Даёшь Dow Jones 9,000! :)

[Elric]

Ну и сколько еше ета хрень будет падать? Я уже профукал 10% своего 401К ... имел я ети американские горки ...

[Sixteen]

агаааа, страаашшноооооо.

[cosmopolit]

Ну и сколько еше ета хрень будет падать? Я уже профукал 10% своего 401К ... имел я ети американские горки ...


мда...мрачненько...

куда катится мир?

[Sixteen]

куда смотрит правитильство

[cosmopolit]

куда смотрит правитильство


как всегда, себе в карман...

[sharik]

Когда вчера он ушёл ниже 13,000. Я забила и перестала лазить на [scottrade]....:mad:

Я думаю, надеюсь, Бернанке не даст уйдти стаку до 10К....

[смешно]

Даже странно, погода вроде хорошая, тепло, без дождей. :24:

[sharik]

куда смотрит правитильство
Ну а кто дал $7Б и обещает ещё помочь [commercial banks]?

Fed

[смешно]

Да, кстати, как там с "нашими" энергетическими стоками? ;) ;) :) :)

[Elric]

сейчас наверное опять все на демократов свалят :) еехх...все что непосильным трудом нажито (с)

[смешно]

сейчас наверное опять все на демократов свалят :) еехх...все что непосильным трудом нажито (с)

Да, всё свалят на демократа G.W. Буша. :D

[Lakomka]

Когда вчера он ушёл ниже 13,000. Я забила и перестала лазить на [scottrade]....:мад:

Я думаю, надеюсь, Бернанке не даст уйдти стаку до 10К....
я даже боюсь предположить что он сделает! :mad: "жил был у бабушки старенький козлик, старенький козлик, старый козел"ц

особенно в свете вливания такого количества кешака

[Sixteen]

Ну а кто дал $7Б и обещает ещё помочь [commercial banks]?

Fed

фед это фед, а правитильство это совсем другая арганезацыя.

[Lakomka]

Ну а кто дал $7Б и обещает ещё помочь [commercial banks]?

Фед
это типо хорошо? :rolleyes:

[sharik]

фед это фед, а правитильство это совсем другая арганезацыя.
фед--это правительство, по крайней мере на посты назначаются правительством, [well...] президентом, есть правда из [private industry] пары чел....но именно Фед следит за монетарной политикой..

[sharik]

это типо хорошо? :rolleyes:
Эо типо плохо? :rolleyes:

Где бы сейчас был Dow Jones?

[sharik]

Да, кстати, как там с "нашими" энергетическими стоками? ;) ;) :) :)
Как-как, мне там кто-то в привате сказал что цены будут падать до Декaбря ;)

[смешно]

Как-как, мне там кто-то в привате сказал что цены будут падать до Декaбря ;)

Во-во. Точнее, до Ноября. В Декабре чуть-чуть повыше будет.
Так что работайте. ;) ;) :D

[Lakomka]

Эо типо плохо? :роллеыес:

Где бы сейчас был Дощ Йонес?
фед давно должен был опустить процентную ставку... не знаю где был бы <DJ>, но нас ждут великие дела... тобишь еще инфляция...

[смешно]

фед давно должен был опустить процентную ставку... не знаю где был бы <DJ>, но нас ждут великие дела... тобишь еще инфляция...

Что значит "ждут"? Инфляция уже давно и не слабая.

[sharik]

фед давно должен был опустить процентную ставку... не знаю где был бы <DJ>, но нас ждут великие дела... тобишь еще инфляция...
Необязательно...И я думаю что они её всё таки опустят если стак будет продолжать падать и краш усугубится...

[смешно]

Необязательно...И я думаю что они её всё таки опустят если стак будет продолжать падать и краш усугубится...

Хорошо бы! Недвижимость пойдёт вверх. Гляди и вернёмся к "Клинтоновским временам". Гы-Гы.

[sharik]

Хорошо бы! Недвижимость пойдёт вверх. Гляди и вернёмся к "Клинтоновским временам". Гы-Гы.
Тоже не факт...Обычно да [interest] идёт вниз, цены идут вверх...Неуверена что сейчас так будет...Люди понабрали кредитов, которые им не потянуть даже с [low interest]...

А сколько домов уходит в [foreclosure], и сколько мортгадж компаний--в банкротство...it will take some time...

Bush is no way Clinton..unfortunately :mad:

[Lakomka]

Что значит "ждут"? Инфляция уже давно и не слабая.
дальше хуже... я надеюсь только 70еы не повторяться

[смешно]

дальше хуже... я надеюсь только 70еы не повторяться

Вывод какой? Надо больше зарабатывать. :)

[Lakomka]

Необязательно...И я думаю что они её всё таки опустят если стак будет продолжать падать и краш усугубится...
ему стаки побоку, он же цепляеться за инфляцию ..

[Lakomka]

Вывод какой? Надо больше зарабатывать. :)
я не хочу инфляцию в <double digit>.... сегодня чашка кофе 1$, забра $3

[смешно]

Тоже не факт...Обычно да [interest] идёт вниз, цены идут вверх...Неуверена что сейчас так будет...Люди понабрали кредитов, которые им не потянуть даже с [low interest]...

А сколько домов уходит в [foreclosure], и сколько мортгадж компаний--в банкротство...it will take some time...

Bush is no way Clinton..unfortunately :mad:

Ну всё правильно, это же логично, ставку подняли, кредит уже не по карману, недвижимость пошла вниз, те, кто брал кредит раньше для купи-продай автоматом вымирают, вот они уже вымирают год, два, ставку потихоньку начнут понижать, 0.25 в пол года, народ опять потянется к кредитам, маркет недвижимости оживёт и так по спирали.... Просто, как в деревне. :) Главное, не суетиться.

[sharik]

ему стаки побоку, он же цепляеться за инфляцию ..
Не думаю, что хоть один [chairman] захочет иметь [stock market crash] на своём резюме ;)

Но да, согласна, они всегда боятся либо инфляции либо дефляции...

[Lakomka]

Не думаю, что хоть один [chairman] захочет иметь [stock market crash] на своём резюме ;)

Но да, согласна, они всегда боятся либо инфляции либо дефляции...
а у гринспана... но это конечно не его вина... :mad: как впрочем <chairman makes no mistakex, he is always right> :28: :28:

[sharik]

Ну всё правильно, это же логично, ставку подняли, кредит уже не по карману, недвижимость пошла вниз, те, кто брал кредит раньше для купи-продай автоматом вымирают, вот они уже вымирают год, два, ставку потихоньку начнут понижать, 0.25 в пол года, народ опять потянется к кредитам, маркет недвижимости оживёт и так по спирали.... Просто, как в деревне. :) Главное, не суетиться.
Кредит был не по карману не из-за ставки, а из-за [creative financing] ;)

Поэтому эти все [subprime] идут одна за другой в банкроты, и многие фандс в них вкладывали--тоже идут вниз, и многие [hedge funds], которые в них специализоровались тоже идут один за одним в банкроты...

Все суетятся...реакция цепочки- всё идёт вниз :)

[смешно]

Кредит был не по карману не из-за ставки, а из-за [creative financing] ;)

Поэтому эти все [subprime] идут одна за другой в банкроты, и многие фандс в них вкладывали--тоже идут вниз, и многие [hedge funds], которые в них специализоровались тоже идут один за одним в банкроты...

Все суетятся...реакция цепочки- всё идёт вниз :)

Нужна многолетняя статистика, зависимости роста/падения недвижимости от роста/падения процентной ставки.
Если есть такая давай рассмотрим, проанализируем.

[Цербер]

Ну и сколько еше ета хрень будет падать? Я уже профукал 10% своего 401К ... имел я ети американские горки ...

Вам когда нужно ваш 401К? Сегодня? Завтра? Или через лет 10-20? Если через 10-20 лет, чего вы плачете что один из индексов сейчас показывает?

Вам было легче когда всё годами поднималось просто так, потом в один момент рухнулось когда поняли что акции не стоят и цента? Или лучше когда 10-12% корэкшон для того что бы через 3 года не было 100% корэкшон?

А про "куда смотрит правительство" я лучше не отвечу ... а то автора придётся ФедЕкс в Венесуэлу.

[sharik]

а у гринспана... но это конечно не его вина... :mad: как впрочем <chairman makes no mistakex, he is always right> :28: :28:
He handled Black Monday pretty well…then yeah, computer bubble burst…now people blame him for RE crash…

[смешно]

Не знаю о каком краше вы все говорите?

[EBREЙ]

We boycot Chinese products, somewone REALLY smart is defaming chinese products - so, they are selling out paper - GOOD! Fed is helping them by flooding the market with worthless dollars, that outht to lower the dollar value even more and send the treasury market down the tubes.

DJ = 8,000 is when things will start sizzling. They've been prining too much paper, firing too many bullet, living on too much credit, and eating ethanol - if OPEC raizes prices now... - the President's braing (Karl) has left the white house.

Jim Kramer was right....

[Lakomka]

He handled Black Monday pretty well…then yeah, computer bubble burst…now people blame him for RE crash…
well, he did it

[Цербер]

ДАУ +26.33 сегодня. Успокоились?

[sharik]

Big deal!

Когда он поднимется на все 300, что упал тогда успокоимся...

[Венцель]

Ну и сколько еше ета хрень будет падать? Я уже профукал 10% своего 401К ... имел я ети американские горки ...

не ссы, все будет путем

[Венцель]

ДАУ +26.33 сегодня. Успокоились?

у тебя там свой дау что-ли ? наш закрылся в минусе

[Elric]

у тебя там свой дау что-ли ? наш закрылся в минусе

у него там нычка...он туда заходит с черного входа по блату поетому он в плюсе :)

[sharik]

у тебя там свой дау что-ли ? наш закрылся в минусе
Закрылся в минусе, но нужно отдать дань автору, он всё поднялся сильно, упал сначала до 12,518, все в панике...а закрылся 12,845....not too bad...

[Alter Ego]

Ну всё правильно, это же логично, ставку подняли, кредит уже не по карману, недвижимость пошла вниз, те, кто брал кредит раньше для купи-продай автоматом вымирают, вот они уже вымирают год, два, ставку потихоньку начнут понижать, 0.25 в пол года, народ опять потянется к кредитам, маркет недвижимости оживёт и так по спирали.... Просто, как в деревне. :) Главное, не суетиться.
Я не думаю, что цены на недвижимость упадут. Ненадолго и ненамного, возможно, опустятся. Даже после 911 цены не упали, хоть и предрекали.

[NickTo]

Ну вот, рэйт резанули - Доу поднялся - серьезные дяди срубили бабло.
Работа у них такая.

[смешно]

Я не думаю, что цены на недвижимость упадут. Ненадолго и ненамного, возможно, опустятся. Даже после 911 цены не упали, хоть и предрекали.

А я думаю, что цены на недвижимость поднимуться, постепенно, с опусканием рейта.

[смешно]

Закрылся в минусе, но нужно отдать дань автору, он всё поднялся сильно, упал сначала до 12,518, все в панике...а закрылся 12,845....not too bad...

Рейты, рейты, рулят.

[Alter Ego]

А я думаю, что цены на недвижимость поднимуться, постепенно, с опусканием рейта.
Это скорее всего.

[Mikhail-u]

мда...мрачненько...

куда катится мир?
А ведь демоны ещё не стали свои "идеи" воплощать в жизнь. Вот начнуть - тогда кранты...

[Lakomka]

А я думаю, что цены на недвижимость поднимуться, постепенно, с опусканием рейта.
я тоже так думаю....

[sharik]

А ведь демоны ещё не стали свои "идеи" воплощать в жизнь. Вот начнуть - тогда кранты...
Угу, при Клинтоне действительно кранты были...

[Mikhail-u]

Угу, при Клинтоне действительно кранты были...
Безусловная заслуга Клинтона была в том, что он в гробу видел идеи родной партии, ну и интернет с реповскими реформами, плюс реповский про-экономичекий конгресс. Надо по новой рассказывать детали?

[Alter Ego]

Миша, к Вам вопрос на засыпку: можете привести статистику по безработице, начиная с президенства Картера, и до этого года?

[sharik]

По статистике по брезработице Миша засыпался как-то в одном из других тредов, при Клинтоне намного меньше была...

[Alter Ego]

И всё же хотелось бы послушать об этом из его уст.

[Mikhail-u]

По статистике по брезработице Миша засыпался как-то в одном из других тредов, при Клинтоне намного меньше была...

Засыпаться - это прерогатива шарика и её славной партии. Виноват, это сам действительость бессовестно засыпается перед строгими учителями - менторами шарика
:evillaugh :evillaugh

http://www.safe-nz.org.nz/Image/Us_unemployment_rates_1950_2005.png

[sharik]

Всё так замечательно видно на граффике...

[Alter Ego]

Засыпаться - это прерогатива шарика и её славной партии. Виноват, это сам действительость бессовестно засыпается перед строгими учителями - менторами шарика
:evillaugh :evillaugh

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:hgO4E3KyfRQytM:http://www.safe-nz.org.nz/Image/Us_unemployment_rates_1950_2005.png

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:BKHGeVSrsEUlNM:http://hsc.csu.edu.au/economics/issues/unemployment/graph1.gif
Слишком большая картинка. А поменьше Вы не нашли?

[Mikhail-u]

Всё так замечательно видно на граффике...

видно, что средний уровень безработицы был как минимум не меньше при Клинтоне (и уж никак не "намного меньше" как изрекла шарик). А бабл, который тогда был заложен, лопнул в 2000 и повлёк за собой... Тем не менее, репы, несмотря на яростное сопротивление демонов, удержали ситуацию под контролем. Одна только угроза правления демонов уже вызывает обвалы на рынках... во что выльется правление - страшно подумать даже.

[Mikhail-u]

Слишком большая картинка. А поменьше Вы не нашли?Смотри в бинокль с обратной стороны.

[sharik]

видно, что средний уровень безработицы был как минимум не меньше при Клинтоне (и уж никак не "намного меньше" как изрекла шарик). .
Первый граффик был очень маленьким, ничего не было видно...

засыпался в другом треде, утвеждал вроде что при Буше самая низкая [unemployment], что-то в этом роде, не помню уже..

[Mikhail-u]

Первый граффик был очень маленьким, ничего не было видно...

засыпался в другом треде, утвеждал вроде что при Буше самая низкая [unemployment], что-то в этом роде, не помню уже..
Да, самая низкая. Тут ведь до 2005 только данные. А как насчёт "намного меньше при Клинтоне"? Отказываешься от этого пропагандистского штампа?

[sharik]

Да, самая низкая. Тут ведь до 2005 только данные. А как насчёт "намного меньше при Клинтоне"? Отказываешься от этого пропагандистского штампа?
В декабре 2006, было--6
Июль 2007---4.6
В декабре 2000, при Клинтоне было 3.9, для сравнения...

[Mikhail-u]

В декабре 2006, было--6
...
Неправда. В начале 2000 кратковременно было 4% - буквально пару дней, а потом резко пошёл рост безработицы. К приходу Буша безработица была выше и рецесссия наваливалась полным ходом, плюс 911 наkликанное безалаберностью Clintona во внешней политике .

http://www.frbsf.org/publications/economics/letter/2006/el2006-37.html

При Буше в раёне 4.5% - уже много месяцев..

Both the number of unemployed persons (7.1 million) and the unemployment
rate (4.6 percent) were about unchanged in July. The jobless rate has ranged from 4.4 to 4.6 percent since September 2006.

http://www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm

Where do you get all this propaganda garbage from? :kiss:

[sharik]

u're right, 2002, not '06, sorry

[Mikhail-u]

u're right, 2002, not '06, sorry

:bis: :bis: :bis:

First time you admit, which is a very good sign of your recovery.
:kiss:
Sorry for my harsh words.

[sharik]

There was no propaganda, honest mistake, typo

So in 2002, during Bush presidency, unemployment was 6, and he got it from Clinton with 4.2....

And u were saying it wasn't lowest during his administration...

And again, u're editing post after my reply ;)

[Mikhail-u]

Тхере щас но пропаганда, хонест мистаке, тыпо

Со ин 2002, дуринг Буш пресиденцы, унемплоымент щас 6, анд хе гот ит фром Цлинтон щитх 4.2....

А сейчас пропаганда, на этот раз не тайпо, как я понимаю?;) Не 4.2, а 4.6-4.7, как это видно из графика. Самое страшное, это не "цифра", а тенденция - стремительное падение занятости - как следствие волны банкротств. Единственное средство спасти экономику было снижение налогов, за которое голосовали даже демоны. Более того, если ты изучишь вопрос, то ты увидишь, что по окончании реповского срока, безработица всегда имела тенденцию к спаду, а по окончaнии демонского - к росту. Популизм не может не иметь последствий.


[And u were saying it wasn't lowest during his administration...]

Я говорил, что устойчивая занятость была ниже при Буше, а коротенький провал - да, при клинтоне.

[And again, u're editing post after my reply ];)
Я добавил 2-й источник - я же более ответственно отношусь к своим утверждениям, чем некоторые прелестные жертвы красной пропаганды :grum:

[Alter Ego]

Вот как раз при Клинтоне было стабильное снижение уровня безработицы. А при Буше до 2004 она шла вверх.

[sharik]

я не смотрела на графф, смотрела на

Буш получил страну с 4.2, и успешно довёл к Декабрю 2002 года до 6.0


Year Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec
2000 4.0 4.1 4.0 3.8 4.0 4.0 4.0 4.1 3.9 3.9 3.9 3.9
2001 [B]4.2 4.2 4.3 4.4 4.3 4.5 4.6 4.9 5.0 5.3 5.5 5.7
2002 5.7 5.7 5.7 5.9 5.8 5.8 5.8 5.7 5.7 5.7 5.9 6.0

[Mikhail-u]

Вот как раз при Клинтоне было стабильное снижение уровня безработицы. А при Буше до 2004 она шла вверх.
При клинтоне продолжалась тенденция, начатая при Буше старшем. Крутой подьём безработицы начался именно при Клинтоне, я для чего тебе график дал? Пошла она вниз в 2003.

[sharik]

Вот как раз при Клинтоне было стабильное снижение уровня безработицы. А при Буше до 2004 она шла вверх.
True!

[Mikhail-u]

Труе!
Пропаганда - и полная неспособность быть честными хотя бы с общеизвестными фактами.

[sharik]

При клинтоне продолжалась тенденция, начатая при Буше старшем. Крутой подьём безработицы начался именно при Клинтоне, я для чего тебе график дал? Пошла она вниз в 2003.
Когда начался подьём??!!

Клинтон в 1993, получил с безработицей в 7.3. И успешно снизил её до 3.9 в Декабре 2000.

Буш же, придя на смену Клинтона в 2001, наоборот увеличил до 6--к 2002

[sharik]

Пропаганда - и полная неспособность быть честными хотя бы с общеизвестными фактами.
Ну я же выставила таблицу с [bls], ну с чем спорить будем? или в [bls] тоже все левые либералы?

[Alter Ego]

Пропаганда - и полная неспособность быть честными хотя бы с общеизвестными фактами.
Вы свой же график называете пропагандой?
Он, кстати, нарисован несколько упрощённо, и снижение безработицы началось всё-таки в 2004, или, по крайней мере, в конце 2003. Но не суть важно.

На счёт Буша старшего Вы правы. Снижение уровня безработицы было. Малюсенькое. В последний год его правления. Это после роста с 4 до 8 процентов за предыдущие годы его президентства.

[Mikhail-u]

я не смотрела на графф, смотрела на [bls]

Буш получил страну с 4.2, и успешно довёл к Декабрю 2002 года до 6.0




Повторяю очередной раз азы, известные всем, кроме левых идеологов. За исключением особых экстремалных случаев (допускаемых теоретической физикой) результат наступает после породившей его причины. Демоны у власти - это то [desaster], которое всегда (после популистского растранжиривания накопленного репами потенциала) заканчивается негативными тенденциями - закономерным результатом левой политики. Инагурационная речь 20 января - это не правление ещё. А учитывая желание Буша быть гуманным (невиданно для демонских президентов) и оставить на месте как можно больше демонских бюрократов... Короче, тенденция роста безработицы - унаследованная. Перелом ситуации в течение 2-х лет - беспрецедентен. Назови, когда и кому удавалось победить рецессию в 2 года - не сможешь.

[Mikhail-u]

На счёт Буша старшего Вы правы. Снижение уровня безработицы было. Малюсенькое. В последний год его правления. Это после роста с 4 до 8 процентов за предыдущие годы его президентства.
При чём здесь "малюсенькое"? Лифт пошёл вниз - и это заслуга тех, кто сумел включить двигатель в этом направлении. Когда он пошёл вверх - соответственно.

[Alter Ego]

При том, Миша, что в остальные годы правления Буша старшего безработица шла вверх. Как раз при Клинтоне было её снижение.

Как и в большинстве случаев Вы хуйню несёте, а не азы. :rolleyes:

[Mikhail-u]

При том, Миша, что в остальные годы правления Буша старшего безработица шла вверх. Как раз при Клинтоне было её снижение.

Как и в большинстве случаев Вы хуйню несёте, а не азы. :роллеыес:
вообще-то в этой теме тебя могут забанить, за подобные словечки, мальчик. Не за малограмотность и дебилизм, разумеется, а за ма мат.

[Alter Ego]

Ну пусть банят.

[Венцель]

Когда начался подьём??!!

Клинтон в 1993, получил с безработицей в 7.3. И успешно снизил её до 3.9 в Декабре 2000.

Буш же, придя на смену Клинтона в 2001, наоборот увеличил до 6--к 2002

Клинтон в 1993, получил мою семью с одной машиной (и та была стиральной) и одним ребенком и ни хера с этим не мог поделать до Декабря 2000.

Буш же, придя на смену Клинтону в 2001, увеличил численность машин в моей семье до трех ( включая все ту же стиральную) и добился увеличения количества детей в моей семье на 100% уже к Июлю 2004-го.

Не могу не отметить что жена моя при Клинтоне была моложе за что я ему очень благодарен, а с тех пор как Буш пришел на смену клинтону у меня жена уже на 7 лет старше стала. Беспредел блин !

[Mikhail-u]

Клинтон в 1993, получил мою семью с одной машиной (и та была стиральной) и одним ребенком и ни хера с этим не мог поделать до Декабря 2000.

Буш же, придя на смену Клинтону в 2001, увеличил численность машин в моей семье до трех ( включая все ту же стиральную) и добился увеличения количества детей в моей семье на 100% уже к Июлю 2004-го.

Не могу не отметить что жена моя при Клинтоне была моложе за что я ему очень благодарен, а с тех пор как Буш пришел на смену клинтону у меня жена уже на 7 лет старше стала. Беспредел блин !

:ladush:

[Цербер]

Кто скажет что конкретно сделали и Клинтон и Буш для понижения или повышения безработицы?

[NickTo]

Кто скажет что конкретно сделали и Клинтон и Буш для понижения или повышения безработицы?

При Кл. стали гонять велферщиков на работу, насколько я помню.

[sharik]

Повторяю очередной раз азы, известные всем, кроме левых идеологов. За исключением особых экстремалных случаев (допускаемых теоретической физикой) результат наступает после породившей его причины. Демоны у власти - это то [desaster], которое всегда (после популистского растранжиривания накопленного репами потенциала) заканчивается негативными тенденциями - закономерным результатом левой политики. Инагурационная речь 20 января - это не правление ещё. А учитывая желание Буша быть гуманным (невиданно для демонских президентов) и оставить на месте как можно больше демонских бюрократов... Короче, тенденция роста безработицы - унаследованная. Перелом ситуации в течение 2-х лет - беспрецедентен. Назови, когда и кому удавалось победить рецессию в 2 года - не сможешь.
Всё замечательно что ты описал, НО спорили что при Буше [unemployment rate] был ниже чем при Клинтоне...

При Клинтоне, Декабрь 2000---3.9 самый низкий

При Буш, Январь 2001---4.2 , сразу после Клинтона, отголоски его полисей...

[sharik]

Клинтон в 1993, получил мою семью с одной машиной (и та была стиральной) и одним ребенком и ни хера с этим не мог поделать до Декабря 2000.

Буш же, придя на смену Клинтону в 2001, увеличил численность машин в моей семье до трех ( включая все ту же стиральную) и добился увеличения количества детей в моей семье на 100% уже к Июлю 2004-го.

Не могу не отметить что жена моя при Клинтоне была моложе за что я ему очень благодарен, а с тех пор как Буш пришел на смену клинтону у меня жена уже на 7 лет старше стала. Беспредел блин !

:ladush:

Вот на такие доводу и ведутся репы...:ladush:

[Цербер]

При Кл. стали гонять велферщиков на работу, насколько я помню.

Я не спрашиваю что делали при Клинтоне или при Буше, я спрашиваю что сделали Клинтон и Буш, конечно же с намёком что хвалы они не заслуживают, кроме скажем что Буш налоги немного снизил corporations.

[NickTo]

Я не спрашиваю что делали при Клинтоне или при Буше, я спрашиваю что сделали Клинтон и Буш, конечно же с намёком что хвалы они не заслуживают, кроме скажем что Буш налоги немного снизил corporations.

А кто намек давал тем, кто делал реформу велфера? Пушкин?

[Цербер]

А кто намек давал тем, кто делал реформу велфера? Пушкин?

Конгресс

[Incognito]

Конгресс

Вместе с Президентом.

[Цербер]

Вместе с Президентом.

OK, to be fair, he did sign this bill. But to give him much credit would be unfair to the true authors and letigators of this bill. The idea man was Newt Gingrich, who put welfare reform into his "contract with America" that became active when Republicans took control of the house. Only because of the Republican majority this bill got all the way to the President.

[Incognito]

OK, to be fair, he did sign this bill. But to give him much credit would be unfair to the true authors and letigators of this bill. The idea man was Newt Gingrich, who put welfare reform into his "contract with America" that became active when Republicans took control of the house. Only because of the Republican majority this bill got all the way to the President.

He deserves the same amount of credit, to say the least. Yes, true, the idea was that of the Republican Congress, but without Clinton, it would not have gotten anywhere. The final product is a compromise. Only because of Clinton, the bill became the law. ;)

[Цербер]

He deserves the same amount of credit, to say the least. Yes, true, the idea was that of the Republican Congress, but without Clinton, it would not have gotten anywhere. The final product is a compromise. Only because of Clinton, the bill became the law. ;)

"only because" ... that's only because he didn't have the votes to kill it and because it had the labor union support (his best buddies).

[Incognito]

"only because" ... that's only because he didn't have the votes to kill it and because it had the labor union support (his best buddies).

Ну конечно. :) У демократов вполне были голоса подтвердить его вето (1/3). Многие демократы всё равно голосовали против закона, даже с поддержкой Клинтона.

[Цербер]

Ну конечно. :) У демократов вполне были голоса подтвердить его вето (1/3). Многие демократы всё равно голосовали против закона, даже с поддержкой Клинтона.

Не было у него 1/3, потому что чуть меньше половины демократов поддерживали эту реформу. В то время консенсус был очень настроен против вэлфера (до реформы) и демократы в некоторых штатах из за этого могли потерять место.

[Incognito]

Не было у него 1/3, потому что чуть меньше половины демократов поддерживали эту реформу. В то время консенсус был очень настроен против вэлфера (до реформы) и демократы в некоторых штатах из за этого могли потерять место.

[Cerberus], ещё раз: Клинтон подписал закон в результате компромисса с республиканским Конгрессом. Без Клинтона закон не был бы подписан. Демократы, включая Клинтона, поддерживали реформу в компромиссной редакции, а не в первоначальной республиканской.

[Krasota]

Там кажется етот бил был только маленькой частью большого пакета. И Клинтону пришлось подписать так как если бы не подписал, все остальное в пакете (что ему хотелось чтобы прошло) не прошло бы. Исправьте меня если у меня неправильные факты. Но если факты правильные, то глупо Клинтону давать за ето [credit]

[Incognito]

Там кажется етот бил был только маленькой частью большого пакета. И Клинтону пришлось подписать так как если бы не подписал, все остальное в пакете (что ему хотелось чтобы прошло) не прошло бы. Исправьте меня если у меня неправильные факты. Но если факты правильные, то глупо Клинтону давать за ето [credit]

Насколько я помню, [Welfare Reform] шёл отдельным законом. Я могу ошибаться, впрочем. Глупо отрицать, что этот закон был компромиссом между Клинтоном и республиканцами. Точно так же как глупо отрицать, что закон, в целом, оказал позитивное влияние.

Toughening the criteria for receiving welfare was the third point (out of ten) in the Republicans' Contract with America. The tide of public opinion in favor of some change to the welfare system was considerable. The stage was already set by 1996. The welfare reform movement reached its apex on August 22, 1996, when President Clinton signed a welfare reform bill, officially titled the Personal Responsibility and Work Opportunity Reconciliation Act of 1996. The bill was hammered out in a compromise with the Republican-controlled Congress, and many Democrats were critical of Clinton's decision to sign the bill, saying it was much the same as the two previous welfare reform bills he had vetoed. In fact, it emerged as one of the most controversial issues for Clinton within his own party.[Haskins 2006]

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_reform

[NickTo]

Ну нету в Америке самодержавия!
Зачем спорить о заслугах отдельных личностей? Не бывает тут такого, чтобы президенту стукнуло в голову - он взял и сделал.

[бубенчиков]

Хотел бы заметить, что безработица 3.9 % это абсолютно незодоровое явление. При такой низкой безработице, начинается нехватка работников. Как результат начинается инфляция вызванная повышением зарплат. Результат этого как мы знаем, повышение учётной ставки, что не есть хорошо для экономики. Поскольку деньги на развитие бизнеса брать под высокий процент никому не нада.

[Цербер]

Насколько я помню, [Welfare Reform] шёл отдельным законом. Я могу ошибаться, впрочем. Глупо отрицать, что этот закон был компромиссом между Клинтоном и республиканцами. Точно так же как глупо отрицать, что закон, в целом, оказал позитивное влияние.

Toughening the criteria for receiving welfare was the third point (out of ten) in the Republicans' Contract with America. The tide of public opinion in favor of some change to the welfare system was considerable. The stage was already set by 1996. The welfare reform movement reached its apex on August 22, 1996, when President Clinton signed a welfare reform bill, officially titled the Personal Responsibility and Work Opportunity Reconciliation Act of 1996. The bill was hammered out in a compromise with the Republican-controlled Congress, and many Democrats were critical of Clinton's decision to sign the bill, saying it was much the same as the two previous welfare reform bills he had vetoed. In fact, it emerged as one of the most controversial issues for Clinton within his own party.[Haskins 2006]

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_reform

Не понимаю что здесь поддерживает ваш поинт, но мне кажется вы просто жаждете дать галочку человеку который её не заслуживает, тем более главе партии которая боролась с этой реформой до того времени когда половина из них не получила ультиматум от своих избирателей.

Он не написал реформу, он не был её undersigner, он её не балотиравал, он не участвовал в дебатах о ней, он не был ни в одной из комиссий рассматривающий этот вопрос. На последнем этапе он понял что вито дело рискованное. Ну хорошо, пусть он теперь получит от вас эту галочку.

[Incognito]

Не понимаю что здесь поддерживает ваш поинт, но мне кажется вы просто жаждете дать галочку человеку который её не заслуживает, тем более главе партии которая боролась с этой реформой до того времени когда половина из них не получила ультиматум от своих избирателей.

Он не написал реформу, он не был её undersigner, он её не балотиравал, он не участвовал в дебатах о ней, он не был ни в одной из комиссий рассматривающий этот вопрос. На последнем этапе он понял что вито дело рискованное. Ну хорошо, пусть он теперь получит от вас эту галочку.

Whatever makes you feel better. :)

[sharik]

Хотел бы заметить, что безработица 3.9 % это абсолютно незодоровое явление. При такой низкой безработице, начинается нехватка работников. Как результат начинается инфляция вызванная повышением зарплат. Результат этого как мы знаем, повышение учётной ставки, что не есть хорошо для экономики. Поскольку деньги на развитие бизнеса брать под высокий процент никому не нада.
Очень многие современные экономисты оспаривуют кривую Филипса

[бубенчиков]

Очень многие современные экономисты оспаривуют кривую Филипса
Я спорить на эту тему не буду, в экономике всё мутно. Я хотел отметить, что слишком низкий уровень безработици это не тот повод по которому нужно кричать Ура.

[Mikhail-u]

Ну нету в Америке самодержавия!
Зачем спорить о заслугах отдельных личностей? Не бывает тут такого, чтобы президенту стукнуло в голову - он взял и сделал.

Ну как же, демоны твердят что есть такой царь - Буш. Ему бог во сне сказал - он и войну начал. По другой версии (озвучиваемой теми же самыми баламутами), тайный царь - чейни... В общим, более дегенеративной пропаганды, чем у демонов - трудно придумать. Но увы, срабатывает... Это потому, что вместо тренировки мозгов - математики - в школах "сошиал стадиз".:evillaugh

[sharik]

Я спорить на эту тему не буду, в экономике всё мутно. Я хотел отметить, что слишком низкий уровень безработици это не тот повод по которому нужно кричать Ура.
Спор был о другом...Во время какого президента был ниже [unemployment]

Про Ура или нет речи не было...

[Mikhail-u]

Спор был о другом...Во время какого президента был ниже [unemployment]

Про Ура или нет речи не было...

Спорт был по поводу твоего утвержения дословно: "при клинтоне безработица была НАМНОГО ниже". Эта мантра, как иz десятки других и заржавелой демонской обоймы - неверна. В течение более чем года безработица в среднем 4.5%. Такая же среднегодовая была и в самый благоприятный год при Клинтоне.

[Цербер]

Очень многие современные экономисты оспаривуют кривую Филипса

<5% безработицы = инфляция это идея устарелая, высказанная до активного Fed. Но проблема получается другая, не достаточно квалифицированой рабочей силы.

[Цербер]

Whatever makes you feel better. :)

You have not been able to illustrate why the presidents deserve credit for favorable unemployment numbers.

P.S. the discussion alone makes me "feel better". :cool:

[Incognito]

You have not been able to illustrate why the presidents deserve credit for favorable unemployment numbers.

P.S. the discussion alone makes me "feel better". :cool:

What are you talking about? :) I was discussing Welfare, not unemployment numbers. But yeah, as Sharik demonstrated, Clinton's economic policy resulted in lower unemployment than the current administration's. ;)
Although, as I said before, the influence of Presidents on economy is often exagerrated.

[Цербер]

What are you talking about? :) I was discussing Welfare, not unemployment numbers. But yeah, as Sharik demonstrated, Clinton's economic policy resulted in lower unemployment than the current administration's. ;)
Although, as I said before, the influence of Presidents on economy is often exagerrated.

Then what the hell were you arguing about? See posts 84-85.

[Цербер]

What are you talking about? :) I was discussing Welfare, not unemployment numbers. But yeah, as Sharik demonstrated, Clinton's economic policy resulted in lower unemployment than the current administration's. ;)
Although, as I said before, the influence of Presidents on economy is often exagerrated.

I just checked, couldn't find Sharik's post on Clinton's economic policy. Can you link?

Popular opinion is if there is one person we can thank for jobs in the 90s, its Bill Gates.

[sharik]

Should we blame him for bubble burst and recession then?

[Nabludatel']

Ребятки, плавно так переходим на русский язык.

[sharik]

Это не я....Это всё [Cerberus] первый начал....





:)

[смешно]

Народ, в целом если хорошо и глубоко подумать, не пользуясь стереотипами, пропагандой и медиа-параноей, Буш сделал ОЧЕНЬ много хорошего для Америки, можно сказать он привёл страну в порядок, в тот типичный американский порядок, который позволяет людям нормально жить, смотреть бейсбол и футбол, реализовывать american dream.

[NickTo]

Народ, в целом если хорошо и глубоко подумать, не пользуясь стереотипами, пропагандой и медиа-параноей, Буш сделал ОЧЕНЬ много хорошего для Америки, можно сказать он привёл страну в порядок, в тот типичный американский порядок, который позволяет людям нормально жить, смотреть бейсбол и футбол, реализовывать american dream.

Это про Путина сначала было сказано. Боян, значит.

http://www.cosgan.de/images/smilie/musik/c025.gif

[EBREЙ]

Ребятки, плавно так переходим на русский язык.

Why? Most educated people have a reasonable grasp of two languages and this is RussianAmerica. English is just fine, no problem. You can use the Google Translate function if you are having trouble. :)

[Akela]

Why? Most educated people have a reasonable grap of two languagew and this is RussianAmerica. English is just fine, no problem. You can use the Google Translate function if you are having trouble. :)))Это было очень остроумно, но тем не менее, пожалуйста пиши по-русски.

Спасибо.

[смешно]

Это про Путина сначала было сказано. Боян, значит.

http://www.cosgan.de/images/smilie/musik/c025.gif


Путин то причём?

[EBREЙ]

Уважаемый Акела, хамство не аргумент.

[NickTo]

Why? Most educated people have a reasonable grap of two languagew and this is RussianAmerica. English is just fine, no problem. You can use the Google Translate function if you are having trouble. :)))

Чтоб не копипастили сюда свои партийные темники, а писали своё.

[NickTo]

Путин то причём?

О Путине это было сказано раньше:


Народ, в целом если хорошо и глубоко подумать, не пользуясь стереотипами, пропагандой и медиа-параноей, Буш сделал ОЧЕНЬ много хорошего для Америки, можно сказать он привёл страну в порядок, в тот типичный американский порядок, который позволяет людям нормально жить, смотреть бейсбол и футбол, реализовывать american dream.

А еще раньше -и о некоторых других

[Mikhail-u]

Шоулд ще бламе хим фор буббле бурст анд рецессион тхен?
А его никто (Clintona) особенно и не обвиняет за это, больше за абсолютно бездарную внешнюю политику и пренебрежение вопросами безопасности. При нём был волотильный рынок - этому мы обызаны сначала резким подьёмом, потом не менее резким падением.
Ты с группой товаршей ссылаешься на клинтоновскую экономику как "доказательство" благотворности повышенных налогов. В отсутствие интернетного бума, последствий победы в Холодной Войне (клинтоноиды профукали) и конгресса, ориентированного на развитие РЕАЛьНОЙ экономики (республиканского) - повышение налогов приведёт к катастрофе.

[Nabludatel']

Щхы? Мост едуцатед пеопле хаве а реасонабле грасп оф тщо лангуагес анд тхис ис РуссианАмерица. Енглиш ис юст фине, но проблем. Ёу цан усе тхе Гоогле Транслате фунцтион иф ёу аре хавинг троубле. :)
Рекомендую вам ознакомиться с правилами (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=312801&postcount=1) форума:

"Язык общения бол'шинства пользователей форума - русский. Давайте уважать тех, кто не живет в англоязычных странах, но является членом форума. Избегайте вести дискуссии на других языках, или приводите краткий перевод своих сентенций."


Если не поймёте это по-русски, можете воспользоваться словариком или бабл фиш. Успехов.

[смешно]

О Путине это было сказано раньше:
А еще раньше -и о некоторых других

Здесь разговор об Америке. Путина и Россию даже не вспоминаем, но если вспомнили, то вот моё личное мнение:

Путин приводит Россию в ТОТ порядок, который описан в книге Суворова "Контроль". Ещё немного осталось.


"Не обошлось без неожиданностей - после выступления Владимира Путина к нему подошла блондинка в красном комбинезоне.

Она беседовала с ним достаточно долго, и по недоумению на лицах пресс-службы и охраны все поняли, что это вышло за рамки протокола. Затем выяснилось, что это была Светлана Капанина - летчик-инструктор, абсолютная чемпионка мира по высшему пилотажу. Она рассказала, о чем разговаривала с президентом: &#171;Мне хотелось донести Владимиру Владимировичу о том, что мы имеем лучшие самолеты в мире, мы имеем лучшую пилотажную школу в мире, мы имеем лучших летчиков в мире. Но мы - на коленях. В частности, спортивная авиация&#187;. Сергей Иванов, сидевший рядом, сказал, что знает об этой проблеме и уже принимает меры. "

[Krasota]

Мальчики, когда пиписьками начнете меряться, позовите :cool:

[Цербер]

Should we blame him for bubble burst and recession then?

По сравнению с Гором, Майкрософт всё таки "took the initiative in creating the internet..." Новая технология, как и во время Industrial Revolution дала и экономику и работы и капитал. Как люди инвестировали деньги в то время не вина Гэйтса или Клинтона или брокеров, а вина самих инвесторов.

[Цербер]

Мальчики, когда пиписьками начнете меряться, позовите :cool:

Девушка, когда сумочки будем обсуждать мы вас позовём, ОК?

[Mikhail-u]

По сравнению с Гором, Майкрософт всё таки "тоок тхе инитиативе ин цреатинг тхе интернет..."
Так может Гор потому и поддушивал МАЙКРОСОФТ из ревности, чтобы остаться в истории единственным "хозяином горы"? :grum:

[Krasota]

По сравнению с Гором, Майкрософт всё таки "тоок тхе инитиативе ин цреатинг тхе интернет..." Новая технология, как и во время Индустриал Револутион дала и экономику и работы и капитал. Как люди инвестировали деньги в то время не вина Гэйтса или Клинтона или брокеров, а вина самих инвесторов.Не только "самих инвесторов". Дело в том что многие очень респектабельные финансовые банки давали слишком хорошие [ratings] тем компаниям, особенно интернетным, которые того не заслуживали.

[Krasota]

Девушка, когда сумочки будем обсуждать мы вас позовём, ОК?Мне сумочки не интересно. Разберитесь там без меня. Сорри. :(

[Mikhail-u]

Не только "самих инвесторов". Дело в том что многие очень респектабельные финансовые банки давали слишком хорошие [ratings] тем компаниям, особенно интернетным, которые того не заслуживали.
И это тоже правда.

[Цербер]

Не только "самих инвесторов". Дело в том что многие очень респектабельные финансовые банки давали слишком хорошие [ratings] тем компаниям, особенно интернетным, которые того не заслуживали.

Потому что смотрели на stock performance а не на company performance. :28:

[Krasota]

И это тоже правда.Миша, что я слышу? Ты со мною в чем-то согласился? :shock:

[Krasota]

Потому что смотрели на стоцк перформанце а не на цомпаны перформанце. :28:Да, совершенно непрофессионально делали свою работу.:(

[Mikhail-u]

Миша, что я слышу? Ты со мною в чем-то согласился? :шоцк:

Красота, я строг, но справедлив.
Чего мне враги мира и капитализма не могут простить :evillaugh

[Mikhail-u]

Потому что смотрели на стоцк перформанце а не на цомпаны перформанце. :28:
Ты слишком многого хочешь от леволибералов. :evillaugh :evillaugh

[смешно]

Кстати, постоянно завышался апрейзл недвижимости.... такие были тихие указания из банков....

[Цербер]

Ты слишком многого хочешь от леволибералов. :evillaugh :evillaugh

Не знаю как это перевести на политическую почву; просто эти люди ни когда такого не видели и не знали что с этим делать и с чем это есть. У них понятие маркета "классическое", что цена акций показывает правильную value компании.

[Mikhail-u]

Не У них понятие маркета "классическое", что цена акций показывает правильную валуе компании.
И Вы верите, что это - основное обьяснение? И они не слышали слова [overvalued] до прихода Буша? Я бы поверил в наивность, если бы кое-кто не сделал хорошие деньги - да плюс соскочил вовремя.

Ситуация была изучена давным давно. Не помню имя автора очень извесtной книги, но он писал, что когда "акционерами" в масовом порядке становятся писатели, учёные и тёщи - это никакой уже не рынок.;)

[Цербер]

И Вы верите, что это - основное обьяснение? И они не слышали слова [overvalued] до прихода Буша? Я бы поверил в наивность, если бы кое-кто не сделал хорошие деньги - да плюс соскочил вовремя.

Не все стили инвестирования смотрят на value. Те которые как Чукча "засеем сегодня, соберём завтра ... оцень кусать хоцеса", их совсем не интересует концепты как value, P/E, дивиденды....

[Mikhail-u]

Не все стили инвестирования смотрят на валуе. Те которые как Чукча "засеем сегодня, соберём завтра ... оцень кусать хоцеса", их совсем не интересует концепты как валуе, П/Е, дивиденды....
Ну поэтому на чукотке самая динамичная экономика.:evillaugh зачем про них здесь?

[Цербер]

Ну поэтому на чукотке самая динамичная экономика.:evillaugh зачем про них здесь?

Потому что эти ведут себя как чукчи, но не потому что они плохие а потому что они тупые.

Не надо везде врагов искать.

[Mikhail-u]

Потому что эти ведут себя как чукчи, но не потому что они плохие а потому что они тупые.

Не надо везде врагов искать.

Зачем "искать врагов"? Большинство "Чукчей", при всех своих пролётах, живут уж никак не хуже честных пахарей-трудяг. В период бума, спекуляции - выгоднее созидания, не согласны?

[Цербер]

Зачем "искать врагов"? Большинство "Чукчей", при всех своих пролётах, живут уж никак не хуже честных пахарей-трудяг. В период бума, спекуляции - выгоднее созидания, не согласны?

Понятия как валью, прибыль, бай хай сел лоу... в период бума такие же как и в другой другой период.

[Mikhail-u]

Понятия как валью, прибыль, бай хай сел лоу... в период бума такие же как и в другой другой период.
Но в период бума можно кое-что игнорировать, например [value] - я имею в виду - часто сходит с рук.

[EBREЙ]

Рекомендую вам ознакомиться с правилами (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=312801&postcount=1) форума:

"Язык общения бол'шинства пользователей форума - русский. Давайте уважать тех, кто не живет в англоязычных странах, но является членом форума. Избегайте вести дискуссии на других языках, или приводите краткий перевод своих сентенций."


Если не поймёте это по-русски, можете воспользоваться словариком или бабл фиш. Успехов.


Правило рекомендует а слово "давайте" евно склонно к предложению уважать неграмотных людей. Впрочем, для образованного человека безразлично на каком языке писать и читать, поскольку английский язык достаточно распространен в России среди, опять же, образованных людей. Я не знаю что вас так зацепили, я не борец за нравы и не злоупотреблял английский, если это возможно вообще, просто заметил как вы указали - и сочтивши указать где вы неправы, сделал это довольно цензурно и крассочно. Если вы хотите, я вам лично буду иногда переводить некоторые сложные тексты - если вам трудно их понять. буду рад помочь. Образование продолжается на протяжении всей жизни человека и вам никогда не поздно заняться собой - я буду рад вам помочь если найду на вас время.
Спасибо.

[Цербер]

Но в период бума можно кое-что игнорировать, например [value] - я имею в виду - часто сходит с рук.

Так вы тоже Чукча? шучу шучу

Ну вот проигнорировали ... получили что заслужили.

[Mikhail-u]

Так вы тоже Чукча? шучу шучу

Ну вот проигнорировали ... получили что заслужили.

Ну почему же - просто скинули вовремя - и всё. А что касается [value] - вот Люсент, валуе имел, а акции - дешёвые были...

рынок акций - это прежде всего - настроения стада.

Имея такую засоряющую мозги штуку, как левые медиа - смешно рассуждать о "невидимой руке" в категориях Адама Смита.

[Цербер]

Ну почему же - просто скинули вовремя - и всё. А что касается [value] - вот Люсент, валуе имел, а акции - дешёвые были...

рынок акций - это прежде всего - настроения стада.

Имея такую засоряющую мозги штуку, как левые медиа - смешно рассуждать о "невидимой руке" в категориях Адама Смита.

Самый успешный инвестор в мире на этом и деньги заработал, что понял что всё это тупое стадо. По этому в ту неделю когда всё стадо потеряло миллиарды долларов, его портфолио поднялось.

[Цербер]

Самый успешный инвестор в мире на этом и деньги заработал, что понял что всё это тупое стадо. По этому в ту неделю когда всё стадо потеряло миллиарды долларов, его портфолио поднялось.

П.С. - умные инвесторы не должны были ни чего "скидывать" потому-что всяким г руки не пачкали, хоть это г могло 1000% за неделю вырости.

[Mikhail-u]

Самый успешный инвестор в мире на этом и деньги заработал, что понял что всё это тупое стадо. По этому в ту неделю когда всё стадо потеряло миллиарды долларов, его портфолио поднялось.

Ну так зачем тогда делать вид, что не понятна связь с политикой? Умение одурачивать стадо, завоёвывать его признательность именно в те моменты, когда ты его помел - это суть левой политики. Посмотрите на aффилиированность "самых успешных инвесторов".

[Mikhail-u]

П.С. - умные инвесторы не должны были ни чего "скидывать" потому-что всяким г руки не пачкали, хоть это г могло 1000% за неделю вырости.

Ещё как пачкали. Вон Сорос, например. Ох хоть и сволочь, но дураком его не назовёшь.

[Цербер]

Ну так зачем тогда делать вид, что не понятна связь с политикой? Умение одурачивать стадо, завоёвывать его признательность именно в те моменты, когда ты его помел - это суть левой политики. Посмотрите на aффилиированность "самых успешных инвесторов".

Что-бы "задурачить" стадо, стадо должно быть "дурное". Так вот я об этом.

[Цербер]

Ещё как пачкали. Вон Сорос, например. Ох хоть и сволочь, но дураком его не назовёшь.

Сорос подонок. То что он сделал, было на уровне Капона. Капон был не умнее других, у него просто не было этических и моральных стоп сигналов.

Я не о Соросе, я о Бафете. С ним можно не согласится политически, но он не червяк вонючий.

[Mikhail-u]

Что-бы "задурачить" стадо, стадо должно быть "дурное". Так вот я об этом.
Даже если в стадо собрать умных - оно будет функционировать как стадо, а не "совокупность умных". Это закон стада.

[Mikhail-u]

Сорос подонок. То что он сделал, было на уровне Капона. Капон был не умнее других, у него просто не было этических и моральных стоп сигналов.

Всё только потому, что он более радикальный левый - всегда может оправдать аморалку своими "благородными конечными целями".



Я не о Соросе, я о Бафете. С ним можно не согласится политически, но он не червяк вонючий.

Я понял о ком Вы сразу. Он с левыми не потому, что считает тоталитаризм хорошей вещью, а потому, что их хуже иметь в качестве врагов. Это тоже беспринципность: "после нас хоть потоп" (с)

[Цербер]

Даже если в стадо собрать умных - оно будет функционировать как стадо, а не "совокупность умных". Это закон стада.

Так на то они и умные что в стадо не собираются.

[Mikhail-u]

Так на то они и умные что в стадо не собираются.
По своей воле. Но их можно загнать - для этого революции и левые партии.

[Цербер]

Всё только потому, что он более радикальный левый - всегда может оправдать аморалку своими "благородными конечными целями".




Я понял о ком Вы сразу. Он с левыми не потому, что считает тоталитаризм хорошей вещью, а потому, что их хуже иметь в качестве врагов. Это тоже беспринципность: "после нас хоть потоп" (с)

Согласен. Не люблю когда из Сороса делают бизнес гения, это всё равно что называть силачом человека который ударил каблуком в лицо спящего.

[sharik]

П.С. - умные инвесторы не должны были ни чего "скидывать" потому-что всяким г руки не пачкали, хоть это г могло 1000% за неделю вырости.
Кстате умныe и вкладывали в разные [hedge funds], и некоторые из них пошли в банкроты...

Ум это одно--жадность другое, когда видишь что получаешь--10000% ретурн, то и вкладывают...

Неумные инвесторы по определеннию в [hedge funds] вкладывать не могут...

[Mikhail-u]

Неумные инвесторы по определеннию в [hedge funds] вкладывать не могут...
Нет, по определению туда не могут вкладывать бедные.
Количество вкладчиков ограничено (по закону), поэтому выбирают вкладчиков с большими деньгами, иначе нечем работать будет. В отдельные фонды ценз был не менее $100 млн. на нос.

[Цербер]

Кстате умныe и вкладывали в разные [hedge funds], и некоторые из них пошли в банкроты...

Ум это одно--жадность другое, когда видишь что получаешь--10000% ретурн, то и вкладывают...

Неумные инвесторы по определеннию в [hedge funds] вкладывать не могут...

"Умные" делали кучу ошибок, но давайте договоримся что "глупые учатся на своих ошибках, умные учатся на чужих ошибках". Вот я только не знаю как квалифицировать тех кто всегда повторяют одни и те же ошибки.

[Mikhail-u]

"Умные" делали кучу ошибок, но давайте договоримся что "глупые учатся на своих ошибках, умные учатся на чужих ошибках". Вот я только не знаю как квалифицировать тех кто всегда повторяют одни и те же ошибки.
В смысле, избирателей-демонов?:)

[sharik]

Нет, по определению туда не могут вкладывать бедные.
Количество вкладчиков ограничено (по закону), поэтому выбирают вкладчиков с большими деньгами, иначе нечем работать будет. В отдельные фонды ценз был не менее $100 млн. на нос.
В принципе да, их называкют [accredited investors ]

Но, если есть такие деньги предполагается--что есть знания

[sharik]

"Умные" делали кучу ошибок, но давайте договоримся что "глупые учатся на своих ошибках, умные учатся на чужих ошибках". Вот я только не знаю как квалифицировать тех кто всегда повторяют одни и те же ошибки.
Угу, только умные на своих тоже учатся , а глупые и на чужих не очень...

Ошибки делают все...

[Mikhail-u]

В принципе да, их называкют [accredited investors ]

Но, если есть такие деньги предполагается--что есть знания
Или предки (старые деньги), или Холливудское и прочее задовертение, или спортивные достижения... Это всё - "знания"?

[sharik]

У таких обычно есть финансовые адвайзоры, и такие у них есть знания

[Mikhail-u]

У таких обычно есть финансовые адвайзоры, и такие у них есть знания

у нас были встречи с бывшими выпускниками - главами [hedge funds].

"Селебритиз" - наиболее привлекательные клиенты - безголовость и [attitude: easy come - easy go].

[sharik]

Никто не спорит, что они более привлекательные.... опять на блонд ведёшся ;)

Но у них денег не так уж и много, и они не основные инвесторы в [hedge funds]

[Krasota]

Правило рекомендует а слово "давайте" евно склонно к предложению уважать неграмотных людей. Впрочем, для образованного человека безразлично на каком языке писать и читать, поскольку английский язык достаточно распространен в России среди, опять же, образованных людей. Я не знаю что вас так зацепили, я не борец за нравы и не злоупотреблял английский, если это возможно вообще, просто заметил как вы указали - и сочтивши указать где вы неправы, сделал это довольно цензурно и крассочно. Если вы хотите, я вам лично буду иногда переводить некоторые сложные тексты - если вам трудно их понять. буду рад помочь. Образование продолжается на протяжении всей жизни человека и вам никогда не поздно заняться собой - я буду рад вам помочь если найду на вас время.
Спасибо.:evillaugh

[Leon93]

Сидел..щитал..
Если не делать 20% на стоках, то разумнее дом выплачивать.

Короче все эти Доу Джонсы придуманы чтобы на лохотрон народ завлекать.

Лучшее что маожет спрогназировать самый лучший брокер- это то что рынок будет колебаться

ТАк и я могу(С)

[sharik]

Даже если ты вкладёш в [index fund] возврат [in the long run] будет больше чем с дома...

[смешно]

Сидел..щитал..
Если не делать 20% на стоках, то разумнее дом выплачивать.

Короче все эти Доу Джонсы придуманы чтобы на лохотрон народ завлекать.

Лучшее что маожет спрогназировать самый лучший брокер- это то что рынок будет колебаться

ТАк и я могу(С)

Зачем спешить дом выплачивать? Жить надо в кредит, даже если есть свободные деньги, так можно больше себе позволить, ведь жизнь коротка.

[смешно]

Даже если ты вкладёш в [index fund] возврат [in the long run] будет больше чем с дома...

Ну это если у вас уже есть 3-4 дома. :) :)

[sharik]

Не обязательно ;)

[RE] только в 2005 был в пику, теперь падает (смотря где конечно) А в среднем стак [outperforms RE]

[Leon93]

Даже если ты вкладёш в [index fund] возврат [in the long run] будет больше чем с дома...

ГАрантии есть?

[Паша]

Зачем спешить дом выплачивать? Жить надо в кредит, даже если есть свободные деньги, так можно больше себе позволить, ведь жизнь коротка.
Consumer bug bite...
Страдают многие, иногда неизлечимо. :D

[смешно]

Не обязательно ;)

[RE] только в 2005 был в пику, теперь падает (смотря где конечно) А в среднем стак [outperforms RE]

Понятие "outperform" относительное. Ведь если дом используется как инвестмент проперти, люди не редко живут за этот счёт, причём довольно стабильно...списывая не мало таксов.... ;) ;) :)

[sharik]

ГАрантии есть?
А как же Лёня, мы не халявщики ;)

[смешно]

Consumer bug bite...
Страдают многие, иногда неизлечимо. :D

Так жить надо свободнее, пока молодой, ведь скоро наступит старость. :) :)

[Mikhail-u]

Никто не спорит, что они более привлекательные.... опять на блонд ведёшся ;)

Но у них денег не так уж и много, и они не основные инвесторы в [hedge funds]

Они - наиболее желанные. И в некоторых небольших фондах -они таки основные - особенно [old money] - сборище наиболее одиозных демонов.

[sharik]

Они - наиболее желанные. И в некоторых небольших фондах -они таки основные - особенно [old money] - сборище наиболее одиозных демонов.
Никто не спорит, все любят dumb

У репов больше денег, они то i инвестируют больше...

[Mikhail-u]

Никто не спорит, все любят думб

У репов больше денег, они то и инвестируют больше...

У репов деньги в реальной экономике, у демонов - в свободном доступе, чато просто "на кармане". Поэтому как раз инвесторов в смысле стоков среди рантье-демонов больше намного.

[Alter Ego]

В экономике Ирака - возможно.
Лучше бы репы вкладывали их в экономику США.

[Mikhail-u]

В экономике Ирака - возможно.
Лучше бы репы вкладывали их в экономику США.
Кроме репов и иностранцев никто в экономику не вкладывает, если не считать "вкладом" бесконечные партиз, личные самолёты и особняки левых паразитов.

[Alter Ego]

Возможно, ВПК выигрывает от войны в Ираке. Может быть ещё пару компаний, типа Халлебертон, погрели там свои шаловливые ручки там с помощью Буша. Во всех остальных случаях ничего репы не вкладывают, они только тратят.

[Alter Ego]

На счёт личных самолётов и особняков вообще глупость. Можно подумать, что репы живут исключительно в спартанской обстановке в квартирах на восьмой программе, и на работу добираются общественным транспортом.

[Mikhail-u]

Возможно, ВПК выигрывает от войны в Ираке. Может быть ещё пару компаний, типа Халлебертон, погрели там свои шаловливые ручки там с помощью Буша. Во всех остальных случаях ничего репы не вкладывают, они только тратят.

Ну да, кроме ВПК в этой стране нет других отраслей. Все отрасли, кроме ВПК, спят и видят, как бы с них начали грести побольше налогов, чтобы паразитам-спонсорам ДОП перепало побольше "мяса.
А вот лойеры и газетно-журнальные пустобрёхи - те хребет экономики. :evillaugh

[Mikhail-u]

На счёт личных самолётов и особняков вообще глупость. Можно подумать, что репы живут исключительно в спартанской обстановке в квартирах на восьмой программе, и на работу добираются общественным транспортом.

Нет, репы добитраются за свои - заработанные трудом или бизнесом. А 8-Я программа - это одно из средств рекрутирования в демпартию и потому полностью в руках демонов и их подручной бюрократии.

[Nabludatel']

Правило рекомендует а слово "давайте" евно склонно к предложению уважать неграмотных людей. Впрочем, для образованного человека безразлично на каком языке писать и читать, поскольку английский язык достаточно распространен в России среди, опять же, образованных людей. Я не знаю что вас так зацепили, я не борец за нравы и не злоупотреблял английский, если это возможно вообще, просто заметил как вы указали - и сочтивши указать где вы неправы, сделал это довольно цензурно и крассочно. Если вы хотите, я вам лично буду иногда переводить некоторые сложные тексты - если вам трудно их понять. буду рад помочь. Образование продолжается на протяжении всей жизни человека и вам никогда не поздно заняться собой - я буду рад вам помочь если найду на вас время.
Спасибо.
ЕВРЕЙ, мы очень рады, что вы относите себя к образованным людям и можетe "довольно цензурно и крассочно" (с) "сочтивши указать где вы неправы" (с). Тем не менее, отмечу следующее:
1 - не берите на себя смелость убеждать всех посетителeй этого форума, и особенно не проживающих в Америке, о "достаточном распространении" английского языка "в России среди" (c) и о поголовном владении местного населения английским.
2. не предлагайте своей помощи там, где вас не просят и не нуждаются, и тогда вам будут реже говорить - куда вам пойти, и что с собой сделать.

Возможно всё вышесказанное было изложено не так "цензурно и крассочно" (c) как у вас, но зато простенько и доступно.


Напомню: в тематических разделах не обсуждаются связанные с правилами форума вопросы, недопонимания или комментарии.

Ещё раз посоветую вам перечитать правила этого форума (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1773089&postcount=1), особенно параграф 11.


В случае продолжения в этом топике темы "а почему так, а не так?" - последует бан.

[Цербер]

Не обязательно ;)

[RE] только в 2005 был в пику, теперь падает (смотря где конечно) А в среднем стак [outperforms RE]

А если посчитать то что нельзя просто так сравнить по графам как списывание налогов, borrowing against equity, primary residence, lower risk, long term investment......

По этому RE считается самым лучшим инвестментом.

[sharik]

Очень правдиво это звучит особенно сейчас...

[Mikhail-u]

Очень правдиво это звучит особенно сейчас...
Учитывая что "инвесторы" - это в большинстве - демоны - какого правдивого звучания ты ждёшь?

[sharik]

Миша-Миша...Высказывание относилось к [Cerberus]

"РЕ считается самым лучшим инвестментом" звучит особенно смешно in the midst of RE crash...

[Mikhail-u]

Миша-Миша...Высказывание относилось к [Cerberus]

"РЕ считается самым лучшим инвестментом" звучит особенно смешно ин тхе мидст оф РЕ цраш...

шарик, конечно я видел цитату в твоём посте. Но ты же обижаешься, когда я обхожу вниманием твоих партайгеноссов. :kiss:

Кстати, учитывая с каким рвением вы стремитесь урезать [earnings] путём нагнетания налогов, вам таки удастся обвалить не только промышленность, но и стоки.

[бубенчиков]

А если посчитать то что нельзя просто так сравнить по графам как списывание налогов, borrowing against equity, primary residence, lower risk, long term investment......

По этому RE считается самым лучшим инвестментом.
Дак это же не инвестмент, это жизненная необходимость. Инвестмент имеется в виду когда остаются деньги и их надо вложить. А вроде уже халявы с займами не будет, Братья Леманы (Lehman Brothers) вон избавляются от всего что связано с subprime. Тыщу двести человек увольняют. Это значит что хрен кто теперь лёгкий долг получит.
А братья Леманы не зелёные пацаны, они ещё Линкольна в гражданскую войну деньгами обеспечивали.

[sharik]

Сток маркет в упаде отнюдь не из-за таксов....

скорее из-за того, что репы, которые против всякого, well...скорее неудобного им, [regulations], дали волю все финансовые учреждения...

И те без контрольно стали выдавать кредиты всем тем, кому не надо было....

[MEV]

Все сложно и ниче ниче непонятна :) Вы скажите лучше - в Америке что, совсем плохо стало? Бечь отсюда или еще можно надеяться на светлое американское будущее? :)

[бубенчиков]

Все сложно и ниче ниче непонятна :) Вы скажите лучше - в Америке что, совсем плохо стало? Бечь отсюда или еще можно надеяться на светлое американское будущее? :)
Дык а куда бежать? Америка это сейчас как бы штаб квартира всего мира. Главное не допускать безумных левых либералов к власти и тогда всё будет пучком.

[MEV]

уф, успокоили, а то столько сил и нервов угрохано на то чтобы здесь учиться и работать - не дай Бог Америка кончится :) Может на наш век хватит?

[бубенчиков]

уф, успокоили, а то столько сил и нервов угрохано на то чтобы здесь учиться и работать - не дай Бог Америка кончится :) Может на наш век хватит?

Будем надеятся, что хватит. Я вот лично верю в американский народ, есть у него какое-то чутьё. Вот сколько выборов я наблюдал, в принципе всегда они делают выбор правильно. Однако плохо то что в последнее время они выбирают лучшее из зол. А настоящих американцев патриотов остаётся всё меньше и меньше.
В принципе я надеюсь ещё на лет тридцать, пока не умрут последние консерваторы, а потом всё - кирдык. Мексиканско мусульманская республика либерастов.

[Mikhail-u]

А братья Леманы не зелёные пацаны, они ещё Линкольна в гражданскую войну деньгами обеспечивали.
Таkие старые?;)

[Mikhail-u]

. Главное не допускать безумных левых либералов к власти и тогда всё будет пучком.

Ну так они же полностью [highjacked] Демпартию.

[sharik]

Одни наезды на либералов и демократов, даже неинтересно дискутировать...

Вы друг друга нашли господа...

[Most Wanted]

Мексиканско мусульманская республика либерастов.
:grum:

[смешно]

Одни наезды на либералов и демократов, даже неинтересно дискутировать...

Вы друг друга нашли господа...

Побольше юмора и всё будет ОК. :D

[бубенчиков]

Таkие старые?;)
Да, старые, но зато опытные, потому знают момент когда чего нужно сбросить.
Вобще когда бизнес хорошо организован, он работает очень долго после прекращения физического существования организаторов.

[бубенчиков]

Одни наезды на либералов и демократов, даже неинтересно дискутировать...

Вы друг друга нашли господа...

Неинтересно это потому, что вас зацепила суть проблемы. А проблема в том что либеральные демократы это мафия мечта которой целенаправлено развалить Соединённые Штаты. Вы как бы ассоциируете себя с таковыми.

Да, есть другая крайность - неоконсерваторы. Но! Неоконсерваторы несмотря на ошибки, по крайней мере хотя бы в теории ставят своей задачей продвижение и усиление страны, в отличии от либералов которые работают только на разрушение.

Либералы в своих суждениях основываются не на общечеловеческих проверенных историей принципах построения общества, а на самых отстойных эмоциях индивидуального человека, вознося их в ранг необходимой свободы.

[Mikhail-u]

Одни наезды на либералов и демократов, даже неинтересно дискутировать...

Вы друг друга нашли господа...

А с Инкогнито тебе очень интересно "дискутировать" - всегда в унисон говорит. Острая дискуссия :grum:

[Mikhail-u]

Да, есть другая крайность - неоконсерваторы.
Неоконсерваторы - это не крайность, наоборот, они стараются дать зелёную улицу всему тому ценному, что есть в "либерализме". Беда в том, что обьём этого "ценного" очень сильно преувличен. В результате, время от времени компромиссы рождают монстров, типа [Comprehensive Immigration Reform].



Либералы в своих суждениях основываются не на общечеловеческих проверенных историей принципах построения общества, а на самых отстойных эмоциях индивидуального человека, вознося их в ранг необходимой свободы.
"Либералы" как раз очень много апеллируют к общечеловеческим ценностям. Да только они всё больше сводятся к ходам, ущербным для большинства, но якобы спасительным для меньшинства. На самом деле, всё подчинено целям совсем других меньшинств - спонсирующим левых бизнес-групп.

[Цербер]

Миша-Миша...Высказывание относилось к [Cerberus]

"РЕ считается самым лучшим инвестментом" звучит особенно смешно in the midst of RE crash...

где краш? поднялось на 200%, упало на 10% это говорят краш? RE опять же это long term investment, и как long term это лучше чем любой другой инвестмент.

Все говорят об этом краше, но не кто не показывает "the numbers".

[смешно]

где краш? поднялось на 200%, упало на 10% это говорят краш? RE опять же это long term investment, и как long term это лучше чем любой другой инвестмент.

Все говорят об этом краше, но не кто не показывает "the numbers".

Паникует народ, это такая сущность человека, паниковать. :) :)

[sharik]

где краш? поднялось на 200%, упало на 10% это говорят краш? РЕ опять же это лонг терм инвестмент, и как лонг терм это лучше чем любой другой инвестмент.
Все говорят об этом краше, но не кто не показывает "тхе нумберс".
So not true!

Всё идёит к крашу, но его нет естесно тому как Фед влил денег и снизил [interest rate]...Но ещё посмотрим что будет, [foreclosure]--очень высокий...

Вы правы цены не упали так низко, но опять смотря где смотреть, в Детройте--там уже действительно краш, в Калифорнии пока нет, хотя в центральной Ка, около Сакраменто-и [OC]--[foreclosure]--самый высокий

И Цены ещё не всё...

Банки напуганы...если они перестанут выдавать кредиты, что они и начали делать, поэтому-то Феду и пришлось влить в них денег, это всё замедлит [business spending]--и очень недалеко от краша


На счёт [RE vs Stock], всем инвесторам известно что [stock return] намного больше....

Естесно, если мы говорим о семье покупающей дом --[it makes sence]

Как говорится [if u're planning to live in your house for the next 10 or so years--u're good], хороший инвестмент, плюс туда её добавляется [sentimental value :) ]

Опять же, мы не смотрим на последнее пару лет

Enjoy: Stock vs RE: 13.4% vs 8.6%

http://money.cnn.com/galleries/2007/real_estate/0704/gallery.stocks_v_realestate.moneymag/index.html

[sharik]

Неинтересно это потому, что вас зацепила суть проблемы. А проблема в том что либеральные демократы это мафия мечта которой целенаправлено развалить Соединённые Штаты. Вы как бы ассоциируете себя с таковыми.

Да, есть другая крайность - неоконсерваторы. Но! Неоконсерваторы несмотря на ошибки, по крайней мере хотя бы в теории ставят своей задачей продвижение и усиление страны, в отличии от либералов которые работают только на разрушение.

Либералы в своих суждениях основываются не на общечеловеческих проверенных историей принципах построения общества, а на самых отстойных эмоциях индивидуального человека, вознося их в ранг необходимой свободы.
Опять бубенчиков, бла-бла-бла...

Трудно спорить с мнениями/наездами ....Меньше эмоций plz

[Паша]

RE опять же это long term investment, и как long term это лучше чем любой другой инвестмент.
RE лучше-хуже - вопрос не однозначный. ;)

Проблемы RE инвестиций:
1. Низкая ликвидность. Продать по хорошей цене может занять кучу времени. В случае коммерческой недвижимости - многие года.
2. Требует постоянной траты денег на налоги, страховку и поддержание. Акции купил - они лежат и денег не просят.
3. Отсутствие диверсификации, что увеличивает риск потерь в конкретном районе-городе (пример - Новый Орлеан, где упали в цене даже незатопленные дома, т.е. ни страховых выплат, ни возможности продать с какой-либо прибылью).

[sharik]

А с Инкогнито тебе очень интересно "дискутировать" - всегда в унисон говорит. Острая дискуссия :грум:
Интересно дискутировать когда оспариваешь интерпретацию фактов, когда узнаёшь что новое для себя...

Дискуссия типа "сам дурак"---не оч прельщает...

[бубенчиков]

Опять бубенчиков, бла-бла-бла...

Трудно спорить с мнениями/наездами ....Меньше эмоций plz
Понятно что трудно, особенно когда вам постоянно указывают на несостоятельность ваших аргументов.

Например, когда я возражаю против нелегальной иммиграции и поощрения беззакония (в чём со мной согласны как минимум две трети населения США), в ответ получаю замечание что я ненавижу иммигрантов (всех). Если я против распрастранения испанского языка, то я почему-то расист.
Несогласие с пропагандой гомосексуализма (в чём меня поддерживает как минимум две трети страны) позволяет называть меня гомофобом.

Почему вообще используются такие аргументы (наезды)? Да очень просто, потому что аргументов НЕТ. Нету обоснованных аргументов почему общество должно идти на поводу либералов, нету и никогда небыло. Вся либеральная братия покупает себе голоса через поощрение у части населения гнусных человеческих пороков, как то лень, эмоциональная нестабильность, нарциссизм. Достигается такая поддержка путём борьбы за специальные квоты по расовым, и половым признакам и прочий Би Эс.

[Цербер]

So not true!

Всё идёит к крашу, но его нет естесно тому как Фед влил денег и снизил [interest rate]...Но ещё посмотрим что будет, [foreclosure]--очень высокий...

Old, old, old ... 9 years and counting, no crashes, some corrections - which are good for long term investments.


Вы правы цены не упали так низко, но опять смотря где смотреть, в Детройте--там уже действительно краш, в Калифорнии пока нет, хотя в центральной Ка, около Сакраменто-и [OC]--[foreclosure]--самый высокий

И Цены ещё не всё...

Банки напуганы...если они перестанут выдавать кредиты, что они и начали делать, поэтому-то Феду и пришлось влить в них денег, это всё замедлит --и очень недалеко от краша

A rise in foreclosures does not necessarily mean a RE crash because foreclosures are not being sold much below market cost. High inventories combined with bank's unwillingness to hand out money like they used to might cause slumps in isolated markets, but what we have right now ... what is being ignored as far as I see by all the chicken-littles is the amount of investors - individuals who own more than one house and have various RE investments. These investors used to be the superwealthy, now its everyone and their mother. That is why no one is seeing more than 10% discounts in California. The banks are in the money making business, they are not about to sell their foreclosures 50% below market price just to move the property. That is why foreclosures has been a myth ... or I should say a lie... made by professionals selling their real estate services.



Естесно, если мы говорим о семье покупающей дом --[it makes sence]

Как говорится [[B]if u're planning to live in your house for the next 10 or so years--u're good], хороший инвестмент, плюс туда её добавляется [sentimental value :) ]

Я только об этом и говорю (10 лет+). Те кто покупает РЕ (не считая землю или new constructions) на короткое время не должен на многое расчитывать.

Опять же, мы не смотрим на последнее пару лет


Enjoy: Stock vs RE: 13.4% vs 8.6%

What is 8.6%? National average? Again, are tax savings, etc included in that calculation?

[sharik]

Просила же, поменьше эмоций, Bubenchikov ;)

В том-то и дело, что Вы просто возражете, против иммиграции, против распространения испанского...

Что мне в ответ говорить? Если возражаете, добавляте, тому как...--там может и есть о чём поспорить

Про испанский Вы там, что-то пытались, говоря, что на аглийском говорят самые совершенные страны, в которых нет коррупции, вам в пример привели Нигерию --это типа аргумент, так по дискутировать можно ;)

А когда, вы просто возражаете против нелегалов--ничего нет в ответ...

[sharik]

[Old, old, old ... 9 years and counting, no crashes, some corrections - which are good for long term investments.]
9 лет назад никто о [RE crash] не говорил, там был другой пузырь...



[A rise in foreclosures does not necessarily mean a RE crash ....]
Я не говoрю, что только [foreclosure] приведёт к крашу, я привела ряд других причин...

[Foreclosure] это увы не миф, люди теряют дома, в основном [lower] средний класс...Набравшись [adjusted or negative amortization loans], теперь они не в состоянии их выплатить...




Опять же, мы не смотрим на последнее пару лет
Не смотрим, ибо это не норма...Обычно всё что может [skew] статистик--убирается ;)


What is 8.6%? National average? Again, are tax savings, etc included in that calculation?
Why don't u look it up youself, sweetie...

Everyone knows that stock market outperformed RE, u want to dig into details--go ahead, i'll read your post with pleasure...

[бубенчиков]

Просила же, поменьше эмоций, Bubenchikov ;)

В том-то и дело, что Вы просто возражете, против иммиграции, против распространения испанского...

Что мне в ответ говорить? Если возражаете, добавляте, тому как...--там может и есть о чём поспорить

Про испанский Вы там, что-то пытались, говоря, что на аглийском говорят самые совершенные страны, в которых нет коррупции, вам в пример привели Нигерию --это типа аргумент, так по дискутировать можно ;)

А когда, вы просто возражаете против нелегалов--ничего нет в ответ...

Да вы что Шарик, прикидываетесь? Например, я вам сказал рациональный довод почему нельзя поощрять нелегальное поведение, вы ведь ничего не сказали почему нужно поощрять вы идёте куда-то далеко, типа что раз они уже здесь то им надо дать и т.д. итп, а почему нужно поощрать беззаконие вы это как бы не считаете нужным объяснять. Вместо этого вставляете где возможно, что я ненавижу иммигрантов. (Очень хороший пример левой пропаганды)

Далее относительно английского испанского, вопрос был очень узкий и касался непосредственно личных устремлений т.е. рационально ли учить испанский или лучше потратить время на улучшение английского, поскольку на английский это язык финансов и новых технологий. В результате я оказался расистом (Другой очень хороший пример левой пропаганды).

Вобщем Шарик вам надо серьёзно работать, чтобы отчитаться перед вашими либеральными боссами за допущенные провалы.

[Цербер]

9 лет назад никто о [RE crash] не говорил, там был другой пузырь...



Я не говoрю, что только [foreclosure] приведёт к крашу, я привела ряд других причин...

[Foreclosure] это увы не миф, люди теряют дома, в основном [lower] средний класс...Набравшись [adjusted or negative amortization loans], теперь они не в состоянии их выплатить...



Не смотрим, ибо это не норма...Обычно всё что может [skew] статистик--убирается ;)


Why don't u look it up youself, sweetie...

Everyone knows that stock market outperformed RE, u want to dig into details--go ahead, i'll read your post with pleasure...

Talk of the real estate crash started and hasn't stopped since 1998. I was working in real estate at the time, my memory is fresh.

I'm not saying foreclosures are a myth, I'm saying there is a myth about foreclosures, where everyone thinks that a foreclosure will be sold well below market prices.

[sharik]

Вобщем Шарик вам надо серьёзно работать, чтобы отчитаться перед вашими либеральными боссами за допущенные провалы.

Так точно старшина! Peace :34:


ПС: [Cerberus] [Agree, plus forclosure affect not just one particular house, but rather the entire area] И страшно/неразумно покупать дом даже с 20% скидкой, когда кругом стоят такие же дома [foreclosure], есть вероятность, что в конце концов они уйдут по меньшей цене....

[бубенчиков]

Так точно старшина! Peace :34:


ПС: [Cerberus] [Agree, plus forclosure affect not just one particular house, but rather the entire area] И страшно/неразумно покупать дом даже с 20% скидкой, когда кругом стоят такие же дома [foreclosure], есть вероятность, что в конце концов они уйдут по меньшей цене....

Абсолютно, надо также помнить, что если большие игроки не будут поддерживать этот филькин бизнес со стартовыми заёмами под 0%, то не на что будеть просто покупать.
Ведь цены бы никогда бы не взлетели до таких высот если бы не было бы халявных заёмов.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a_jFXHzh0PFc&refer=home

[Mikhail-u]

Дискуссия типа "сам дурак"---не оч прельщает...
Ну так зачем же тогда дело стало? :)

[sharik]

Ну так зачем же тогда дело стало? :)
Уже? Вы меня вгоняете в краску....

[sharik]

Абсолютно, надо также помнить, что если большие игроки не будут поддерживать этот филькин бизнес со стартовыми заёмами под 0%, то не на что будеть просто покупать.
Ведь цены бы никогда бы не взлетели до таких высот если бы не было бы халявных заёмов.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a_jFXHzh0PFc&refer=home
Не думайте что вы открыли Америку этим заявлением, это и так ясно...

Все эти филькины заёмы расцвели во время так любимыми вами репами

PS: u read bloomberg, so cool....

[бубенчиков]

Не думайте что вы открыли Америку этим заявлением, это и так ясно...

Все эти филькины заёмы расцвели во время так любимыми вами репами

PS: u read bloomberg, so cool....
Я центрист, однако выступаю против политики либералов и потому против демократической партии.

[sharik]

Cool, we can agree to disagree.

Я либерал по [social issues], наполовину по экономическим...

[Mikhail-u]

Цоол, ще цан агрее то дисагрее.

Я либерал по [social issues], наполовину по экономическим...

девушке нет 40 лет ...

Интересно, люди остаются в плену "либерализма" после 40 только за тем, чтобы казаться "вечнозелёными"? :)

[sharik]

Швырнуть в лицо возрастом---это наиболее сильный аргумент....

[Mikhail-u]

Швырнуть в лицо возрастом---это наиболее сильный аргумент....


Это комплимент, шарик, когда речь идёт о деве юной. Высунься из окопа, погрейся на солнышке. :)

[sharik]

Ну да, тебе ещё и 40-ka нет...Комплимент:rolleyes:

Миша-Миша, работай над комплиментами ;)

[Mikhail-u]

Ну да, тебе ещё и 40-ка нет...Комплимент:роллеыес:

Миша-Миша, работай над комплиментами ;)

шарик, вдохновляй, ёлки палки. А то у тебя всё больше мускулистая рука пролетариата в словесном обороте.;)

[смешно]

Ну да, тебе ещё и 40-ka нет...Комплимент:rolleyes:

Миша-Миша, работай над комплиментами ;)

А замужем? :D

[sharik]

AAAAAAA!!!!!!!!!!!Опять тема к оргазму скатывается :D

[Incognito]

Понятно что трудно, особенно когда вам постоянно указывают на несостоятельность ваших аргументов.

Например, когда я возражаю против нелегальной иммиграции и поощрения беззакония (в чём со мной согласны как минимум две трети населения США), в ответ получаю замечание что я ненавижу иммигрантов (всех). Если я против распрастранения испанского языка, то я почему-то расист.
Несогласие с пропагандой гомосексуализма (в чём меня поддерживает как минимум две трети страны) позволяет называть меня гомофобом.

Почему вообще используются такие аргументы (наезды)? Да очень просто, потому что аргументов НЕТ. Нету обоснованных аргументов почему общество должно идти на поводу либералов, нету и никогда небыло. Вся либеральная братия покупает себе голоса через поощрение у части населения гнусных человеческих пороков, как то лень, эмоциональная нестабильность, нарциссизм. Достигается такая поддержка путём борьбы за специальные квоты по расовым, и половым признакам и прочий Би Эс.

Какие Вам ещё нужны аргументы? Вы говорите на чёрное "белое" и ожидаете услышать аргументы почему чёрное - чёрное?

Насчёт легализации, я Вам уже приводил данные опросов, что большинство американцев с Вами не согласны. Легализация--сложный и эмоциональный вопрос, где нет простых решений. Вам кажется, что легко заставить 12 миллионов людей уехать или депортировать. И Вас, похоже, не волнует урон для экономики, ломка семей, и т.д. Большинство с Вами не согласны. Будьте уверены, что когда демократы победят в 2008м, этот закон о легализации будет принят.

Что такое "пропаганда гомосексуализма"? Покажите конкретные примеры. Если их нет, то чего Вы обижаетесь на то, что Вас считают гомофобом?:confused:

Общество не должно идти на поводу никого. Человек должен думать головой и сам решать, какая партия будет адекватнее защищать его интересы. Если разобраться--для большинства людей и для страны вцелом такая партия--демократы ;)

[Incognito]

Неоконсерваторы - это не крайность, наоборот, они стараются дать зелёную улицу всему тому ценному, что есть в "либерализме". Беда в том, что обьём этого "ценного" очень сильно преувличен. В результате, время от времени компромиссы рождают монстров, типа [Comprehensive Immigration Reform].



"Либералы" как раз очень много апеллируют к общечеловеческим ценностям. Да только они всё больше сводятся к ходам, ущербным для большинства, но якобы спасительным для меньшинства. На самом деле, всё подчинено целям совсем других меньшинств - спонсирующим левых бизнес-групп.

Неоконсерваторы--это не просто крайность, это [fringe]. Они полностю обанкрочены после провалов последних лет; всё, что они могут, это призывать к войне, войне и ещё раз к войне. Кристола послушать, так кроме как психопатом его не назовёшь.

А по поводу либерализма--опять у Вас одна демагогия. Скучно.

[бубенчиков]

Какие Вам ещё нужны аргументы? Вы говорите на чёрное "белое" и ожидаете услышать аргументы почему чёрное - чёрное?

Насчёт легализации, я Вам уже приводил данные опросов, что большинство американцев с Вами не согласны. Легализация--сложный и эмоциональный вопрос, где нет простых решений. Вам кажется, что легко заставить 12 миллионов людей уехать или депортировать. И Вас, похоже, не волнует урон для экономики, ломка семей, и т.д. Большинство с Вами не согласны. Будьте уверены, что когда демократы победят в 2008м, этот закон о легализации будет принят.

Что такое "пропаганда гомосексуализма"? Покажите конкретные примеры. Если их нет, то чего Вы обижаетесь на то, что Вас считают гомофобом?:confused:

Общество не должно идти на поводу никого. Человек должен думать головой и сам решать, какая партия будет адекватнее защищать его интересы. Если разобраться--для большинства людей и для страны вцелом такая партия--демократы ;)
Аргумент отклонён за отстутсвием аргумента. Не имеет связи эмоциональное сочувствие к миллионам нелегальных иммигрантов и законность в США (характерная во всём остальном). Значит опять начинается борьба за беззаконие со стороны либералов, а этого не будет не смотря на то кто придёт к власти, потому что американский народ выскзался чётко, делать всё по порядку и по закону. Сначала прекратить новую нелегальную иммиграцию, а потом решать что делать.

Пропаганда гомосексуализма наблюдается повсеместно, гей-парады, афиширование на радио кто гомосексуалист а кто нет. Попытки уравнять гомосексуальные отношения с браком. Это всё к вашему сведению про-па-ган-да. Если вы не в курсе изучите вопрос, но заявлять что этого нет по меньшей мере несерьёзно. И пока ещё монополия на определение слова пропаганда законодательно не закреплена за леволибералами.

Кстати! ни один из основных претендентов на президентский пост не посмел поддержать gay-marriage.
И это радует.

[sharik]

Пропаганда гомосексуализма наблюдается повсеместно, гей-парады, афиширование на радио кто гомосексуалист а кто нет. Попытки уравнять гомосексуальные отношения с браком.
Назовите последний раз где прошёл большой гей-парад, плз! Чё-то ни одного не помню, или Вы геев с нелегалами попутали...Один чёрт ведь, прально?

На счёт афиширования--это просто смешно...Если кто-то на радио говорит, что он еврей--это пропаганда иудаизма, да? Или, что он диабетик--пропаганда диабета? Следующий раз придумайте, что нибудь...это...по умнее...



Кстати! ни один из основных претендентов на президентский пост не посмел поддержать гаы-марриаге.
И это радует.
Сами себе противоречите...При каждом удобном случае Вы кричите, что когда придут либералы, настанет геевский рай, и либералы заставят все мужчин пережениться, а теперь они всё таки против...

[бубенчиков]

Назовите последний раз где прошёл большой гей-парад, плз! Чё-то ни одного не помню, или Вы геев с нелегалами попутали...Один чёрт ведь, прально?

На счёт афиширования--это просто смешно...Если кто-то на радио говорит, что он еврей--это пропаганда иудаизма, да? Или, что он диабетик--пропаганда диабета? Следующий раз придумайте, что нибудь...это...по умнее...


Сами себе противоречите...При каждом удобном случае Вы кричите, что когда придут либералы, настанет геевский рай, и либералы заставят все мужчин пережениться, а теперь они всё таки против...

Гей парады проводятся ежегодно в крупных городах, конкретное число можно узнать на интернете.
Олимпийские игры геев это чистая пропаганда, поскольку спорт различает людей только по физическим признакам но никак не по половым привычкам.
http://www.chicago2006.org/

Относительно кандидатов в президенты, ну дык они знают что их не выбеут сто процентов стоит им только вякнут чего-нибудь в поддержку хей мэрриж.

[sharik]

У нас так же проводятся разные митинги [of spanish associations, black associations and gay as well], ну и что?

У нас все геи в компании? какая это пропаганда? Это просто равенство...

[Mikhail-u]

Неоконсерваторы--это не просто крайность, это [fringe].
И так воинственно кулачки сжать не забудьте - вместо несуществующих аргументов. :evillaugh

Они полностю обанкрочены после провалов последних лет; всё, что они могут, это призывать к войне, войне и ещё раз к войне. Кристола послушать, так кроме как психопатом его не назовёшь.

Провал единственный - чистоплюйское нежелание и неумение применять к левым биготам их же "оружие". По уму левота была бы размазана давно с детальным разьяснением всех левых схем их олуховатому электорату. ;)


А по поводу либерализма--опять у Вас одна демагогия. Скучно.
Ну вот, когда Вы плагиатствовали за мой счёт - ещо куда ни шло - как-никак у талантливого человека списывали. Ну а в этот раз - скопировали Псиса - деградируете вместе со всем левым движением :grum:

[Mikhail-u]

Кстати! ни один из основных претендентов на президентский пост не посмел поддержать гаы-марриаге.
И это радует.
Рано радуешься. У Керри был [IQ] ниже табуретки- поэтому он выполнял заказ ррреволюционеров топорным образом - в лоб. У теперешних претендентов в претенденты, похоже, повыше. Они молчат до поры до времени - как Ленин перед переворотм.

[бубенчиков]

У нас так же проводятся разные митинги [of spanish associations, black associations and gay as well], ну и что?

У нас все геи в компании? какая это пропаганда? Это просто равенство...
Равенство и пропаганда это не связанные друг с другом понятия. Борьба за равенство может быть пропагандой а может и не быть.

Например борьба против расовой сегрегации не могла быть названа пропагандой, потому что представители одной расы боролись за реальные права обеспеченные им конституцией США. Соответсвенно все организации которые сложились как результат этой борьбы не являются пропагандой.

В случае же с гомосексуалистами, имеется абсолютная стопроцентная пропаганда, поскольку борьба идёт не за какие-либо права, а за внедрение ИДЕИ.

Идея состоит в том что каким-то образом люди должны поверить, что гомосексуальные отношения ничем не отличаются от гетеросексуальных, т.е. хотя этого нет в природе и не закреплено конституцией, обычный человек должен как бы изменить своё восприятие и не задумываться ни о чём.

Хотя любой нормальный человек понимает, что существенная разница есть, поскольку в одном случае сексуальные отношения приводят к репродукции и поступательному развитию социальной структуры общества, а в другом случае к регрессии и вымиранию общества.

[бубенчиков]

Рано радуешься. У Керри был [IQ] ниже табуретки- поэтому он выполнял заказ ррреволюционеров топорным образом - в лоб. У теперешних претендентов в претенденты, похоже, повыше. Они молчат до поры до времени - как Ленин перед переворотм.

Да, однако факт, что избиратели чётко выразили своё мнение, настолько чётко, что кандидаты публично отмели экстремисткую идею. кроме президетна, законодатели-демократы видят то чего им не следует делать, а это важно.

[Mikhail-u]

У нас так же проводятся разные митинги [of spanish associations, black associations and gay as well], ну и что?

У нас все геи в компании? какая это пропаганда? Это просто равенство...

А что будет, если проведут митинг [straight]? Какая будет реакция?