Прививки: за и против.

[Ruta]

Уже несколько раз слышала от своих знакомых что они не прививают детей, потому что вреда больше чем пользы.
Что думаем по этому поводу? Стоит прививаться или нет? Некоторые прививки нужно повторят в течение жизни, так ведь? А от гриппа - вообще каждый год. Вы делаете? Себе? Детям?

[Odinokiy_Ostrov]

Уже несколько раз слышала от своих знакомых что они не прививают детей, потому что вреда больше чем пользы.
Что думаем по этому поводу? Стоит прививаться или нет? Некоторые прививки нужно повторят в течение жизни, так ведь? А от гриппа - вообще каждый год. Вы делаете? Себе? Детям?

От гриппа - можно делать, можно не делать. А вот родители, которые не делают своим детям прививки от серьёзных болезней, типа [polio], нуждаются в психиатрической помощи. Такое у меня личное мнение.

[Манюня]

я не думаю по этому поводу
у меня криденшлз нихватает чтоб по этому поводу думать
потому что мне врач говорит делать, то я и делаю

[Свинка-бу]

соглашус- с Островом.
ежемесячные прививки от гриппа совершенно не нужны, а от серьезных болезней необходимы.

[Манюня]

ежемесячные прививки от гриппа их раз в год делают

[Свинка-бу]

их раз в год делают

точно? кажется чаще...

[Ruta]

Один из самых распространенных аргументов "против":
Прививка разрушает естественный иммунитет человека несмотря на то, что нет 100% гарантии, что она выработает в полной мере искусственный иммунитет.

[Ruta]

точно? кажется чаще...

раз в год
иногда нужно повторить для укрепления

[Манюня]

точно? кажется чаще...ну я уже скока делала, и тока раз в год

[inok]

Один из самых распространенных аргументов "против":
Прививка разрушает естественный иммунитет человека несмотря на то, что нет 100% гарантии, что она выработает в полной мере искусственный иммунитет.

Как вы считаете, почему скажем 100 лет назад половина детей умирала не дожив до 3-х лет, а сейчас 1%? Да пока 85-90% прививаются можно себе позволить не прививаться, но когда процент упадё достаточно низко, и дифтерия начнёт выкашивать каждого третьего-четвёртого, тогда ответ на вопрос будет получен. Ты кто выживут будут иметь естественный иммунитет, но не обязательно на всю жизнь.

[Ruta]

Как вы считаете, почему скажем 100 лет назад половина детей умирала не дожив до 3-х лет, а сейчас 1%? Да пока 85-90% прививаются можно себе позволить не прививаться, но когда процент упадё достаточно низко, и дифтерия начнёт выкашивать каждого третьего-четвёртого, тогда ответ на вопрос будет получен. Ты кто выживут будут иметь естественный иммунитет, но не обязательно на всю жизнь.

Я как раз с этим согласна. Понятно что благодаря прививкам и антибиотикам детская (и взрослая) смертность резко сократилась за последние столетия.
Мне интересно почему до сих пор ведется такая бурная дискуссия по поводу якобы вреда от прививок?

[Брюнетко]

я делаю
все что нужны
и от гриппа
и себе тоже

нефертити еще не пришла?
позовите ее, тема будет интересной

[Leon93]

Уже несколько раз слышала от своих знакомых что они не прививают детей, потому что вреда больше чем пользы.
Что думаем по этому поводу? Стоит прививаться или нет? Некоторые прививки нужно повторят в течение жизни, так ведь? А от гриппа - вообще каждый год. Вы делаете? Себе? Детям?

Конечно прививатся ненужно. Ну разве что от столбняка или полийемелита. Чиста на всякий случай. И прививки йети уже проверенны.

А в остально- зачем??

Чем можно заразится если все привитые?? А если привитые чем-то всё равно заболели от чего прививались- зачем прививатьсай?

[inok]

Я как раз с этим согласна. Понятно что благодаря прививкам и антибиотикам детская (и взрослая) смертность резко сократилась за последние столетия.
Мне интересно почему до сих пор ведется такая бурная дискуссия по поводу якобы вреда от прививок?

Потому что, когда твои дети не умирают на глазах, то польза не очевидна. Появляются заболевания которые раньше были редкостью, скажем аутизм.
Люди пытаются найти рациональное или иррациональное объяснение. Их больше, потому что раньше такие умирали без прививок или прививки вызывают последствия, о которых мы не знаем.

[Leon93]

Жена рассказывает, ее подруга привила свою полуторалетнюю дочку и у той ноги отказали, не ходит больше.

Лучше уж бы грипом заболела..

[Брюнетко]

в нашем децком саду
был коклюш осенью
3 случая
вот такие умные мамашы
которые щитают что прививки это враки докторов
дети очень тяжело болели
в городе смертельные случаи были
у инфантов

[Ruta]

Потому что, когда твои дети не умирают на глазах, то польза не очевидна. Появляются заболевания которые раньше были редкостью, скажем аутизм.
Люди пытаются найти рациональное или иррациональное объяснение. Их больше, потому что раньше такие умирали без прививок или прививки вызывают последствия, о которых мы не знаем.

Вот. Моя подруга не делает своей дочери прививок вообще потому что прочитала статью о том что прививки - причина растущего процента аутизма среди детей.

[Ruta]

Жена рассказывает, ее подруга привила свою полуторалетнюю дочку и у той ноги отказали, не ходит больше.

Лучше уж бы грипом заболела..

ужас какой
ноги отказали из-за прививки от гриппа?

[Манюня]

Вот. Моя подруга не делает своей дочери прививок вообще потому что прочитала статью о том что прививки - причина растущего процента аутизма среди детей.это самое дебильное что ниученые люди за последние годы придумали
уже 100 тыс. раз это опровергли разными исследованиями
а люди слышат звон, и не знают где он

[Leon93]

в нашем децком саду
был коклюш осенью
3 случая



А не их ли прививали от коклюша?

[Брюнетко]

А не их ли прививали от коклюша?

нет

[Ruta]

это самое дебильное что ниученые люди за последние годы придумали
уже 100 тыс. раз это опровергли разными исследованиями
а люди слышат звон, и не знают где он

на каждое опровержение находится новое опровержение
обычно люди поверившие какой-то теории, цепляются за нее как только могут ))

[inok]

это самое дебильное что ниученые люди за последние годы придумали
уже 100 тыс. раз это опровергли разными исследованиями
а люди слышат звон, и не знают где он

Да, это опровергнуто. Только непонятно почему аутизма становиться больше.

[Манюня]

Да, это опровергнуто. Только непонятно почему аутизма становиться больше.потому что теперь есть такой диагноз
раньше его просто не знали как болезнь

[Брюнетко]

Да, это опровергнуто. Только непонятно почему аутизма становиться больше.

потому что с детьми общаца нада
а не скидывать их с 6 недель на бебиситеров и дейкер
в россии нет никакова аутизма
потомучто там декретные отпуска есть

[Ruta]

потому что с детьми общаца нада
а не скидывать их с 6 недель на бебиситеров и дейкер
в россии нет никакова аутизма
потомучто там декретные отпуска есть

да
в России и ивалидов нет
потому что их на улицах не видно :116:

[Манюня]

аутизм это врожденное
а не от воспитания зависит
ты сирьезна или шутишь?

как это в России нет
тоже скажешь
у нас мальчик был в детском саду такой
там просто по другому называют
там его просто "дебилом" звали

[Leon93]

нет

А от кого они заразились, от привитых?? Ведь коклюш- йето только детская болезнь.

[Брюнетко]

А от кого они заразились, от привитых?? Ведь коклюш- йето только детская болезнь.

от непривитых и заразились
непривитые
и нет, это не децкая болезнь
просто для взрослых она не страшная

[Ruta]

О привиках от гриппа:

"Грипп – особо частое заболевание, от которого необходимо прививаться.

Для этого имеется несколько причин:
- дети до 1 года просто физически не могут иметь иммунитета к гриппу,
(поскольку а) не болели, б) от матери он не передается);
- самое высокое число осложнений и других неприятностей вследствие гриппа
отмечается именно у детей младшего возраста и пожилых;
- частые простудные заболевания наоборот предрасполагают к осложнениям гриппа, поэтому все часто болеющие дети относятся к особой группе риска;
- вакцины против гриппа обладают частичной способностью снижать заболеваемость не только гриппом, но и другими ОРВИ."

http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/vaccine3/

[Монашка]

От гриппа - можно делать, можно не делать. А вот родители, которые не делают своим детям прививки от серьёзных болезней, типа [polio], нуждаются в психиатрической помощи. Такое у меня личное мнение.
не могу не согласиться

[Акватрель]

Да, это опровергнуто. Только непонятно почему аутизма становиться больше.

Сейчас появилаось новое исследование: если мать переболела флу, когда была беременной, то ребенок может родиться аутистом

[Монашка]

Да, это опровергнуто. Только непонятно почему аутизма становиться больше.может быть диагностика изменилась?

[HoneyComb]

Сейчас появилаось новое исследование: если мать переболела флу, когда была беременной, то ребенок может родиться аутистом

если матери делали прививку от флу

[Акватрель]

если матери делали прививку от флу

нет, как раз флу -
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_id=1020025QP0L6

[Манюня]

если матери делали прививку от флунет, именно тем кто болели
именно поэтому щаз с удвоенной силой беременным прививки от грипа рекомендуют
тут написано http://vitals.nbcnews.com/_news/2012/11/12/15056697-flu-fever-linked-with-autism-in-pregnancy-study?lite

[Брюнетко]

аутизм это врожденное
а не от воспитания зависит
ты сирьезна или шутишь?

как это в России нет
тоже скажешь
у нас мальчик был в детском саду такой
там просто по другому называют
там его просто "дебилом" звали

я сирьезно
я знаю что врожденное
но они все подряд диагностируют как аутизм
даже если причины симптомов совсем другие
но я не специалист
и это не теория
просто мнение

и в россии меньше инвалидов, да
и диабетиков меньше
американы ленивые
и чуть что на вилчер садятся
потому что берефиты хорошие
зачем себя напрягать
а в россии нет бенефитов ниаких от инвалидности

[Манюня]

меня всегда удивляло
как можно иметь мнение
о научных фактах

прикалывает чиста

[Акватрель]

я сирьезно
я знаю что врожденное
но они все подряд диагностируют как аутизм
даже если причины симптомов совсем другие
но я не специалист
и это не теория
просто мнение

и в россии меньше инвалидов, да
и диабетиков меньше
американы ленивыеи чуть что на вилчер садятся
потому что берефиты хорошие
зачем себя напрягать
а в россии нет бенефитов ниаких от инвалидности

you kidding right>?

[HoneyComb]

нет, как раз флу -
хттп://щщщ.сци-теч-тодаы.цом/сторы.ххтмл?сторы_ид=1020025ЭП0Л6

а я где то читала что прививка тоже

[Манюня]

я вобще ниверю
про всё что в России
потому что статистика там поставлена на нуль
никаким цифрам оттуда доверять низзя
вот такое у меня мнение :104:

[Манюня]

а я где то читала что прививка тожепочитай наши оба линка
взвязи с этими исследованиями, сейчас чуть ли не все поголовно
рекомендуют беременным делать прививки

так что я уверена
что ты прочитала че то
из таких же рисурсов
которые против всех прививак

[Odinokiy_Ostrov]

я сирьезно
я знаю что врожденное
но они все подряд диагностируют как аутизм
даже если причины симптомов совсем другие
но я не специалист
и это не теория
просто мнение

и в россии меньше инвалидов, да
и диабетиков меньше
американы ленивые
и чуть что на вилчер садятся
потому что берефиты хорошие
зачем себя напрягать
а в россии нет бенефитов ниаких от инвалидности

В России меньше инвалидов и диабетиков потому что они там быстренько умирают. И инвалидов на улице не видно, потому что для них не приспособлены ни транспорт, ни дороги....

[Брюнетко]

you kidding right>?

ноп
айм нот кидинг
я щитаю что те ходячие люди
котрые ездют на лексусах
вполне могут работать
и те обожравшиеся чикен вингз чорные
вполне могли избежать диабет
это все лайфстайл

[HoneyComb]

почитай наши оба линка
взвязи с этими исследованиями, сейчас чуть ли не все поголовно
рекомендуют беременным делать прививки

так что я уверена
что ты прочитала че то
из таких же рисурсов
которые против всех прививак

может быть не спорю, я никогда ни себе ни детям от флу прививки не делала, не верю я в них

[Odinokiy_Ostrov]

ноп
айм нот кидинг
я щитаю что те ходячие люди
котрые ездют на лексусах
вполне могут работать
и те обожравшиеся чикен вингз чорные
вполне могли избежать диабет
это все лайфстайл

Ты понимаешь, что необязательно не иметь ног, чтобы быть инвалидом, да? Ты не знаешь чем болеют те, ходячие, на лексусах.

[Манюня]

а я делала
всегда
меня как тут в первый год наработе такой флу свалил
что больше не хотелось

так что я всё сделаю
хоть мне пусть 100 раз доказывают что не работает
я лучше пере, чем недо
чем такой флу опять испытать

[Акватрель]

В России меньше инвалидов и диабетиков потому что они там быстренько умирают. И инвалидов на улице не видно, потому что для них не приспособлены ни транспорт, ни дороги....

I wanted to say that!:308:

[HoneyComb]

каждому свое, детям все прививки сделала кроме этих сезонных

[Брюнетко]

Ты понимаешь, что необязательно не иметь ног, чтобы быть инвалидом, да? Ты не знаешь чем болеют те, ходячие, на лексусах.

я не знаю
мой пойнт
что в россии они ножкаме ходят
и на работе работают
а тут по депрессии можно на диссбилити уйти
я не говорю что это хорошо или плохо
я говорю почему их там меньше

то же и с детьми
проще поставить диагноз и на таблетки посадить
чем внимание и любовь ребенку дать
можете кидать в меня свои научные факты
но я своими глазами видела моего браза ин ло
которого мать в 8 лет на пилз посадила
нормального ребенка
просто гиперактивный был и эмоциональный
сидел потом как чурбан в углу и слюни пускал
зато тихий и послушный

[Эка Невидаль]

но я своими глазами видела моего браза ин ло
которого мать в 8 лет на пилз посадила
нормального ребенка
просто гиперактивный был и эмоциональный
сидел потом как чурбан в углу и слюни пускал
зато тихий и послушный
охренеть! :120:

[Брюнетко]

охренеть! :120:

ниче
он хороший парень щас
школу закончил
потомучто степ мама русская
сказала ниаких таблеток он здоровый хулиган
в росии ремнем все лечица лол
и терпением, да

[nefertiti]

нефертити еще не пришла?
позовите ее, тема будет интересной

Сейчас я доказывать не стану... никому...
Делаем ли мы прививки - нет... Ни прививок, ни анализов, ни well-visits :101:

[Odinokiy_Ostrov]

Сейчас я доказывать не стану... никому...
Делаем ли мы прививки - нет... Ни прививок, ни анализов, ни щелл-виситс :101:

Ну с прививками ваша позиция ясна, а какой вред могут принести анализы и/или [well-visits]?

[nefertiti]

Ну с прививками ваша позиция ясна, а какой вред могут принести анализы и/или [well-visits]?

Принцип такой: идти к врачу, если заболел. Я из семьи медиков, врачей: суеверных страхов перед возможными бедствиями не испытываю.

[Yurcha]

Единственный серьезный довод против вакцин - иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. Вакзинация безусловнo подрывает иммунитет, это мнение всех иммунологов и аллерголов. Огоромное кол-во детей с аллергией и астмой - это продукт вакцинации. С другой стороны, такие опасные болезни как полемиолит - страшнее астмы.

Если бы мне заново пришлось проходить через вакцинацию детей, то я бы сделала только самые необходимые прививки, и то только после 3 лет.
До трех лет просто бы не водила детей в сад.
Прививки против кори, краснухи, ветрянки бы делать не стала, это не смертельные заболевания, я их перенесла - и ничего.
Оспы уже вообще не существует, нафига прививки делать?

[XCNY]

Уже несколько раз слышала от своих знакомых что они не прививают детей, потому что вреда больше чем пользы.
Что думаем по этому поводу? Стоит прививаться или нет? Некоторые прививки нужно повторят в течение жизни, так ведь? А от гриппа - вообще каждый год. Вы делаете? Себе? Детям?
Два раза делал в ерике с интервалом 5 лет.вроде осложнений пока нет))) но второй раз когда делал мне прыснули в мои носопырки.забавно было.по поводу ценныы на ети услуги не вкурсе.вродеде как фриии получаеться

[Odinokiy_Ostrov]

Оспы уже вообще не существует, нафига прививки делать?

Оспы не существует именно потому, что большинство делают прививки. Если перестать делать прививки, она вернётся.

[Odinokiy_Ostrov]

Принцип такой: идти к врачу, если заболел. Я из семьи медиков, врачей: суеверных страхов перед возможными бедствиями не испытываю.

То есть, в твоей семье медиков не верят в [preventative medicine]?

[nefertiti]

Если бы мне заново пришлось проходить через вакцинацию детей, то я бы сделала только самые необходимые прививки, и то только после 3 лет.

Следует заметить: доктор предлагает и делает БОЛЬШЕ прививок, чем те, которые требуются для того чтобы приняли в учебное заведение.

[nefertiti]

То есть, в твоей семье медиков не верят в [preventative medicine]?

Мама верит в превентивную медицину, но считает практику прививок - заблуждением.
А отец считает что любой выбор хорошо, с прививками или без.

[Yurcha]

Оспы не существует именно потому, что большинство делают прививки. Если перестать делать прививки, она вернётся.

каким образом? :239:
Вернется - тогда и будем снова прививаться. А пока от этой вакцины больше вреда чем пользы

[nefertiti]

разве от оспы делают:120:
я думала что от ветрянки, что другое
в любом случает - прививка от ветряни - это просто шутка: frikin joke

[Yurcha]

Следует заметить: доктор предлагает и делает БОЛЬШЕ прививок, чем те, которые требуются для того чтобы приняли в учебное заведение.

Мой отец педиатр. Он за прививки. Я думаю, что его мнение основано на многолетнем опыте в грудном отделении, куда поступали дети в предсмертном состоянии.
Его больные - это именно те, кто страдал полиомиелитом, гиппатитом, туберкулезом...

Он не работал с астматиками и другими детьми с подорванным иммунитотом.

[Yurcha]

разве от оспы делают:120:
я думала что от ветрянки, что другое
в любом случает - прививка от ветряни - это просто шутка: frikin joke

Привитые ветрянкой, совсем не застрахованы от того, что они не заболеют ею во взрослом возрасте. Мой свекр перенес ветрянку в 70 лет, чуть коньки не откинул. Если бы он переболел ветрянкой в детстве - то у него был бы иммунитет на всю жизнь.

[Yurcha]

разве от оспы делают:120:
я думала что от ветрянки, что другое
в любом случает - прививка от ветряни - это просто шутка: frikin joke

А от кори и краснухи тоже

[nefertiti]

Мой отец педиатр. Он за прививки. Я думаю, что его мнение основано на многолетнем опыте в грудном отделении, куда поступали дети в предсмертном состоянии.
Его больные - это именно те, кто страдал полиомиелитом, гиппатитом, туберкулезом...

Он не работал с астматиками и другими детьми с подорванным иммунитотом.

по-большому счёту анти-прививочники говорят, что если соблюдать здоровый образ жизни такого не произойдет. а даже если и существует минимальная возможность, то прививки всё равно не работают.
несколько лет тому назад в еврейском лагере множество мальчиков заболели свинкой, эпидемия из Англии: 75% из них были полностью привиты
показательно

[ciao]

Прививки против кори, краснухи, ветрянки бы делать не стала, это не смертельные заболевания, я их перенесла - и ничего.
?

с прививками переболела поэтому и ничего

[Ruta]

В России меньше инвалидов и диабетиков потому что они там быстренько умирают. И инвалидов на улице не видно, потому что для них не приспособлены ни транспорт, ни дороги....

:110:

[Yurcha]

по-большому счёту анти-прививочники говорят, что если соблюдать здоровый образ жизни такого не произойдет. а даже если и существует минимальная возможность, то прививки всё равно не работают.
несколько лет тому назад в еврейском лагере множество мальчиков заболели свинкой, эпидемия из Англии: 75% из них были полностью привиты
показательно

я не согласна с анти-прививочными. У детей, по-определению, слабый иммунитет. Так что если подхватят, что-то серьезное - это беда. не дай Бог никому.


свинка - это излечимо, это из серии коклюша, кори, ветрянки

[ciao]

А от кори и краснухи тоже

у непривитых выше риск развития осложнений
менингиты энцефалиты
с необратимыми изменениями в мозгах

[Манюня]

вы знаити
в Англии
все прививки что у нас - бисплатно
кроме чикен покс
(как по русски? ну ниважна)

я к частному врачу пошла
спецом
чтоб сделать своим
не хотела отставать
от здешней программы

все дети с которыми они дружили
переболели
не смертельно, нет
но такие бедные, нищастные дети
покрытые этими красными точками
мне на них жалко было смотреть
не пускают со всеми играть, чешуцо
за что я своим детям такое устраивать буду
когда одним укольчиком можно всего этого избежать
чтоб не подорвать имунитет? теория какая то, да и только
а я на практике убедилась в силе
прививок

мои так и не подхватиле
мамаши русские на меня: как это у вас так вышло???
прививки, говорю
они даже не знали что их делают, лол
если не забисплатно, там как бы "не существует"
ну ладно, это уже другая тема

[Yurcha]

с прививками переболела поэтому и ничего

А че я тогда заболела, если меня прививали? Надо будет уточнить у родителей
А вот от прививки оспы, меня еле спасли. Там же вводили натуральную, конскую и коровью оспу.

[ciao]

можно было бы сказать
ок
ну умрут мало ли останется
но скорее всего не умрут
все ж медицина здесь на уровне
останутся инвалидами
будут в коляске всю жизнь "слюни пускать"

[Манюня]

если б я узнала
что непривитые дети какие то
в моём окружении
что хотите делайте, но я б низачто
нидала моим дружить
с непривитыми
пусть я самая расплахая буду
но мне их здоровье дороже

[nefertiti]

Так что если подхватят, что-то серьезное - это беда. не дай Бог никому.

честно?
я не уверена что система работает
среди мальчиков что заболели было 75% привитых
может лучше не делать сразу, если такая лажа, вообще...

[nefertiti]

если б я узнала
что непривитые дети какие то
в моём окружении
что хотите делайте, но я б низачто
нидала моим дружить
с непривитыми
пусть я самая расплахая буду
но мне их здоровье дороже

кстати, это врачебная тайна
по закону
если что...
если мать сама не скажет - никто не узнает...:116:

[ciao]

А че я тогда заболела, если меня прививали? Надо будет уточнить у родителей
А вот от прививки оспы, меня еле спасли. Там же вводили натуральную, конскую и коровью оспу.

прививка не гарантирует
что не заразится
но если заболел то в более легкой форме

это сейчас все непуганные
потому что никто не знает как это было раньше
и какая была дикая смертность

от оспы в ссср перестали прививать в 80-х
не знаю как сейчас

[nat123]

если б я узнала
что непривитые дети какие то
в моём окружении
что хотите делайте, но я б низачто
нидала моим дружить
с непривитыми
пусть я самая расплахая буду
но мне их здоровье дороже

:111::111::111:

[Манюня]

ну я надеюсь что этим мамам нечего стесняца
своих убеждений
и за врачебной тайной они прятацо не будут
раз уж приняли такое решение

[nefertiti]

ну я надеюсь что этим мамам нечего стесняца
своих убеждений
и за врачебной тайной они прятацо не будут
раз уж приняли такое решение

ну вот я как только узнала про эту тему, сама начинала разговор (здесь на форуме)

а так, в реальной жизни эта тема вообще не возникает... ни это, ни обрезание :)

[ciao]

если б я узнала
что непривитые дети какие то
в моём окружении
что хотите делайте, но я б низачто
нидала моим дружить
с непривитыми
пусть я самая расплахая буду
но мне их здоровье дороже

непривитые дети не представляют большой опасности для привитых
скорее наоборот
привитый ребенок может быть носителем дифтерии к примеру
и не заболеть
но непривитый может заразится от привитого носителя

[Манюня]

почему не возникает
вон в Англии у меня очень даже возникла
когда у всех дети в пятнах, а у меня нет

так что если почестному
я думаю мамы
которые не прививают
должны всем про это рассказывать
потому что подругому нечестно

[Манюня]

непривитые дети не представляют большой опасности для привитых
скорее наоборот
привитый ребенок может быть носителем дифтерии к примеру
и не заболеть
но непривитый может заразится от привитого носителяда да
чиста из за опастности непривитым
я б и не дала
зачем мне опасности подвергать
чужих детей
у меня ж совесть есть
как бы

[nefertiti]

почему не возникает
вон в Англии у меня очень даже возникла
когда у всех дети в пятнах, а у меня нет

так что если почестному
я думаю мамы
которые не прививают
должны всем про это рассказывать
потому что подругому нечестно

вот если спросят прямо - я скажу. чего скрывать... и добавлю: "не пытайтесь починить то, что не поломано - вечный диалектический закон" а прививки = бизнес
да, да. вот так и скажу
но пока не будут спрашивать - я промолчу. я уже переболела этой темой..

[nat123]

ну вот я как только узнала про эту тему, сама начинала разговор (здесь на форуме)

а так, в реальной жизни эта тема вообще не возникает... ни это, ни обрезание :)

да ладна...возникает. Мне вкатили 6 прививок перед Америкой и обрезание возникает, но уже как свершившийся факт

[Манюня]

а я б приводила и обьявляла
"мои дети непривиты"
потому что вон как чао говорит
те кто привитые, заразить же могут
так что для пользы своих же детей бы и обьявляла

[nat123]

заходишь в комнату и громка- дети непривиты, но муж обрезан....

[Yurcha]

заходишь в комнату и громка- дети непривиты, но муж обрезан....

:111:

[nefertiti]

мои дети не смогут заразить твоих, Манюня (если бы играли вместе)
так как твои привиты, а значит имеют защиту, в соответствии с твоим мнением

[Монашка]

Единственный серьезный довод против вакцин - иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. Вакзинация безусловно подрывает иммунитет, это мнение всех иммунологов и аллерголов. Огоромное кол-во детей с аллергией и астмой - это продукт вакцинации. С другой стороны, такие опасные болезни как полемиолит - страшнее астмы.

Если бы мне заново пришлось проходить через вакцинацию детей, то я бы сделала только самые необходимые прививки, и то только после 3 лет.
До трех лет просто бы не водила детей в сад.
Прививки против кори, краснухи, ветрянки бы делать не стала, это не смертельные заболевания, я их перенесла - и ничего.
Оспы уже вообще не существует, нафига прививки делать?а гулять в парк? на детские площадки?

[nefertiti]

а гулять в парк? на детские площадки?

большинство детей на площадках - привиты. ты что не знала :109:

[Yurcha]

а гулять в парк? на детские площадки?

Там же все привитые. Я про сад сказала, потому что у нас без прививок в сад не принимают)

[nat123]

"Огоромное кол-во детей с аллергией и астмой - это продукт вакцинации. С другой стороны, такие опасные болезни как полемиолит - страшнее астмы."

у меня была такая аллергия, что мне прививки в детстве не делали....но зато потом вкатили, гады!

[nat123]

Там же все привитые. Я про сад сказала, потому что у нас без прививок в сад не принимают)

и в Штаты не берут, взрослых:143:

[nefertiti]

и в Штаты не берут, взрослых:143:

depends on your visa... I guess...:104:

[Монашка]

кстати, это врачебная тайна
по закону
если что...
если мать сама не скажет - никто не узнает...:116:в саду/школе узнают и обязаны сообщить другим родителям
а дальше - гуд лак детям

[nat123]

депендс он ёур виса... И гуесс...:104:

ни знаю, я ойкнуть не успела, кка мне вкатили сразу 6 штук....мне было лень с ними спорить:162:

[Манюня]

мои дети не смогут заразить твоих, Манюня (если бы играли вместе)
так как твои привиты, а значит имеют защиту, в соответствии с твоим мнениемда, но мои твоих
могли бы
мне б совесть не позволила
такой опасности твоих подвергать
так что я б хотела знать
да

[Брюнетко]

depends on your visa... I guess...:104:

на гринкарту нужны прививки

[Монашка]

большинство детей на площадках - привиты. ты что не знала :109:но есть и другие
ты что не знала?

[Монашка]

Там же все привитые. Я про сад сказала, потому что у нас без прививок в сад не принимают)в саду привитые, если правила сада этого требуют
но мне показалось что речь шла о вообще не прививать лет до 3, но в дет. сад не водить

[Yurcha]

в саду привитые, если правила сада этого требуют
но мне показалось что речь шла о вообще не прививать лет до 3, но в дет. сад не водить

Если дет.сад примет - то можно водить. А до 3 лет не прививать, чтобы дать иммунитету развиться, не подавлять его вакцинами.

У меня сын заболел в годик вирусной пневмонией, еле выкарабкались. Ничего не помогало.
Я его водила к иммунологу, чтобы узнать как иммунитет поднять. Он мне свое негативное мнение о прививках и высказал.

[nefertiti]

но есть и другие
ты что не знала?

эпидемий как-бы нет...

[Брюнетко]

Если дет.сад примет - то можно водить. А до 3 лет не прививать, чтобы дать иммунитету развиться, не подавлять его вакцинами.

У меня сын заболел в годик вирусной пневмонией, еле выкарабкались. Ничего не помогало.
Я его водила к иммунологу, чтобы узнать как иммунитет поднять. Он мне свое негативное мнение о прививках и высказал.

в децкий сад начинаеш ходить
там итак милион инфекций
буквально у каждого своя
первый год дети болеют просто без перерыва
я могу себе поедставить
еслиб ко всем соплям кашлям, ир ннфекшн, ай инфекшинам
добавились ветрянки свинки и прочее
я не знаю какая мама своему ребенку так сделает
а если в сад не водить - имунитет вообще никакой не построится
в школу пойдет - там будет болеть
а в школе уже не игрушки
уроки будет пропускать

[nat123]

если в децкий сад не водить - вырастет просто здоровенькай

[Монашка]

эпидемий как-бы нет...
а почему их нет?

[nefertiti]

а почему их нет?

расходятся мнения по этому вопросу... :116:

[Монашка]

Если дет.сад примет - то можно водить. А до 3 лет не прививать, чтобы дать иммунитету развиться, не подавлять его вакцинами.

У меня сын заболел в годик вирусной пневмонией, еле выкарабкались. Ничего не помогало.
Я его водила к иммунологу, чтобы узнать как иммунитет поднять. Он мне свое негативное мнение о прививках и высказал.можно водить
но другим родителям обязаны сообщить что ребенок не привит
дальше либо родители не очень против/им пофиг и этот ребенок ходит в дет. сад
или ....
дет. сад, чаще всего, маленький бизнес, который предпочтет потерять одного клиента, чем 5

[Монашка]

расходятся мнения по этому вопросу... :116:

у тебя тоже расходятся?

[Манюня]

как по русски чикен покс?
кто знает?

[Odinokiy_Ostrov]

как по русски чикен покс?
кто знает?

Ветрянка кажется. Но я могу ошибаться.

[nefertiti]

у тебя тоже расходятся?

вот у меня нет.
"не пытайтесь починить, то, что не поломано" закон природы...

[Монашка]

Ветрянка кажется. Но я могу ошибаться.
все верно, ветрянка или ветряная оспа

[Манюня]

Ветрянка кажется. Но я могу ошибаться.мне Бабелфиш выдал "Ветряная оспа"
это ветрянка?

[Монашка]

вот у меня нет.
"не пытайтесь починить, то, что не поломано" закон природы...т.е. если начнут болеть десятки/сотни детей, лечить их не надо?
закон природы типа?

[Манюня]

все верно, ветрянка или ветряная оспаа, понил, спасиба

[Dova]

ветрянка
и да, я почему-то именно от нее отказалась...эта мода не первый раз
и она заболела.их всего двое в классе непривитых оказалось

вывод.делайте прививки.

[Манюня]

я в детстве болела
зеленкой мазали
гулять не пускали

у нас не прививали что ли?

[Dova]

я про дочку
всех прививали...но я вот...наслушалась на детской площадке:111:
первый и последний раз.клинусь ))))

[Манюня]

мне интересно просто
я у мамы спрошу

[nefertiti]

т.е. если начнут болеть десятки/сотни детей, лечить их не надо?
закон природы типа?

знаем, что уже не начнут
ведь именно образ жизни первопричина эпидемий. он уже улучшился :304:

[Dova]

а ветрянка- осталась )

[Ruta]

знаем, что уже не начнут
ведь именно образ жизни первопричина эпидемий. он уже улучшился :304:

Улучшился с точки зрения гигиены и медицины
Ухудшился с точки зрения экологии и качества еды

[Монашка]

знаем, что уже не начнут
ведь именно образ жизни первопричина эпидемий. он уже улучшился :304:
откуда ты это знаешь?
предполагать конечно же можешь, что и делаешь
а образ жизни ... изменился ли?

[nat123]

я жила без прививок...ничево мне не ухудшилось, сделали прививки - такая же фикня...

[Yurcha]

можно водить
но другим родителям обязаны сообщить что ребенок не привит
дальше либо родители не очень против/им пофиг и этот ребенок ходит в дет. сад
или ....
дет. сад, чаще всего, маленький бизнес, который предпочтет потерять одного клиента, чем 5

У нас с этим делом строго. Во всяком случае в том саду, куда я бы отдала детей

[nefertiti]

кстати, да. надо подумать над этим...
гигиена, вода и тепло. в принципе - это именно то, что улучшилось. остальное... не знаю...

среди тех мальчиков что были в лагере и заболели - 75% прошли полный курс прививок - сразу сомнения берут, что сам механизм прививок исполняет то, что обещает...

[nat123]

я думаю что если бы прививoк не было...туберкулёз бы был....например. Ладно ветрянка, а туберкулёз страшна, гепатит страшна...

[Монашка]

У нас с этим делом строго. Во всяком случае в том саду, куда я бы отдала детейв большинстве детских садов строго, потому как ответственность огромная

[Монашка]

кстати, да. надо подумать над этим...
гигиена, вода и тепло. в принципе - это именно то, что улучшилось. остальное... не знаю...

среди тех мальчиков что были в лагере и заболели - 75% прошли полный курс прививок - сразу сомнения берут, что сам механизм прививок исполняет то, что обещает...где можно почитать про случай, о котором ты пишешь?

[nefertiti]

я думаю что если бы прививoк не было...туберкулёз бы был....например. Ладно ветрянка, а туберкулёз страшна, гепатит страшна...

в стране где мы живём туберкулёза нет
прививок от него нет . уровень жизни... может быть климат повлиял..
(хотя существуют больные туберкулёзом люди... в виде исключения...)

[nefertiti]

где можно почитать про случай, о котором ты пишешь?

http://www.cnn.com/2010/HEALTH/02/08/mumps.outbreak.northeast/index.html

[nat123]

в стране где мы живём туберкулёза нет
прививок от него нет . уровень жизни... может быть климат повлиял..
(хотя существуют больные туберкулёзом люди... в виде исключения...)

есть.....у меня индуска шена бывшего шефа на заправке заболела. он есть. Ето не исключение, я думаю без прививок его было ба в разы больши

[nefertiti]

я гепатит страшна...

с гепатитом всё очень сложно
надо контакт "кровь в кровь"

[nefertiti]

есть.....у меня индуска шена бывшего шефа на заправке заболела. он есть. Ето не исключение, я думаю без прививок его было ба в разы больши

да не делают их здесь. прививок от туберкулёза...

и в России БЗЖ является прививкой которая не работает в наибольшей мере. т.е. 25% или около того
может быть потому что по-любому будет много больных тубиком? :116:

[nat123]

с гепатитом всё очень сложно
надо контакт "кровь в кровь"

неправда, гепатит бывает разный А Б В Ц (наскоко я помню), я болела в детстве...мышка пописяла на морковку, морковку плохо помыли и опа......Я ребенку делал прививку от гепатита

[Монашка]

в стране где мы живём туберкулёза нет
прививок от него нет . уровень жизни... может быть климат повлиял..
(хотя существуют больные туберкулёзом люди... в виде исключения...)
кто тебе сказал что нет тб в США?

[nat123]

да не делают их здесь. прививок от туберкулёза...

и в России БЗЖ является прививкой которая не работает в наибольшей мере. т.е. 25% или около того
может быть потому что по-любому будет много больных тубиком? :116:

я знаю, что не делают. Работает, не работает ни знаю. Но в России я не знала ни одного больново туберкулёзом, а в штатах знала...

[Брюнетко]

в стране где мы живём туберкулёза нет
прививок от него нет . уровень жизни... может быть климат повлиял..
(хотя существуют больные туберкулёзом люди... в виде исключения...)

как это нет?
еще как есть
прививка каждые 10 лет
у меня муж в госпитале работает
у них с этим строго
нет прививки - не работаеш
скин тест делают
у выходцев из бссср он обычно положительный
наверное нам специфисчкую прививку делали
посылают на чест х-рей проверяца

[nefertiti]

неправда, гепатит бывает разный А Б В Ц (наскоко я помню), я болела в детстве...мышка пописяла на морковку, морковку плохо помыли и опа......Я ребенку делал прививку от гепатита

так ведь делают прививку только от "ц"
это тот который кровь в кровь
родитель говорит: зачем мне делать это ребёнку. он ведь не будет колоться с нариками
а врачь подумал подумал и говорит. а вдруг ваш ребёнок будет играть на гитаре и порежер пальцы, а перед этим там кто-то струнами пальцы порезал. вот вам и заражение, кровь в кровь
надо предохраняться. раз изобрели такую вакцину. значит им лучше сверху видно...
такие дела...
:182:

[Манюня]

там коментс хорошие
под этой статьёй
про аутбрейк


It doesn't matter if our vaccine is only 76% effective because of herd immunity. However, those who have not been vaccinated in the UK, and those who are choosing not to vaccinate their children in the US are slowly putting us all at greater risk because they are decreasing our herd immunity. It just goes to show how badly we all are affected by others who make foolish decisions.

As a child everyone I knew (myself included) had received the MMR vaccinations and we all ended up just fine. All of this fear mongering regarding vaccines is completely ridiculous considering the number of lives saved/protected is exponentially higher than the number of lives that have been adversely impacted.

[Milonguera]

в стране где мы живём туберкулёза нет
прививок от него нет . уровень жизни... может быть климат повлиял..
(хотя существуют больные туберкулёзом люди... в виде исключения...)

туберкулез есть - его привозят иммигранты из развивающихся стран
поэтому для любого волонтирования надо сделать TB test, особенно, если с детьми работать или больными

[Манюня]

а вот тут кстате хорошо сказано
про чувака
который начал линкать вакцины с аутизмом


This is also an interesting study of how another culture's reckless actions can affect the globe. The UK has seen the largest drop in MMR coverage of all developed nations. They now have thousands of children each year with Measles and Mumps. Whooping cough has made quite a resurgence as well. There have been quite a few deaths. ( Whooping cough is very dangerous for infants. ) The UK's drop in vaccine rates is due to a few "big" media personalities making a name for themselves by preaching conspiracy theories of "big medicine".

Honestly I think Dr. Andrew Wakefield should be tried for about 1000 counts of manslaughter. All the serial killers that ever lived never caused so much suffering.

[Акватрель]

там коментс хорошие
под этой статьёй
про аутбрейк

да, точнее и не скажешь

[nefertiti]

как это нет?
еще как есть
прививка каждые 10 лет
у меня муж в госпитале работает
у них с этим строго
нет прививки - не работаеш

я думаю что медикам положено больше прививок
а цивильным мeньше
ведь твоим детям от туберкулёза - не делали... am I wrong?

[Манюня]

страшные вещи рассказывают


If you avoid MMR vaccine and get mumps- you usually have a 50% chance of testicular atrophy (they say it rarely causes sterility- but the chance is there)...Moms and dumb dads who avoid MMR vaccines are hurting their sons fertility rate and eventually they will adopt children....hmmm haiti needs more adoptions....

[Брюнетко]

я думаю что медикам положено больше прививок
а цивильным мeньше
ведь твоим детям от туберкулёза - не делали... am I wrong?

конечно делали
кажется в 18 мес
мне лень щас искать когда конкретно
но все прививки основные в первые полтора года

[nefertiti]

страшные вещи рассказывают


If you avoid MMR vaccine and get mumps- you usually have a 50% chance of testicular atrophy (they say it rarely causes sterility- but the chance is there)...Moms and dumb dads who avoid MMR vaccines are hurting their sons fertility rate and eventually they will adopt children....hmmm haiti needs more adoptions....

то есть эти мальчики были в опасности. думаешь кто-то из них стал бесплодным. я интуитивно догадываюсь что нет: none
but what do I know... :305:

[Манюня]

то есть эти мальчики были в опасности. думаешь кто-то из них стал бесплодным. я интуитивно догадываюсь что нет: none
but what do I know... :305:я б не рисковала
лично
без внуков остаца
но это я

[Брюнетко]

страшные вещи рассказывают

моя мама переболела свинкой со мной
в 30 лет
с тех пор у нее серьезные осложнения
на всю жизнь
в основном вестибюлярный апарат

[Монашка]

in regards of outbreak:

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1202865

http://www.news-medical.net/news/20121109/Close-contact-at-school-led-to-mumps-outbreak-in-Orthodox-Jewish-communities.aspx

http://health.usnews.com/health-news/news/articles/2012/10/31/did-schooling-method-spread-mumps-in-orthodox-jewish-communities

[nefertiti]

для школы кстати не требуют прививку от ветрянки
и не требуют прививку от гепатита
поправьте если ошибаюсь:130:

[Dova]

причем, чем старше, тем тяжелее они переносятся
и прививки, и болезни
может, я вам надоела с ветрянкой )
но я видела взрослого человека, как он мучался ...не детская у него болезнь была


а беременная, заболевшая ветрянкой...опять же...страшные осложнения
...и всего этого можно было бы избежать, просто сделав прививку

[Монашка]

там коментс хорошие
под этой статьёй
про аутбрейк


а вот тут кстате хорошо сказано
про чувака
который начал линкать вакцины с аутизмом
очень верные замечания

[Брюнетко]

я думаю что медикам положено больше прививок
а цивильным мeньше
ведь твоим детям от туберкулёза - не делали... am I wrong?


для школы кстати не требуют прививку от ветрянки
и не требуют прививку от гепатита
поправьте если ошибаюсь:130:

ошибаешься
гепатит делают при рождении первую
потом еще одну
от другого гепатита
а школы требуют все прививки ап ту дейт
рекомендованные

[Манюня]

то есть эти мальчики были в опасности. думаешь кто-то из них стал бесплодным. я интуитивно догадываюсь что нет: none
but what do I know... :305:и ещё я думаю
что как раз у них то
и не было осложнений
потому что они были вакцинированы
там вот линки Монашка поставила
как раз медики заключили
что они не сильно переболели, те мальчики
и осложнений не было
потому что вакцины снизили им последствия


The epidemiologic features of this outbreak suggest that intense exposures, particularly among boys in schools, facilitated transmission and overcame vaccine-induced protection in these patients. High rates of two-dose coverage reduced the severity of the disease and the transmission to persons in settings of less intense exposure.

[nefertiti]

и ещё я думаю
что как раз у них то
и не было осложнений
потому что они были вакцинированы
там вот линки Монашка поставила
как раз медики заключили
что они не сильно переболели, те мальчики
и осложнений не было
потому что вакцины снизили им последствия

а вот так значит...:108:

ну тогда если прививаться = ущерб здоровью+риск заболеть(без особенных осложнений.)
так может я вообще возьму свои шансы на счастливый случай и крепкую имунную систему
думаю, что у меня есть все шансы выиграть именно при таком раскладе..:112:

[Монашка]

для школы кстати не требуют прививку от ветрянки
и не требуют прививку от гепатита
поправьте если ошибаюсь:130:ошибаешься

[Манюня]

"какая вопиющая безответственность!"
мне вот всё хочется сказать
но я лучше домой поеду

[Монашка]

а вот так значит...:108:

ну тогда если прививаться = ущерб здоровью+риск заболеть(без особенных осложнений.)
так может я вообще возьму свои шансы на счастливый случай и крепкую имунную систему
думаю, что у меня есть все шансы выиграть именно при таком раскладе..:112:

интересные выводы
очень
и логичные
тоже очень

[Milonguera]

причем, чем старше, тем тяжелее они переносятся
и прививки, и болезни
может, я вам надоела с ветрянкой )
но я видела взрослого человека, как он мучался ...не детская у него болезнь была


а беременная, заболевшая ветрянкой...опять же...страшные осложнения
...и всего этого можно было бы избежать, просто сделав прививку

я, кстати, болела ветрянкой уже в 30 лет - ничего ужаснее со мной никогда не происходило

[Манюня]

я вообще возьму свои шансы на счастливый случай и крепкую имунную систему
и это мне хотелось сказать
ещё до того как я вот это прочитала
дай Бог, что я ищё могу сказать

[nefertiti]

ошибаешься
гепатит делают при рождении первую
потом еще одну
от другого гепатита
а школы требуют все прививки ап ту дейт
рекомендованные

ну ветрянку ведь не требуют. есть список тех которые нужны для школы. я не видела там ветрянку... странно...

[Монашка]

"какая вопиющая безответственность!"
мне вот всё хочется сказать
но я лучше домой поеду

//Манюня хорошо воспитанная девочка :235:

[Брюнетко]

ну ветрянку ведь не требуют. есть список тех которые нужны для школы. я не видела там ветрянку... странно...

не видела
плтому что она называеца varicella

[nefertiti]

интересные выводы
очень
и логичные
тоже очень

да, всё логично... нечего сказать... life is life
а ещё очень странно то, что много специалистов с учёными степенями находят вакцинацию - обманной, лживой практикой, ошибкой.

[nefertiti]

не видела
плтому что она называеца varicella

просто невнимательная была наверное.
знаю все эти названия. вообще знаю некоторое количество латинских слов....

[Брюнетко]

да, всё логично... нечего сказать... life is life
а ещё очень странно то, что много специалистов с учёными степенями находят вакцинацию - обманной, лживой практикой, ошибкой.

много это сколько?
2? 10? 100?
еслиб реально много - то прививки бы никто не делал
в НДжерси кажестся с прошлого года
флу шат обязателен в школе
если не ошибаюсь

[Монашка]

да, всё логично... нечего сказать...[ life is life]
а ещё очень странно то, что много специалистов с учёными степенями находят вакцинацию - обманной, лживой практикой, ошибкой.т.е. ты за натуральный отбор?

п.с. сколько специалистов со степенями находят вакцинацию обманной?

[Ne-Blondinka]

нет, как раз флу -
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_id=1020025QP0L6

Всё правильно пишешь. Недавное исследование.

[nefertiti]

т.е. ты за натуральный отбор?

п.с. сколько специалистов со степенями находят вакцинацию обманной?

Нет, я не за отбор, а за медицинское вмешательство в случае проблемы. Я даже могу дать свою кровь, при случае... теоретически говоря.


немало таких специалистов, которые занялись изучением вопроса... Брюнетко спрашивала двое, десяток, или сто
скорее сто, чем десять...

[Cherry29]

Уже несколько раз слышала от своих знакомых что они не прививают детей, потому что вреда больше чем пользы.
Что думаем по этому поводу? Стоит прививаться или нет? Некоторые прививки нужно повторят в течение жизни, так ведь? А от гриппа - вообще каждый год. Вы делаете? Себе? Детям?

Прививки да,небезопасны,
но нужны..
Особенно против дифтерии,
полиомиелита и туберкулёза..
Во всех тех случаях когда ребёнок
получил осложнение после прививки
в тех случаях были нарушанЫ
правила вакцинации..
я лично так щЫтаю..

[Монашка]

Нет, я не за отбор, а за медицинское вмешательство в случае проблемы. Я даже могу дать свою кровь, при случае... теоретически говоря.


немало таких специалистов, которые занялись изучением вопроса... Брюнетко спрашивала двое, десяток, или сто
скорее сто, чем десять...иногда уже достаточно поздно вмешиваться, когда такие вот теоретики уже довели до проблемы....

п.с. скорее 1 среди тысяч....

[Ne-Blondinka]

разве от оспы делают:120:
я думала что от ветрянки, что другое
в любом случает - прививка от ветряни - это просто шутка: фрикин ёке

от оспы не делают в Америке точно; кажется, и в других странах тоже. До недавнего времени считалось, что она вообще исчезла с лица земли как болезнь. Потом ходили какие-то слухи, что где-то в лабораториях вирус хранится, но это говорили тогда, когда был перепуг по поводу антракса. Потом про антракс все забыли, и вроде с оспой тоже уляглось

[Ne-Blondinka]

как это нет?
еще как есть
прививка каждые 10 лет
у меня муж в госпитале работает
у них с этим строго
нет прививки - не работаеш
скин тест делают
у выходцев из бссср он обычно положительный
наверное нам специфисчкую прививку делали
посылают на чест х-рей проверяца

скин тест-это не прививка, а тест, чтоб проверить, есть у него ТБ или нет. Прививки от ТБ в Америке не делают.

[Ne-Blondinka]

а вот тут кстате хорошо сказано
про чувака
который начал линкать вакцины с аутизмом

он, кажется, то ли траялд, то ли будет траялд, т.к. доказали, что не только его теории были неверными, но еще и подтасовка фактов имела место.

[Ne-Blondinka]

ну ветрянку ведь не требуют. есть список тех которые нужны для школы. я не видела там ветрянку... странно...

требуют, и не одну, а даже две (вторую делают в четыре года)

[Yurcha]

Прививки да,небезопасны,
но нужны..
Особенно против дифтерии,
полиомиелита и туберкулёза..
Во всех тех случаях когда ребёнок
получил осложнение после прививки
в тех случаях были нарушанЫ
правила вакцинации..
я лично так щЫтаю..

Каким образом они были нарушены. Приведи пример)

[Hallucinogen]

как и многие другие вопросы, вопрос иммунизации не столь однозначен...
есть аргументы и против прививок, причем среди врачей...

The Case Against Immunizatons (http://vran.org/about-vaccines/general-issues/doctors-speak/the-case-against-immunizatons/)

рукомендую взглянуть на эту публикацию.. написано очень коротко
English:Vaccines: Get the Full Story (http://www.naturalnews.com/SpecialReports/VaccinesFullStory/v1/VaccineReport-EN.pdf)
Doctors, Nurses and Scientists on Protecting Your Child and Yourself.
на Русском: Вакцины:*узнайте*настоящую*историю (http://www.naturalnews.com/SpecialReports/VaccinesFullStory/v1/VaccineReport-RU.pdf)

http://www.naturalnews.com/Images/VaccineReport/Vaccine-Report-300.jpg


Doctors against vaccines (http://www.vaccinetruth.org/doctors_against_vaccines.htm)

Article: A collection of comments by doctors on the myths and dangers of vaccination-immunization. (http://blatantpropaganda.org/propaganda/articles/vaccination_doctors.html)

... и многие другие :176:

я понимаю, что там в гугле много букв, но те, кто действительно этим интересуются - прочитают с интересом... а те, кто составил свое мнение годы назад - все равно его ни за что не изменят

[Милька]

да
вряд ли изменят
считаю, что не стоит возврщаться в средневековье
и получить всяческие глобальные эпидемии

[Cherry29]

Каким образом они были нарушены. Приведи пример)

Ну,например сделать прививку от оспы
ребёнку, у которого были признаки
повышения внутричерепного давления
после родов.../сделали?-получили осложнение - энцефалит/

или

Вакцина против полиомиелита ,
не должна вводиться детям
во время острых желудочно-кишечных
заболеваний и
в периоде обострений хронических болезней...
сделали?-получили осложнение..

вирус может начать размножаться
и вызвать заболевание..

и т.п.

Там в общем очень много надо знать..

[Hallucinogen]

да
вряд ли изменят
считаю, что не стоит возврщаться в средневековье
и получить всяческие глобальные эпидемии

что, даже и не пробежишь глазами кротенькую брошюрку... хотя бы чтоб знать о чем речь ?

в представлениях человека ведь многое меняется ... даже то, что когдато считалось непреложной истиной

[Yurcha]

вирус может начать размножаться
и вызвать заболевание..

и т.п.

Там в общем очень много надо знать..

Зачем грудинкам делать прививку от гиппатита, который не передается контактно-бытовым путем, а только геомоконтактным и половым путем?

Или против оспы, которой уже вообще нет?

Вакцины вредны сами по себе. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген.

Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.

Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность.

[edik]

Меня каждый год от гриппа колят - в оbязательном порядке. Иногда помогает, иногда нет. В этом году вообще обидно - я уже переболел, а мне всё равно в это воскресенье прививку всадили.

[Ne-Blondinka]

Меня каждый год от гриппа колят - в обязательном порядке. Иногда помогает, иногда нет. В этом году вообще обидно - я уже переболел, а мне всё равно в это воскресенье прививку всадили.

чем переболел? простудой небось, а прививка от гриппа

[Манюня]

а как грип от простуды отличить?

[Ne-Blondinka]

я не делаю себе в этом году от гриппа, как впрочем и в прошлом. Делала, кажется, один только раз, в год свиного гриппа (2009), правда не от свиного, а от обычного делала, и то, после того, как прочувствовала всю прелесть свиного

[Cherry29]

Зачем грудинкам делать прививку от гиппатита, который не передается контактно-бытовым путем, а только геомоконтактным и половым путем?

Или против оспы, которой уже вообще нет?

Вакцины вредны сами по себе. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген.

Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.

Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность.

Вакцинация нужна,я лично так щЫтаю..
долго рассказЫвать...
Я ,кстати о гепатите ничего не говорила,вроде..
ну неважно..важно знать какие прививки делать,у кого и как..

Корь,например..
у трех заболевших из 1000 (и это только в развитых странах) заканчивается смертью...
а может привести к пожизненной инвалидности
вследствие поражения мозга,
в виде слепоты (вследствие поражения склер и роговицы)
и глухоты...

Юрча,ребенок после родов с молоком матери, получает антитела к тем болезням, которыми в свое время переболела мама. Так что до 3-6 месяцев ребенок защищен естественным иммунитетом,да...
...а дальше?
а что делать детям находящимся на искусственном вскармливании? у них этого иммунитета нет...

[Yurcha]

Меня каждый год от гриппа колят - в оbязательном порядке. Иногда помогает, иногда нет. В этом году вообще обидно - я уже переболел, а мне всё равно в это воскресенье прививку всадили.

Вас могут привить от вируса гриппа типа А, а вы заболеете гриппом В или С.
Когда эти прививки делают, не знают эпидемия какого типа будет в этом году. Какие прививки есть - те и колят)

[nefertiti]

Юрча, от оспы не делают прививку в нашей стране. Не-блондинка только что подтвердила.
Черри29, в России делают прививку от туберкулёза, а в Штатах - нет.

[Ne-Blondinka]

а как грип от простуды отличить?

настоящий грипп обычно начинается внезапно, в отличие от простуды, которая приходит постепенно (пару дней насморк, пару дней голова болит и т.д). При гриппе всё обычно начинается сразу и очень сильно, без продрома. Обычно очень высокая температура, кашель, боли во всем теле, слабость, тошнота, рвота. Редко насморк, чаще кашель. Короче, когда грипп-кажется, что ты медленно и верно умираешь.

[Yurcha]

Вакцинация нужна,я лично так щЫтаю..
долго рассказЫвать...
Я ,кстати о гепатите ничего не говорила,вроде..
ну неважно..важно знать какие прививки делать,у кого и как..

Корь,например..
у трех заболевших из 1000 (и это только в развитых странах) заканчивается смертью...
а может привести к пожизненной инвалидности
вследствие поражения мозга,
в виде слепоты (вследствие поражения склер и роговицы)
и глухоты...

Юрча,ребенок после родов с молоком матери, получает антитела к тем болезням, которыми в свое время переболела мама. Так что до 3-6 месяцев ребенок защищен естественным иммунитетом,да...
...а дальше?
а что делать детям находящимся на искусственном вскармливании? у них этого иммунитета нет...

Нужны конечно. Но это необходимое зло. Надо это понимать, и прививать детей с умом, а не по три прививки за один раз лепить.

[Cherry29]

Меня каждый год от гриппа колят - в обязательном порядке. Иногда помогает, иногда нет. В этом году вообще обидно - я уже переболел, а мне всё равно в это воскресенье прививку всадили.

Кстати.абсолютно ненужная прививка
я щЫтаю..
чисто бизнесс делают...

[Hallucinogen]

никогда не делал прививок от гриппа.. иногда гриппую.. как впрочем и те кто вакцинировался

но грипп это был или нет - пойди разбери

[Yurcha]

Юрча,ребенок после родов с молоком матери, получает антитела к тем болезням, которыми в свое время переболела мама. Так что до 3-6 месяцев ребенок защищен естественным иммунитетом,да...
...а дальше?
а что делать детям находящимся на искусственном вскармливании? у них этого иммунитета нет...

3-6 месяцев мало. Надо до года кормить, если есть молоко, а то и дольше.

[Милька]

что, даже и не пробежишь глазами кротенькую брошюрку... хотя бы чтоб знать о чем речь ?

в представлениях человека ведь многое меняется ... даже то, что когдато считалось непреложной истиной

не пробегу
в свое время. когда ребенок родился
5 лет назад
читали, вытаскивали инфу

кроме всего прочего у меня мама врач в институте микробиологии и иммунобиологии

вакцинами они занимаются
с детскими иммунуологами по моей просьбе соватовалась
на уровне докторов наук итд

в один голос - если ребенок здоров (без травм родовых, не ослаблен итд ) - надо делать

догадайся с трех раз
поверю я брошюрке или?

[Yurcha]

Кстати.абсолютно ненужная прививка
я щЫтаю..
чисто бизнесс делают...

100 пудов :110:

[nefertiti]

Кстати.абсолютно ненужная прививка
я щЫтаю..
чисто бизнесс делают...

да, они ведь определённый коктейль делают основываясь на прогнозах, предположениях...
например сделали коктейл; "ц" , а вирус пришел, спустя время - "б"

[Yurcha]

в один голос - если ребенок здоров (без травм родовых, не ослаблен итд ) - надо делать

мой отец тоже так считает.

[Hallucinogen]

не пробегу
в свое время. когда ребенок родился
5 лет назад
читали, вытаскивали инфу

кроме всего прочего у меня мама врач в институте микробиологии и иммунобиологии

вакцинами они занимаются
с детскими иммунуологами по моей просьбе соватовалась
на уровне докторов наук итд

в один голос - если ребенок здоров (без травм родовых, не ослаблен итд ) - надо делать

догадайся с трех раз
поверю я брошюрке или?

я не шукаю твоей веры, просто для общего представления... но раз ты уже вытаскивала инфу - значит ты в курсе всех неоднозначностей

значит тебе листать брошюрку не обязательно

[nefertiti]

вакцинами они занимаются
с детскими иммунуологами по моей просьбе соватовалась
на уровне докторов наук итд

в один голос - если ребенок здоров (без травм родовых, не ослаблен итд ) - надо делать
Они всем так бы сказали...:304:

[Cherry29]

Нужны конечно. Но это необходимое зло. Надо это понимать, и прививать детей с умом, а не по три прививки за один раз лепить.

Ну, это как раз то, о чём я говорила..
мама должна думать
перед тем, как согласиЦа на прививки..
посоветоваЦа с педиатром...
невропатологом...
плюс необходима дополнительная консультация,
если ребёнок страдает каким-нибудь хроническим
заболеванием...
или есть аллергия на что-либо...

[Милька]

Они всем так бы сказали...:304:

то есть
наврали
человеку
с которым работают уже 30 лет с лишним бок о бок
))
им то что, им же не продать прививку надо
они в России
ребенок в Штатах


хороший аргумент))

[Hallucinogen]

Они всем так бы сказали...:304:их так учат в мединститутах

[Милька]

я не шукаю твоей веры, просто для общего представления... но раз ты уже вытаскивала инфу - значит ты в курсе всех неоднозначностей

значит тебе листать брошюрку не обязательно

и считаю, что прививать детей надо

[Милька]

их так учат в мединститутах

хуже
на основании их исследований учат в мед институтах
цитируют какие нить научные труды
академика какого нибудь

[Cherry29]

Юрча, от оспы не делают прививку в нашей стране. Не-блондинка только что подтвердила.
Черри29, в России делают прививку от туберкулёза, а в Штатах - нет.

Я ж не писАла какие делают,какие нет..
просто надо знать когда и какие делать..

[Yurcha]

Ну, это как раз то, о чём я говорила..
мама должна думать
перед тем, как согласиЦа на прививки..
посоветоваЦа с педиатром...
невропатологом...
плюс необходима дополнительная консультация,
если ребёнок страдает каким-нибудь хроническим
заболеванием...
или есть аллергия на что-либо...

Ага, невропатологом :111:
Тут всех прививают по одной схеме.

[Yurcha]

Я ж не писАла какие делают,какие нет..
просто надо знать когда и какие делать..

http://aapredbook.aappublications.org/site/resources/IZSchedule0-6yrs.pdf

[Hallucinogen]

хуже
на основании их исследований учат в мед институтах
цитируют какие нить научные труды
академика какого нибудь
лишь бы это не напоминало разгон крокодилов хлопками в ладошки
"не видишь крокодилов ?! значит помогает"

[Cherry29]

Ага, невропатологом :111:
Тут всех прививают по одной схеме.

Прививают по одной...

слава богу мамы
у всех разнЫе..

[Милька]

лишь бы это не напоминало разгон крокодилов хлопками в ладошки
"не видишь крокодилов ?! значит помогает"

это конечно очень смешно
особенно в разговоре о серьезных вещах
люди всю жизнь посвятили изучению болезней и способов борьбы с ними


на форуме конечно болтать - не мешки ворочить

[Yurcha]

Прививают по одной...

слава богу мамы
у всех разнЫе..

С каких пор мамы диктуют педиатрам как и когда прививать?:239:
У тебя есть выбор -- прививать ребенка или нет, то есть идти к традиционному врачу или нет.
Многие, кто не хотят прививать, водят детей к гомеопатам

[Hallucinogen]

это конечно очень смешно
особенно в разговоре о серьезных вещах
люди всю жизнь посвятили изучению болезней и способов борьбы с ними


на форуме конечно болтать - не мешки ворочить
я в общем то не отсебятничаю, а своеобразно обобщаю позицию других врачей и исследователей

одни врачи/исследователи против других... слово одних против слова других

они на нашем форуме не болтают.. зря ты их так

[Yurcha]

это конечно очень смешно
особенно в разговоре о серьезных вещах
люди всю жизнь посвятили изучению болезней и способов борьбы с ними


на форуме конечно болтать - не мешки ворочить

Милька, врачи тоже расходятся во мнении. Молодые врачи скептически относятся поголовной вакцинации.

[Cherry29]

С каких пор мамы диктуют педиатрам как и когда прививать?:239:
У тебя есть выбор -- прививать ребенка или нет, то есть идти к традиционному врачу или нет.
Многие, кто не хотят прививать, водят детей к гомеопатам

Не диктуют..
принимают правильное решение..

[Милька]

Милька, врачи тоже расходятся во мнении. Молодые врачи скептически относятся поголовной вакцинации.

ну так пусть скептически

те врачи победили эпидемии
туберкулеза
оспы
и др

по типу холеры, тифа
благодаря своим научным работам, исследованиям
разработанным средствам борьбы

что делают молодые врачи?
относятся скептически

гуууд

[Cherry29]

а как грип от простуды отличить?

Грипп всегда начинается молниеносно...
Простуда постепенно..

[Милька]

понимаю, еслиб они модернизировали что то
адаптировали к современным условиям и среде
а они оспаривают


на мой взгляд
дешевую популярность пытаются приобрести
громкими заявлениями

[Милька]

в Африке эпидемии гуляют еще в наше время
поле непаханное для доказательств, что прививать людей не надо

какая классная площадка для научных изысканий нового пути

[Yurcha]

http://health.usnews.com/health-news/family-health/articles/2009/01/30/vaccine-schedule-this-doctor-argues-against-a-flexible-schedule


Интересные две точки зрения.

За поголовную вакцинацию:
And let's consider the science. The hepatitis B vaccine given to newborns prevents transmission of the disease from mother to baby. Now most babies won't be exposed to this blood-borne infection, but when we stopped giving the birth dose in 1999, we saw an immediate increase in neonatal infections due to failure to adequately screen the mother for the disease or a failure to communicate the results and get her baby vaccinated immediately. So while many babies probably could safely wait, it would be bad public-health policy to delay, given the cost of treating infected newborns. A delay in the rotavirus vaccine also doesn't make sense since the greatest chance of severe dehydration from this diarrhea-causing disease is during infancy. And while diphtheria and tetanus are extremely rare in this country, pertussis is alive and well in most of our communities, and it's a nasty and sometimes lethal disease—so babies really need that diphtheria-tetanus-pertussis vaccine.

Против

http://health.usnews.com/health-news/family-health/articles/2009/01/30/vaccine-schedule-this-doctor-supports-a-flexible-schedule

[Hallucinogen]

в Африке эпидемии гуляют еще в наше время
поле непаханное для доказательств, что прививать людей не надо

какая классная площадка для научных изысканий нового пути

"в Африке прививка от болезней - обрезание" ©

[Yurcha]

"в Африке прививка от болезней - обрезание" ©

Надо-надо обрезаться по утрам и вечерам. А нечистым трубочистам - стыд и срам!

[Hallucinogen]

Надо-надо обрезаться по утрам и вечерам.
тем, кто с хоботом в кармане - стыд и срам!
я один не обрезался
и со шкуркою остался
и сбежали от шарпея
девок местных табуны

:169:

[Монашка]

3-6 месяцев мало. Надо до года кормить, если есть молоко, а то и дольше.

лет до 7, ну или до 4-х :192:

[Милька]

лет до 7, ну или до 4-х :192:

пока не выучится на адвоката(ц)

[Монашка]

пока не выучится на адвоката(ц)да! :192:

[Dova]

наконец-то...живая Монашка
а то тема взлетает на верх-я чекаю-а там всего лишь кто-то проголосовал ...)))

[Ruta]

наконец-то...живая Монашка
а то тема взлетает на верх-я чекаю-а там всего лишь кто-то проголосовал ...)))

И все за прививки :235:

[Yurcha]

я один не обрезался
и со шкуркою остался
и сбежали от шарпея
девок местных табуны

:169:

Тут из маминой из спальни
В робе длинной и с торОй
В брит -Мила выходит моэль
Чтоб отрезать шкурку твой

[Ruta]

лет до 7, ну или до 4-х :192:

:111:
Читала где-то недавно тетю арестовали за то что она в молле 6-летнего сына грудью кормила.

[Брюнетко]

:111:
Читала где-то недавно тетю арестовали за то что она в молле 6-летнего сына грудью кормила.

а что нельзя? :239:

[Yurcha]

лет до 7, ну или до 4-х :192:

Вот вы смеетесь. А мне дохтур посоветовал кормить ребенка материнским молоком, когда ему стероиды не помогали, и надо было в госпиталь класть с вирусной пневмонией. Ему тогда чуть больше года было, я уже грудью не кормила. Мне подруга свое молоко давала. Он сразу на поправку пошел.

[Ruta]

Тут из маминой из спальни
В робе длинной и с торОй
В брит -Мила выходит моэль
Чтоб отрезать шкурку твой

Не дает Юрче покоя что Гал-н необрезанный. Неспроста это. :235:

[Yurcha]

Не дает Юрче покоя что Гал-н необрезанный. Неспроста это. :235:

Я кровожадная (с):122:

[Milonguera]

Тут из маминой из спальни
В робе длинной и с торОй
В брит -Мила выходит моэль
Чтоб отрезать шкурку твой

чего-чего? :239:
я лучше буду мерять, а не резать

[Hallucinogen]

Тут из маминой из спальни
В робе длинной и с торОй
В брит -Мила выходит моэль
Чтоб отрезать шкурку твой
что там в спальне происходит
и зачем, и почему
кто-то с Торой, блин, выходит
он с ней чтоли спать ходил ?

[Монашка]

Вот вы смеетесь. А мне дохтур посоветовал кормить ребенка материнским молоком, когда ему стероиды не помогали, и надо было в госпиталь класть с вирусной пневмонией. Ему тогда чуть больше года было, я уже грудью не кормила. Мне подруга свое молоко давала. Он сразу на поправку пошел.
я не смеюсь, Юрча
абсолютно
недавно просто статей много было на тему как долго надо кормить ребенка грудью
и фотка для этой статьи была маман, у которой на сиське висел пацан лет 4-5

хауэва, по-поводу кормления молоком у меня лично совершенно другой опыт, т.е. комплитли
но это конечно же исключенийе, я могу предположить

[Hallucinogen]

чего-чего? :239:
я лучше буду мерять, а не резать

возможно так называется какой-та религиозный инструмент... совпадение случайно

[nefertiti]

Тут из маминой из спальни
В робе длинной и с торОй
В брит -Мила выходит моэль
Чтоб отрезать шкурку твой


http://images.huffingtonpost.com/2011-06-04-Screenshot20110603at10.00.23PM.png

[Yurcha]

http://tcmdiscovery.com/TCM-Male/UploadPic/2008-12/2008121015355362489.jpg

[Hallucinogen]

http://tcmdiscovery.com/TCM-Male/UploadPic/2008-12/2008121015355362489.jpg

плотоядно смеется, щас нырнет и сделает хорошо

[Ruta]

я не смеюсь, Юрча
абсолютно
недавно просто статей много было на тему как долго надо кормить ребенка грудью
и фотка для этой статьи была маман, у которой на сиське висел пацан лет 4-5

хауэва, по-поводу кормления молоком у меня лично совершенно другой опыт, т.е. комплитли
но это конечно же исключенийе, я могу предположить

До 6-ти месяцев очень важно, так как иммунитет матери помогает ребенку первые пол-года жизни. Потом - полезно, хорошо, ит.д. Но после 3-х лет это уже несколько странно. Имхо.

[Монашка]

До 6-ти месяцев очень важно, так как иммунитет матери помогает ребенку первые пол-года жизни. Потом - полезно, хорошо, ит.д. Но после 3-х лет это уже несколько странно. Имхо.
важно если есть чем :)
или если не вредно :)

некогда искать те статьи, но споры были ооооочень интересными!


п.с. только лишь из личного опыта - мой дитенок вырос на молоке ее тетки, на козьем, на коровьем, на смесях....... не болела ни разу лет до 3-х, да и потом ребенок более чем здоров (ттт)
мужа сестры сын, которого мама кромила молоком и еще кормила мою дочь, подругину дочь до года, болел не прекращая ...

[Yurcha]

важно если есть чем :)
или если не вредно :)

некогда искать те статьи, но споры были ооооочень интересными!


п.с. только лишь из личного опыта - мой дитенок вырос на молоке ее тетки, на козьем, на коровьем, на смесях....... не болела ни разу лет до 3-х, да и потом ребенок более чем здоров (ттт)
мужа сестры сын, которого мама кромила молоком и еще кормила мою дочь, подругину дочь до года, болел не прекращая ...

Возможно он болел просто потому, что он от природы слабее?
Я никогда не слышала о том, чтобы материнское молоко было вредным
Случаи инфецирования через материнское молоко неизвестны

[Yurcha]

плотоядно смеется, щас нырнет и сделает хорошо

а тебе не сделает :104:

[Монашка]

Возможно он болел просто потому, что он от природы слабее?
Я никогда не слышала о том, чтобы материнское молоко было вредным
Случаи инфецирования через материнское молоко неизвестнынапример аллергия врожденная на молоко матери
думаешь все равно полезно или все ж-таки нет? :)

[Монашка]

или по каким-то причинам мать должна принимать какие-то лекарства, которые для ребенка будут очень вредны

[Yurcha]

например аллергия врожденная на молоко матери
думаешь все равно полезно или все ж-таки нет? :)

Это очень редкое явление. Только это не аллергия, а lactose intolerance.
Но даже в этих случаях не советуют переходить на смеси.