
а если горячую воду на неделю отключить ?
или мясо давать раз в месяц по талонам ?

Милька

07-26-2013, 10:39 AM

а где сказано - к кому могут а к кому не могут применятьс пытки ?
разве у нас есть "закон, регулирующий применение пыток" ?

тут спорят, а законна ли старая добрая практика внесудебного убийства американских граждан американскими дронами..... а тут какие то пытки
Царнаева когда поймали
обсуждали этот вопрос
что в гуантанамо пытают
преступников, которые совершили там терроризм и всякое такое

и была темя, что пытки запрещены, но мол там все можна, там не граждане, которых защищает Конституция и все такое

crazy-mike

07-26-2013, 11:38 AM

он не обещал
он *заявил*

Дело в том , что этого заявления вполне достаточно для того чтобы ФМС отклонила прошение Сноудена о предоставлении временного убежища. ( согласно законодательству РФ ).
Они ведь кучу заявлений о предоставлении убежища от афганцев(!!!!!!!!) умудрялись отклонять.

wlass

07-26-2013, 12:41 PM

Царнаева когда поймали
обсуждали этот вопрос
что в гуантанамо пытают
преступников, которые совершили там терроризм и всякое такое

и была темя, что пытки запрещены, но мол там все можна, там не граждане, которых защищает Конституция и все такое

Неграждан, стало быть, можно. Враги народа, с ними можно все делать.

Nabludatel'

07-26-2013, 12:53 PM

Неграждан, стало быть, можно. Враги народа, с ними можно все делать.

да, власс....тут всех кто ещё не имеет грин карту вначале пытают, а потом казнят....а народ лезет, лезет

crazy-mike

07-26-2013, 01:20 PM

да, власс....тут всех кто ещё не имеет грин карту вначале пытают, а потом казнят....а народ лезет, лезет

Если бы Сноуден был гражданином РФ и совершил бы аналогичные деяния на службе в каком-нибудь управлении К в ФСБ , то ему бы светило согласно ст. 275 и 276 УК РФ примерно 40 лет лишения свободы ( 20 лет по 275й и 20 лет по 276й ). Правда в РФ применяется практика поглощения меньшего срока бОльшим. Поэтому только 20 лет.
Но т.н. "российские правозащитники" почему-то Сноудена рассматривают вне контекста статей УК любимого ими ФСБ-ланда!

Mr. Nikolson

07-26-2013, 01:28 PM

Если бы Сноуден был гражданином РФ и совершил бы аналогичные деяния на службе в каком-нибудь управлении К в ФСБ , то ему бы светило согласно ст. 275 и 276 УК РФ примерно 40 лет лишения свободы ( 20 лет по 275й и 20 лет по 276й ). Правда в РФ применяется практика поглощения меньшего срока бОльшим. Поэтому только 20 лет.
Но т.н. "российские правозащитники" почему-то Сноудена рассматривают вне контекста статей УК любимого ими ФСБ-ланда!
Да просто потому, что это их "сукин сын" :202:

crazy-mike

07-26-2013, 01:30 PM

Да просто потому, что это их "сукин сын" :202:
вот и возникает подозрение о том , что он на них года два работал. Тем более , что их "правозащитники" в своих "интервью" говорили о том , что читали блоги Сноудена.

Miami Vice

07-26-2013, 02:43 PM

да, власс....тут всех кто ещё не имеет грин карту вначале пытают, а потом казнят....а народ лезет, лезет

А некоторых даже... ну ты сам знаешь.

Mr. Nikolson

07-26-2013, 02:45 PM

вот и возникает подозрение о том , что он на них года два работал. Тем более , что их "правозащитники" в своих "интервью" говорили о том , что читали блоги Сноудена.
.......если не дольше. И легализовали его с максимальной выгодой для себя.

Miguel_Cordona

07-26-2013, 02:45 PM

... в гуантанамо пытают
преступников, которые совершили там терроризм и всякое такое

и была темя, что пытки запрещены, но мол там все можна, там не граждане, которых защищает Конституция и все такое
Неграждан, стало быть, можно. Враги народа, с ними можно все делать.

Тут мне стало интересно..
вообще если взять к примеру наемника, то на него статус военнопленного не распространяется.
К военнопленному же, вроде как следует относиться по людски.
но я не знаю как в законах написано наиболее точно и дословно.

но мне интересно, можно ли к не военнопленному, преступнику - наемнику, если его словить,
относится "как к какой-то скотине", чтоб без юридич. последствий ? :117:

crazy-mike

07-26-2013, 03:23 PM

.......если не дольше. И легализовали его с максимальной выгодой для себя.

http://aksakal.info/uploads/posts/2011-11/1321936049_shpion.gif
Кстати , была ведь прикольная кинокомедия с Вупи Голдберг.
http://www.kinopoisk.ru/film/2464/
http://st.kinopoisk.ru/images/film_iphone/iphone360_2464.jpg

Милька

07-26-2013, 03:45 PM

Miguel_Cordona

07-26-2013, 03:50 PM

наемник террорист?

не обязательно.
это может быть и какой нибудь наподобие ныне покойного Боба Денара,
или боевик из украинских радикалов, поехавший за деньгами в Чечню воевать против росс. федеральных войск.

Милька

07-26-2013, 03:52 PM

не обязательно.
это может быть и какой нибудь ныне покойный Боб Денар,
и боевик из украинских радикалов, поехавший за деньгами в Чечню воевать против росс. федеральных войск.
причем тут украинский радикал
воюющий против России и Конституция США

Miguel_Cordona

07-26-2013, 03:53 PM

причем тут украинский радикал
воюющий против России и Конституция США

"Статус военнопленного" относится к международному праву.
Наемник участвующий в любом вооруж конфликте не имеет права на статус пленника.

Милька

07-26-2013, 03:54 PM

"Статус военнопленного" относится к международному праву.
Наемник участвующий в любом вооруж конфликте не имеет права на статус пленника.
ну так вроде о том и речь
что Америка нарушает своими делами на Кубе

Кошка Мурка

07-26-2013, 03:55 PM

он не обещал
он *заявил*
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-23468459 - какая разница, что заявлет глава Гос.Департамента.
Что бы он ни заявлял - всё есть и будет 100%-ное враньё, заявления эти можно даже не трудиться читать.
Уже было заявление Обамы о "самолёты-сажать-не-будем".
Немедленно вслед за этим имела место игра в пинг-понг боливийским самолётом.
Реально и правдиво только то, что администрация ДЕЛАЕТ, а не заявляет.
А делает она пока вот что:

[U.S. lawmakers want sanctions on any country taking in Snowden

WASHINGTON (Reuters) - A U.S. Senate panel voted unanimously on Thursday to seek trade or other sanctions against Russia or any other country that offers asylum to former spy agency contractor Edward Snowden, who has been holed up for weeks at a Moscow airport.

The 30-member Senate Appropriations Committee adopted by consensus an amendment to a spending bill that would direct Secretary of State John Kerry to meet with congressional committees to come up with sanctions against any country that takes Snowden in.
........
........
It was not immediately clear how any sanctions program would work, and the spending bill is several steps from becoming law. ...(c) ]

http://news.yahoo.com/u-lawmakers-want-sanctions-country-taking-snowden-182929560.html

Miguel_Cordona

07-26-2013, 04:02 PM

ну так вроде о том и речь
что Америка нарушает своими делами на Кубе

Я просто от того что Власс спросил, задумался.
ну ведь не в том совсем дело что они не граждане.

fugitive

07-26-2013, 04:08 PM

:111:
http://observers.france24.com/fr/files/imagecache/observers_full_width/rfi_multimedia_element_image/rasputin.JPG

Izold

07-26-2013, 05:36 PM

- какая разница, что заявлет глава Гос.Департамента.
Что бы он ни заявлял - всё есть и будет 100%-ное враньё, заявления эти можно даже не трудиться читать.
Уже было заявление Обамы о "самолёты-сажать-не-будем".
Немедленно вслед за этим имела место игра в пинг-понг боливийским самолётом.
Реально и правдиво только то, что администрация ДЕЛАЕТ, а не заявляет.
?.........

хттп://нещс.яхоо.цом/у-лащмакерс-щант-санцтионс-цоунтры-такинг-снощден-182929560.хтмл

Я, эта, Обаму сам не тово, но самолёт тоже он сажал?!

-Helena-

07-26-2013, 11:25 PM

Путин сказал: Сноудена - не выдадим! :211:

Hallucinogen

07-27-2013, 12:00 AM

наемник террорист?

как выяснилось позже, 90% содержащихся там - были случайные люди

Поручик Киже

07-27-2013, 12:20 AM

Путин сказал: Сноудена - не выдадим! :211:
Пока...Далее,воффка воблоглазый будет самолично эту ситуацию рулить,торговаться за списки Магнитского и т.п.Далее непредсказуемо.

-Helena-

07-27-2013, 12:34 AM

Пока...Далее,воффка воблоглазый будет самолично эту ситуацию рулить,торговаться за списки Магнитского и т.п.Далее непредсказуемо.

- почему не предсказуемо? :120: Сноудена не выдадут, раз ВВП пообещал, Эдик расскажет про все, чо там ЦРУ придумали для прослушки и подглядки...госдеп перепрограмирует спутники, Эдику за это новые доки, ну работу еще придумают... Анна Чапман за него взамуш выйдет и будет жить! :111:

Поручик Киже

07-27-2013, 12:49 AM

- почему не предсказуемо? :120: Сноудена не выдадут, раз ВВП пообещал, Эдик расскажет про все, чо там ЦРУ придумали для прослушки и подглядки...госдеп перепрограмирует спутники, Эдику за это новые доки, ну работу еще придумают... Анна Чапман за него взамуш выйдет и будет жить! :111:
Анька чим в пень выйдет взамуж хоть за чёрта лысого,если прикажут.На то она и ...Эдику лишь жизнь осложнит своим присутствием.

-Helena-

07-27-2013, 01:02 AM

Анька чим в пень выйдет взамуж хоть за чёрта лысого,если прикажут.На то она и ...Эдику лишь жизнь осложнит своим присутствием.

- ну прям, за каго папало ана не выйдет! :321: а чем Эдик ей не пара? оба разведчики, ...оба с логикой на ты, ну и спец падгатовка у абоих, им будет, что сравнить...пагаварить! :106:

Поручик Киже

07-27-2013, 01:08 AM

- ну прям, за каго папало ана не выйдет! :321: а чем Эдик ей не пара? оба разведчики, ...оба с логикой на ты, ну и спец падгатовка у абоих, им будет, что сравнить...пагаварить! :106:
Ну ежели только ПАГАВРИТЬ.:111:

-Helena-

07-27-2013, 01:18 AM

Ну ежели только ПАГАВРИТЬ.:111:

да и у абоих есть опыт работы под прикрытием...будут обсуждать и сравнивать школы! взаимопонимание - это немаловажный фактор в сем. отношениях! :311: Анна ему поможет ассимилироватсо в России, может это судьба так распорядилась...:276:

wlass

07-27-2013, 01:24 AM

Тут мне стало интересно..
вообще если взять к примеру наемника, то на него статус военнопленного не распространяется.
К военнопленному же, вроде как следует относиться по людски.
но я не знаю как в законах написано наиболее точно и дословно.

но мне интересно, можно ли к не военнопленному, преступнику - наемнику, если его словить,
относится "как к какой-то скотине", чтоб без юридич. последствий ? :117:

тут вообще интересно. Они присвоили себе право непогрешимых судей. Сами себе могут разрешить эти пытки, а остальным ни-ни. Потому что они могут решать, кто враг народа, а кто нет. И поэтому можно даже и пытки. Вот попробуй Украина заявить, мол, пытаем только преступников, взятых на месте преступления. Или кого-то, кто подозревается в серийных убийствах. Вот вою-то будет. А здесь пожалуйста, схватили кого-то, и можно пытать, ибо они подозревают его в "терроризме". Недавний пример, когда схватили этих деятелей и заподозрили их в попытке покушения на Путина. И сразу бедные прогрессоры застрадали - ах-ах, ведь их пытали...

wlass

07-27-2013, 01:27 AM

наемник террорист?

Милька, вот мне интересно, как вы так сходу определяете, кто наемник-террорист, а кого просто схватили и переправили в Гуантанамо? Кого надо пытать, а кто там оказался по желанию власть имущих? У вас зря не сажают, да?

crazy-mike

07-27-2013, 01:39 AM

Ну ежели только ПАГАВРИТЬ.:111:
Америка уже даже временный паспорт Сноудену для возвращения может сделать. Даже об этом публикация появилась ( сегодняшняя ).
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988240712.shtml

США отказались от идеи наказывать страны, которые помогают Сноудену США, похоже, пошли на попятную в деле Сноудена. Госдепартамент выступил сразу с несколькими примирительными заявлениями - бойкотировать Олимпиаду в Сочи не надо. И вводить в отношении России торговые санкции тоже не надо. В Госдепе успокоили: от идеи наказывать страны, которые оказывают помощь Сноудену, решено отказаться. Пока. Еще вчера сенатский комитет по ассигнованиям предложение единогласно одобрил.

ДЖЕННИФЕР ПСАКИ
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО ДЕПАРТАМЕНТА США
США
ВАШИНГТОН
«Мы не видели текста предложенного законопроекта в сенате США, но в целом считаем, что при данных обстоятельствах будет нецелесообразно применять санкции. Законодательство, предусматривающее санкции, в данной ситуации бесполезно. Я обращаю особое внимание на необходимость возвращения Э.Сноудена в США. Мы все еще полагаем, что у России есть возможность сделать это и предпринять правильные шаги».
Больше того, министр юстиции США заверил Москву - Сноудена не казнят, не будут пытать. Власти готовы выдать бывшему сотруднику спецслужб временный паспорт, чтобы он мог вернуться на родину. Правда вот с саммитом G20 Белый дом никак не определится. Он даже созвал накануне в Вашингтоне видных российских и американских политологов, чтобы те на заседании обсудили отношения двух стран в свете скандала с Эдвардом Сноуденом. Заключение эксперты дали единогласное - отказываться от участия не стоит.

Поручик Киже

07-27-2013, 02:22 AM

crazy-mike

07-27-2013, 02:26 AM

Снежкин-мудаГ.Не знаю,чем руководствовался.:117:ИМХО,это фейк.Однако,попёрся в страны с сомнительной репутацией.Флаг в руки.Надо было просчитывать последствия.В сухом остатке-Китай слегка наклонил США.(см.экспорт/импорт)РФ, как всегда,в деревнях.
Вполне может быть , что его использовали именно для того , чтобы "российские правозащитники" как бы "проглотили наживку". Если это так , то тогда это одна из самых красивых "шпионских операций" со времён "холодной войны". ( у Путина ведь было предчувствие - "визгу много , а шерсти мало". )

Miguel_Cordona

07-27-2013, 11:01 AM

Анька чим в пень выйдет взамуж хоть за чёрта лысого,если прикажут.На то она и ...Эдику лишь жизнь осложнит своим присутствием.

мне кажется что она просто пиарнуться решила на этой всей фигне. :111:

видел я по телеку передачу какую она ведет.
это такая атмта, что вообще жуть :117:

Reitarou

07-27-2013, 03:24 PM

Эдик, выхлопочи мне место охранника. Я Власа привезу. :115:

fugitive

07-27-2013, 03:55 PM

Путин сказал: Сноудена - не выдадим! :211:

Я не уверен что Вова клал на хозяина. Я не уверен что он за народ.

Кот Пушок

07-27-2013, 05:58 PM

Милька, вот мне интересно, как вы так сходу определяете, кто наемник-террорист, а кого просто схватили и переправили в Гуантанамо? Кого надо пытать, а кто там оказался по желанию власть имущих? У вас зря не сажают, да?

В Гуантонамо вообще-то из Афганистана везли братию.
Тех, кого на поле боя полонили.
Даже показывали по телеку эту команду в цепях, с мешками на головах, цепями скованых и на пол транспортного самолёта усаженных.
Вполне комфортно они себя чувствовали, чего я и всем остальных из них желаю.

RealDeal

07-27-2013, 08:36 PM

Я не уверен что Вова клал на хозяина. Я не уверен что он за народ.

Вова, это Путин что ли?
А кто же хозяин тогда?

STYLE

07-27-2013, 08:42 PM

Вова, это Путин что ли?
А кто же хозяин тогда?

Его имя нельзя произносить вслух. :117:

Reitarou

07-27-2013, 11:57 PM

В Гуантонамо вообще-то из Афганистана везли братию.
Тех, кого на поле боя полонили.
Даже показывали по телеку эту команду в цепях, с мешками на головах, цепями скованых и на пол транспортного самолёта усаженных.
Вполне комфортно они себя чувствовали, чего я и всем остальных из них желаю.

Туда двое местных из Афгана затесались тогда. Потом в местной газете их спрашивали как мол там. Говорят как на курорте.

crazy-mike

07-28-2013, 12:21 AM

Эдик, выхлопочи мне место охранника. Я Власа привезу. :115:
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=26510
Анатолий Кучерена, человек из села Мындра
4 Июля 2013
Есть такое глухое молдавское село Мындра в составе коммуны Хыржэука района Кэлэрашь. В лучшие годы там проживало чуть более 800 человек. Вроде бы, от столицы Молдовы - Кишинева - всего 70 километров, но люди здешние никогда не видели асфальтированных дорог.
Самый известный уроженец деревни Мындра – российский адвокат Анатолий Кучерена, (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F7%E5%F0%E5%ED%E0,_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9 _%C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2%E8%F7)активный защитник интересов усыновленных иностранцами детей, олимпийских чемпионок по лыжам, обманутых дольщиков и авторитетных бизнесменов.
Это сейчас доктор юридических наук, профессор и член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена терпеть не может, когда ему напоминают о его происхождении. Но заканчивал он не престижную городскую школу, а как и все односельчане - самое старое учебное заведение коммуны Хыржэука, – гимназию села Мындра на 170 мест, открытую еще в 1950 году.
С таким уровнем знаний, какое давали в этом учебном заведении, даже со скидкой на советское время, в приличный ВУЗ, понятно, было не пробиться.
Отслужив срочную в ракетных войсках, недалеко от Москвы, Анатолий Кучерена в родное село не вернулся, а имея лычки старшины, подался в середине 80-х в столичные гаишники. Эту веху в своей биографии маститый адвокат и правозащитник тоже почему-то не склонен сегодня афишировать.
Судьба «ментовской лимиты» в первопрестольной была куда как лучше доли тех иногородних, которые ради московской прописки и вареной колбасы, устраивались на ЗИЛ или АЗЛК. «Лимитчикам» в погонах предоставляли не общаги на окраинах Москвы, а комнаты в коммуналках в центре города. И пахать на конвейере от зари до зари за гроши тоже не приходилось. Кроме того, младшему командному милицейскому составу (старшинам и сержантам) поголовно давались направления во Всесоюзный юридический заочный институт, куда при желании можно было поступить, даже имея ограниченные школьные знания. Чем, собственно, Анатолий Кучерена и воспользовался.
Махать полосатой палочкой у Киевского вокзала было, конечно, гораздо лучше и прибыльнее, чем ради прописки стоять у станка, монотонно обтачивая болванки. Но надо было как-то двигаться дальше по юридической стезе. И Кучерена в 1987 году устроился юрисконсультом на плодоовощную базу Брежневского района (ныне Новые Черемушки) Москвы. К концу 80-х обилие продуктов на прилавках столичных магазинов начало стремительно иссякать, а на овощебазе можно было сытно.

crazy-mike

07-28-2013, 12:24 AM

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=26510

Адвокат мафии?
С 1993 года Анатолий Кучерена - член Московской городской коллегии адвокатов, был направлен на работу в 1-ю московскую юридическую консультацию. И быть бы Кучерене простым общественным защитником с мизерной зарплатой до конца дней, если бы не его первый самый серьезный и перспективный клиент – глава рекламного агентства «Премьер СВ» Сергей Лисовский.
В 1995 году Лисовский обвинялся в причастности к убийству тележурналиста Владислава Листьева, а в 1996 году – в финансовых махинациях во время выборов президента РФ Бориса Ельцина, точнее в выносе пресловутой «коробки из-под ксерокса» из Белого дома. В обоих случаях подзащитный Кучерены был оправдан. Но заслуга в этом начинающего адвоката была минимальной, так как решающую роль в судьбе Лисовского сыграла политическая воля его покровителей – Бориса Березовского в случае с Листьевым и Анатолия Чубайса - в уголовном деле по черному предвыборному налу.
Благодаря Лисовскому Кучерена попал в тусовку, в которой были перемешаны представители российского шоу-бизнеса, власть придержащие и полукриминальные элементы, тогда бурно предававшиеся первым радостям свободной от совкового безденежья жизни.
Молодой адвокат Кучерена предпочтение отдавал последним, как значительно более денежным клиентам.
В официальных резюме Кучерена сегодня указывает, в основном, своих подзащитных из числа московской богемы – Юрия Любимова и Никиту Михалкова, Юрия Яковлева и других актеров, певца Иосифа Кобзона и Филиппа Киркорова.
Да, Кучерена долгое время участвовал в защите чести и достоинства певца Иосифа Кобзона, которого обвинили в прессе в том, что благодаря его письменным просьбам досрочно освободили опасного вора в законе Япончика. Естественно, по мнению Кучерены, Вячеслав Иваньков – никакой не вор в законе, а являлся вполне добропорядочным гражданином, которого напрасно так долго держали в неволе – такая была основная линия защиты. И кого защищал адвокат больше – Кобзона или Япончика, – еще вопрос.
После этого от нападок журналистов Кучерена выгораживал «голого» министра юстиции Валентина Ковалева, которого парила в бане с девочками по вызову и «грела» через банкира Ангелевича «солнцевская» ОПГ. Затем являлся личным адвокатом Алимжана Тохтахунова (Тайванчика), у которого возникли проблемы с экстрадицией из Италии в США, где авторитету грозили 25 лет тюремного заключения…

Все это, конечно, позволило стать Анатолию Кучерене авторитетным юристом. Но окончательно приобретать репутацию защитника авторитетных бизнесменов, какую, возможно, имеет, например, Александр Добровинский, не захотелось. Перед Кучереной могли закрыться двери во властные кабинеты, перестали бы приглашать на телеинтервью, постепенно стала бы исчезать рукопожатность… Надо было что-то менять в своем имидже. Впрочем, авторитетные бизнесмены и сами не стремились особо доверять Кучерене, ибо ходили слухи, что адвокат предпочитает стучать, а не перестукиваться.

crazy-mike

07-28-2013, 12:27 AM

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=26510

На службе Кремля и Лубянки
Как многие в России в начале нулевых Кучерена не воспринял всерьез приход к власти «питерских чекистов» во главе с Путиным, но моментально прозрел после ареста Михаила Ходорковского в 2003 году. Кстати, ходили слухи о том, что Кучерена собирался защищать главу ЮКОСа в суде, но вовремя одумался, или кто-то ему подсказал, что свои грехи перед силовиками надо уже начинать отмаливать. А грехов накопилось изрядно.
В 1997-2001 адвокат защищал писателя и дипломата Платона Обухова, обвиняемого ФСБ в сотрудничестве с британской разведкой. В результате судебного процесса Обухов был признан невменяемым и отправлен лечиться на дому, что Кучерена расценил, как свою сокрушительную викторию над всесильной ФСБ.
Кроме этого, мнение Анатолия Кучерены о чеченских взрывах домов в Москве попало даже на страницы книги «ФСБ взрывает Россию». Соратники тогда уже опального олигарха Бориса Березовского Александр Литвиненко и Юрий Фельштинский привели его в качестве примера «настроений обеспокоенной части демократического общества»: «Ярчайшая иллюстрация — „учения”, проведенное ФСБ в Рязани. Эта акция свидетельствует о глубочайшей деградации, в первую очередь нравственной, отечественных спецслужб. Спецслужбы по-прежнему мнят себя „государством в государстве”. Их руководителям, вероятно, кажется, что они не подчиняются никаким законам и действуют исключительно на основе политической целесообразности, как в те славные времена, когда органы организовывали похищения и политические убийства на территории других государств, „легендировали” несуществующие антисоветские организации, писали сценарии показательных процессов...».
Кучерене после такого провала нужно было совершить харакири или что-то уж совсем невероятное, чтобы вновь заслужить доверие органов. Но произошло невероятное.
Как известно, Анатолий Кучерена осуществлял защиту по делу Тамары Рохлиной, обвиняемой в убийстве своего мужа, депутата и генерала Льва Рохлина, погибшего в ночь со 2 на 3 июля 1998 года. На этом деле адвокат, собственно, и сделал себе имя. Но был и второй заяц, за которым не без успеха гонялся стряпчий генеральши Рохлиной.
Согласно изначальной версии следствия, убийство генерала Рохлина было совершенно на бытовой почве. В 2000 году суд признал Рохлину виновной и приговорил к 8 годам заключения. Однако в 2001 году не без участия Кучерены Верховный суд РФ отменил приговор и направил дело на доследование.
Ходило много слухов о том, что генерал Рохлин с соратниками готовил военный переворот, за что его и убрали спецслужбы. Со временем слухи превратились в устойчивую конспирологическую вресию, в которую многие верили. Версия эта раздражала обитателей Кремля и Лубянки невероятно. И тут в игру включается Кучерена.

Благодаря опять же его стараниям, в марте 2005 года Европейский суд по правам человека оправдал Рохлину, а также присудил ей денежную компенсацию за то, что она провела чрезмерный срок в предварительном заключении. Несмотря на это, в декабре 2005 года Нарофоминский суд вновь признал Рохлину виновной и приговорил к 4 годам заключения, правда, условно.
При этом знающие люди утверждали в приватных беседах с журналистами, что адвокат Кучерена не только занимался защитой подопечной, сколько подробнейше сливал информацию о ее намерениях и настроениях куда следует. Опять же явно под диктовку спецслужб правозащитник настаивал на версии, что с Рохлиным расправились чеченские боевики в отместку за его участие в штурме Грозного, на каждом углу рассказывая, что их сожженные трупы были обнаружены в леске близь дачи Рохлиных. А саму Рохлину эти же мифические моджахеды изнасиловали и велели взять убийство мужа на себя. Внедрение именно «чеченской версии» убийства Рохлина в общественное сознание было больше по душе бывшим чекистам в Кремле. Придумал ее Кучерена, судя по всему, санкционировано, за что и был затем осыпан милостями властей.

crazy-mike

07-28-2013, 12:29 AM

Его имя нельзя произносить вслух. :117:
12 мая 2007 года специальным указом президента Российской Федерации Владимира Путина был сформирован Общественный совет при ФСБ России (http://www.osfsb.ru/press-center/news/284/default.aspx). Общественный совет был создан в рамках Указа Президента от 04.08.2006, согласно которому при министерствах, федеральных службах и федеральных агентствах должны быть созданы Общественные советы. В состав Общественного совета при ФСБ вошли 15 человек, из них шесть членов Общественной палаты РФ, в том числе, и адвокат Кучерена.
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=26510

wlass

07-28-2013, 01:42 AM

В Гуантонамо вообще-то из Афганистана везли братию.
Тех, кого на поле боя полонили.
Даже показывали по телеку эту команду в цепях, с мешками на головах, цепями скованых и на пол транспортного самолёта усаженных.
Вполне комфортно они себя чувствовали, чего я и всем остальных из них желаю.

Ну да, ну да, рассказывают, что "на поле боя полонили". А чтобы те не возражали, приходится к ним пытки применять, да?

Надо же, еще и по телеку показывали, с мешками и цепями. И поэтому они себя комфортно чувствовали. Это однозначно в мемориз надо.

Mr. Nikolson

07-28-2013, 01:46 AM

Ну да, ну да, рассказывают, что "на поле боя полонили". А чтобы те не возражали, приходится к ним пытки применять, да?

Надо же, еще и по телеку показывали, с мешками и цепями. И поэтому они себя комфортно чувствовали. Это однозначно в мемориз надо.
Ну ничего, скоро у вас появится возможность проявлять больше гуманизма. Я имею ввиду вывод войск коалиции из Афганистана, вернее его последствия.:202:

crazy-mike

07-28-2013, 01:53 AM

Ну ничего, скоро у вас появится возможность проявлять больше гуманизма. Я имею ввиду вывод войск коалиции из Афганистана, вернее его последствия.:202:
Экс-Лапуля туда планирует "миротворцев" из Ташкентского договора ввести.
:303:
P.S. Среди "ветеранов Афганистана" уже ищут желающих по всему СНГ. Ещё с прошлого года.
:310:
Правда более вероятным может стать вариант вступления Афганистана в ШОС. Не исключено проникновение Ирана в Афганистан - "для оказания дружеской помощи и защиты единоверцев". При этом если Иран бы серьёзно увяз в Афганистане , то никакой угрозы Израилю они бы не представляли ещё 800 лет. Но самое красивое - заставить из-за Афганистана "чуть-чуть повоевать" Иран и Пакистан. И чтобы потом туда вмешались Индия и Китай....( правда в этом случае регулярно пробы воздуха и воды в океане на радиоактивность придётся брать даже в районе Гавайских островов. Хотя такого неэкологичного варианта развития событий можно избегать если грамотно управлять экскалацией конфликта с использованием ООН ).

Reitarou

07-28-2013, 11:02 AM

Экс-Лапуля туда планирует "миротворцев" из Ташкентского договора ввести.
:303:
P.S. Среди "ветеранов Афганистана" уже ищут желающих по всему СНГ. Ещё с прошлого года.
:310:
Правда более вероятным может стать вариант вступления Афганистана в ШОС. Не исключено проникновение Ирана в Афганистан - "для оказания дружеской помощи и защиты единоверцев". При этом если Иран бы серьёзно увяз в Афганистане , то никакой угрозы Израилю они бы не представляли ещё 800 лет. Но самое красивое - заставить из-за Афганистана "чуть-чуть повоевать" Иран и Пакистан. И чтобы потом туда вмешались Индия и Китай....( правда в этом случае регулярно пробы воздуха и воды в океане на радиоактивность придётся брать даже в районе Гавайских островов. Хотя такого неэкологичного варианта развития событий можно избегать если грамотно управлять экскалацией конфликта с использованием ООН ).

Вот бы Майки какую-нибудь державу в управление лет на 30 отдать. Штаты, например. Было бы интересно. :115:

Miguel_Cordona

07-28-2013, 11:10 AM

... При этом если Иран бы серьёзно увяз в Афганистане , то никакой угрозы Израилю они бы не представляли ещё 800 лет. ...

:111::311::180:

Поручик Киже

07-28-2013, 11:44 AM

Ну да, ну да, рассказывают, что "на поле боя полонили". А чтобы те не возражали, приходится к ним пытки применять, да?

Надо же, еще и по телеку показывали, с мешками и цепями. И поэтому они себя комфортно чувствовали. Это однозначно в мемориз надо.
Гы-ы-ы!!!Мудилло,с завидной периодичностью,в ОВД вставляют в задний проход всяко разно,то бутылки,то лом/ау,Эрик/,ну мы же всё равно про Гуантанамо бухтеть бум.Давай,про то,как космические корабли бороздят Большой театр.

Птиц

07-28-2013, 11:52 AM

Мудилло
это ты щас Власа так назвал или это у вас спортсменов просто идет как эксплетив?

Поручик Киже

07-28-2013, 12:08 PM

это ты щас Власа так назвал или это у вас спортсменов просто идет как эксплетив?
Ты во мне спортсмена признал?Расслабся,я любитель,на уровне к.м.с.,не более.Ранее...Сейчас,чтобы в форму войти,нуно курить бросить,побегать пол-года,подтягивания,отжим и т.д.Власс просто власс,не знаю ху из ит эксплетив.:117:

Птиц

07-28-2013, 12:11 PM

Власс просто власс,не знаю ху из ит эксплетив.:117:
а, ну смари. а то тут за такие вольности на скамеечку отправляют на сутки.

Поручик Киже

07-28-2013, 12:25 PM

а, ну смари. а то тут за такие вольности на скамеечку отправляют на сутки.
Мне не привыкать,на скамейке запасных...:110:

-Helena-

07-28-2013, 05:28 PM

Мне не привыкать,на скамейке запасных...:110:

вот так всегда! чем интереснее тема - тут как тут между собой грызня прет....:235:вы уже и забыли зачем в эту тему зашли? а между прочим: http://www.youtube.com/watch?v=lLfUhb9rGNo&feature=player_embedded и даже: http://news.mail.ru/politics/14080319/?frommail=1 даже отец Сноудена рекомендует сыну остаться в России!

Nabludatel'

07-29-2013, 08:06 AM

Ну да, ну да, рассказывают, что "на поле боя полонили". А чтобы те не возражали, приходится к ним пытки применять, да?

Надо же, еще и по телеку показывали, с мешками и цепями. И поэтому они себя комфортно чувствовали. Это однозначно в мемориз надо.

Интересно что больше всего переживают за Гуантомовских обитателей те, кому глубоко плевать когда в их собственных тюрьмах мрут граждане своей страны.
Кстати, власс, что ты думаешь по поводу смерти Магнитского? или там другая, отдельная история?

crazy-mike

07-29-2013, 10:26 AM

Лучше бы Сноудену было вернуться в Америку. А то в аэропорту проведёт и 20 лет - почти как срок , который ему мог бы светить.
( при этом из аэропорта его по амнистии не выпустят )

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988272324.shtml

Сноуден может провести в транзитной зоне Шереметьева до полугода Эдвард Сноуден после получения убежища может быть размещен в Центре временного пребывания за пределами Москвы. В столице таких центров нет. Об этом рассказала начальник управления ФМС по Москве Ольга Кириллова.

Как выяснилось, Сноуден подал заявление в подмосковное подразделение ФМС - аэропорт Шереметьево находится в Московской области. Нам удалось выяснить, что ближайшие такие центры есть в Калуге, Тамбове, Белгороде. Но, вряд ли смены статуса бывшего ЦРУшника можно ждать в ближайшие дни. Это косвенно подтвердил глава общественного совета при ФМС. В интервью китайским журналистам Владимир Волох повторил: беглый американец может провести в транзитной зоне до полугода. И никаких намёков на скорое решение вопроса о политическом убежище.
ВЛАДИМИР ВОЛОХ
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ОБЩЕСТВЕННОГО СОВЕТА ПРИ ФМС РФ
«Принимается решение о рассмотрении ходатайства по существу. Это такой Паспорт. Но я полагаю, что свободно ходить по России ему небезопасно. Он преследуем. Уж если самолет президента посадили, то я полагаю, что здесь господин Сноуден сам заинтересован в том, что находится в транзитной зоне, либо в том месте, которое будет ему предоставлено ФМС, где ему будет обеспечена безопасность».

crazy-mike

07-30-2013, 09:05 AM

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988291453.shtml

Дело Сноудена затягивается на неопределённый срок

Это стало ясно после заявлений ФМС. Замначальника управления службы по вопросам гражданства сказал, что Сноуден не имеет права на получение гражданства России по упрощённой процедуре. И необычное дело беглого американца будут рассматривать в обычном режиме.
А глава ФМС Константин Ромодановский вообще не стал комментировать ситуацию с бывшим сотрудником ЦРУ, который подал ходатайство о получении временного убежища в России. В общем, эксперты уже иронизируют - захватывающая шпионская сага Сноудена превращается в нудную бюрократическую. Вот и церковь высказалась по Сноудену. Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин поприветствовал позицию России в вопросе о предоставлении убежища бывшему сотруднику ЦРУ.
http://www.taday.ru/data/2010/09/08/1235178117/RPI_lektorii_Chaplin_Biana_T_004.jpg
Как заявил Чаплин, Сноуден напомнил миру о том, что становится реальностью перспектива

появления глобального "электронно-тоталитарного режима". В этих условиях Россия, на его взгляд, возможно, призвана защитить настоящую свободу от "глобального идейного диктата, от электронного концлагеря", - это цитата. Представитель Церкви предположил, что для этого стоит развивать независимую от глобальных центров систему электронных коммуникаций.

HAL

07-31-2013, 02:38 AM

Интересно что больше всего переживают за Гуантомовских обитателей те, кому глубоко плевать когда в их собственных тюрьмах мрут граждане своей страны.
Кстати, власс, что ты думаешь по поводу смерти Магнитского? или там другая, отдельная история?
Наб, ну Вы же в курсе, что всем похрен на Гуантанамо, дело не в этом, а в том, что под лозунгами "прав человека" "великий демократизатор" ведёт войны по всему миру преследуя свои шкурные интересы. :) Элементарно! У нас мрут люди в тюрягах, да вообще полно беспредела http://www.tyurem.net/
Но мы не лезем "со своим уставом в чужой монастырь".
Путь они там в Гунатамо хоть насерут друг другу на головы, но пусть не учат нас жить. :) "Акт Магнитского" - это срач и ничего больше.

Mr. Nikolson

07-31-2013, 02:53 AM

Но мы не лезем "со своим уставом в чужой монастырь".
Путь они там в Гунатамо хоть насерут друг другу на головы, но пусть не учат нас жить. :) "Акт Магнитского" - это срач и ничего больше.
А у вас что устав какой-то есть? :202:

crazy-mike

07-31-2013, 03:52 AM

А у вас что устав какой-то есть? :202:
Боевой Устав Внутренних Войск вот есть....:101:
( там прикол с правилами транспортировки осужденных морским и речным траспортом - умершие в пути хоронятся по морскому обычаю. А если умрёт в вагоне - то труп обязательно нужно сдавать на ближайшей станции. Поэтому Сноудена лучше всего депортировать морским транспортом и передать его Америке где-то недалеко от Гавайских островов. ).
А сегодня на "Россия-24" выложили "телемост" с отцом Сноудена. И Кучерена там утречком в 9-00 по московскому времени давал интервью ( в основном они замельтешились из-за "дела Меннинга" ).

crazy-mike

07-31-2013, 05:47 AM

http://tvrain.ru/articles/rogozin_informatsija_iz_razoblachenij_snoudena_byl a_izvestna_moskve_iz_drugih_istochnikov-348983/

Рогозин: информация из разоблачений Сноудена была известна Москве
http://ic.pics.livejournal.com/david_arius/10445801/363389/363389_original.jpg

29 июля 2013

Сноуден «обнажил то, что мы давно знаем», сказал журналистам вице-премьер. Его слова приводит РИА «Новости».
"Ничего неожиданного технари наши не услышали, это просто "обнаженная" правда, которую мы знали по другим источникам, и правда, которая заставляет нас активно шевелиться и немедленными, ускоренными темпами создавать собственную электронную компонентную базу, без которой мы не обойдемся", - сказал Рогозин. По его словам, «это касается сил, оружия, информационного или кибероружия». «Речь идет об информационной безопасности не только через открытые сети, но крайне важно в рамках процесса перевооружения наших предприятий, когда мы покупаем иностранные станки, имеется в виду, что эти станки снабжены программным обеспечением, которое может иметь определенные закладки, и эти закладки могут сработать в определенный момент, эти станки могут быть выключены, либо они могут передавать определенную информацию", - добавил Рогозин.

"Если говорить о безопасности электронной компонентной базы, которая широко в средствах информационной системы применяется на Военно-морском флоте, на Военно-воздушных силах, в бронетехнике, не говоря уже про космос и еще более высокотехнологичные отрасли, то здесь также мы будем исходить из необходимости, чтобы ключевые элементы этой электронной базы были произведены на территории РФ", - добавил он. "Поэтому уже мы принимаем все необходимые меры с тем, чтобы умное оружие было нашим умным оружием", - сказал вице-премьер.

HAL

07-31-2013, 06:03 AM

А у вас что устав какой-то есть? :202:
Как и у вас, Конституция называется. :)

crazy-mike

07-31-2013, 06:12 AM

Как и у вас, Конституция называется. :)
только "по конституции" шпионаж не запрещён , а по уголовному кодексу - 20 лет. :111:
( т.е. акт шпионажа не является "преступлением против конституции". Де-факто ведь сама уголовная ответственнось за шпионаж являетя нарушением конституционных норм )

http://ug-prawo.ru/lekciy49.html

Закон не дает общего понятия преступления против основ конституционного строя и безопасности государства. Такое понятие целесообразно конструировать путем выделения наиболее характерных признаков всех преступлений этой группы. Определение родовых признаков способствует правильному пониманию отдельных преступлений данного раздела уголовного законодательства, правильной квалификации и разграничению их со сходными составами. Преступлением против государства следует признавать умышленное или неосторожное действие или бездействие, направленное на подрыв или ослабление основ конституционного строя или безопасности государства. Повышенную общественную опасность этих преступлений предопределяет их направленность на основы государства, его конституционный строй и безопасность.
Родовым объектом этих преступлений является государственная власть, видовым – основы конституционного строя и безопасность государства. О них упоминается в ст. 2 УК. Посягательство на конституционный строй – это посягательство на экономическую и политическую основы России. Непременным условием, обеспечивающим независимое существование государства, его незыблемость и прочность, являются основы безопасности.
Каждое конкретное государственное преступление причиняет ущерб тем или иным сторонам конституционного строя, условиям его существования, безопасности государства. Так, государственная измена причиняет ущерб государственной независимости, территориальной неприкосновенности и военной мощи; диверсия подрывает экономическую основу страны. Таким образом, основы конституционного строя Российской Федерации, внешняя безопасность и т.д. выступают в качестве непосредственных объектов конкретных посягательств.
Объективная сторона преступлений, посягающих на основы конституционного строя и безопасность государства, может выразиться в форме общественно опасного действия или бездействия, предусмотренного законом. Например, объективная сторона государственной измены может выразиться в таких активных действиях, как выдача государственной тайны. Путем бездействия это же преступление может совершаться при ином оказании помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности. Совершенно исключается ответственность за политические убеждения и мировоззрение. Момент окончания ряда рассматриваемых преступлений связан с самим фактом преступного действия или бездействия, так как уже это создает непосредственную опасность подрыва или ослабления основ конституционного строя и безопасности государства. Фактическое наступление вредных последствий учитывается в подобных случаях лишь при определении наказания. К таким составам преступления относятся, в частности, государственная измена, шпионаж, публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации и др.