Взрывы на двух станциях московского метро: погибли около 34 человек

[Dova]

Зачем брать живыми? Вон в Гвантаномо брали живыми, многие и до сих пор неплохо живут....Зато наши "голуби белые", вместе с российскими борцами за права пленных в америчке - какой вой подняли....любо-дорого было читать. Мать Тереза нервно курит в сторонке.

обличи их , Наблюдатель. :34:
/и про Северную Корею, обязательно. именно здесь и именно сегодня ))/

[bdams]

Маразм. Такой же, как сказать, что "женщина - исчадие ада и обитель греха".

Сосуд зла!

[High_Smily]

Что мы можем знать... только помолиться за души невинных жертв...

[nyccard]

Нет, моё предложение было практическое - дать 1, 2, 3 суточный ультиматут тем кто кукловодит террористами выдать их с потрохами. С известными и чётко выполняемыми последствиями некооперации.

У меня "проблемы" с Гвантанамо не в смысле что я против ареста и содержания военнопленных или крим. подозреваемых а то что там и как бы не солдаты противостоящего в войне гос-ва и как бы не подозреваемые преступники которых надо судить в крим. судах. Если бы их классифицировали как одни из этих 2х то никаких проблем нет. Но их держали вопреки Женев. Конвенции и вопреки Амер. Конституции. Типа и рыбку съесть и .... .

ПС Я за соблюдение Конституционных правил одинаково для всех. И если в №ых отдельных случаях результаты следования Конст. нормам нам особо не нра то это не повод рвать Конституцию на клочки и придумывать обходы типа "унлащфул цомбатантс", Гвантанамо и т.п.

1.Они не военослужащие регулярной арнии-противника и потому не попадают под действие Женевской конвенции.
2.Они не находятся на территории США и потому на них не распространяются положения конституции.

[Мати]

А они даются брать себя живыми? Думаете так легко к ним подобраться?


За взрывы в метро террористы приговорены к пожизненному заключению
Суд проходил в закрытом режиме. На скамью подсудимых сели бывший сотрудник минюста в чине старшего советника юстиции Мурат Шаваев (по армейскому рангу - полковник) и два члена "карачаевского джамаата" Максим Панарьин и Тамбий Хубиев.


След преступлений их тянется из Воронежа и Краснодара, где они организовали взрывы в общественном транспорте. Но это только версия следствия. Судили же их за массовые убийства в московском метро в 2004 году. Три года назад они привезли из Нальчика необходимые для взрывных устройств компоненты и сделали бомбы. Первый взрыв прозвучал 6 февраля в вагоне поезда между станциями "Автозаводская" и "Павелецкая". Погибли 42 человека, более 250 пассажиров пострадали. Второй взрыв произошел 31 августа 2004 года у входа на станцию "Рижская". Погибли 8 человек и 30 были ранены. Убийц поймали в мае 2005 года.

За терроризм, убийство, бандитизм, участие в незаконных вооруженных формированиях, подделку документов, незаконное изготовление взрывных устройств и незаконный оборот оружия всем троим предстоит провести оставшуюся жизнь в зоне особого режима. Кроме того, с них взыщут материальный и моральный ущерб в размере свыше 6 миллионов рублей.

http://www.rg.ru/2007/02/03/metro-sud.html

[zgorynych]

Маразм. Такой же, как сказать, что "женщина - исчадие ада и обитель греха".

Кххмм, ты уверен что не хочешь перефразировать выделенное? :grum:

[Милька]

Взяли живыми - надо соблюдать законы, а не выгуливать голыми на поводке в угоду своим сексуальным прихотям

вот так фантазии

[Дженни]

Маразм. Такой же, как сказать, что "женщина - исчадие ада и обитель греха".

С тчки зрения христианства? возможно. Поэтому я против любой религии. Ибо маразм. Но ислам - это еще и призывы к насилию.

[zgorynych]

1.Они не военослужащие регулярной арнии-противника и потому не попадают под действие Женевской конвенции.
2.Они не находятся на территории США и потому на них не распространяются положения конституции.


Да? Расскажи это консервативному Верх. Суду. :grum:

[peterburger]

Эти мирные верующие как бомба(литерали) замедленного действия сегодня они тебе искренне улыбаюца, а завтра так же искренне взорвут - в этом смысле им лицемерность и политкоректность чужда, анлайк американцам.

Штирлиц тоже улыбался Борману. ;)
Шпионы не ходят с плакатами "Долой!" а именно втираются в доверие.

Только полные кретины могут этого не понимать.
"А на вид он был такой тихий сосед, никого не трогал..." - стандартная фраза соседей серийных убийц и террористов. Кто-то хоть раз слышал наоборот?

"- Да, Мухаммед Хуссейнович, мне всегда казался подозрительным. Он не размахивал американским флагом, как все, хвалил Осаму и ругал инфиделов, но мы думали - он просто был в плохом настроении... "

[Мади]

Ты совсем дибилка? Как ты смеешь?!
а чего в этом удивительного?
в СМИ была инфа, что сопровождающие были женщины славянского вида
камеры показали
и что?
народ нынче бездуховный и без комплексов
платят - работают

[химик]

С этими сволочами и выродками невозможно бороться... Только тотальный геноцид с полным уничтожением ВСЕХ родственников шахида/шахидки, и все равно найдутся новые бараны с промытыми мозгами...
Соболезнования семьям погибших...:(

Кстати мысль о вырезании рода шахидки мне уже не кажестся прости господи такой крамольной :(

[peterburger]

Маразм. Такой же, как сказать, что "женщина - исчадие ада и обитель греха".

Одно не противоречит другому ;))))

[Маня]

Кстати говорят, что эти террористки были славянского вида, from paris with love да и только. :rolleyes:

Не террористки, а сопровождавшие их сообщницы. На камерах наблюдения зафиксировано.

[Милька]

За взрывы в метро террористы приговорены к пожизненному заключению
Суд проходил в закрытом режиме. На скамью подсудимых сели бывший сотрудник минюста в чине старшего советника юстиции Мурат Шаваев (по армейскому рангу - полковник) и два члена "карачаевского джамаата" Максим Панарьин и Тамбий Хубиев.


След преступлений их тянется из Воронежа и Краснодара, где они организовали взрывы в общественном транспорте. Но это только версия следствия. Судили же их за массовые убийства в московском метро в 2004 году. Три года назад они привезли из Нальчика необходимые для взрывных устройств компоненты и сделали бомбы. Первый взрыв прозвучал 6 февраля в вагоне поезда между станциями "Автозаводская" и "Павелецкая". Погибли 42 человека, более 250 пассажиров пострадали. Второй взрыв произошел 31 августа 2004 года у входа на станцию "Рижская". Погибли 8 человек и 30 были ранены. Убийц поймали в мае 2005 года.

За терроризм, убийство, бандитизм, участие в незаконных вооруженных формированиях, подделку документов, незаконное изготовление взрывных устройств и незаконный оборот оружия всем троим предстоит провести оставшуюся жизнь в зоне особого режима. Кроме того, с них взыщут материальный и моральный ущерб в размере свыше 6 миллионов рублей.

http://www.rg.ru/2007/02/03/metro-sud.html

если те не сбегут. не подкупят

[Птиц]

Зачем брать живыми?

Конечно, зачем? Из 800 человек, кого "взяли", 700 потом отпустили за непричастностью. Какой конфуз. А так шлепнули бы на месте - и пускай бог разбирается.

[nyccard]

Да? Расскажи это консервативному Верх. Суду. :грум:

А были какие-то постановления верховного суда по этому вопросу?

[crazy-mike]

Взяли живыми - надо соблюдать законы, а не выгуливать голыми на поводке
Ну - можно ведь принять закон , по которому нужно будет "выгуливать на поводке" (марионеточный парламент марионеточного самоуправления такое минут за двадцать оформит). :wink1:

[Дженни]

Кстати мысль о вырезании рода шахидки мне уже не кажестся прости господи такой крамольной :(

Наконец-то..

[bdams]

Ну - можно ведь принять закон , по которому нужно будет "выгуливать на поводке" (марионеточный парламент марионеточного самоуправления такое минут за двадцать оформит). :wink1:

Ну так пусть будет, хоть марионеточный, но закон.

[Милька]

Конечно, зачем? Из 800 человек, кого "взяли", 700 потом отпустили за непричастностью. Какой конфуз. А так шлепнули бы на месте - и пускай бог разбирается.

ты про взяли по подозрению к причастности.
а тут как бы разговор о том, когда сомнений нет.

[zgorynych]

Штирлиц тоже улыбался Борману. ;)
Шпионы не ходят с плакатами "Долой!" а именно втираются в доверие.

Только полные кретины могут этого не понимать.
"А на вид он был такой тихий сосед, никого не трогал..." - стандартная фраза соседей серийных убийц и террористов. Кто-то хоть раз слышал наоборот?

"- Да, Мухаммед Хуссейнович, мне всегда казался подозрительным. Он не размахивал американским флагом, как все, хвалил ... [Обаму] и ругал инфиделов, но мы думали - он просто был ... [дерьмократом] "


:grum:

[High_Smily]

Зачем кого-то ненавидеть? Это их прерогатива.
Общество просто должно адекватно реагировать на угрозу. Самосохранения никто еще не отменял. Если бешеная собака кусается - её не уговаривают, не лечат, не сажают за стол переговоров - а гуманно усыпляют.

Так и должно быть... но почему не так? Такое ощущение, что эту собаку просто ещё больше раздразнивают и науськивают...

[CAPRI]

это должно распространяться не только на "рядовых боевиков" но и на "верхушку".

А собственно, ты кого под "верхушкой" имеешь в виду?
Дудаев, Басаев, Хаттаб, Яндарбиев - все уничтожены.
Салмана Радуева, правда, живьем взяли...

[Птиц]

С тчки зрения христианства? возможно. Поэтому я против любой религии.
А это с точки зрения христианства несущественно - творение сатаны разумом не может обладать по определению.

[crazy-mike]

А собственно, ты кого под "верхушкой" имеешь в виду?
Дудаев, Басаев, Хаттаб, Яндарбиев - все уничтожены.
Салмана Радуева, правда, живьем взяли...
Доку Завгаев где-то в Лондоне мелькал...
И кто-то ведь их "обустраивал" в окрестностях Москвы? А деньги они откуда брали? Они ведь не в поезде "Ставрополь-Москва" надели "пояса шахидов" в туалете вагона?

[bdams]

Наконец-то..

А что делать с Латынинами, Алексеевыми и прочими Каспаровыми?
Это только местных перечислил и не всех

[Мади]

Маразм. Такой же, как сказать, что "женщина - исчадие ада и обитель греха".
Птиц, сейчас тебя запишут в муслимские птицы :wink1:

[peterburger]

Не террористки, а сопровождавшие их сообщницы. На камерах наблюдения зафиксировано.

А какая разница? Или их заставили или их наняли.
Результат - тот же. Террористы хитрее.

[zgorynych]

А были какие-то постановления верховного суда по этому вопросу?


Погуглай. Поэтому Буш и решил в своё время закрыть Гитмо ибо по решению суда там всё делалось не совсем кошерно. Но суд дал им время и отмазку не закрывать сиюминутно.

[Nabludatel']

А у меня, кстати, неодназначное отношение к УНИЧТОЖЕНИЮ боевиков. Их никто не пытается взять живими и довести до суда. Почему? Презумцию невиновности в нашей стране уже отменили?
По зарубежным новостным каналам довольно часто об этом говорят, да и видео достаточно.
А потом смертницы в метро...
Страшно....
вот тебе и ответ.....



Конечно, зачем? Из 800 человек, кого "взяли", 700 потом отпустили за непричастностью. Какой конфуз. А так шлепнули бы на месте - и пускай бог разбирается.

[Alex5448]

Ты сейчас сидишь в этих темах о России
Не твое это дело где я сижу и почему. Я просто лицемеров с двойными стандартами не люблю. То есть тех которые считают что можно приглашать на встречи террорюг которые взрывают русских детей в тель авивском дискотеке "Долфинариум" а тех кто взрывают русских детей в метро надо мочить в сортире.

[nyccard]

Кстати мысль о вырезании рода шахидки мне уже не кажестся прости господи такой крамольной :(

Во времена Чингиз-хана была секта ассасинов,которая нападала на его войска.Так вот он ввёл практику-приходил в деревню где таковые имелись и предлагал их выдать или уничтожить самим.Если этого ве делалось,а атаки продолжались,то деревня и все жители уничтожались.Сработало и довольно быстро.

[bdams]

ты про взяли по подозрению к причастности.
а тут как бы разговор о том, когда сомнений нет.

Дык ведь критерии нужны "когда сомнений нет"

[High_Smily]

а чего в этом удивительного?
в СМИ была инфа, что сопровождающие были женщины славянского вида
камеры показали
и что?
народ нынче бездуховный и без комплексов
платят - работают

мне не понравилось только то, что она посмела предположить это в мой адрес

[Умница]

Не террористки, а сопровождавшие их сообщницы. На камерах наблюдения зафиксировано.

Ну точна from paris with love, ужас какой, как же их теперь в толпе вычислять то?

[Птиц]

ты про взяли по подозрению к причастности.
а тут как бы разговор о том, когда сомнений нет.

Так а нафига сомнения? Арабом больше, арабом меньше - "кто ж вам считает?" :confused:

[химик]

концепция джихада,между прочим,не теоретическа,а прикладная...хоть что отдавай/освобождай и хоть как улыбайся - не поможет.Проверено уже.

Джихад это по Корану духовный подвиг - вырастил сына - совершил джихад, помог бедным - совершил джихад ... даже если просто вёл праведную жизнь ... уже совершил джихад
То что делают ваххабиты имеет такое же отношение к исламу как в свё время имели место крестовые походы в христианским добродетелям

[zgorynych]

Не твое это дело где я сижу и почему. Я просто лицемеров с двойными стандартами не люблю. То есть тех которые считают что можно приглашать на встречи террорюг которые взрывают русских детей в тель авивском дискотеке "Долфинариум" а тех кто взрывают русских детей в метро надо мочить в сортире.

Какая мощная самокритика. Респект! :34:

[CAPRI]

Доку Завгаев где-то в Лондоне мелькал...
И кто-то ведь их "обустраивал" в окрестностях Москвы? А деньги они откуда брали? Они ведь не в поезде "Махачкала-Москва" надели "пояса шахидов" в туалете вагона?

В Лондоне много народу тусуется. Закаев, например.
Под покровительством Ванессы Редгрейв.
У тебя какие предложения? В Лондоне их повязать?

[Птиц]

Я просто лицемеров с двойными стандартами не люблю.

Странно. Себя надо любить хоть немножко. Не до фанатизма конечно, но всё-таки...

[crazy-mike]

Ну так пусть будет, хоть марионеточный, но закон.
Да пожалуйста. Они там в Ираке даже выборы в "местный типа парламент" провели. И даже добыча нефти там росла.

[High_Smily]

Не твое это дело где я сижу и почему. Я просто лицемеров с двойными стандартами не люблю. То есть тех которые считают что можно приглашать на встречи террорюг которые взрывают русских детей в тель авивском дискотеке "Долфинариум" а тех кто взрывают русских детей в метро надо мочить в сортире.

надо мочить. вопрос кого... как их найти, тех кто это организует

[peterburger]

Так и должно быть... но почему не так? Такое ощущение, что эту собаку просто ещё больше раздразнивают и науськивают...

И Америка и Россия надеются, что можно достать каштаны из огня чужими руками. Геополитика. И те и другие пытались и пытаются завербовать страны Ислама в свой лагерь - не желая принять тот факт, что они против всех и только за себя.

[Маня]

А какая разница? Или их заставили или их наняли.
Результат - тот же. Террористы хитрее.

Скорее, наняли. А может, по идейным соображениям, из сочувствующих.

[crazy-mike]

В Лондоне много народу тусуется. Закаев, например.
Под покровительством Ванессы Редгрейв.
У тебя какие предложения? В Лондоне их повязать?
Потребовать экстрадиции ведь можно? :wink1:

[Dova]

... ужас какой, как же их теперь в толпе вычислять то?Никак
и чтоб террористический акт провести- не обязательно быть в толпе

Согласна - кто писал?- "религиозный фанатизм - самый страшный".
"ненавидят всех, кто не их веры "

[bdams]

Потребовать экстрадиции ведь можно? :wink1:

Можно потребовать, а толку?

[Умница]

Скорее, наняли. А может, по идейным соображениям, из сочувствующих.

Русские деффачки любят смуглых, ну и деньги заплатили наверна, вообщем единственные кто никогда не будут мусульманскими террористами это евреи. :34:

[nyccard]

Погуглай. Поэтому Буш и решил в своё время закрыть Гитмо ибо по решению суда там всё делалось не совсем кошерно. Но суд дал им время и отмазку не закрывать сиюминутно.

" military commission can try Salim Ahmed Hamdan, the former aide to Osama bin Laden whose case was before the justices, or anyone else, unless the president does one of two things he has resisted doing for more than four years: operate the commissions by the rules of regular military courts-martial, or ask Congress for specific permission to proceed differently."

[Alex5448]

надо мочить. вопрос кого... как их найти, тех кто это организует
Организуют это некоторые арабские организации и возможно иранские. Для борьбы с этим коварным и опасным врагом нужна взаимопомощь с другими странами которые борятся с террором. Такое сотрудничество невозможно в осностороннем порядке.

[Dova]

Русские деффачки любят смуглых, ну и деньги заплатили наверна, вообщем единственные кто никогда не будут мусульманскими террористами это евреи. :34:

а другими, не "мусульманскими", террористами, они могут быть ?

[High_Smily]

а чего в этом удивительного?
в СМИ была инфа, что сопровождающие были женщины славянского вида
камеры показали
и что?
народ нынче бездуховный и без комплексов
платят - работают

А может так: террористы... поймали в подворотне безответную дворничиху-таджичку... накачали наркотиками... обмотали поясом с бомбами... завели в метро... сунули в поезд. а сами свалили? Раз уж рядом с ними были тётки славянской внешности???

[noodles]

Никак
и чтоб террористический акт провести- не обязательно быть в толпе

Согласна - кто писал?- "религиозный фанатизм - самый страшный".
"ненавидят всех, кто не их веры "

Российские цари привечали и генерала Ренненкампфа-лютеранина и генерала Ислам-бека - мусульманина, тут дело не в ненависти а в здравом смысле

[Slippery When Wet]

Не террористки, а сопровождавшие их сообщницы. На камерах наблюдения зафиксировано.

Кстати, а нафига им "сопровождавшие сообщницы"? Какая функция у них?

[Птиц]

Кстати говорят, что эти террористки были славянского вида, from paris with love да и только. :rolleyes:

За такие вещи во время войны расстреливали, и по делу. Распространение слухов, сплетен, раздувание паники - хуже диверсантов. Не говоря уже о том, что постыдно даже для самого затурканного обывателя.

[High_Smily]

а другими, не "мусульманскими", террористами, они могут быть ?

судя по обсуждениям нет

[crazy-mike]

Можно потребовать, а толку?
Пусть выдают. Или судят по английским законам по обвинению в терроризме. По материалам - предоставленным российской стороной. Что в этом "нереального"? Если бы Бен-Ладен "приударил" бы за Ванессой Редгрейв - его бы Америке не выдали? :wink1:

[Dova]

Российские цари привечали и генерала Ренненкампфа-лютеранина и генерала Ислам-бека - мусульманина, тут дело не в ненависти а в здравом смысле

у фанатиков ?
Я отказываю фанатикам в здравом смысле

[zgorynych]

Никак
и чтоб террористический акт провести- не обязательно быть в толпе

Согласна - кто писал?- "религиозный фанатизм - самый страшный".
"ненавидят всех, кто не их веры "


А те кто пошли на взрыв в Оклахома Сити (даже если это было инсценировано чужими руками) они разве тоже были религ. фанатиками? Или просто фанатиками своих идей? Или камикадзе пикирующие взрывать вражеский линкор "за Императора!"? Матросовы и Мересьевы с Лазо всякие? :confused:

[Alex5448]

Скорее, наняли. А может, по идейным соображениям, из сочувствующих.
Славянки которые приняли ислам. Таких полно.

[Милька]

Так а нафига сомнения? Арабом больше, арабом меньше - "кто ж вам считает?" :confused:

ну слушай. если операция на месте происшествия в реальном времени.
и вот он боевик перед тобой. у тебя будут сомнения?

[noodles]

Кстати, а нафига им "сопровождавшие сообщницы"? Какая функция у них?

Потому что женщин явно кавказской веншности без славянских сопровождающих скорее задержат

[zgorynych]

Кстати, а нафига им "сопровождавшие сообщницы"? Какая функция у них?

Мейк шур что взрыв произойдёт? Ну и чтоб "не передумали" наверно. :confused:

[Маня]

За такие вещи во время войны расстреливали, и по делу. Распространение слухов, сплетен, раздувание паники - хуже диверсантов. Не говоря уже о том, что постыдно даже для самого затурканного обывателя.

О каких слухах вы говорите?

[Птиц]

Никак
и чтоб террористический акт провести- не обязательно быть в толпе

Согласна - кто писал?- "религиозный фанатизм - самый страшный".
"ненавидят всех, кто не их веры "

точно так же можно обработать любого человека по любой эмоциональной привязке.

здесь религия - соус, удобно. как бы не в человека стреляешь - в неверного.

но основа мотивации - в другом.

[bdams]

Пусть выдают. Или судят по английским законам по обвинению в терроризме. По материалам - предоставленным российской стороной. Что в этом "нереального"? Если бы Бен-Ладен "приударил" бы за Ванессой Редгрейв - его бы Америке не выдали? :wink1:

Ладена Америке? Выдали-бы. Закаева России нет не выдадут.:rtyu:

[noodles]

у фанатиков ?
Я отказываю фанатикам в здравом смысле

Фанатизм и здравый смысл - антагонистические термины - но люди, дергающие за ниточки, далеко не фанатики

[bdams]

ну слушай. если операция на месте происшествия в реальном времени.
и вот он боевик перед тобой. у тебя будут сомнения?

А вдруг заложник?

[Alex5448]

О каких слухах вы говорите?
Ему просто растрелять кого то хочется, как в добрые сталинские времена.

[noodles]

точно так же можно обработать любого человека по любой эмоциональной привязке.

здесь религия - соус, удобно. как бы не в человека стреляешь - в неверного.

но основа мотивации - в другом.

именно - основа мотивации в далеко идущей политической идее

[химик]

Организуют это некоторые арабские организации и возможно иранские. Для борьбы с этим коварным и опасным врагом нужна взаимопомощь с другими странами которые борятся с террором. Такое сотрудничество невозможно в осностороннем порядке.

Алекс проснись сами Штаты и огранизуют - гнездо ваххабитов не Иран с его Ахметкой а Саудовсяя Аравия (лучший друх и союзник США). Талибан кто вооружил и научил "партизанской войне" - Советы что ли? или может Ирак и Ираном? а? А кто учил Осаму Бен Ладена? МГУ? универ в Иране? а может в Китае? ... здесь его в Штатах учили всему тому что он сейчас своим учителям возврашает

[High_Smily]

И Америка и Россия надеются, что можно достать каштаны из огня чужими руками. Геополитика. И те и другие пытались и пытаются завербовать страны Ислама в свой лагерь - не желая принять тот факт, что они против всех и только за себя.

Да, я говорила с моей учительницей английского, когда талибаны обвинили канадцев в издевательствах над пленными... и она искренне поверила этой информации... я ей говорю: не спешите верить этим обвинениям... и она сказала: Да, мы теперь понимаем, что когда СССР были в Афганистане вы были правы... типа они пришли к этому пониманию...

[ПОЛЮШКА]

неразумно доводить до суда
несмотря на презумцию


Почему неразумно? Под этим соусом можно ликвидировать любого неудобного в тех краях.

[Птиц]

О каких слухах вы говорите?

перечитайте пост Умницы.

[Alex5448]

Фанатизм и здравый смысл - антагонистические термины - но люди, дергающие за ниточки, далеко не фанатики
Не всегда.

[Dova]

А те кто пошли на взрыв в Оклахома Сити (даже если это было инсценировано чужими руками) они разве тоже были религ. фанатиками? Или просто фанатиками своих идей? Или камикадзе пикирующие взрывать вражеский линкор "за Императора!"? Матросовы и Мересьевы с Лазо всякие? :цонфусед:

прав
"Фанатики идей."

Но идеи ...труднее распространяются/чем религии/.
Религии, во многих случаях, даже прививать не надо , они есть. В семье.
И перерождение "просто веры" в "фанатизм" - только еще один шаг.

[crazy-mike]

Ладена Америке? Выдали-бы. Закаева России нет не выдадут.:rtyu:
А если бы было доказано участие Закаева в бизнесе Бен-Ладена? (мобильная связь в Афганистане и т.д.)

[noodles]

Не всегда.

Да, согласен, не всегда - но, увы, часто.. особенно последнее время:(

[zgorynych]

" military commission can try Salim Ahmed Hamdan, the former aide to Osama bin Laden whose case was before the justices, or anyone else, unless the president does one of two things he has resisted doing for more than four years: operate the commissions by the rules of regular military courts-martial, or ask Congress for specific permission to proceed differently."

Блин ты даже на Вики выйти не умеешь....:grum:

June 12, 2008 Supreme Court ruling
On June 12, 2008, the United States Supreme Court ruled in Boumediene v. Bush that the Guantanamo captives were entitled to the protection of the United States Constitution. Justice Anthony Kennedy, writing for the majority, described the SCR Tribunals as "an inadequate substitute for habeas corpus" although "both the DTA and the SCRT process remain intact." http://en.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay_detention_camp#June_12.2C_2008_Supr eme_Court_ruling

[bdams]

А если бы было доказано участие Закаева в бизнесе Бен-Ладена? (мобильная связь в Афганистане и т.д.)

А кому это надо Штатам? Если Закаев понадобится Штатам - докажут и выдадут. Нам нет.

[Dova]

Фанатизм и здравый смысл - антагонистические термины - но люди, дергающие за ниточки, далеко не фанатики

А кто ?
"фанатики идей , дергающие за ниточки фанатиков религий. в том числе/

/демагогия получается, вообще-то.не разговор//

[Умница]

За такие вещи во время войны расстреливали, и по делу. Распространение слухов, сплетен, раздувание паники - хуже диверсантов. Не говоря уже о том, что постыдно даже для самого затурканного обывателя.

Вы хотите расстрелять СМИ? Вероятно придти в хэдквотер с бомбой? :confused:

[High_Smily]

Потому что женщин явно кавказской веншности без славянских сопровождающих скорее задержат

:grum: пипец

[Птиц]

Алекс проснись сами Штаты и огранизуют

Алексу это объяснять - это как учить носорога ходить на двух ногах. ну не может он... неудобно.

[Дженни]

:grum: пипец

В чем конкретно пипец заключается?

[noodles]

Да, я говорила с моей учительницей английского, когда талибаны обвинили канадцев в издевательствах над пленными... и она искренне поверила этой информации... я ей говорю: не спешите верить этим обвинениям... и она сказала: Да, мы теперь понимаем, что когда СССР были в Афганистане вы были правы... типа они пришли к этому пониманию...

Наташа, я воевал в Афганистане 103 дня - день в день, все что говорили и в СССР и в других странах, в лучшем случае полуправда - война это странная штука.. вот однажды мы возвращались с задания и взяли на броню проводника из НДПА потому что по дувалам ездить опасно... ну приехали, я спрашиваю у Адлана-водителя БТР, а где проводник то, а он мне, да я его раздавил случайно, как раздавил?? да так не вписался в дувал. слышу только хрр хрр ну ничего я уже улицы стал узнавать... вот реальная война...

[Izolda]

По той же причине почему русские не могут решить проблемы со своими мафиози.

"русские" мафиози почему-то не русской национальности.

[High_Smily]

Кстати, а нафига им "сопровождавшие сообщницы"? Какая функция у них?

чтобы не передумала?

[Nabludatel']

Алекс проснись сами Штаты и огранизуют - гнездо ваххабитов не Иран с его Ахметкой а Саудовсяя Аравия (лучший друх и союзник США). Талибан кто вооружил и научил "партизанской войне" - Советы что ли? или может Ирак и Ираном? а? А кто учил Осаму Бен Ладена? МГУ? универ в Иране? а может в Китае? ... здесь его в Штатах учили всему тому что он сейчас своим учителям возврашает

Ну вот и нашли виновников всех прошлых, настоящих и будущих террактов. Браво, химик. А то всё как-то иносказательно "кукловоды", "кукловоды".
Теперь, химик, расскажи как татаро-монголы поили своих лошадей в Атлантике, и заодно про - как давно уже нельзя пить воду из-под крана америчке.

[Дженни]

Это что. Мне недавно один объяснил, что Штаты организовали железный занавес для СССР. О как.

[ПОЛЮШКА]

Зачем брать живыми? Вон в Гвантаномо брали живыми, многие и до сих пор неплохо живут....Зато наши "голуби белые", вместе с российскими борцами за права пленных в америчке - какой вой подняли....любо-дорого было читать. Мать Тереза нервно курит в сторонке.


Я за уничтожение если 100% боевик.
Но вот грызёт меня сомнение какое-то...Лично мне хотелось бы с доказательствами

[Милька]

А вдруг заложник?


заложник с автоматом наперевес и целящийся в тебя и стреляющий в других людей. или в тротилом наперевес?

[Slippery When Wet]

Потому что женщин явно кавказской веншности без славянских сопровождающих скорее задержат

Задержат? На каком основании?

[bdams]

заложник с автоматом наперевес и целящийся в тебя и стреляющий в других людей. или в тротилом наперевес?

Это в кино их ловят, с автоматм. А если он в доме и кричит не стреляйте, я невооружен. Мочить?

[Птиц]

Вы хотите расстрелять СМИ? Вероятно придти в хэдквотер с бомбой?

Не надо понимать посты так буквально. Лучше пропустите мимо ушей, если лучше не получается.

[Nabludatel']

Это что. Мне недавно один объяснил, что Штаты организовали железный занавес для СССР. О как.

Это что-то у них в генах...наверное..."кукловоды"

[crazy-mike]

А кому это надо Штатам? Если Закаев понадобится Штатам - докажут и выдадут. Нам нет.
Ну - пусть хотя бы Штатам выдадут. Тем более , что "чеченские боевики" в Афганистане и Пакистане "наблюдались". Как Закаеву удалось в этом случае остаться "чистеньким" (тем более - что английские солдаты с ними тоже воевали в Афганистане) - во истину непостижима мудрость Аллаха! :wink1:

[химик]

"русские" мафиози почему-то не русской национальности.

"Япончик" таки был японцем ... да шо вы говорите...

[zgorynych]

прав
"Фанатики идей."

Но идеи ...труднее распространяются/чем религии/.
Религии, во многих случаях, даже прививать не надо , они есть. В семье.
И перерождение "просто веры" в "фанатизм" - только еще один шаг.


Любой фанатизм прививаеца в первую очередь тому у кого в голове имеет место моральная и духовная пустота и глубокие психологические травмы. Хоть и звучит банально (как мокрая вода) но "нормальный чел фанатом не будет".

ПС Ну разве что Ред Сокса или Селтикс. :grum:

[ПОЛЮШКА]

Терроризм - это добровольный отказ от "правил и обычаев ведения войны".
Поэтому с террористами принципиально нельзя обращаться как с военнопленными. Те - кто вступает в террористические группировки - должны понимать , что относиться к ним будут не как к "повстанцам" или "партизанам" - а как к "пиратам". И "вешать на рее" в день захвата соответственно. Что здесь непонятного-то? Другое дело - что это должно распространяться не только на "рядовых боевиков" но и на "верхушку".


Майк, это мне понятно и близко. Но я хочу быть уверена, что это именно террорист.

[High_Smily]

Наташа, я воевал в Афганистане 103 дня - день в день, все что говорили и в СССР и в других странах, в лучшем случае полуправда - война это странная штука.. вот однажды мы возвращались с задания и взяли на броню проводника из НДПА потому что по дувалам ездить опасно... ну приехали, я спрашиваю у Адлана-водителя БТР, а где проводник то, а он мне, да я его раздавил случайно, как раздавил?? да так не вписался в дувал. слышу только хрр хрр ну ничего я уже улицы стал узнавать... вот реальная война...

ужас, как страшно, какие всё-таки люди дураки... рожаешь их... ростишь здоровенькими...

[noodles]

Задержат? На каком основании?

на том основании, что милиционерам ПРИКАЗАНО обыскивать подозрительных женщин КАВКАЗСКОЙ внешности.

[bdams]

Ну - пусть хотя бы Штатам выдадут. Тем более , что "чеченские боевики" в Афганистане и Пакистане "наблюдались". Как Закаеву удалось в этом случае остаться "чистеньким" (тем более - что английские солдаты с ними тоже воевали в Афганистане) - во истину непостижима мудрость Аллаха! :wink1:

Он в Лондоне нужнее им.

[Slippery When Wet]

Мейк шур что взрыв произойдёт? Ну и чтоб "не передумали" наверно. :confused:

Да не....вряд ли.
Что взрыв произошёл они и по радио узнали бы.
Чтоб не передумали...а как их заставишь?

[Птиц]

ну слушай. если операция на месте происшествия в реальном времени.
и вот он боевик перед тобой. у тебя будут сомнения?

ты, видимо, очень плохо себе представляешь, что такое "операция" в Чечне, Ираке или Афгане. сейчас даже в кино не показывают. чтобы у обывателя было хоть какое-то представление.

[Умница]

а другими, не "мусульманскими", террористами, они могут быть ?

Ну разве что ирландскими террористами, но это уже старо, не актуально( я надеюсь)

[peterburger]

Во времена Чингиз-хана была секта ассасинов,которая нападала на его войска.Так вот он ввёл практику-приходил в деревню где таковые имелись и предлагал их выдать или уничтожить самим.Если этого ве делалось,а атаки продолжались,то деревня и все жители уничтожались.Сработало и довольно быстро.

я уверен, что все методы очистки знакомы как и российским так и американским спецслужбам. Если этого не происходит, значит - кому-то у власти это политически невыгодно.

[Мади]

Джихад это по Корану духовный подвиг - вырастил сына - совершил джихад, помог бедным - совершил джихад ... даже если просто вёл праведную жизнь ... уже совершил джихад
То что делают ваххабиты имеет такое же отношение к исламу как в свё время имели место крестовые походы в христианским добродетелям
:34:

[wlass]

И Америка и Россия надеются, что можно достать каштаны из огня чужими руками. Геополитика. И те и другие пытались и пытаются завербовать страны Ислама в свой лагерь - не желая принять тот факт, что они против всех и только за себя.
Во-во.

[химик]

Ну разве что ирландскими террористами, но это уже старо, не актуально( я надеюсь)

а зря в США только что задержали 7 христианских экстремистов ...

[Optimistic]

Пусть выдают. Или судят по английским законам по обвинению в терроризме. По материалам - предоставленным российской стороной. Что в этом "нереального"? Если бы Бен-Ладен "приударил" бы за Ванессой Редгрейв - его бы Америке не выдали? :wink1:

Требовали уже и у Дании и у Великобритании. Не выдали.


Россия добивалась выдачи Закаева в течение года - и за это время так и не смогла подготовить убедительных доказательств своей правоты. Впервые выдать Закаева потребовали у Дании, где он в октябре прошлого года участвовал в качестве представителя Масхадова во всемирном чеченском конгрессе. Российские власти вообще были очень недовольны тем, что датчане разрешили чеченцам провести у себя такое мероприятие всего через несколько дней после захвата заложников на Дубровке. Датские власти связи между двумя событиями не усмотрели, и тогда им решили продемонстрировать ее наглядно. Россия потребовала от полиции Копенгагена задержать Ахмеда Закаева по подозрению в причастности к организации теракта в Москве. Это звучало уже по-настоящему грозно, и Ахмеда Закаева действительно задержали. Однако после этого российская прокуратура в течение месяца так и не смогла предоставить датчанам доказательств его вины. Связь с захватом заложников на Дубровке вообще вскоре перестала фигурировать в деле, а остальные эпизоды обвинения относились к событиям первой чеченской войны и выглядели, с точки зрения датской юстиции, не слишком убедительными. Более того, датчане нашли в документах, переданных российской стороной, множество нестыковок и ошибок - в частности, перевод документов дела на датский язык не вполне совпадал с оригиналом. В результате 3 декабря 2002 года датский Минюст отказался санкционировать экстрадицию Закаева в Россию, он был отпущен на свободу и спустя два дня улетел в Лондон.

Российская прокуратура, тем не менее, не сдавалась. Она потребовала экстрадиции Закаева у Великобритании. Официальные представители прокуратуры уверяли, что на этот раз все переводы будут выполнены без ошибок, а доказательства ни у кого не вызовут сомнений. Представлять российских коллег в лондонском суде должна была Королевская прокурорская служба Великобритании - об этом Генпрокуратура сообщала с особенной гордостью, как бы подчеркивая, что британская фемида - целиком и полностью на ее стороне. Хорошие отношения Владимира Путина с британским премьером Тони Блэром тоже, казалось бы, давали основание надеяться, что англичане окажутся сговорчивее строптивых датчан, с которыми из-за их чеченских симпатий России даже пришлось всерьез разругаться. Однако надежды на дружеское взаимопонимание оказались тщетными - суд в Британии независим, привык руководствоваться законом и выносить свои вердикты на основании доказательной базы, которая не может быть подвергнута сомнению.

Такой базы по делу Закаева Россия и через год после датского провала предоставить не смогла. Несмотря на все усилия королевского прокурора Джеймас Льюиса, который блистательно сравнил чеченских боевиков с боевиками Ирландской Республиканской Армии, суд после длительного раздумья все-таки принял сторону защиты. «Данное уголовное преследование не является преследованием, добросовестно выполняемым с целью наказать г-на Закаева за действительно совершенные им преступления», - заявили адвокаты в финальных прениях.

[zgorynych]

Да не....вряд ли.
Что взрыв произошёл они и по радио узнали бы.
Чтоб не передумали...а как их заставишь?

Ты не понял. Не проследить за фактом взрыва а мейк шур что сам взрыв будет. А то какое нах "по радио" если взрыв не поизойдёт?

[Dova]

Любой фанатизм прививаеца в первую очередь тому у кого в голове имеет место моральная и духовная пустота и глубокие психологические травмы. Хоть и звучит банально (как мокрая вода) но "нормальный чел фанатом не будет".

ПС Ну разве что Ред Сокса или Селтикс. :грум:

а представь...что оне могут сделать за Ред Сокс ? ))
бомбу могут подложить, в раздевалку ? ;)

Духовная пустота ...
религия - как раз "для души."
Значит - духовной пустоты - нет. а религиозные терросты - есть.

[Alex5448]

Джихад это по Корану духовный подвиг - вырастил сына - совершил джихад, помог бедным - совершил джихад ... даже если просто вёл праведную жизнь ... уже совершил джихад
То что делают ваххабиты имеет такое же отношение к исламу как в свё время имели место крестовые походы в христианским добродетелям
Ты про "малый джихад" слышал?

[crazy-mike]

Майк, это мне понятно и близко. Но я хочу быть уверена, что это именно террорист.
Захвачен с оружием в руках (ранен - к примеру) - сомнения есть?
Конечно же - можно допросить (и даже нужно допросить).
Конечно же - можно заставить принять участие в казни своих же "товарищей по оружию".
И т.д. Сразу можно и не расстреливать. Да и вообще , в некоторых кругах расстрел считается "почётной смертью". Кое-кто в Нюрнберге просил не о помиловании , а о том чтобы расстреляли вместо повешения.

[Милька]

ты, видимо, очень плохо себе представляешь, что такое "операция" в Чечне, Ираке или Афгане. сейчас даже в кино не показывают. чтобы у обывателя было хоть какое-то представление.

террористов не оставляют в живых не только при операциях в Афгане, Чечне и Ираке.


а чиста в теории и по рассказам очевидцев.. предполагаю, что вырезают или бомбят всю деревню и уничтожают всех без разбора.

[Птиц]

Ну разве что ирландскими террористами, но это уже старо, не актуально( я надеюсь)

бомбы из труб в Америчке, видимо, тоже ИРА взрывает...

[Dova]

Ну разве что ирландскими террористами, но это уже старо, не актуально( я надеюсь)

натяжка.
Да ты и сама это понимаешь.
Они могут мстить "за глобальное потепление" например. Будучи любой национальности и веры.

[Умница]

а зря в США только что задержали 7 христианских экстремистов ...

ОК, значит, тогда моя первая мысля о том, что только евреи не террористы, верна оказалась :34:

[химик]

Приоблема не в том что бы вырезать (это самое простое) а в том что такие зачистки имели тот эффект который намеревался... Разумнее создать внутри религии теченее которые обявить сию секту (ваххабитов) детьми шайтанна и начнёт планомерно резать их во славу Аллаха ... как например Путин создал Кадырова ...но это локально внутри Чечни ... а вот США по силам финансово сделать такое в глобальном плане... Но опять же проблема как такого пса держать на нужной длине цепи?

[bdams]

Захвачен с оружием в руках (ранен - к примеру) - сомнения есть?
Конечно же - можно допросить.
Конечно же - можно заставить принять участие в казни своих же "товарищей по оружию".
И т.д. Сразу можно и не расстреливать. Да и вообще , в некоторых кругах расстрел считается "почётной смертью". Кое-кто в Нюрнберге просил не о помиловании , а о том чтобы расстреляли вместо повешения.

Сомнения должны быть всегда. и только суд может вынести приговор. Хотя и он не всегда прав. Люди вещающие о правовом гос-ве предлагают стрелять на месте. Фантастика.

[химик]

Ты про "малый джихад" слышал?

Алекс я тебе говорю пор Джихад по Корану а не то что дети шайтана ваххабиты выдают за джихад

[crazy-mike]

террористов не оставляют в живых не только при операциях в Афгане, Чечне и Ираке.

Иногда оставляют. Часто ведь "язык" нужен. Кое-кого "купить" удаётся. Не все ведь "непримиримые". Многие просто "деньги зарабатывают".

[Умница]

натяжка.
Да ты и сама это понимаешь.
Они могут мстить "за глобальное потепление" например. Будучи любой национальности и веры.

Психи и сумашедшие есть везде, не взирая на рассу веру итд, но мусульмане это из другой оперы, они не сумашедшие в клиническом понимании и их много...

[химик]

ОК, значит, тогда моя первая мысля о том, что только евреи не террористы, верна оказалась :34:

я бы не торопился с выводами ...
терроризм понятие семантическое вообше говоря и все мы одним миром мазаны - любое уничтожение [civilian] в военных акциях есть терроризм

[zgorynych]

а представь...что оне могут сделать за Ред Сокс ? ))
бомбу могут подложить, в раздевалку ? ;)

Духовная пустота ...
религия - как раз "для души."
Значит - духовной пустоты - нет. а религиозные терросты - есть.

Именно она и есть один из "заполнителей" духовной пустоты.

В принципе любая слепо следуемая религия это форма фанатизма и псих. отклонений. Но сегодня по ПиСи причинам об этом как бы не принято говорить вслух. ;)

[смешно]

Печальное событие.

Господа россияне продолжайте поддерживать исламистов и почаще ставьте американцам палки в колёса, глядишь угроза терроризму и рассосётся сама собой.

[Милька]

Сомнения должны быть всегда. и только суд может вынести приговор. Хотя и он не всегда прав. Люди вещающие о правовом гос-ве предлагают стрелять на месте. Фантастика.

да, вот такой аксюморон
что поделаешь

[peterburger]

Да, я говорила с моей учительницей английского, когда талибаны обвинили канадцев в издевательствах над пленными... и она искренне поверила этой информации... я ей говорю: не спешите верить этим обвинениям... и она сказала: Да, мы теперь понимаем, что когда СССР были в Афганистане вы были правы... типа они пришли к этому пониманию...

Нигде это официально не заявлялось.

[Сиамчик]

звоню своим в Москву трубу никто не берёт.

я в шоке

[Nabludatel']

а зря в США только что задержали 7 христианских экстремистов ...
Наверное не зря, если те угрожали. А пока что, расскажи, какие терракты они уже совершили? сколько убитых? раненых? Можешь даже сравнить количество жертв с террактами исламских террористов.

[Птиц]

террористов не оставляют в живых не только при операциях в Афгане, Чечне и Ираке.


а чиста в теории и по рассказам очевидцев.. предполагаю, что вырезают или бомбят всю деревню и уничтожают всех без разбора.

чиста на практике, везде, где применяются подобные методы, социальная ткань общества распадается, война становится образом жизни и резня продолжается поколениями: Афганистан, Кавказ, Югославия, Сомали, Западная Африка, Кашмир, Тимор, ту нэйм э фью

[crazy-mike]

Сомнения должны быть всегда. и только суд может вынести приговор. Хотя и он не всегда прав. Люди вещающие о правовом гос-ве предлагают стрелять на месте. Фантастика.
Я - не вещаю о правовом государстве. :wink1:
Кроме того "законы военного времени" - это совсем другая "область применения закона". Есть ещё международные соглашения о терроризме. И в рамках ООН там довольно много "уточнений" успели принять. Так что даже "адепты правового государства" могут себя считать "удовлетворёнными".

[Dova]

Именно она и есть один из "заполнителей" духовной пустоты.


Я именно это и имела ввиду, в первом посте.
"благоприятная среда для взращивания фанатизма"

[Птиц]

ОК, значит, тогда моя первая мысля о том, что только евреи не террористы, верна оказалась :34:

про Иргун и Лехи подзабыли по ходу

[Nabludatel']

То ли ещё будет, когда у Ирана появятся свои АБомбы, как говорит один персонаж - "гаррант суверенной независимости"... .

[смешно]

Абомбы никого из россиян не интересуют, т.к. "Иран не представляет угрозы для России" (голосом Путина-Медведева).

[crazy-mike]

Печальное событие.

Господа россияне продолжайте поддерживать исламистов и почаще ставьте американцам палки в колёса, глядишь угроза терроризму и рассосётся сама собой.
А если окажется - что террористы были из какого-либо ответвления РНД или НБП (лимоновцы) , а к "исламизму" вообще никакого отношения не имели?

[ПОЛЮШКА]

Захвачен с оружием в руках (ранен - к Конечно же - можно допросить (и даже нужно допросить).Конечно же - можно заставить принять участие в казни своих же "товарищей по оружию".
И т.д. Сразу можно и не расстреливать. Да и вообще , в некоторых кругах расстрел считается "почётной смертью". Кое-кто в Нюрнберге просил не о помиловании , а о том чтобы расстреляли вместо повешения.


А если человек мёртв, то и сомнения так и останутся во многих случаях.
Почему многие страны наложили мораторий на смертную казнь? Правильно, из-за этого червячка сомнения

[Маня]

перечитайте пост Умницы.

Я его читала. Если вы о сообщницах славянского вида, то хорошо бы, чтобы это оказались слухи, но об этом пишут многие издания, например:


Видео с камер наблюдения помогло установить, что предполагаемые террористки-смертницы, устроившие в утром 29 марта взрывы в московском метро, спустились в подземку в сопровождении еще двух женщин славянской внешности.
http://www.kommersant.ru/news-y.aspx?DocsID=1345468

[High_Smily]

Нигде это официально не заявлялось.

Но они, кажется, тоже решили закончить свою миротворческую миссию там... А то. что официально не заявлялось, возможно это на уровне кухонных разговоров... как-то она со мной про это вполголоса говорила... чтобы никто не слышал

[crazy-mike]

Абомбы никого из россиян не интересуют, т.к. "Иран не представляет угрозы для России" (голосом Путина-Медведева).
РосАтом - у него нет "голоса Путина". "Голос Путина" - это от "Газпрома".

[Alex5448]

Алекс я тебе говорю пор Джихад по Корану а не то что дети шайтана ваххабиты выдают за джихад
Джихад по Курану это не только "вырастить сына" и тп. Не путай людей. Это еще и Джихад бил сайф.

[смешно]

А если окажется - что террористы были из какого-либо ответвления РНД или НБП (лимоновцы) , а к "исламизму" вообще никакого отношения не имели?

чудес не бывает, ведь сам знаешь. мы все знаем только одних смертников 21 века, с мусульманской религией.

[crazy-mike]

А если человек мёртв, то и сомнения так и останутся во многих случаях.
Почему многие страны наложили мораторий на смертную казнь? Правильно, из-за этого червячка сомнения
Даже во время допроса средней интенсивности у допрашиваемого может остановится сердце.

[Alex5448]

про Иргун и Лехи подзабыли по ходу
Ты еще и крестовые походы вспомни.

[Птиц]

Я его читала. Если вы о сообщницах славянского вида, то хорошо бы, чтобы это оказались слухи, но об этом пишут многие издания, например:


http://www.kommersant.ru/news-y.aspx?DocsID=1345468

"предполагаемые" - здесь ключевое слово.

когда станет известно доподлинно - мое возражение снимется само собой (если станет).

[смешно]

РосАтом - у него нет "голоса Путина". "Голос Путина" - это от "Газпрома".

"Росатом" это даже и не голос, это писк лягушки под сапогом Кремля.

[Nabludatel']

"предполагаемые" - здесь ключевое слово.

когда станет известно доподлинно - мое возражение снимется само собой (если станет).

а пока - бери шмайсер и иди расстреливать СМИ...герой с "возражениями".


За такие вещи во время войны расстреливали, и по делу. Распространение слухов, сплетен, раздувание паники - хуже диверсантов. Не говоря уже о том, что постыдно даже для самого затурканного обывателя.

[crazy-mike]

чудес не бывает, ведь сам знаешь. мы все знаем только одних смертников 21 века, с мусульманской религией.
В 20м - IRA и ETA. Все белые и католики!!!!! А в PLO "стажировались" и из IRA , и из "красных бригад". Совсем не исламисты. И даже протестанты. :wink1:

[Птиц]

смешно проснулся. голос "обличителей" крепчал. вместе с маразмом.

[noodles]

"предполагаемые" - здесь ключевое слово.

когда станет известно доподлинно - мое возражение снимется само собой (если станет).

Я вообще не вижу здесь проблемы, ну сообщницы славянки, так славянки, мало ли славян и христиан сражались в Чеченских войнах против федералов..

[High_Smily]

Это же может быть какое-нибудь движение, считающее что москва переполнена, что типа надо сделать зачистку... таких придурков там полно... что угодно может быть

[химик]

Джихад по Курану это не только "вырастить сына" и тп. Не путай людей. Это еще и Джихад бил сайф.

Алекс ты Коран читал? ... ну а что тогда споришь о том чего не знаешь

[crazy-mike]

"Росатом" это даже и не голос, это писк лягушки под сапогом Кремля.
Путин "по заказу РосАтома" летал в ЮАР вообще-то. :wink1:
Правда "Газпром" тоже участвует в делах "РосАтома".

[Птиц]

Я вообще не вижу здесь проблемы

я тоже не вижу. ну занимается почтеннейшая публичка болтоуней - и пускай себе.

некст квесчин.

[химик]

Я вообще не вижу здесь проблемы, ну сообщницы славянки, так славянки, мало ли славян и христиан сражались в Чеченских войнах против федералов..

или типа Саида Башкирского ... да прожарить шайтан его кости в аду....

[noodles]

я тоже не вижу. ну занимается почтеннейшая публичка болтоуней - и пускай себе.

некст квесчин.

ай сии

[Nabludatel']

Алекс ты Коран читал? ... ну а что тогда споришь о том чего не знаешь

Химик, какая разница для жертв терроризма и их родственников - что ты вычитал в Коране, и как ты понимаешь слово "джихад"?

[noodles]

или типа Саида Башкирского ... да прожарить шайтан его кости в аду....

или типа его... до сих пор в Октябрьском идет спецоперация

[смешно]

САМОЕ то печальное, что ни оба Невских Экспресса, ни взрывы домов, взрывы на Пушкинской, ни гибель людей на Дубровке, ни эти взрывы в метро, НИЧЕГО не изменит в совковой тупорылой политике. Так же будут поддерживать исламистов, так же буду обниматься и целоваться в засос с лидерами исламского экстремизма. Так же будут ехидно посмеиваться над американцами в Афгане и Ираке, а так же блокировать попытки развитых и цивилизованных остановить ядерный Иран.
И всё это с ПОЛНОЙ поддержкой граждан, родители и деды которых прошли через ад Великой Отечественной. Пипец.

[Alex5448]

Алекс ты Коран читал? ... ну а что тогда споришь о том чего не знаешь
[9:5] Once the Sacred Months are past, (and they refuse to make peace) you may kill the idol worshipers when you encounter them, punish them, and resist every move they make

[Птиц]

или типа Саида Башкирского ... да прожарить шайтан его кости в аду....

Бурятского

[смешно]

Путин "по заказу РосАтома" летал в ЮАР вообще-то. :wink1:
Правда "Газпром" тоже участвует в делах "РосАтома".

Если Путин скажет НЕТ, то не будет никакого Росатома в Иране.

[noodles]

[9:5] Once the Sacred Months are past, (and they refuse to make peace) you may kill the idol worshipers when you encounter them, punish them, and resist every move they make

Это серьезный аргумент...

[Izolda]

Он там по метро бегает и рассказывает как все прекрасно.

кулсер, у тебя есть сердце??

[смешно]

смешно проснулся. голос "обличителей" крепчал. вместе с маразмом.

если бы ты был в час пик в том вагоне, то сейчас блеял совсем другим голосом.

[nyccard]

Приоблема не в том что бы вырезать (это самое простое) а в том что такие зачистки имели тот эффект который намеревался... Разумнее создать внутри религии теченее которые обявить сию секту (ваххабитов) детьми шайтанна и начнёт планомерно резать их во славу Аллаха ... как например Путин создал Кадырова ...но это локально внутри Чечни ... а вот США по силам финансово сделать такое в глобальном плане... Но опять же проблема как такого пса держать на нужной длине цепи?

С чего вы это взяли?Думаете Китай или Саудиты отдолжат деньги на такие цели?И до Обамы то жили "в долг",но хоть в каких-то разумных пределах,а теперь откуда деньги?Если только Обамовские друзья скинутся.

[Птиц]

если бы ты был в час пик в том вагоне, то сейчас бы блеял совсем другим голосом.

мне б и в голову не пришлось размышлять в тот момент о российской политике и исламистах. такой маразм можно разводить, тока сидя в безопасном удалении за бугром.

[crazy-mike]

Если Путин скажет НЕТ, то не будет никакого Росатома в Иране.
Не будет РосАтома - будет "Siemens". Или французское что-нибудь.
Европа "юзает" Иран не меньше чем Россия. Просто шума вокруг этого поднимается в масс-медиа намного меньше. А милашка Ахмадинеджад центрифуги вообще в Германии купил для своего маленького "иранского манхеттена". :wink1:

[смешно]

В 20м - IRA и ETA. Все белые и католики!!!!! А в PLO "стажировались" и из IRA , и из "красных бригад". Совсем не исламисты. И даже протестанты. :wink1:

забудь про IRA И ЕТА, на дворе 21 век, мир захватила лихорарка исламизма.

[Alex5448]

Это серьезный аргумент...
Это то что написано в 9-й суре. Пусть не рассказывают тут некоторые сказки что есть только миролюбивый куран.

[химик]

Бурятского

Да хрен редьки не слаще

[Птиц]

Приоблема не в том что бы вырезать (это самое простое) а в том что такие зачистки имели тот эффект который намеревался... Разумнее создать внутри религии теченее которые обявить сию секту (ваххабитов) детьми шайтанна и начнёт планомерно резать их во славу Аллаха ... как например Путин создал Кадырова ...но это локально внутри Чечни ... а вот США по силам финансово сделать такое в глобальном плане... Но опять же проблема как такого пса держать на нужной длине цепи?

Америчке всегда выгодно было стравливать между собой разные народы, религии, течения мысли, идеологии и т.д. и играть на их противоречиях в свою пользу. сегодняшний день ничуть не исключение

[смешно]

Не будет РосАтома - будет "Siemens". Или французское что-нибудь.
Европа "юзает" Иран не меньше чем Россия. Просто шума вокруг этого поднимается в масс-медиа намного меньше. А милашка Ахмадинеджад центрифуги вообще в Германии купил для своего маленького "иранского манхеттена". :wink1:

Согласен, Европу тоже раком надо поставить, а Россия должна быть в первом ряду с длинным кнутом. России больше всех досталось от войн и разрухи 20 века, по идее должны быть самыми умными и прозорливыми, бежать впереди паравоза если касается любой угрозы, в любой точке мира.

[Eric007]

Париж, Лондон, Москва - везде один и тот же почерк...

[химик]

Это серьезный аргумент...

А ты попроси Алекс чуть шире привести кусок текста ... к чему сей кусок относится
А относится он к борьбе с захватчиками пришедшими на твою землю и стояшими у стен твоего города ...

[Птиц]

Это то что написано в 9-й суре.

Ты еще и крестовые походы вспомни. (ц)

[crazy-mike]

забудь про IRA И ЕТА, на дворе 21 век, мир захватила лихорарка исламизма.
Думаешь они не сотрудничают с исламистами? "Профессиональные революционеры без границ" - это такой бизнес. Среди этих - котрых в Гуантанамо привезли - ведь граждане Германии и Италии наблюдались?
:wink1:

[Alex5448]

Америчке всегда выгодно было стравливать между собой разные народы, религии, течения мысли, идеологии и т.д. и играть на их противоречиях в свою пользу. сегодняшний день ничуть не исключение
Ах это америка виновата!:grum:

[Izolda]

забудь про ИРА И ЕТА, на дворе 21 век, мир захватила лихорарка исламизма.

Исламисты ПОКА не захватили, а пытаются.

[Птиц]

Ах это америка виновата!

Нет, Америка вообще не при делах, ни на Ближнем Востоке, ни в Афгане, ни в Пакистане - ну прям нигде...

[nyccard]

Ах это америка виновата!:грум:

Ну,это вообще были Обамовы "сёстры".

[crazy-mike]

Согласен, Европу тоже раком надо поставить.
Она давно сама добровольно "отдалась" этим "симпатягам-мачо" из Аравии.
В конце-концов даже Хомейни в Иран из Франции приехал!!!!!! :leader:

[nyccard]

Нет, Америка вообще не при делах, ни на Ближнем Востоке, ни в Афгане, ни в Пакистане - ну прям нигде...

А Россия тоже "не при делах".

[Птиц]

Кстати мысль о вырезании рода шахидки мне уже не кажестся прости господи такой крамольной :(

обамериканиваешься... ясность мыстли теряешь

[crazy-mike]

Париж, Лондон, Москва - везде один и тот же почерк...
А вдруг они все "братья по разуму"? :wink1:

[Alex5448]

А ты попроси Алекс чуть шире привести кусок текста ... к чему сей кусок относится
А относится он к борьбе с захватчиками пришедшими на твою землю и стояшими у стен твоего города ...
Как русские в чечне, не так?
/хотя сура ел барах говорит о другом, о наступлении/

[mineral]

Религия - опиум для народа... :tongue:

Идея высшего существа для подавления инстинктов противления психологической доминации людей, склонных к оной. Также выражается в перераспределении материальных благ в пользу доминирующей группы.

Религия - способ управления массами.
Религия - способ разделения масс для управления оными

Религия - супер-дурман, основанный на подсознательном страхе человека перед смертью.

Короче, все религии - это бяка. В культурном отношении - да, это корни... Но неудивительно, что в наш век технологического и научного прогресса, она процветает... А вся фишка в том, что этот старый супер-рецепт для оболванивания масс в целях личной выгоды, работает, как швейцарские часы...

Ыыыыыы!

[mineral]

Попы опрыскивают солдат святой водой, чтоб те шли убивать! Какой гуманный церемониал! Мир во всем мире! :tongue:

[Izolda]

не хотела флудить в такой теме, и сорри, но.. Алекса надо кастрировать. Ето будет гуманный акт ко всему человечеству.

[Nabludatel']

Удивительно с какой готовностью после каждого нового мусульманского терракта лицемеры начинают вспоминать террористов из прошлых тысячилетий....[IRA], [ETA], [PETA], ККК, [Lehi], зелотс а так же Куликовскую битву....

[смешно]

у я же сказал, что ничего не изменится, близорукие.


Медведев:

http://newsru.com/russia/29mar2010/lubyanka.html

"У меня никаких сомнений нет: мы их найдем и всех уничтожим", - заверил он, напомнив, что недавно были убиты организаторы подрыва поезда "Невский экспресс".
"Уничтожили всех, дотла", - сказал глава государства.

[mineral]

Ну, а кавказкие теракты - оплачены, насколько мне известно... Ну, а исполнители - конечно же одурманенные овцы... часто еще и накачанные наркотиками... а бабки падают в карман кому-то... опять же, судя по тому, что я читал...

Но ведь в Чечне бедность поголовная... А Российская корупция не даст региону развиваться... Жаждущих халявного бабла - много... Стоит только посмотреть на сытые раскормленные хлебала российских чиновников... :tongue:

[crazy-mike]

Удивительно с какой готовностью после каждого нового мусульманского терракта лицемеры начинают вспоминать террористов из прошлых тысячилетий....[IRA], [ETA], [PETA], ККК, [Lehi], зелотс а так же Куликовскую битву....
IRA и ETA в самом деле сотрудничали с PLO. И никуда от этого не деться. И "красные бригады" - тоже. Между "исламскими" и "христианскими" террористами тогда чёткой разницы по религиозному признаку не было. Её и сейчас нет настолько уж явно выраженой.

[Izolda]

еще больше убеждаюсь, что единственная религия, которая ЕЩЕ более-менее - ето буддизм. Остальные организованные религии опасны.

[mineral]

Захватчики - это когда люди, тем или иным путем пришедшие к власти, дискриминируют местное население... Это настоящие захватчики...

Если дискриминация на практически нулевом уровне, то приобретение государственности - это лишь смена перераспределения бабла в пользу карманов верхушки нового государства... Для обычных людей - это обычно накладная псевдо-гордость, которая оправдывает потерю благ и преимуществ, существовавших до приобретения государственности...

[noodles]

Ну, а кавказкие теракты - оплачены, насколько мне известно... Ну, а исполнители - конечно же одурманенные овцы... часто еще и накачанные наркотиками... а бабки падают в карман кому-то... опять же, судя по тому, что я читал...

Но ведь в Чечне бедность поголовная... А Российская корупция не даст региону развиваться... Жаждущих халявного бабла - много... :tongue:

Был я в Чечне в сентябре прошлом, много интересного видел, бедных много, нищих нет вообще, бомжей нет, и русских тоже нет... о какой коррупции речь, о том что часть дотаций для Чечени не идет непосредственно тейпу Кадырова а оседает в карманах чиновников?

[Andreih]

еще больше убеждаюсь, что единственная религия, которая ЕЩЕ более-менее - ето буддизм. Остальные организованные религии опасны.

Религия это опиум для народа, однозначно.

[смешно]

еще больше убеждаюсь, что единственная религия, которая ЕЩЕ более-менее - ето буддизм. Остальные организованные религии опасны.

давай для начала запретим одну единственную - ислам. step by step.

[CAPRI]

Я вообще не вижу здесь проблемы, ну сообщницы славянки, так славянки, мало ли славян и христиан сражались в Чеченских войнах против федералов..

У Дудаева жена была - русская...

[Птиц]

/хотя сура ел барах говорит о другом, о наступлении/
текстик на русском не найдешь?

[crazy-mike]

давай для начала запретим одну единственную - ислам. step by step.
Христианство - тоже. Без христианства этот ислам вообще бы не появился на свет. :wink1: А исламизм вообще возник исключительно благодаря христианской цивилизации. :grum:

[mineral]

Был я в Чечне в сентябре прошлом, много интересного видел, бедных много, нищих нет вообще, бомжей нет, и русских тоже нет... о какой коррупции речь, о том что часть дотаций для Чечени не идет непосредственно тейпу Кадырова а оседает в карманах чиновников?

Насколько я читал (опять же), федеральные дотациии как-то странно рассасываются... ибо на бумаге - все гладко, а вот широкого экономического эффекта не наблюдается...

Кроме того, одно дело - Грозный, другое дело - горные селения...

Когда нет работы и нет денег, то ради семьи на многое пойдешь... Ну, а если еще и жужжат в ухо все время, что русские в этом виноваты, то...

Короче, вода камень точит...

Кроме того, сам клан Кадырова - разве это не коррупция?

[noodles]

У Дудаева жена была - русская...

Именно, с другой стороны сам генерал Дудаев будучи мусульманином утюжил ковровыми бомбардировками афганцев, таких же мусульман!

[crazy-mike]

Религия это опиум для народа, однозначно.
Религия - это "Балтика-9" для народа! :leader:
( давно не опиум )

[Izolda]

давай для начала запретим одну единственную - ислам. степ бы степ.

если бы зависело от меня, то я бы об;явила вне закона, и на уровне сектанства иудаизм и его производные. Религия опошлилась, когда она стала организованной. Ето не даже опиум, ето яд и отрава.

[смешно]

Христианство - тоже. Без христианства этот ислам вообще бы не появился на свет. :wink1: А исламизм вообще возник исключительно благодаря христианской цивилизации. :grum:

Майки, если будешь выделываться и тебя прийдЁтся запретить.

[Izolda]

Христианство - тоже. Без христианства этот ислам вообще бы не появился на свет. :щинк1: А исламизм вообще возник исключительно благодаря христианской цивилизации. :грум:

о! что я думаю.

[noodles]

Насколько я читал (опять же), федеральные дотациии как-то странно рассасываются... ибо на бумаге - все гладко, а вот широкого экономического эффекта не наблюдается...

Кроме того, одно дело - Грозный, другое дело - горные селения...

Когда нет работы и нет денег, то ради семьи на многое пойдешь... Ну, а если еще и жужжат в ухо все время, что русские в этом виноваты, то...

Короче, вода камень точит...

У меня учится сын одного из министров Чечни. не буду говорить какого, собственно не имеет значения, папа, будучи очень занят, дал на обучение сына миллион долларов - когда мне это было сказано, я думал - просто блеф или бахвальство, потом понял, - bald truth

[смешно]

если бы зависело от меня, то я бы об;явила вне закона, и на уровне сектанства иудаизм и его производные. Религия опошлилась, когда она стала организованной. Ето не даже опиум, ето яд и отрава.

незнаю что такое иудаизм, а вот исламизм знаю прекрасно.

[peterburger]

Захватчики - это когда люди, тем или иным путем пришедшие к власти, дискриминируют местное население... Это настоящие захватчики...

Если дискриминация на практически нулевом уровне, то приобретение государственности - это лишь смена перераспределения бабла в пользу карманов верхушки нового государства... Для обычных людей - это обычно накладная псевдо-гордость, которая оправдывает потерю благ и преимуществ, существовавших до приобретения государственности...

как бы это не было - люди имеют право на самоопределение.

И России так же невыгодно дать это право Чечне и т.п. как и Америке невыгодно разрешить Тексасу отделиться от страны. Или Квебеку от Канады. И плевать власть имущие хотели на "законы федерации" или "конституции".

Разница в том, что кебекуа пока не взрывают метро в Торонто или Оттаве.

[crazy-mike]

Майки, если будешь выделываться и тебя прийдЁтся запретить.
вы-чего? :grum:
А теперь представь - если бы в Парке Культуры работал аттракцион , где можно было бы рублей за 25 взорвать поезд метро , много бы народу туда покупало билеты?

[смешно]

Религия это опиум для народа, однозначно.

Ты сиди и продолжай поддерживать политику ваших царей. которые активно влюблены в тот опиум.

[химик]

Как русские в чечне, не так?
/хотя сура ел барах говорит о другом, о наступлении/

А с каких это пор Грожный стал чеченским городом? Основал его генерал Ермолов и испокон веку жили в тех краях казаки ... а чечен в 1923 году Ильич с год заманил что бы с казаками бороться :rtyu:

[Alex5448]

текстик на русском не найдешь?
http://www.falaq.ru/quran/munt/9
5. А когда срок безопасности - запретные четыре месяца - пройдёт, тогда везде убивайте неверных многобожников, нарушающих договор, захватывайте их в плен, окружайте их, преграждайте им путь и ставьте им везде засады. Если же они раскаются, отвратятся от многобожия и неверия и последуют за назиданиями и законами ислама, будут соблюдать молитву (салат) и давать очистительную милостыню (закят), тогда не трогайте их, ибо они уверовали в религию Аллаха. Аллах прощает грехи раскаявшимся, и Он милосерден к Своим рабам!

[смешно]

вы-чего? :grum:
А теперь представь - если бы в Парке Культуры работал аттракцион , где можно было бы рублей за 25 взорвать поезд метро , много бы народу туда покупало билеты?

аттракцион - красная кнопка. :grum:

[Nabludatel']

Я бы дураков запретил...но они серьёзно повышают траффик... дилемма

[mineral]

У меня учится сын одного из министров Чечни. не буду говорить какого, собственно не имеет значения, папа, будучи очень занят, дал на обучение сына миллион долларов - когда мне это было сказано, я думал - просто блеф или бахвальство, потом понял, - bald truth

Сын министра с миллионом... Хы... Разве это не наглядное пособие по коррупции? Каким-то образом миллион ведь был собран... Не с неба ведь он упал... :tongue:

[Andreih]

давай для начала запретим одну единственную - ислам. step by step.

Сразу видно совковые замашки, "запретить и не пущать". :grum:

[crazy-mike]

незнаю что такое иудаизм, а вот исламизм знаю прекрасно.
Я уже об этом постил. Всё началось с того , что Коран для турецкой армии стали печатать в Берлине!!!!!!!! :leader:
И Гельмут фон Мольтке тогда стал работать начальником генштаба турецкой армии. :wink1:

[bdams]

давай для начала запретим одну единственную - ислам. step by step.

Методы совковые. Запретим.
А он послушается?

[peterburger]

Америчке всегда выгодно было стравливать между собой разные народы, религии, течения мысли, идеологии и т.д. и играть на их противоречиях в свою пользу. сегодняшний день ничуть не исключение

Это всем выгодно. И России и Ирану и Европе.

[mineral]

как бы это не было - люди имеют право на самоопределение.

И России так же невыгодно дать это право Чечне и т.п. как и Америке невыгодно разрешить Тексасу отделиться от страны. Или Квебеку от Канады. И плевать власть имущие хотели на "законы федерации" или "конституции".

Разница в том, что кебекуа пока не взрывают метро в Торонто или Оттаве.

Где черта, на которой надо остановиться? А так можно до городов-государств дойти скоро...

А потом все равно найдется чувак, который объеденит с десяточек под своей дланью... Ибо раздробленность - слабость...

[noodles]

Сын министра с миллионом... Хы... Разве это не наглядное пособие по коррупции? Каким-то образом миллион ведь был собран... Не с неба ведь он упал... :tongue:

(задумчиво) ну да... ну что такое миллион долларов для министра Чечни... равно как и для начальника отдела министерства в любой стране.. вон Мерседес всех подкупил кого мог...

[Izolda]

Методы совковые. Запретим.
А он послушается?

Ето все мечты. Ничего не получится. Религия- власть и деньги, и никакого там уже нет дела до спасения душ.

[Andreih]

Ты сиди и продолжай поддерживать политику ваших царей. которые активно влюблены в тот опиум.

Ну вот опять, совок из тебя так и прёт, теперь начинаешь меня учить, как жить и что делать. Да, это не лечится.:grum::grum::grum:

[CAPRI]

Именно, с другой стороны сам генерал Дудаев будучи мусульманином утюжил ковровыми бомбардировками афганцев, таких же мусульман!

А чеченец Махмуд Эсамбаев был категорически против войны Чечни с Россией.
Так же, как и Хасбулатов.

[High_Smily]

устала я от политики и прений... не женское это дело

[crazy-mike]

аттракцион - красная кнопка. :grum:
Но ведь если бы он работал - то никому ничего не захотелось бы взрывать в настоящем метро. :wink1: Им бы это было просто скучно - никаких новых впечатлений. Даже фанатики хотят умереть так , чтобы напоследок испытать нечто "незнакомое".

[смешно]

Ну вот опять, совок из тебя так и прёт, теперь начинаешь меня учить, как жить и что делать. Да, это не лечится.:grum::grum::grum:

А ты что думал? вдруг мы стали друзья по несчастью? Хрен с маслом! поддакивай своему Путину-Медведеву.

[Умница]

Соображения по теме:
На кавказе всегда воевали, как только там появилась цивилизация, так сразу местные жители стали активно ей сопративляца(Кавказкий пленник там итд), только было это локально, и не выходило за пределы кавказа, а потом у них появились деньги, когда стали приторговывать маком и конаплей, а в советское время дынями на рынках, а в перестройку и ларьки появились и рынки такие у каждого метро и как-то много их сразу стало, и появилось такое понятие как "чеченцы", хотя раньше про такую народность и не знал никто, а потом с ними в открытую воевать начали, не учитывая что в крупных городах их к тому времени оказалось больше чем местного населения, оттуда и терркаты...

[High_Smily]

надо любить друг друга, это не из Библии... это от меня

[Птиц]

http://www.falaq.ru/quran/munt/9
5. А когда срок безопасности - запретные четыре месяца - пройдёт, тогда везде убивайте неверных многобожников, нарушающих договор, захватывайте их в плен, окружайте их, преграждайте им путь и ставьте им везде засады. Если же они раскаются, отвратятся от многобожия и неверия и последуют за назиданиями и законами ислама, будут соблюдать молитву (салат) и давать очистительную милостыню (закят), тогда не трогайте их, ибо они уверовали в религию Аллаха. Аллах прощает грехи раскаявшимся, и Он милосерден к Своим рабам!

а первые четыре? про договоры, про тех, кто соблюдает их, и кто нарушает?


1. Аллах и Его посланник отреклись от многобожников, с которыми вы заключили договор, а они нарушили его.
2. И ходите, о многобожники, спокойно по земле, куда хотите четыре месяца, и знайте, что где бы вы ни были, вы находитесь под властью Аллаха, и вы не избежите Его наказания, и Он покроет нечестивых позором!
3. В день Великого хаджжа Аллах и Его посланник возглашают людям о том, что Аллах и Его посланник отрекаются от лживых многобожников, нарушающих договоры. А если же вы, неверные, раскаетесь, отклонитесь от многобожия и неверия в Аллаха и обратитесь к Нему, тогда для вас это будет лучше в ближней и последующей жизни. А если же вы отвратитесь от Аллаха и останетесь в своём заблуждении, тогда знайте, что вы находитесь во власти Аллаха. О ты, пророк! Предупреждай всех неверных о тяжёлой, мучительной каре!
4. А с теми неверующими, с которыми вы заключили договор, и они не нарушали его и никому не помогали против вас, надо завершить договор до конца и соблюдать его. Поистине, Аллах любит богобоязненных, которые не нарушают свои договоры!

[noodles]

устала я от политики и прений... не женское это дело

Зато у тебя, Наташа, прекрасная аватара - иди послушай мой новый альбом:)))

[In2HiDef]

Да, тебя в Москву срочно надо. Одно из двух, или быстро наладишь суперсистему безопасности, или за сутки образумишься.
Наталкивает на мысль - в принудительном порядке кремлевские чиновники совершают поездки в метро по случайному графику -гарантирую скорое изобретение совершенных мер безопасности. Заодно и мирных граждан меньше собьют Мерседесами.

[noodles]

А чеченец Махмуд Эсамбаев был категорически против войны Чечни с Россией.
Так же, как и Хасбулатов.

истину молвите

[Andreih]

А ты что думал? вдруг мы стали друзья по несчастью? Хрен с маслом! поддакивай своему Путину-Медведеву.

А???:confused: Ты чо там куришь?

[mineral]

Соображения по теме:
На кавказе всегда воевали, как только там появилась цивилизация, так сразу местные жители стали активно ей сопративляца(Кавказкий пленник там итд), только было это локально, и не выходило за пределы кавказа, а потом у них появились деньги, когда стали приторговывать маком и конаплей, а в советское время дынями на рынках, а в перестройку и ларьки появились и рынки такие у каждого метро и как-то много их сразу стало, и появилось такое понятие как "чеченцы", хотя раньше про такую народность и не знал никто, а потом с ними в открытую воевать начали, не учитывая что в крупных городах их к тому времени оказалось больше чем местного населения, оттуда и терркаты...

Еще Лермонтов употреблял термин чеченец...

[Alex5448]

а первые четыре? про договоры, про тех, кто соблюдает их, и кто нарушает?
Ну и где же у вахабитов был договор с русскими?

[High_Smily]

Ну точно! Террористы - это торговцы дынями с рынка! на том и порешим

[Птиц]

Ну и где же у вахабитов был договор с русскими?
причем тут ваххабиты и русские? :confused:

ты выдернул один айят из контекста суры - и бегаешь с ним как обезьяна с чурбаном.

тоже мне, "знаток" Корана.

[High_Smily]

Зато у тебя, Наташа, прекрасная аватара - иди послушай мой новый альбом:)))

Спасибо, только что сделала :shy: Давай ссылку )

[смешно]

Методы совковые. Запретим.
А он послушается?

ничего, мы их ритмично обработаем, навалимся со всех сторон. как на фашизм.

[noodles]

Спасибо, только что сделала :shy: Давай ссылку )

http://www.yuriybelov.ru/

[mineral]

Все, давайте согласимся, что религия - это опиум для народа, и разойдемся...

Какая разница, убивать ли цивилизованными методами или террактами... Пока что не было такой войны, в которой военные цивилизованно убивали только военных, вежливо предупреждая "Я сейчас выстрелю. Извините"...

Единственная разница: война оправдывает потери среди мирного населения (случайные потери) , а терракт - нет... Но пока что, цифры мирного населения, погибшего в войнах, намного превышают цифры населения, погибшего в терактах...

[Andreih]

ничего, мы их ритмично обработаем, навалимся со всех сторон. как на фашизм.

Интересно ты с детства такой, или тебя уже потом из за угла мешком по голове стукнили?:)

[noodles]

Все, давайте согласимся, что религия - это опиум для народа, и разойдемся...

Какая разница, убивать ли цивилизованными методами или террактами... Пока что не было такой войны, в которой военные цивилизованно убивали военных, вежливо предупреждая "Я сейчас выстрелю. Извините"...

Единственная разница: война оправдывает потери среди мирного населения, а терракт - нет...

один убитый солдат - трагедия, миллион - статистика (не помню кто сказал, вроде бы Уинстон Черчилль)

[Птиц]

Это всем выгодно. И России и Ирану и Европе.
Да, но в России каким-то странным образом до сих пор сильно желание делать политику чистыми руками. Причем только внешнюю, о внутренней не говорим. Как-то врезались в память все эти Воровские-Чичерины с их "открытостью соглашений" и прочей наивной белибердой.