Даёшь Dow Jones 9,000! :)

[смешно]

DOW 8127.1 ▲ 80.68 +1% :cheer:

+290.56 (+3.61%) Похоже сегодня рыбный день. :34:

[бубенчиков]

Падение уже не интересно, интересно поднятие. Ну дорисуй новый бабл, плиз.

Откуда новый то возмётся, на новый бабл бабла нет.

[справочник]

Откуда новый то возмётся, на новый бабл бабла нет.
За последний месяц в США вернулось 500+ миллиардов, в том числе около 70 из России.

[смешно]

Откуда новый то возмётся, на новый бабл бабла нет.

Нарисуй и бабло, забыл что-ли? ;)

[In2HiDef]

За последний месяц в США вернулось 500+ миллиардов, в том числе около 70 из России. В полном соответствии с пожеланиями "надо все доллары упаковать и отослать им назад в Америку!"

[Monster2]

Не нравится мне этот рост сегодняшний в додике...
что то прям как по учебнику... слишком просто...(хотя в моем случае и прибыльно - но все равно не нравится)

[смешно]

Не нравится мне этот рост сегодняшний в додике...
что то прям как по учебнику... слишком просто...(хотя в моем случае и прибыльно - но все равно не нравится)

а тебе по учебнику не травится? хочешь как Путин колесо изобрести.... понятно.

[Инквизитор]

In regards to the Financial Crisis bailout, a group of doctors have been brought in....

The Allergologist voted to scratch it, and the Dermatologists advised not to make any rash moves.

The Gastroenterologists had sort of a gut feeling about it, but the Neurologists thought the Administration had a lot of nerve, and the Obstetricians felt they were all laboring under a misconception.

The Ophthalmologists considered the idea shortsighted; the Pathologists yelled, 'Over my dead body!' while the Pediatricians said, 'Oh, Grow up!'

The Psychiatrists thought the whole idea was madness, the Radiologists could see right through it, and the Surgeons decided to wash their hands of the whole thing.

The Internists thought it was a bitter pill to swallow, and the Plastic Surgeons said, 'This puts a whole new face on the matter.'

The Podiatrists thought it was a step forward, but the Urologists felt the scheme wouldn't hold water.

The Anesthesiologists thought the whole idea was a gas, and the Cardiologists didn't have the heart to say no.

In the end, the Proctologists left the decision up to some assholes in Washington! :titanik: :28:

[algoritm]

DOW 8635.42 ▲ 259.18 +3.09%

Возможно что будет ещё очередное понижение индекса до 6000, но лучше бы не было.
Это наверное сторонники коммунистов-революционеров раздули государственный долг США до таких огромных размеров, устроив тем самым кредитный коммунизм, но думаю что настоящие капиталисты в своих собственных счетах имеют полный порядок и прибыль. :cheer:

[In2HiDef]

кредитный коммунизм,
Очень хороший термин, при кредитном коммунизме, как и при настоящем, есть люмпен с гарантированным обеспечением, и идеологи–партийцы.

[BannedForeva]

как же так, ведь америка такая успешная страна??....вот беда, беда, огорчение...

[algoritm]

Все страны в основном успешны, прогресс явление историческое, в США есть много настоящих капиталистов которые не имеют отношения к государственному долгу США, а скорее этот кредитный государственно долговой коммунизм им угрожает, но уверен они сумеют защитить свои капиталы от коррумпированных чиновников воров, более того это их обязанность перед их страной. :cheer:

[algoritm]

Ну ладно в общем пошутили а теперь к сегодняшним реалиям :
DOW 8924.14 ▲ 359.61 +4.2%
:cheer:

[algoritm]

OIL 44.95 ▲ 1.35 +3.1%
OPEC Ready for Historic Oil Cut to Rescue Prices
www.cnbc.com/id/28274993
:cheer:

[In2HiDef]

OPEC Ready for Historic Oil Cut to Rescue Prices

Я бы назвал это преступным сговором с целью продавать нефть не по рыночным ценам.

[algoritm]

Я бы назвал это преступным сговором с целью продавать нефть не по рыночным ценам.
Относительно такого уровня расценок как сейчас :?:, сомневаюсь, это всё не так просто как кажется, вот когда цена была свыше 130$ :eek:, но если у тебя есть идея рассказать какую-либо модель спекулирования сверх меры и сговора, то продолжай дискуссировать, может чего-то и найдём. :cheer:

[смешно]

Я бы назвал это преступным сговором с целью продавать нефть не по рыночным ценам.


пусть кАтают, и Россия пусть кАтает, мы же умные прекрасно понимаем, что они кАтают сук на котором сидят. Прикинь если Россия сократит 350 тыс бареллей в день, то это потяря $14 мил в день, за месяц это почти пол миллиарда долларов и это во время кризиса.
И это при том, что сокращение не даст повышения цен на нефть.
Арабам нечего терять, похоже Россия решила, что им тоже...

[In2HiDef]

Относительно такого уровня расценок как сейчас :?:, сомневаюсь, это всё не так просто как кажется, вот когда цена была свыше 130$ :eek:, но если у тебя есть идея рассказать какую-либо модель спекулирования сверх меры и сговора, то продолжай дискуссировать, может чего-то и найдём. :cheer:
Картель–60% монополист на поставку товара собирается для обсуждения, как повысить цену :) Однозначно, price fixing conspiracy.

[algoritm]

Картель–60% монополист на поставку товара собирается для обсуждения, как повысить цену :) Однозначно, price fixing conspiracy.
Но добыча нефти ведь имеет определённую себестоимость. :!: :?: :cheer:

[ATILLA]

Но добыча нефти ведь имеет определённую себестоимость. :!: :?: :cheer:

7-10 баксов у неё себестоимость

[In2HiDef]

Но добыча нефти ведь имеет определённую себестоимость.
Об этом не вспоминали, пока нефть стоила $150/ббл. Построили в пустыне искусственный горнолыжный курорт, построили острова в Красном море и на них самые высокие в мире небоскребы–отели. Это были сытые годы. Теперь худые годы– пусть хавают песок и на верблюде ездят.

[algoritm]

7-10 баксов у неё себестоимость
Только на материке и то только отдельных участков, а на шельфе столько всяких нюансов, да и разведанные запасы ограничены, а поиск новых денег стоит, эксплуатация нефтепроводов тоже, проектирование и конструирование установок добычи, и вообще экологи требуют более корректных разработок. :cheer:

[algoritm]

Об этом не вспоминали, пока нефть стоила $150/ббл. Построили в пустыне искусственный горнолыжный курорт, построили острова в Красном море и на них самые высокие в мире небоскребы–отели. Это были сытые годы. Теперь худые годы– пусть хавают песок и на верблюде ездят.
Насчёт 100$ и выше согласен, но надо учесть почему и как рос спрос и цена соответственно :?: :cheer:

[Паша]

7-10 баксов у неё себестоимость
""Production cost" includes a world-wide average of US $7.35 per barrel in finding costs, $3.57 per barrel in lifting cost (what it takes to operate a producing well), and $1.00 in production taxes per barrel."
http://www.gravmag.com/oil.html

Плюс доставка до потребителя (нефтеперегонного завода).

[algoritm]

""Production cost" includes a world-wide average of US $7.35 per barrel in finding costs, $3.57 per barrel in lifting cost (what it takes to operate a producing well), and $1.00 in production taxes per barrel."
http://www.gravmag.com/oil.html

Плюс доставка до потребителя (нефтеперегонного завода).
Это из текста под заголовком "Costs to produce and sell a gallon of gasoline in the US" (перевод: "Стоимость производства и продажи галона бензина в США") и то это мнение научно-популярного развлекательного сайта
Geoscience for Exploration, Education,
Environment, and Entertainment :lol: :cheer:

[Паша]

Это из текста под заголовком "Costs to produce and sell a gallon of gasoline in the US" (перевод: "Стоимость производства и продажи галона бензина в США") и то это мнение научно-популярного развлекательного сайта :lol: :cheer:
Читайте внимательно - там приведены "2003 numbers from EIA".
(Energy Information Administration of the US)

[algoritm]

Читайте внимательно - там приведены "2003 numbers from EIA".
(Energy Information Administration of the US)
Не понял что ты имел в виду, но там есть "20 largest oil producers" из которого следуют разные выводы. :cheer:

[Паша]

Не понял что ты имел в виду, но там есть "20 largest oil producers" из которого следуют разные выводы. :cheer:
"Мнение научно-популярного развлекательного сайта" в конечном итоге - это официальные данные Energy Information Administration of the US.

[algoritm]

"Мнение научно-популярного развлекательного сайта" в конечном итоге - это официальные данные Energy Information Administration of the US.
Насчёт "Стоимость производства и продажи галона бензина в США" конечно может быть, и то если ещё правильно цитировали, и актуальность смотря какая дата. :cheer:

[algoritm]

Себестоимость добычи нефти меняется также как и курс валют

Причем нынешний рекорд вовсе не предел. Как считают эксперты, в ближайшие 2-3 года добыча нефти в России может вырасти и до 9 миллионов баррелей в сутки, поскольку эффективность производства в этой отрасли за последние два года резко возросла, показателем чего стало значительное снижение себестоимости добычи. Согласно отчетам нефтекомпаний за 2002 год операционные затраты на один баррель добытой нефти по четырем ведущим российским компаниям составили в среднем 2,25 доллара США, или 16,45 доллара за одну тонну. Прогресс ощутимый, если учесть, что в первой половине 1990-х годов себестоимость добычи нефти в среднем доходила до 60 долларов за тонну. Да что говорить про 1990-е годы, если даже в 2000 году эта цифра составляла более 20 долларов за тонну.
http://www.rg.ru/2003/11/18/neft.html
:cheer:

[algoritm]

DOW 8579.11 ▼ -25.88 -0.3%
NASDAQ 1564.32 ▲ 11.95 +0.77%
S&P 500 887.88 ▲ 2.60 +0.29%
OIL 42.94 ▲ 1.27 +3.05%
GAS 0.9787 ▲ 0.0158 +1.64%
BRENT 44.42 ▲ 1.06 +2.44%
:cheer:

[справочник]

Вчера читал комментарий по поводу Доу. Вот, дескать, поток плохих для рынков новостей в последние месяц-полтора - уровень безработицы, угроза банкротства Детройта, квартальные результаты компаний и т. д. - а Доу стабильно держится в райное 8000 - 8500 плюс-минус.

Вывод: это дно. Дальше будет только расти.

[Dova]

...или все эти Доу уже давно не отражают реальной ситуации рынка , а только очередной инструмент спекуляции ...))

[In2HiDef]

Вывод: это дно. Дальше будет только расти.
Это скоропалительный вывод. Я не уверен, что Доу отражает то, что многие думают о нем. 50 лет назад этот индекс отражал состояние индустриальной экономики, сегодня он скорее говорит о сервисной экономике. Есть разница между 1000 грузовиков и 1000 вебсайтов.

[zgorynych]

Это скоропалительный вывод. Я не уверен, что Доу отражает то, что многие думают о нем. 50 лет назад этот индекс отражал состояние индустриальной экономики, сегодня он скорее говорит о сервисной экономике. Есть разница между 1000 грузовиков и 1000 вебсайтов.

И поэтому волатилити ДОУ будет бОльшим фактором в будущем. Завод выпускающий грузовики по инерции может существовать десятилетия. "Фабрика вебсайтов" настолько мобильна и подвержена оффшорности что ДОУ просто никогда не отразит реальную экономику в цифрах той "фабрики".

[In2HiDef]

"Фабрика вебсайтов" настолько мобильна и подвержена оффшорности
Кам он, я упомянул вебсайт для примера. Многие виды сервиса просто обязаны присутствовать локально.

[zgorynych]

Кам он, я упомянул вебсайт для примера. Многие виды сервиса просто обязаны присутствовать локально.

Ну медсестра то понятно. Но вот продавец обуви может быть и в Шанхае если что. :(

[In2HiDef]

Ну медсестра то понятно. Но вот продавец обуви может быть и в Шанхае если что. :(
А риэлтор?

[справочник]

Индекс Доу Джонс прибавил более чем 2 процента. А индекс Стэндарт энд Пурс – почти 3.

[Lakomka]

Вчера читал комментарий по поводу Доу. Вот, дескать, поток плохих для рынков новостей в последние месяц-полтора - уровень безработицы, угроза банкротства Детройта, квартальные результаты компаний и т. д. - а Доу стабильно держится в райное 8000 - 8500 плюс-минус.

Вывод: это дно. Дальше будет только расти.

дно?! справочник, запомните это... поговорим в конце 2009 года [:kos:] /я надеюсь что это я не права, надеюсь / :(

[In2HiDef]

Все прогнозы полетят в форточку, если политический климат будет нестабильным, н.п., му узнаем что–то интересное о Благоевиче или Сертификате о рождении некоего гавайца. Не старайтесь слишком с предсказаниями.

[Паша]

Сегодняшний кризис вызван прежде всего обвалом рынка недвижимости. Не думаю, что ситуация сильно изменится пока американская экономика не переварит огромное количество недвижимости, выставленной на продажу. Вроде по прогнозам потребуется не менее 9-12 месяцев...

[borispetrov]

Интересно, насколько это поднимет стоимость бумаг :)



Крупнейшие американские автопроизводители в понедельник объявили о значительном снижении уровня продаж в США, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Из "большой тройки" американского автопрома наихудшие результаты продемонстрировал Chrysler, чьи продажи в 2008 году составили менее 1,5 миллиона автомобилей, что на 30% меньше по сравнению с предыдущим годом.

Годовые продажи General Motors упали на 23%, при этом компания осталась на первом месте по количеству реализованных автомобилей - 2,98 миллиона штук.

Компания Ford Motor заявила о 1,98 миллиона проданных автомобилей - на 21% хуже чем в 2007 году.

В декабре правительство США приняло решение предоставить основным автопроизводителям кредит в размере 13,4 миллиарда долларов для поддержания отрасли в условиях экономического кризиса.

[algoritm]

DOW 8769.7 ▼ -245.40 -2.72%
Вот такой вот индекс. :cheer:

[zgorynych]

DOW 8769.7 ▼ -245.40 -2.72%
Вот такой вот индекс. :cheer:


И это только начало. Конца. :(

[algoritm]

"Прежде всего, по прогнозу UNCTAD, удешевление американской валюты нанесет удар по развивающимся странам, в которых львиную долю золотовалютного резерва составляет доллар."
http://economic-ua.com/articles/46521#
Вот такие новости. :cheer:

[algoritm]

И это только начало. Конца. :(
В целом в мире прогресс экономики идёт, так что это всё оптимистично, никакого конца не будет, проблем не бывает в основном у тех кто ничего не делает. :cheer:

[algoritm]

DOW 8599.18 ▼ -143.28 -1.64%
сегодня :cheer:

[Lakomka]

ДОЩ 8599.18 ▼ -143.28 -1.64%
сегодня :чеер:

сегодня вроде рынки вообще закрыты :rolleyes:

[algoritm]

сегодня вроде рынки вообще закрыты :rolleyes:
Это Jan 9 - Close но и сегодня тоже актуально. :cheer:

[ALitman]

"Прежде всего, по прогнозу UNCTAD, удешевление американской валюты нанесет удар по развивающимся странам, в которых львиную долю золотовалютного резерва составляет доллар."
http://economic-ua.com/articles/46521#
Вот такие новости. :cheer:

ну наш цб долю евро в межд резервах увеличил.. (хотя с цитатой это мало связано..)

[algoritm]

ну наш цб долю евро в межд резервах увеличил.. (хотя с цитатой это мало связано..)
Это в том числе объясняется тем что за прошедшее время часто € рос по отношению к $. :cheer:

[ALitman]

Это в том числе объясняется тем что за прошедшее время часто ? рос по отношению к $. :cheer:

ну это понятно - эти объясняется рост резервов в посл время

[algoritm]

DOW 8077.56 ▼ -45.24 -0.56%
NASDAQ 1477.29 ▲ 11.80 +0.81%
S&P500 831.95 ▲ 4.45 +0.54%
Oil 45.78 ▲ 2.11 +4.83%
Gold 899.5 ▲ 40.70 +4.74%
:cheer:

[algoritm]

DOW 8171.87 ▲ 55.84 +0.69%
NASDAQ 1505.82 ▲ 16.36 +1.1%
S&P500 845.51 ▲ 8.94 +1.07%

курсы валют
Euro 1.3188 ▲ 0.0001 +0.01%
Pound 1.4163 ▲ 0.0171 +1.22%

нефть и золото
Oil 42.12 ▼ -3.61 -7.89%
Gold 897.0 ▼ -11.80 -1.3%
:cheer:

[смешно]

Мнда..золото всегда рулит, ВСЕ запишите себе на лбу.

[смешно]

Это в том числе объясняется тем что за прошедшее время часто ? рос по отношению к $. :cheer:

рост евро к доллару опеределяется процентной ставкой рефенансирования. :cheer:

[Thomas]

[8291.82 +117.09 (1.43%) Jan 28 11:44am ET
Open: 8175.93
High: 8328.30
Low: 8175.93 ]
БуууДет 8.000 или нет

[algoritm]

"В феврале США могут обвалить доллар, чтобы поддержать национального производителя, сообщает Интерфакс со ссылкой на аналитический отчет банка ВТБ-24."
http://novosti.dn.ua/details/72985/
:cheer:

[смешно]

Доллар/Евро 1:1 my dream

[Цербер]

Доллар/Евро 1:1 my dream

Euro collapsing giving way to Mark, Frank, Lira.... MY dream.

[zgorynych]

Ну что господа теоретеги, будет ниже 8,000 сегодня? ;)

[бубенчиков]

Ну что господа теоретеги, будет ниже 8,000 сегодня? ;)
Какая разница, всё равно должно дойти до 6,000 прежде чем пойдёт обратно.

[zgorynych]

Какая разница, всё равно должно дойти до 6,000 прежде чем пойдёт обратно.

Это если инфляции не будет. А если будет то может и 8,000 самый низ. Будем посмотреть.

[Dova]

жилье надо покупать
"я так думаю , почему-то " ))

[Elric]

жилье надо покупать
"я так думаю , почему-то " ))

расплачиваться будем пособием по безработице? :)

[Dova]

расплачиваться будем пособием по безработице? :)

карточками кредитными :)

[zgorynych]

жилье надо покупать
"я так думаю , почему-то " ))

Не просто 100% да а 1,000%. Но вопрос в локейшене. Мода где жить в след. 5-10-15 лет может сильно изменица (по разным причинам) и то что сегодня "супер эрия" через 10 лет может стать гетто. И наоборот. Такое уже случилось в 60х. :(

Пока что рент падает что как бы каунтеринтуитивно при таком кол-ве форкложурс но в соответствии с глубокой рецессионной ж*пой. Так что даже при сегодняшних низких ценах но и низким рентом в купе с высокими налогами и мейнтенес костс не каждый потянет инвестмент РЕ с постоянным негативом. Разве что апгрейднуть тот в котором живёшь срентовав его до "лучших времён" а тогда и продать. Я сейчас именно так и прикидываю т.к. даже с низким рентом будет хороший навар. И с налоговой точки зрения есть 3 года до "хороших времён" чтобы не платить капитал гейн на старое жильё.

[бубенчиков]

Не просто 100% да а 1,000%. Но вопрос в локейшене. Мода где жить в след. 5-10-15 лет может сильно изменица (по разным причинам) и то что сегодня "супер эрия" через 10 лет может стать гетто. И наоборот. Такое уже случилось в 60х. :(

Пока что рент падает что как бы каунтеринтуитивно при таком кол-ве форкложурс но в соответствии с глубокой рецессионной ж*пой. Так что даже при сегодняшних низких ценах но и низким рентом в купе с высокими налогами и мейнтенес костс не каждый потянет инвестмент РЕ с постоянным негативом. Разве что апгрейднуть тот в котором живёшь срентовав его до "лучших времён" а тогда и продать. Я сейчас именно так и прикидываю т.к. даже с низким рентом будет хороший навар. И с налоговой точки зрения есть 3 года до "хороших времён" чтобы не платить капитал гейн на старое жильё.

Да ситуация такая что голова может взорваться от думания.

Дау жонс падать будет это вполне вероятно, значит лучше воздержаться от отчисления туда денег.
Хранить деньги в наличных инфаляция может **нуть мало не покажется.
Хранить деньги в драг металлах, защита от инфляции но если рецессия усилица золото никому нафик ненужно будет.
Купить недвижимость, это сто процентов пойдёт в негатив но зато защита от инфляции, и заём можно с налогов списывать.

[zgorynych]

Да ситуация такая что голова может взорваться от думания.

Дау жонс падать будет это вполне вероятно, значит лучше воздержаться от отчисления туда денег.
Хранить деньги в наличных инфаляция может иппануть мало не покажется.
Хранить деньги в драг металлах, защита от инфляции но если рецессия усилица золото никому нафик ненужно будет.
Купить недвижимость, это сто процентов пойдёт в негатив но зато защита от инфляции, и заём можно с налогов списывать.

Да уж. Из 10 вариантов вклада 10 инвесторов выберут каждый свой. А сыграет только один и потом остальные 9 будут чесать репу как чешут те кто не купил Микрософт в конце 70х или дом в 1992. ;)

[Elric]

Да уж. Из 10 вариантов вклада 10 инвесторов выберут каждый свой. А сыграет только один и потом остальные 9 будут чесать репу как чешут те кто не купил Микрософт в конце 70х или дом в 1992. ;)

не знаю...я сейчас набиваю свой 401К где всё лежит в бондс...по крайней мере потом можно быстро перекинуть в стокс...а если ето всё упадёт тогда деньги всё равно не помогут...тогда только с оружием в руках..

[zgorynych]

не знаю...я сейчас набиваю свой 401К где всё лежит в бондс...по крайней мере потом можно быстро перекинуть в стокс...а если ето всё упадёт тогда деньги всё равно не помогут...тогда только с оружием в руках..

К сожалению у гос-ва есть полный список у кого оно есть. И поэтому к ним придут в первую очередь. Недаром automatic запретили. А у гос. структур его никто не отбирал. :(

Нов. Орлеанс показал что гос-ва надо бояца больше чем соседей. :mad:

[zgorynych]

Опаньки! ДОУ закрыл неделю на 8,000.86. Нарочно не придумаешь. Вязская граница.

[algoritm]

"Три банка в США закрылись в пятницу по финансовым показателям: County Bank of Merced и Alliance Bank в штате Калифорния, FirstBank Financial Services в Джорджии.
County Bank of Merced располагал депозитами на сумму 1,3 миллиарда долларов. На счетах Alliance Bank числится 1,14 миллиарда долларов депозитов, FirstBank Financial Services управлял депозитами в размере 337 миллионов долларов. По данным РИА "Новости", с начала 2009 года в США лопнуло уже 11 банков. За весь прошлый год, когда разразился финансовый кризис, прекратили существование 25 банков."
http://www.dni.ru/economy/2009/2/7/158922.html
:cheer:

[algoritm]

"Ю.Лужков: В ближайшее время "доллар рухнет"."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090210175204.shtml
:cheer:

[Elric]

"Ю.Лужков: В ближайшее время "доллар рухнет"."
:

хм, ты думаешь он свои миллиарды в рублях хранит? :)

[algoritm]

хм, ты думаешь он свои миллиарды в рублях хранит? :)
Try to google it :8: :cheer:

[algoritm]

DOW 7888.88 ▼ -381.99 -4.62%
NASDAQ 1524.73 ▼ -66.83 -4.2%
S&P500 827.16 ▼ -42.73 -4.91%
OIL 38.1 ▼ -1.46 -3.69%
GAS 1.267 ▲ 0.0199 +1.6%
BRENT 46.22 ▼ -1.40 -2.94%

"GM Cuts Again, And It's Likely Not The Last "
"GM is cutting another 10,000 white-collar jobs around the world, including 3,400 here in the U.S. That's 14% of its salaried staff. Those lucky enough to keep their jobs will have their pay cut."
http://www.cnbc.com/id/29122131
:cheer:

[Цербер]

DOW 7888.88 ▼ -381.99 -4.62%
NASDAQ 1524.73 ▼ -66.83 -4.2%
S&P500 827.16 ▼ -42.73 -4.91%
OIL 38.1 ▼ -1.46 -3.69%
GAS 1.267 ▲ 0.0199 +1.6%
BRENT 46.22 ▼ -1.40 -2.94%

"GM Cuts Again, And It's Likely Not The Last "
"GM is cutting another 10,000 white-collar jobs around the world, including 3,400 here in the U.S. That's 14% of its salaried staff. Those lucky enough to keep their jobs will have their pay cut."
http://www.cnbc.com/id/29122131
:cheer:

wasn't GM that drove down the S&P ... "sell the news"

[Птиц]

Уолл-стрит ответила обвалом на «спасательный» план Обамы
01:58 РИА «Новости»

НЬЮ-ЙОРК, 11 фев — РИА Новости, Лариса Саенко. Уолл-стрит ответила обвалом фондового рынка на принятие антикризисного плана Барака Обамы стоимостью 838 миллиардов долларов и представленный план поддержки банковской системы США и выкуп проблемных активов.

Во вторник индекс Dow Jones industial average обрушился более на 390 пунктов или 4,7% после принятия пакета и обнародования главой Нацбанка Тимом Гайтнером программы по спасению банковской системы. Высказывание самого Обамы о том, что «кризис в США может превратиться в катастрофу», не добавили оптимизма инвесторам.

Почти одновременно глава Минфина Бен Бернанке заявил на Капитолийском холме, что страна оказалась в самом глубоком кризисе со времен «великой депрессии». По его мнению, антикризисные меры правительства не могут дать мгновенного положительного результата, однако предотвратят еще более драматический сценарий для финансовой системы и экономики в целом.

«Мы находимся в состоянии глубочайшей утраты доверия к финансовому рынку и пессимизма по отношению к принимаемым правительством мерам», — заявил Гайтнер, выступая перед сенаторами.

Выступления двух самых влиятельных в финансовом мире персон транслировались в прямом эфире CNBC.

«Реакция Уолл-стрит закономерна — она не любит вмешательства государства, а именно большую степень регулирования пообещала новая администрация. Хотя я считаю, что сегодняшняя негативная реакция преждевременна, надо посмотреть, дойдут ли выделяемые банкам деньги до реального сектора экономики», — сказал РИА Новости профессор Школы бизнеса Лассальского университета в Пенсильвании Владимир Квинт.

Он считает принятие сенатом плана по стимулированию экономики своевременным и необходимым шагом.

В 2008 году США приняли 700-миллиардную государственную программу по освобождению от проблемных активов. Половина этих средств уже израсходована, главным образом, на поддержку финансового сектора, серьезно пострадавшего в результате ипотечного кризиса.

Пессимизм усиливается

Ожидаемый «План финансовой стабильности» предполагает слияние государственных и частных инвестиций, которые в сумме могут составить до 2 триллионов долларов, создание инвестиционного фонда, благодаря которому будут ликвидированы задолженности в кредитной системе США, что позволит разморозить кредитный рынок.

Правительство намерено поддержать обеспечение выделения через специальную расширенную программу ФРС до 1 триллиона долларов на новые кредиты. Еще 50 миллиардов долларов планируется выделить непосредственно на помощь тем, чьи дома распродаются с молотка за неуплату ипотеки.

Предполагается также дальнейший выкуп проблемных активов у самых крупных банков, размер активов которых превышает 100 миллиардов долларов. При этом глава Нацбанка не назвал конкретную сумму и предполагаемые сроки выкупа, сказав, что правительство пока изучает этот вопрос.

Уолл-стрит негативно восприняла то, что Гайтнер не раскрыл конкретных деталей и предполагаемых объемов средств, найдя его предложения слишком размытыми и абстрактными.

«Критически важные детали разрабатываемого неделями плана остались нераскрытыми», — прокомментировала газета Wall Street Journal реакцию рынка на своем веб-сайте. Мнения на форуме этого флагмана делового мира колебались от пессимистичных до, порой, панических.

«План есть, а где же деньги?», — отреагировал финансовый телеканал CNBC.

Участники интерактивного голосования на сайте CNN также пессимистично оценили «программу спасения» — 48% считают, что она не сработает, 42% полагают, что это только начало и потребуется больше помощи государства, лишь 11% сочли программу мер «достаточной». На момент подготовки материала в опросе приняли участие 20 тысяч 973 человека.

«Это программа не выглядит прорывной, что может разочаровать людей», — заявил в эфире CNN Брайан Бэттл, вице-президент финансовой компании Performance Trust Capital Partners. «Большим разочарованием» назвал объявленные планы Нацбанка и Стефен Стэнли, главный экономист Greenwich Capital.

Многие представители бизнес-сообщества и аналитики отметили, что вторник вопреки надеждам не стал переломным моментом в кризисе доверия, охватившем рынки, наоборот, дав понять, что худшие времена, вероятно, еще впереди.
http://news.mail.ru/economics/2361991

[algoritm]

"Один из крупнейших мировых инвесторов Джим Роджерс заявил, что доллар США ожидает девальвация"
http://www.rokf.ru/currency/2008/11/25/152600.html

"Егор Гайдар: Девальвация доллара не произойдет ни при каких условиях"
http://www.rokf.ru/currency/2009/02/10/105027.html
:cheer:

[algoritm]

"US May Start Subsidizing Some Mortgage Payments"
http://www.cnbc.com/id/29164998
:cheer:

[algoritm]

DOW 7870.8 ▼ -61.96 -0.78%
NASDAQ 1537.88 ▼ -3.83 -0.25%
S&P500 829.2 ▼ -5.99 -0.72%
OIL 35.23 ▲ 1.25 +3.68%
GAS 1.1867 ▼ -0.0716 -5.69%
BRENT 45.21 ▼ -0.82 -1.78%
:cheer:

[algoritm]

DOW 7305.38 ▲ 190.60 +2.68%
NASDAQ 1429.51 ▲ 41.79 +3.01%
S&P500 768.38 ▲ 25.05 +3.37%
OIL 39.22 ▲ 0.78 +2.03%
GAS 1.1805 ▲ 0.0232 +2%
BRENT 41.91 ▲ 0.92 +2.24%
:cheer:

[Lakomka]

http://ichart.finance.yahoo.com/instrument/1.0/%5EDJI/chart;range=1d/image;size=239x110

[бубенчиков]

http://ichart.finance.yahoo.com/instrument/1.0/%5EDJI/chart;range=1d/image;size=239x110

Ещё немного осталось, до 6000. Может до 5800.

[Elric]

Ещё немного осталось, до 6000. Может до 5800.

угу...а потом чего? :)

[бубенчиков]

угу...а потом чего? :)
Потом будет восстанавливаться потихоньку или болтаться так без особого движения.

[Nabludatel']

Потом будет восстанавливаться потихоньку или болтаться так без особого движения.

ну хоть так...

[Lakomka]

угу...а потом чего? :)

потом 5000, 4800... и так далее :rolleyes:

[Я ПРИШЁЛ]

потом 5000, 4800... и так далее :rolleyes:

Этого не допустят любыми средствами, будет крах пенсионной системы.

[смешно]

Этого не допустят любыми средствами, будет крах пенсионной системы.


что значит не "допустят"? люди не хотят деньги держать в сомнительных акциях, причём люди всего Земного шара.
Убеди их в обратном.

[mineral]

Дау Джонс на уровне 1996 года... Гррр...

[Lakomka]

Этого не допустят любыми средствами, будет крах пенсионной системы.

какими? остановить маркет ?

[бубенчиков]

Этого не допустят любыми средствами, будет крах пенсионной системы.
Гыгыгы... Они и хотят этого (марксисты-осамовцы). Чтобы каждый зависел от государства - от демократической партии.

[zgorynych]

Стоки как и RE последние 10 лет были не просто "оверпрайсд" а супер-оверпрайсд. Не удивителен и откат назад.

Когда я брал экономику в универе то стандартный прайс-ёрнингс рейшио был в раёне 1:10-1:20. И то... Выше чем 1:30 считался "спекулятивным".

Последние 10-15 лет и 1:100 выглядело нормально т.к. все спекулировали "на будущем". Про фирмы которые годами не делали профита а их стоки были по 500 дол вообще молчу. Результат на лице. :(

[бубенчиков]

какими? остановить маркет ?

Маркет должен сам остановится как только достигнет реалистичных цифр. То что у нас было в 90-х 2000-ых, это раздутые показатели, которые возникли из-за ослабления системы и правил займов.
Сейчас до многих дошло, что просто так давать в долг нельзя.
Да мы можем дойти и до 5000 на короткий период времени но стабилизация должна быть примерно на 6000 что будет соответсвовать 1987-90 году (с учётом инфляции).

[бубенчиков]

Стоки как и RE последние 10 лет были не просто "оверпрайсд" а супер-оверпрайсд. Не удивителен и откат назад.

Когда я брал экономику в универе то стандартный прайс-ёрнингс рейшио был в раёне 1:10-1:20. И то... Выше чем 1:30 считался "спекулятивным".

Последние 10-15 лет и 1:100 выглядело нормально т.к. все спекулировали "на будущем". Про фирмы которые годами не делали профита а их стоки были по 500 дол вообще молчу. Результат на лице. :(

Экзактаменто!

[Я ПРИШЁЛ]

какими? остановить маркет ?

Я хоть и был депортированным нелегалом в штатах, но знаю устройство негос. пенсионной системы и что такое мутуал фонды и прочяя.

Как Вы думаете куда вкладываются пенсионные планы граждан, отданные в управление?

Не допустют, вплоть до того, как в самой прекрасной, начнут скупать за гос. средства.

Что скажут граждане когда их сбережения упадут раз в пять?

[zgorynych]

Я хоть и был депортированным нелегалом в штатах, но знаю устройство негос. пенсионной системы и что такое мутуал фонды и прочяя.

Как Вы думаете куда вкладываются пенсионные планы граждан, отданные в управление?

Не допустют, вплоть до того, как в самой прекрасной, начнут скупать за гос. средства.

Что скажут граждане когда их сбережения упадут раз в пять?

Упс?

[Я ПРИШЁЛ]

Сейчас до многих дошло, что просто так давать в долг нельзя.


В долг просто так никто и не давал, давали под процент, как положено.

А вот что бы можно было давать бесконечно много, как естественно и хотелось, гении придумали сложные, поверьте, очень сложные деривативы. То есть активы раздувались на пустом месте.

[справочник]

Я хоть и был депортированным нелегалом в штатах, но знаю устройство негос. пенсионной системы и что такое мутуал фонды и прочяя.


Эт' от большого ума и занаий. Наверное ...

[Я ПРИШЁЛ]

Баблос заработал, налогов правда не уплатил, и в прекрасную жить веселей.
Теперь только в Европу.

[Nabludatel']

Index Value: 6,776.44
Trade Time: 3:44pm ET
Change: -286.49 (4.06%)

впрочем...завтра ребаунднется, скорее всего...имхо конечно

[kotomka]

Index Value: 6,776.44
Trade Time: 3:44pm ET
Change: -286.49 (4.06%)

впрочем...завтра ребаунднется, скорее всего...имхо конечно

Даже если и так, но -300, 6760
Это большой писец :(
Еще и AIG в очередной и не последний раз просит денег.

[смешно]

В долг просто так никто и не давал, давали под процент, как положено.

А вот что бы можно было давать бесконечно много, как естественно и хотелось, гении придумали сложные, поверьте, очень сложные деривативы. То есть активы раздувались на пустом месте.

Причём продолжают раздувать, прихожу в магазин джинсы покупать, а на кассе опять кредитки и бесконечные скидки предлагают и так настойчиво. Мол бери "смешно", бери, задаром, только возьми. И так везде, куда нос не сунешь, везде продолжают предлагать. Я уж подумал, может набрать товаров тыщь на 100 или 200, и пошли они в жопу, Обама все грехи спишет.

[Я ПРИШЁЛ]

Я уж подумал, может набрать товаров тыщь на 100 или 200, и пошли они в жопу, Обама все грехи спишет.

Зачем товары, нужна наличка.
Хотя можно и товары обналичить за полцены, есть у меня парочка приятелей:cool:

[Monster2]

вообще интересная ситуация - делайте ваши ставки Господа))
самое забавное что в рынке много шорта... - стопы уже сорваны.. - обычно в таких ситуациях движение идет очень быстро в одну сторону - потом так же быстро в другую...

тут сейчас гадать смысла нет...на таком рынке надо следить как проторговываются уровни - пошло движение - присоединяемся - акции ведут себя не так как прогнозировалось - сразу стоп на все... и отходишь - ждешь определенности

смотреть на цены самое большое заблуждение такого рынка... - нужно смотреть на направление куда ветры дуют.. - но сейчас я бы шорт если и советовал то суперкороткий - пока не прояснится ситуация с дном первой волны..

[Neron]

Причём продолжают раздувать, прихожу в магазин джинсы покупать, а на кассе опять кредитки и бесконечные скидки предлагают и так настойчиво. Мол бери "смешно", бери, задаром, только возьми. И так везде, куда нос не сунешь, везде продолжают предлагать. Я уж подумал, может набрать товаров тыщь на 100 или 200, и пошли они в жопу, Обама все грехи спишет.

Предлагать - предлагают, но давать стали осторожнее. Мне лично Kohl's уже трижды в кредитке отказывал. Говорит, кредит хистори слишком короткая (хотя у меня уже под 700 поинтов набирается, но ей меньше года).

[Neron]

смотреть на цены самое большое заблуждение такого рынка... - нужно смотреть на направление куда ветры дуют.. - но сейчас я бы шорт если и советовал то суперкороткий - пока не прояснится ситуация с дном первой волны..

Короткая спекуляция -- прямой путь к потере всего, что имел. Если покупаешь, то надо держать. Причем по долгу -- лет 10-15 как минимум. И для таких стратегий сейчас самое время грести все, что лежит.

[Murka1969]

Короткая спекуляция -- прямой путь к потере всего, что имел. Если покупаешь, то надо держать. Причем по долгу -- лет 10-15 как минимум. И для таких стратегий сейчас самое время грести все, что лежит.

.Дорогуша посмотри сколько компаний осталось сушествовать после того как они
вышли на рынок? Из старых компаний остались только
GM, GE, IBM, PFE ....95% go under, so if you wanna do it
u have to know what u r doing....

[Бегемот]

.Дорогуша посмотри сколько компаний осталось сушествовать после того как они
вышли на рынок? Из старых компаний остались только
ГМ, ГЕ, ИБМ, ПФЕ ....95% го ундер, со иф ёу щанна до ит
у хаве то кнощ щхат у р доинг....

У меня есть мнение, граничашее с уверенностью, что [PFE] и [GE] будет очень трудно разориться...

[abc]

...Из старых компаний остались только
GM, GE, IBM, PFE ....95% go under, so if you wanna do it
u have to know what u r doing....

Неужели в финансисты переквалифицировалась?

[Neron]

.Дорогуша посмотри

Выбирайте выражения, уважаемая.

[Murka1969]

У меня есть мнение, граничашее с уверенностью, что [PFE] и [GE] будет очень трудно разориться...

.Ну тогда дурачина ты простофилья... :)

[Murka1969]

Выбирайте выражения, уважаемая.

http://video.mail.ru/mail/labi62/1779/1783.html

http://video.google.com/videosearch?q=%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0 %20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 1%82%D1%83%D1%8E%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%BA%D1%83&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=en&tab=wv#

[Monster2]

Короткая спекуляция -- прямой путь к потере всего, что имел. Если покупаешь, то надо держать. Причем по долгу -- лет 10-15 как минимум. И для таких стратегий сейчас самое время грести все, что лежит.

меня только не надо учить - я переживал джвижения которые ан вашем рынке были только в начале 30-х... и не раз не обнулялся... со стопами надо работать уметь - это плата за риск...
а такой высоковолатильный рынок - это самый хлеб спекулянта - слишком много страха и жадности - слишком много заносов....

а купить и забыть... - пообщайся с японцами там в начале 90-х годов тоже покупали.. до сих пор вспомнить не могут зачем это делали... - на рынке медвежьем рынке - купить и забыть - первая глупость
медвежий рынок - продавай на отскоках...
бычий - покупай на откатах..
(это именно инвестиционные стратегии так формулируются - не спекулятивные)

[Я ПРИШЁЛ]

Если покупаешь, то надо держать. Причем по долгу -- лет 10-15 как минимум. И для таких стратегий сейчас самое время грести все, что лежит.

Так делают полные идиоты, на которых впрочем и зарабатывают более умные сородичи :grum:

[Neron]

а такой высоковолатильный рынок - это самый хлеб спекулянта - слишком много страха и жадности - слишком много заносов....


Почему-то у меня есть уверенность, судя по бросаемым Вами словечкам, что Вы три месяца как открыли для себя Форекс. Начитались всякой хни, может даже за курсы заплатили...

А ежели так, то мой Вам совет: поинтересуйтесь, каков процент тех спекулянтов, которые зарабатывают на спекуляциях. И не делайте глупостей.

Хотя это Ваше дело. Возможно, Вам надо пройти через это кидалово, чтобы понять, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

[Neron]

Так делают полные идиоты, на которых впрочем и зарабатывают более умные сородичи :grum:

Так делает 99% умных инвесторов, включая инвесторов корпоративных. 1% -- это акулы рынка, к которым Вы явно не относитесь.

А 90% таких "умных", как Вы, мечтающих разбогатеть за счет "идиотов", заканчивают с голой жопой. Еще 9% везет чуть больше, и они выходят на свое. И только 1% спекулянтов действительно зарабатывают. Их имена знает весь мир. Вы -- явно не из их числа.

[смешно]

Предлагать - предлагают, но давать стали осторожнее. Мне лично Kohl's уже трижды в кредитке отказывал. Говорит, кредит хистори слишком короткая (хотя у меня уже под 700 поинтов набирается, но ей меньше года).

ну ты прям как отказник какой-то. :D

[смешно]

Зачем товары, нужна наличка.
Хотя можно и товары обналичить за полцены, есть у меня парочка приятелей:cool:


мне товары тоже не помешают, машины, корабли, телевизоры, видео системы, одежда, еда, золото, брильянты и всё такое, жить то надо как-то. А наличка идёт с зарплаты.

[Neron]

ну ты прям как отказник какой-то. :D

А я больше не аплаюсь. Одна кредитка для создания кредит хистори есть. А получать новые смысла не вижу. Если только за ними не идут какие-то скидки, и задолженность не гасишь в конце месяца. Собственно, этим Kohl's меня и искушал подать аппликейшн.

[смешно]

А я больше не аплаюсь. Одна кредитка для создания кредит хистори есть. А получать новые смысла не вижу. Если только за ними не идут какие-то скидки, и задолженность не гасишь в конце месяца. Собственно, этим Kohl's меня и искушал подать аппликейшн.

Ты недавно в Штатах? :)

[Neron]

Ты недавно в Штатах? :)

2 года без малого. А к чему этот вопрос?

[Я ПРИШЁЛ]

Так делает 99% умных инвесторов, включая инвесторов корпоративных. 1% -- это акулы рынка, к которым Вы явно не относитесь.


Сказошник, расскажи это "умным" инвесторам который вкладывались на 8000-9000-11000-12000 по доу, и тем которые в Японии три десятка лет ждут когда инвестиции вернутся хотя бы в ноль.

Но глупость редко имеет границы.

[Я ПРИШЁЛ]

2 года без малого. А к чему этот вопрос?

Умен не по срокам. Жизнь научит :shlap:

[смешно]

2 года без малого. А к чему этот вопрос?


про проблемы с получением кредитки и с кредитной историей. :)

[Neron]

про проблемы с получением кредитки и с кредитной историей. :)

А, ну щаз уже нет. Правда, и необходимости в кредитках нету ;)

[Neron]

Умен не по срокам. Жизнь научит :shlap:

Да уж, до депортированного нелегала мне еще надо ума набираться :shlap:

[Monster2]

Так делает 99% умных инвесторов, включая инвесторов корпоративных. 1% -- это акулы рынка, к которым Вы явно не относитесь.

А 90% таких "умных", как Вы, мечтающих разбогатеть за счет "идиотов", заканчивают с голой жопой. Еще 9% везет чуть больше, и они выходят на свое. И только 1% спекулянтов действительно зарабатывают. Их имена знает весь мир. Вы -- явно не из их числа.

Если бы вы понимали законы рынка - то знали бы... НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ ТОГО, ЧТО ДЕЛАЕТ 99% РЫНКА!! для того, чтобы зарабатывать нужно от кого то кормится... - и лучше кормится от толпы, чем от акул..
куски и жирнее и проще...

[Monster2]

Почему-то у меня есть уверенность, судя по бросаемым Вами словечкам, что Вы три месяца как открыли для себя Форекс. Начитались всякой хни, может даже за курсы заплатили...

А ежели так, то мой Вам совет: поинтересуйтесь, каков процент тех спекулянтов, которые зарабатывают на спекуляциях. И не делайте глупостей.

Хотя это Ваше дело. Возможно, Вам надо пройти через это кидалово, чтобы понять, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

о господи боже)) .. я сперва думал думал как откооментировать а потом решил просто спросить: ТЫ ЗНАЕШЬ СЛОВО "ФОРЕКС"? НАУЧИ МЕНЯ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ, БЕЛЫЙ ГОСПОДИН!!))

[смешно]

о господи боже)) .. я сперва думал думал как откооментировать а потом решил просто спросить: ТЫ ЗНАЕШЬ СЛОВО "ФОРЕКС"? НАУЧИ МЕНЯ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ, БЕЛЫЙ ГОСПОДИН!!))


да не спорь ты не с кем, просто расскажи какой у тебя личный доход за Январь и Февраль 2009 года. :shlap:

[Monster2]

Почему-то у меня есть уверенность, судя по бросаемым Вами словечкам, что Вы три месяца как открыли для себя Форекс. Начитались всякой хни, может даже за курсы заплатили...

А ежели так, то мой Вам совет: поинтересуйтесь, каков процент тех спекулянтов, которые зарабатывают на спекуляциях. И не делайте глупостей.

Хотя это Ваше дело. Возможно, Вам надо пройти через это кидалово, чтобы понять, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Процент таких как я спекулянтов, зарабатывающих на рынке деньги тем выше, чем больше процент биомассы ничерта в рынке не смыслящей и вооруженной одним вечным принципом (зачастую аболютно не комбинирующим с их личной психологией (комбинацей страха и жадности) не с их макроэкономическими представлениями об экономике в целом), и думающей, что сейчас она сделает деньги - придет... сделает ставку и все будет ок!

[Monster2]

да не спорь ты не с кем, просто расскажи какой у тебя личный доход за Январь и Февраль 2009 года. :shlap:

скажу так.. с мая 2008 я в плюсе..
(в рублях)

а вот Цербер - который в этой ленте в июле учил меня жизни и покупал акции IBM что то давно не появлялся)

[Neron]

Процент таких как я спекулянтов, зарабатывающих на рынке деньги тем выше, чем больше процент биомассы ничерта в рынке не смыслящей и вооруженной одним вечным принципом (зачастую аболютно не комбинирующим с их личной психологией (комбинацей страха и жадности) не с их макроэкономическими представлениями об экономике в целом), и думающей, что сейчас она сделает деньги - придет... сделает ставку и все будет ок!

Сспиди! Вьюноша с горящими глазами, стремящийся быстро и без труда разбогатеть.

Биомасса -- это именно Вы. Но иметь Вас будут даже не акулы с Уолл-стрит, а всего лишь мелкая неприметная контора с лицензией на букмекерскую деятельность, обещающая (безосновательно!), что Ваши деженки будут напрямую заинвестированы на многомиллиардный рынок.

Хотите доброго совета -- остановитесь. Мне лично в свое время для понимания механизма кидалова понадобилось утопить 200$. Вы можете даже их не топить, а воспользоваться моим опытом.

[Neron]

скажу так.. с мая 2008 я в плюсе..
(в рублях)

а вот Цербер - который в этой ленте в июле учил меня жизни и покупал акции IBM что то давно не появлялся)


Ээээ, нет. Так не пойдет. Давайте выписку: на счете столько-то было, столько-то есть. А то так любой рассказать сказочку может.

[Monster2]

Сспиди! Вьюноша с горящими глазами, стремящийся быстро и без труда разбогатеть.

Биомасса -- это именно Вы. Но иметь Вас будут даже не акулы с Уолл-стрит, а всего лишь мелкая неприметная контора с лицензией на букмекерскую деятельность, обещающая (безосновательно!), что Ваши деженки будут напрямую заинвестированы на многомиллиардный рынок.

Хотите доброго совета -- остановитесь. Мне лично в свое время для понимания механизма кидалова понадобилось утопить 200$. Вы можете даже их не топить, а воспользоваться моим опытом.

спасибо за совет.. поверте мне между нашими знаниями о механизмах фондовых, срочных и долговых рынков и опытом работы на них есть большая разница..(примите на веру и все - так иногда бывает - я за сегодняшний день заработал - больше чем весь Ваш опыт в разы)

[Monster2]

Ээээ, нет. Так не пойдет. Давайте выписку: на счете столько-то было, столько-то есть. А то так любой рассказать сказочку может.

)))) давайте без давайте...

[Neron]

спасибо за совет.. поверте мне между нашими знаниями о механизмах фондовых, срочных и долговых рынков и опытом на работы на них есть большая разница..(примите на веру и все - так иногда бывает)

Не приму -- у меня образование соответствующее (банковский юрист). И опыт работы с инвестициями. А Вы чем похвастаться можете кроме сказок о том, как Вы разбогатели на Форексе?

[смешно]

скажу так.. с мая 2008 я в плюсе..
(в рублях)

а вот Цербер - который в этой ленте в июле учил меня жизни и покупал акции IBM что то давно не появлялся)

а в долларах? с 1 Января? :shlap:

[Monster2]

Не приму -- у меня образование соответствующее (банковский юрист). И опыт работы с инвестициями. А Вы чем похвастаться можете кроме сказок о том, как Вы разбогатели на Форексе?

я никогда не имел дел с форексом и любой другой букмекерской организацией - я работаю в стакане..
насколько я знаю из форексных конторы уносят деньги примерно 1 из 20 человек.. (со слов тех кто в теме) так устроена система

[Neron]

я никогда не имел дел с форексом и любой другой букмекерской организацией, я работаю в стакане..


Ну так откройте нам место Вашей работы, чтобы мы заценили опыт финансового гуру.

[Monster2]

а в долларах? с 1 Января? :shlap:

много вопросов о чжих деньгах)) считайте свои - я свои сам посчитаю))

[Neron]

много вопросов о чжих деньгах)) считайте свои - я свои сам посчитаю))

Если б у Вас было что считать, Вы бы уже сказали :D

Поверьте -- не Вы первый, не Вы последний, кто здесь рассказывает о том, как можно разбогатеть на спекуляциях. Но помимо вьюношей вроде Вас, на форуме есть люди, работающие с весьма конкретными инвесторами либо инвестирующие свои (часто немалые -- сотни тысяч и даже миллионы) деньги на маркете. И не Вам рассказывать таким людям об инвестировании.

[Monster2]

Ну так откройте нам место Вашей работы, чтобы мы заценили опыт финансового гуру.

хорошо место)) поврте на слово - ноги и руки не мерзнут_))

[Monster2]

Если б у Вас было что считать, Вы бы уже сказали :D

черт возьми)) да Вы видите людей насквозь - старик Фрейд, это ты?!!

[Monster2]

Если б у Вас было что считать, Вы бы уже сказали :D

Поверьте -- не Вы первый, не Вы последний, кто здесь рассказывает о том, как можно разбогатеть на спекуляциях. Но помимо вьюношей вроде Вас, на форуме есть люди, работающие с весьма конкретными инвесторами либо инвестирующие свои (часто немалые -- сотни тысяч и даже миллионы) деньги на маркете. И не Вам рассказывать таким людям об инвестировании.

да?? да ладно?))) имена плз... это уже интересно))))

[Neron]

черт возьми)) да Вы видите людей насквозь - старик Фрейд, это ты?!!

Да нет, Фройдом быть необязательно. Просто таких залетных персонажей здесь было не один. Все они говорят выученными на курсах в форекс-конторах фразами. Практически слово в слово. И на типичный вопрос "а сколько ж ты, милчеловек, лично заработал" отвечают тоже одинаково: "считайте свои деньги".

Все, ребята. Я поехал на работу. Сегодня у меня как раз аппойнтмент с потенциальным инвестором. Надеюсь, что счетик на пару сотен тысяч он в нашей конторе откроет :shlap:

[Neron]

да?? да ладно?))) имена плз... это уже интересно))))

Я не уполномочен раскрывать их имена. Захотят -- сами назовут.

А с инвесторами работаю, например, я.

[Monster2]

Нерон.. мне вообще интересно а ты из тех кто знает разницу между ИНВЕСТИРОВАНИЕМ в ФР и СПЕКУЛЯЦИЕЙ?
в двух словах сможешь озвучить чем они отличаются?
инвестор и спекулянт - (сразу подсказываю сроки вложения неверный ответ)

Вот если ты вдруг чудом сможешь дать правильный ответ на этот вопрос... я тебе докажу почему вероятность встретить тут хоть одного настоящего ИНВЕСТОРА, делавшего бай за последние пару лет по определению - стремится к нулю)

почти все игроки рынка - спекулянты.. - хотя умные люди говорят им что они инвесторы (если они работают по принципу купить и забыть, пока не вырастет)...

(вообще в этих определениях есть большое поле для дискуссий о трактовках...но имхо с таким гуру как Вы Нерон дискуссия всегда не будет лишней)

[Я ПРИШЁЛ]

Не приму -- у меня образование соответствующее (банковский юрист). И опыт работы с инвестициями. А Вы чем похвастаться можете кроме сказок о том, как Вы разбогатели на Форексе?

Нерончик от таких работничков в банке и валится всё.
Знаний ноль - :leader:амбиций на миллион.

[Neron]

Нерон.. мне вообще интересно а ты из тех кто знает разницу между ИНВЕСТИРОВАНИЕМ в ФР и СПЕКУЛЯЦИЕЙ?
в двух словах сможешь озвучить чем они отличаются?
инвестор и спекулянт - (сразу подсказываю сроки вложения неверный ответ)
Вот если ты вдруг чудом сможешь дать правильный ответ на этот вопрос... я тебе докажу почему вероятность встретить тут хоть одного настоящего ИНВЕСТОРА, делавшего бай за последние пару лет по определению - стремится к нулю)


Инвестор деньги в ценные бумаги вкладывает систематически, а спекулянт стремиться сыграть на колебаниях в цене. Любые другие объяснения разницы -- неправильные.

[Monster2]

Инвестор деньги в ценные бумаги вкладывает систематически, а спекулянт стремиться сыграть на колебаниях в цене. Любые другие объяснения разницы -- неправильные.

что значит систематически? поясните))

[Neron]

что значит систематически? поясните))

Например, 401(k). Знаете, что это такое?

[Monster2]

Например, 401(k). Знаете, что это такое?

аболютно без понятия - какая нибудь пенсионная лабуда..- но не в этом вопрос
объяните в чем суть...
что значит "систематически вкладывать" - а не какие названия можно придумывать разным формам этого процессах в разных странах..

вот инвестор это человек который приходит на рынок..и...

[ЭТО Я]

что значит систематически? поясните))

А я с Нероном согласен.
Спекулянты работают на рыночные аномалии - резкие и непредвиденные скачки. Ето - серёзная специализация и одним умом здесь не обойтись.

[Я ПРИШЁЛ]

Например, 401(k). Знаете, что это такое?

Ты это расскажи тем у кого этот план с агрессивным управлением отданный :twisted:

[Neron]

аболютно без понятия - какая нибудь пенсионная лабуда..-

Правильно. Это -- вид пенсионных счетов. Почитайте о них, и Вы поймете, чем спекуляция отличается от инвестирования.

[Neron]

Ты это расскажи тем у кого этот план с агрессивным управлением отданный :twisted:

401(k) вполне может быть с агрессивной стратегией инвестирования.

[Monster2]

Правильно. Это -- вид пенсионных счетов. Почитайте о них, и Вы поймете, чем спекуляция отличается от инвестирования.

Нерон))) ты напоминаешь мне химика, которого спрашивают про собачек.. а он от растерянности не знает ничего лучше чем заливать какой то бред про плазмиды))

ты будешь удивлен - мне как и миллиардам НЕАмерканцев плевать что такое 401 или 506 k
тут вопрос то на 2 копейки... кто такой инвестор? чем в рынке от отличается от спекулянта... (с 401 k - без 401 k без разницы совсем) - не юли дай простой понятный ответ...
))
тут ничего сложного выдумывать не надо если понимаешь о чем речь

[ЭТО Я]

401(к) вполне может быть с агрессивной стратегией инвестирования.

Тогда какое отношение 401К имеют к обсуждаемой пазнице?
Фонды тоже могут быть спекулятивными.

[Neron]

Нерон))) ты напоминаешь мне химика, которого спрашивают про собачек.. а он от растерянности не знает ничего лучше чем заливать какой то бред про плазмиды))

ты будешь удивлен - мне как и миллиардам НЕАмерканцев плевать что такое 401 или 506 k
тут вопрос то на 2 копейки... кто такой инвестор? чем в рынке от отличается от спекулянта... - не юли дай простой понятный ответ...
))
тут ничего сложного выдумывать не надо если понимаешь о чем речь

Я уже ответил. Инвестор вкладывает деньги на систематической основе в расчете на долгосрочную стратегию, а спекулянт пытается сыграть на колебаниях общего тренда рынка.

[Neron]

Тогда какое отношение 401К имеют к обсуждаемой пазнице?
Фонды тоже могут быть спекулятивными.

ФОНДЫ могут быть спекулятивными. Но инвестиции по плану 401(k) не могут быть. Это предусмотрено и прописано на уровне закона.

[Monster2]

ФОНДЫ могут быть спекулятивными. Но инвестиции по плану 401(k) не могут быть. Это предусмотрено и прописано на уровне закона.

мне опять повторить что я написал выше)) не юли..)) - не знаешь так и скажи.. "не знаю"
в России вот нет 401 счета? а инвесторы есть - как так? и самое смешное - ДАЖЕ В АМЕРИКЕ можно быть инвестором не по 401 счету..

так что же отличает этих людей от спекулянтов??
нука нука??)))

[Neron]

мне опять повторить что я написал выше)) не юли..)) - не знаешь так и скажи.. "не знаю"
в России вот нет 401 счета? а инвесторы есть - как так? и самое смешное - ДАЖЕ В АМЕРИКЕ можно быть инвестором не по 401 счету..

так что же отличает этих людей от спекулянтов??
нука нука??)))

Я Вам уже ответил -- если Вы не знаете, что такое 401(k), какие права и обязанности есть у его владельца, какие ограничения и налоговые штрафы (!), то мне сложно Вам что-либо объяснять. Погуглите и почитайте. А потом, если еще останутся вопросы, возвращайтесь, и мы продолжим.

[ЭТО Я]

ФОНДЫ могут быть спекулятивными. Но инвестиции по плану 401(к) не могут быть. Это предусмотрено и прописано на уровне закона.

Теперь понял. Не знал.

[Monster2]

Я Вам уже ответил -- если Вы не знаете, что такое 401(k), какие права и обязанности есть у его владельца, какие ограничения и налоговые штрафы (!), то мне сложно Вам что-либо объяснять. Погуглите и почитайте. А потом, если еще останутся вопросы, возвращайтесь, и мы продолжим.

Т ыничерта не ответил... потому что ты ничерта не знаешь
ИНВЕСТОР вкладывает свои средства на систематической основе?? что это за фигня??
А спекулянт впаивает деньги бессистемно??
Что такое систематическая основа в твоем понимании???

Инвестор вкладывает деньги долгосрочно.. - это бред.. - если купил в рачсете продать дороже и через 10 лет продал - а кто то купил на год и через год продал - один инвтсор другой спекулянт??? - может просто один тормознее другого??

про 401 счет вообще забудь... - )) ты сумасшедший?? я тебя спрашиваю
чем мясо отличается от колбасы - а ты отвечаешь... это же элементарно - вот в Оклахоме настоящее мсяо прочитайте про Оклахому и все поймете (кстати я там живу в этой самой оклахоме)

)) тебе самому то не смешно?


резюмирую:
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ИНВЕСТОР ОТ СПЕКУЛЯНТА (системностью и долгосрочностью) - что в твоем понимании систематическая основа? своими словами плз...
про долгосрочность НЕВЕРНО..

[смешно]

много вопросов о чжих деньгах)) считайте свои - я свои сам посчитаю))

так ради чего вся эта возня, ведь ради же денег? меня всегда прикалывало как народ раздаёт умные инвестиционные советы, показывают свои супер знания, огромный опыт спекулянта /с хорошей точки зрения/. И нахера? Для начала покажите свой кошелёк, чего вы достигли в жизни, а потом будем вести заумные беседы и спорить о том "кому на Руси (или где угодно) жить хорошо".

[Monster2]

так ради чего вся эта возня, ведь ради же денег? меня всегда прикалывало как народ раздаёт умные инвестиционные советы, показывают свои супер знания, огромный опыт спекулянта /с хорошей точки зрения/. И нахера? Для начала покажите свой кошелёк, чего вы достигли в жизни, а потом будем вести заумные беседы и спорить о том "кому на Руси (или где угодно) жить хорошо".

смешно - у меня нормально все по деньгам.. я живу только этим хлебом с 2003 года - и что на бычьем рынке что на медвежьем живу более чем...поверь и ещё некоторые люди живут...

показатели моего счета знаю только я, мой бухгалтер и мой брокер, не знают даже мои близкие и уж тем более я не буду озвучивать их здесь.

[Neron]

смешно - у меня нормально все по деньгам.. я живу только этим хлебом с 2003 года - и что на бычьем рынке что на медвежьем живу более чем...поверь и ещё некоторые люди живут...

показатели моего счета знаю только я, мой бухгалтер и мой брокер, не знают даже мои близкие и уж тем более я не буду озвучивать их здесь.

Сливзощитан. Идите рассказывать свои сказки в другие места. Здесь НИКТО не поверил ни единому Вашему слову.

[Я ПРИШЁЛ]

ФОНДЫ могут быть спекулятивными. Но инвестиции по плану 401(k) не могут быть. Это предусмотрено и прописано на уровне закона.

А чего счета уменьшаются у граждан, инвестор?:leader:
Спекулятивными быть не могут, а акции могут обвалится до нуля.

[Neron]

А чего счета уменьшаются у граждан, инвестор?:leader:
Спекулятивными быть не могут, а акции могут обвалится до нуля.

Причем здесь уменьшение счета? Кто Вам сказал, что инвестор только зарабатывает деньги и никогда не теряет?

[Я ПРИШЁЛ]

Сливзощитан. Идите рассказывать свои сказки в другие места. Здесь НИКТО не поверил ни единому Вашему слову.

Никогда не говори за всех. Плохая привычка.
Я ВЕРЮ.

[Monster2]

Сливзощитан. Идите рассказывать свои сказки в другие места. Здесь НИКТО не поверил ни единому Вашему слову.

там чуть выше есть вопрос - ты все таки ответь, гуру))
мне все равно поверил ты мне или нет... мне любопытно узнать что такое ИНВЕСТОР, и его отличие от СПЕКУЛЯНТА из уст человека который так много говорит о ИНВЕСТИРОВАНИИ и спекуляциях - не более того

а мерятся с тобой членами я не буду в твоих же интересах )) а то спать будеш плохо

[Neron]

там чуть выше есть вопрос - ты все таки ответь, гуру))
мне все равно поверил ты мне или нет... мне любопытно узнать что такое ИНВЕСТОР, и его отличие от СПЕКУЛЯНТА из уст человека который так много говорит о ИНВЕСТИРОВАНИИ и спекуляциях - не более того

Вас уже забанили на Гугле?


а мерятся с тобой членами я не буду в твоих же интересах )) а то спать будеш плохо

Я немного вырос с того возраста, чтобы с кем-то меряться письками. Но Вы можете пройти к своим товарищам по играм в песочницу.

[смешно]

смешно - у меня нормально все по деньгам.. я живу только этим хлебом с 2003 года - и что на бычьем рынке что на медвежьем живу более чем...поверь и ещё некоторые люди живут...

показатели моего счета знаю только я, мой бухгалтер и мой брокер, не знают даже мои близкие и уж тем более я не буду озвучивать их здесь.

млин, а так хочется узнать, но ты прав Медведев же наш форум читает, он может вычислить...:D

[Я ПРИШЁЛ]

Причем здесь уменьшение счета? Кто Вам сказал, что инвестор только зарабатывает деньги и никогда не теряет?

При том, что у реальных американцев имеющих пенс. счета, а не теоретиков-граждан 2 года как уж, акции падают и счета тож.

Американец вышел в этом году на пенсию, а денег на счете после обналички и налогов будет в 2 раза меньше чем 2 года назад - как вам это, а?

[смешно]

При том, что у реальных американцев имеющих пенс. счета, а не теоретиков-граждан 2 года как уж, акции падают и счета тож.

Американец вышел в этом году на пенсию, а денег на счете после обналички и налогов будет в 2 раза меньше чем 2 года назад - как вам это, а?


поэтому сейчас в компаниях проходят трэйнинги, от суицида. /я серьёзно/

[Nabludatel']

При том, что у реальных американцев имеющих пенс. счета, а не теоретиков-граждан 2 года как уж, акции падают и счета тож.

Американец вышел в этом году на пенсию, а денег на счете после обналички и налогов будет в 2 раза меньше чем 2 года назад - как вам это, а?

И так каждые 12-14-15 лет....
Какая сложная и непредсказуемая жизнь у американских пенсионеров...
Не позавидуешь.

[Monster2]

Нерон)) смотри уже третюю страницу тты не можешь огтветить на мой вопрос)) ну скажи что не знаешь - полегчает)))

ну или ответь (хотя самому смешно как ты можешь ответить?)
))))

[Я ПРИШЁЛ]

поэтому сейчас в компаниях проходят трэйнинги, от суицида. /я серьёзно/

Да ладно врать.

[Neron]

Американец вышел в этом году на пенсию, а денег на счете после обналички и налогов будет в 2 раза меньше чем 2 года назад - как вам это, а?

Покажите мне того нормального американца, который при выходе на пенсию будет снимать ВСЕ свои деньги со счета.

И еще: я работаю в этой отрасли. И мне так кажется, что мои знания на этот счет несколько выше, чем знания депортированных неплательщиков налогов, которые мечтали быстро разбогатеть в Америке, не работая.

[смешно]

Да ладно врать.


сегодня лично был на таком, а ещё сколько всяких других....связанных с кризисом и потерей работы. в Америке всё в этом смысле продумано. молодцы, можно сказать.

[смешно]

Покажите мне того нормального американца, который при выходе на пенсию будет снимать ВСЕ свои деньги со счета.

И еще: я работаю в этой отрасли. И мне так кажется, что мои знания на этот счет несколько выше, чем знания депортированных неплательщиков налогов, которые мечтали быстро разбогатеть в Америке, не работая.

ну вообще-то не глупые люди предпенсионного возраста ещё год назад перевели в money funds, cash reserve.

[Neron]

ну вообще-то не глупые люди предпенсионного возраста ещё год назад перевели в money funds, cash reserve.

Но они же не сняли их все и не положили в сейф. Он думает, что как пенсия настала, то американец снимает все-все и сразу тратит.

Пенсия в Америке -- это лет 15-20, а то и больше. И за это время многое может поменяться. Это не значит, что надо все бабло при первом дуновении ветерка складывать под подушку.

[смешно]

Но они же не сняли их все и не положили в сейф. Он думает, что как пенсия настала, то американец снимает все-все и сразу тратит.

Пенсия в Америке -- это лет 15-20, а то и больше. И за это время многое может поменяться. Это не значит, что надо все бабло при первом дуновении ветерка складывать под подушку.


нет конечно, но есть такие (лично знаю) кто держат кэш дома, "в чулке". Не доверяют ни банкам, никому либо. Видать их научили бабушки, ещё с Великой Депрессии.

[Neron]

нет конечно, но есть такие (лично знаю) кто держат кэш дома, "в чулке". Не доверяют ни банкам, никому либо. Видать их научили бабушки, ещё с Великой Депрессии.

Я тоже слышал от босса о его бывшей клиентке, детки которой после ее смерти нашли в сейфе в гараже 6 лимонов зелени. Как по мне, так это делается не от большого ума. Или Вы не согласны?

[смешно]

Я тоже слышал от босса о его бывшей клиентке, детки которой после ее смерти нашли в сейфе в гараже 6 лимонов зелени. Как по мне, так это делается не от большого ума. Или Вы не согласны?

как сказать, это дело личное. ;) Но это умнее, чем терять в 401К....

[Neron]

как сказать, это дело личное. ;) Но это умнее, чем терять в 401К....

Не все 401(k) теряют. Даже сейчас. Мой, например, дал небольшой рост как в сентябре, так и в октябре. И вообще каждый месяц. Все зависит от выбранного фонда и стратегии инвестирования.

[Monster2]

Не все 401(k) теряют. Даже сейчас. Мой, например, дал небольшой рост как в сентябре, так и в октябре. И вообще каждый месяц. Все зависит от выбранного фонда и стратегии инвестирования.

))) мда.. - интересно как должна называться стратегия инвестиционного фонда - востребованного на глобальном медвежем рынке, которых было всего 2 в истории до теперешнего...

и как называются люди.. несущие туда длинные деньги в такой ситуации...
не иначе как "хлеб" ))
"хлеб наш насущный дай нам... да не введи во искушение..." могут лишь приговаривать здравые люди глядя на это)))

[Neron]

))) мда.. - интересно как должна называться стратегия инвестиционного фонда - востребованного на глобальном медвежем рынке, которых было всего 2 в истории до теперешнего...

и как называются люди.. несущие туда длинные деньги в такой ситуации...
не иначе как "хлеб" ))
"хлеб наш насущный дай нам... да не введи во искушение..." могут лишь приговаривать здравые люди глядя на это)))

В отличие от Вас, в этом фонде сидят профессионалы, а не чайники, обучавшиеся на форекс-курсах. Потому и результаты у них лучше, чем у Вас.

[Monster2]

В отличие от Вас, в этом фонде сидят профессионалы, а не чайники, обучавшиеся на форекс-курсах. Потому и результаты у них лучше, чем у Вас.

))) чертовы профессионалы - могу лишь сказать я в такой ситуации и развести руками))
- наверно они знают что то чего я не знаю)

[Monster2]

В отличие от Вас, в этом фонде сидят профессионалы, а не чайники, обучавшиеся на форекс-курсах. Потому и результаты у них лучше, чем у Вас.

))) чертовы профессионалы - могу лишь сказать я в такой ситуации и развести руками))
- наверно они знают что то чего я не знаю)

парень я ещё в июле говорил эти слова и повторю:
"Если на тебя едет поезд.... не стоит становится перед ним в надежде что прямо перед тобой его развернет... отойди в сторону и подожди пока он развернется... - для этого не надо кончать университетов!"

[Neron]

))) чертовы профессионалы - могу лишь сказать я в такой ситуации и развести руками))
- наверно они знают что то чего я не знаю)

Точно. У них есть а.) знания б.) опыт в.) образование для того, чтобы работать на рынках. Чего у Вас нет даже близко.

[химик]

))) чертовы профессионалы - могу лишь сказать я в такой ситуации и развести руками))
- наверно они знают что то чего я не знаю)

Ну да ... в отличие от игроков Форекса они могут ешё и на понижение играть .. а могут иметь кой какую инсайдерскую инфу ... что хоть и противозаконно но ... чертовски полезно ... ну например кого спасать будут федералы а кому дадут тонуть и в таком ключе ...

[Monster2]

Нерон - нет тут профессионалов, поверь мне.. ну если есть то молчат -
был один Цербер кто кормился тем же что и я.. - да и тот попал под локомотив..

[Monster2]

Точно. У них есть а.) знания б.) опыт в.) образование для того, чтобы работать на рынках. Чего у Вас нет даже близко.

ты ошибаешься.. причем сильно)

[Monster2]

Ну да ... в отличие от игроков Форекса они могут ешё и на понижение играть .. а могут иметь кой какую инсайдерскую инфу ... что хоть и противозаконно но ... чертовски полезно ... ну например кого спасать будут федералы а кому дадут тонуть и в таком ключе ...

игроки форекс могут играть на понижение.. - так же как любители букмекерских ставок ставить на поражение или победу... но суть обоих биснессов одна... ты играешь против брокера..
твои приказы не идут в стакан.

[Neron]

ты ошибаешься.. причем сильно)

Сколько не говори "халва", а во рту слаще не станет.

Все, утомили. Всего хорошего. Если есть что сказать принципиально нового, то пишите. В противном случае лучше молчать.

[Monster2]

Сколько не говори "халва", а во рту слаще не станет.

Все, утомили. Всего хорошего. Если есть что сказать принципиально нового, то пишите. В противном случае лучше молчать.

меня всегда удивляли такие как ты.. которые ничего не знают.. но почему то до конца пытаются держать хорошую мину при плохой игре... спокойной ночи...)

самое смешное что ведь ты и в самом деле думаешь что чего то соображаешь в управлении капиталами... - ты плоть любого фондового рынка)) и кровь его)))

[химик]

Из сугубо личного опыта ... инфа непосредствено из компании бывает офигительно полезна ... независимо от кризиса ...
Типа вовремя замеченные бумаги что [DC government] заключило контрактец на переосношение нетвока Джунипером ... вместо сиськи (вкупе с инфой что такие контракты имеются так же и у Кали и пары других штатов)... ... ну и так далее и тому подобное :1:

[Monster2]

Из сугубо личного опыта ... инфа непосредствено из компании бывает офигительно полезна ... независимо от кризиса ...
Типа вовремя замеченные бумаги что [DC government] заключило контрактец на переосношение нетвока Джунипером ... вместо сиськи (вкупе с инфой что такие контракты имеются так же и у Кали и пары других штатов)... ... ну и так далее и тому подобное :1:

инсайд из компании хорошая вещь)
но самая хорошая.. инсайд от кукловода.. - информацию о финпоказателях можно воспринимать по разному нередко рынок её вообще игнорирует и играет в индексное движение...
но кукловода игнорировать непросто)

[ЭТО Я]

Из сугубо личного опыта ... инфа непосредствено из компании бывает офигительно полезна ... независимо от кризиса ...
Типа вовремя замеченные бумаги что [DC government] заключило контрактец на переосношение нетвока Джунипером ... вместо сиськи (вкупе с инфой что такие контракты имеются так же и у Кали и пары других штатов)... ... ну и так далее и тому подобное :1:

А из моего опыта такая иифа может быть обманчива.
Если ета инфа есть у тебя, то скорее всего она есть не только у тебя, и не всегда очевидно отражена ли она уже в сегодняшней цене.

[химик]

А из моего опыта такая иифа может быть обманчива.
Если ета инфа есть у тебя, то скорее всего она есть не только у тебя, и не всегда очевидно отражена ли она уже в сегодняшней цене.

Зависит от того на сколько раньше масс медиа ты эту инфу получил

[ЭТО Я]

Зависит от того на сколько раньше масс медиа ты эту инфу получил

К тому меоменту как инфа в масс медиа, уже совсем поздно.
Зависит от того когда её получили другие заинтересованные лица и отреагировали ли они уже.

[Monster2]

На самом деле рынок конечно интересный краткосрочно..сейчас вышли на так называемый оперативный простор... или будет дно первой волны падения (6500 - 5900) или оно уже было на 7400 - от от прояснения этого факта все среднесрочные стратегии можно считать.. (пока не понятно)
в принципе в шорт встатавтаь нельзя... только на хороших отскоках и в короткую если.. - после шортокрылов)

в лонг смысла нет - если уж любители ловить локальное дно можно попробовать 6500 и 5900 - а ещё лучше 6400 - 5800 - так как линии сейчас заходят за уровень стопов
в случае если от этих уровней начнут рисоваться обьемы вверх можно поставить заявки на покупку с короткими стопами...
а так лучше отойти и смотреть если нервы не держат... то что ТО САМОЕ ДНО ещё не близко - это факт)


и ещё уровни 6400 и 5800 особенно хороши если они отрисованы на так называемых паник- сэлл.. - капитуляции (особенно 5800) - учитывая кол-во шортов в рынке.. и возможную резкость отскока может и есть смысл половить то самое локальное дно... (но помним о стопах)

при прочих равных в лонг лучше играть от префов, шорт от обычки...
(преддефолтные бумаги не трогать даже при обьемах)

[Monster2]

А интересен рынок тем - что в нем очень мало ориентиров и очень много эмоций - самая действенная стратегия в таком рынке - это внутредневные скальпы - с короткими стопами...
скажем так - при ориентирах на обьемы с холодной головой 7 из 10 - твоя польза.. - даже без спец подготовки..

но четко надо понимать где стоп, где фиксация прибыли.. на каки уровнях..
сто лет этим всем не занимался так коротко)) - но на таком рынке грех не пользоваться)

все просто - в какую сторону идет обьем ставишь +/- 0,5-1,5% (потеря - прибыль) если средняя скользящая на часовиках, 30 минутах подтверждает заявку... - стратегия сворачивается в случае если пошли убытки в течение 3-4 дней.. и есть ощущение что рынок изменился.. (или у тебя замылило глаз) или в случае если появились сигналы на среднесрочную перспективу...

в случае спада волатильности стратегия тоже сворачивается - так как нервные отходят с рынка - а качество выживших с каждой волной падения все серьезней и серьезней..(в принципе эта стратегия и есть способ зарабатывания на рынке вне завсимости от того, бычий он или медвежий - былы бы волатильность)

на таком рынке главное уметь брать паузы... если что то идет не так...!!

[Monster2]

Если вы не среднесрочник, не краткосрочник и не скальпорез...
и хотите войти в рынок с длинными деньгами на годы.. - отойдите .. и ждите измений в отчетностях... - входите когда наступит период улучшения отчетностей - пусть это будет и выше... но это будет правильней...

это те же слова что я говорил тут в июле..

[Neron]

Если вы не среднесрочник, не краткосрочник и не скальпорез...
и хотите войти в рынок с длинными деньгами на годы.. - отойдите .. и ждите измений в отчетностях... - входите когда наступит период улучшения отчетностей - пусть это будет и выше... но это будет правильней...

это те же слова что я говорил тут в июле..

Словесный понос улегся?

[zgorynych]

Самое смешное что "знатоки" маркета здесь дуюца разными потугами но никто пока не упомянул фандаменталс в их оценке будущих колебаний. Это как прогнозировать погоду учитывая только "тёплые вещи прогнозёра". ;)

[Mifudi_]

пора открывать тему Даёшь Dow Jones 8,000! :)

[Бегемот]

пора открывать тему Даёшь Dow Jones 8,000! :)

7K ! :34:

[Dova]

давайте хоть по доллару , что ли поставим
тотализатор
До скольки упадет.

а то скучно

[ATILLA]

давайте хоть по доллару , что ли поставим
тотализатор
До скольки упадет.

а то скучно

да вообще как то скучно без всяких денежных вариаций, на день варенья подарок там или еще что...хотя с другой стороны-коммунизм, все бесплатно...

[Monster2]

Самое смешное что "знатоки" маркета здесь дуюца разными потугами но никто пока не упомянул фандаменталс в их оценке будущих колебаний. Это как прогнозировать погоду учитывая только "тёплые вещи прогнозёра". ;)

фундаментальные оценки сейчас не работают.. - никто не знает какой будет отчет через квартал - два.. - на рынках огромные перекосы в рамках ФА

[Monster2]

Словесный понос улегся?

))) Зато у тебя в сентябре и октябре была прибыль... и однажды ты проиграл 200$ иди в свою весовую категорию - поговори со своей бабушкой об этом - ок?

там на трех страницах я тебя спрашивал элементарную вещь - чем отличается спекаулянт от инвестора? - ответишь - подходи... - есть поисковики в конце концов, работай над собой - начни с основ...)

[Nabludatel']

))) Зато у тебя в сентябре и октябре была прибыль... и однажды ты проиграл 200$ иди в свою весовую категорию - поговори со своей бабушкой об этом - ок?

там на трех страницах я тебя спрашивал элементарную вещь - чем отличается спекаулянт от инвестора? - ответишь - подходи... - есть поисковики в конце концов, работай над собой - начни с основ...)

Монстер2....я не знаю о чём ты споришь с Нероном, или с кем ты сейчас препираешься. Не зная российской специфики, скажу как у нас, здесь.
Здесь есть понятие - дей трейдер. Это человек, основная деятельность которого является играть на рынке на повышениях-понижениях. Причём он это делает постоянно, и покупает/прoдаёт акции практически ежедневно, если не каждый час, в зависимости от приглянувшейся ему формулы быстрого "обогащения" на рынке.
Дей трейдер может не работать...или работать на основной работе, и параллельно следить за положением дел на рынке и делать свои бетс через америтрейд, фиделити или другие он-лайн механизмы.
Как правило у дей-трейдера дела идут хорошо до поры до времени, а потом он выбрасывается из окна. Не все, правда.

Другой вид инвестора....ето просто мужик/женщина, которые подписались на работе, к примеру, на 401К план, и у него/неё каждый месяц высчитывают деньги из зарплаты в пользу етого плана, который в свою очередь управляется профессиональными портфолио менеджерами.

Между дей-трейдерами и человеком, откладывающим на 401К план, при всём том, что они оба как бы инвесторы... существует огромная разница...Естественно, между этими двумя крайностями находятся и другие "инвесторы" и "спекулянты"...но общая мысль поста, вроде должна быть понятна.

[химик]

7K ! :34:

6k! :34:

[algoritm]

DOW 6893.84 ▲ 167.82 +2.5%
NASDAQ 1354.72 ▲ 33.71 +2.55%
S&P 500 713.34 ▲ 17.01 +2.44%
OIL 44.94 ▲ 3.29 +7.9%
GAS 1.3656 ▲ 0.0462 +3.5%
BRENT 46.03 ▲ 2.33 +5.33%
:cheer:

[Nabludatel']

Индех Валуе: 6,776.44
Траде Тиме: 3:44пм ЕТ
Чанге: -286.49 (4.06%)

впрочем...завтра ребаунднется, скорее всего...имхо конечно

ошибся на один день...как всегда (почти), после большого отлива, практически аналогичный прилив...

Dow Jones Industrial Average(DJI: ^DJI)
Index Value: 6,940.11
Trade Time:
Change: + 212.74 (3.16%)
Prev Close: 6,966.51
Open: 6,726.50

[Nabludatel']

ошибся на один день...как всегда (почти), после большого отлива, практически аналогичный прилив...

Дощ Йонес Индустриал Авераге(ДЙИ: ^ДЙИ)
Индех Валуе: 6,940.11
Траде Тиме:
Чанге: + 212.74 (3.16%)
Прев Цлосе: 6,966.51
Опен: 6,726.50

однако....10 минут позже....
6,875.84
Trade Time: 4:02pm ET
Change: 149.82 (2.23%) Prev Close: 6,898.63

[Monster2]

однако....10 минут позже....
6,875.84
Trade Time: 4:02pm ET
Change: 149.82 (2.23%) Prev Close: 6,898.63

Наблюдатель... не торопись ты))
сравни следующие цифры:
1 августа 29 г. - 380,32 п.
проходит 16 месяцев - 1 января 31 г. - 167,54 п. (44% от того что было)

а теперь - 1 октября 2007 г. - 13930,01 п.
проходит 16 месяцев - 2 марта 2009 - 6875,84 п. (49% от того что было)

хочешь узнать чем все кончилось в начале 30-х годов?
рынок падал ещё 17 месяцев - достигнув на 1 июня 32 года - 42,83
(11% от того что было)

это всего лишь цифры, они ничего не значат..., хотя может для кого то это повод о чем то подумать - а что там будет в августе 2010 покажет рынок..)

[kotomka]

ошибся на один день...как всегда (почти), после большого отлива, практически аналогичный прилив...

Dow Jones Industrial Average(DJI: ^DJI)
Index Value: 6,940.11
Trade Time:
Change: + 212.74 (3.16%)
Prev Close: 6,966.51
Open: 6,726.50
В какую сторону ошибся?
6566.17
-310.43
:(

Джон Смит, выпрыгнувший с 65-го этажа на Уолл-стрит, ударившись о землю подскочил на 10 метров, отыграв часть падения.

[algoritm]

По моим расчётам, посмею предположить, DOW имеет нижнюю границу то есть bottom 6000 пунктов, если при расчётах впоследствии не будет меняться значение пункта, и соответственно ниже 6000 пунктов это уже будет явная недооценка market, то есть стоимости акций и бизнеса в том числе. :cheer:

[algoritm]

В какую сторону ошибся?
6566.17
-310.43
:(

Джон Смит, выпрыгнувший с 65-го этажа на Уолл-стрит, ударившись о землю подскочил на 10 метров, отыграв часть падения.
Ты с юмором однако в таком случае Джону Смиту удалось побывать в здании высотой выше 65 этажей что далеко не в каждой стране сейчас есть и многие в прошлом за свою жизнь там так и не были :!:, разьве это справедливо :?:. :lol: :cheer:

[Monster2]

По моим расчётам, посмею предположить, DOW имеет нижнюю границу то есть bottom 6000 пунктов, если при расчётах впоследствии не будет меняться значение пункта, и соответственно ниже 6000 пунктов это уже будет явная недооценка market, то есть стоимости акций и бизнеса в том числе. :cheer:

локально? или в принципе? если в принципе я думаю что может быть значительно ниже 6000..
и вообще - что в твоем понимании "недооценка"?))) - нет такого на фондовом рынке - только в районе нуля железобетонное дно)

[algoritm]

локально? или в принципе? если в принципе я думаю что может быть значительно ниже 6000..
и вообще - что в твоем понимании "недооценка"?))) - нет такого на фондовом рынке - только в районе нуля железобетонное дно)
Глобально. На market есть такое понятие, оно отсутствует только у тех кто хочет манипулировать каким-то своим рынком, так например пытались делать в СССР, но market это другое. :cheer:

[бубенчиков]

локально? или в принципе? если в принципе я думаю что может быть значительно ниже 6000..
и вообще - что в твоем понимании "недооценка"?))) - нет такого на фондовом рынке - только в районе нуля железобетонное дно)
Алгоритм имеет в виду абсолютную cредневзвешенную стоимость [Dow Jones] т.е. среднюю составляющую компаний входящих в индекс.

Согласно этому графику истина лежит где-то в районе 6000
http://www.chartoftheday.com/20081024.gif

Но может быть уход и ниже из-за страха и спекулятивного давления. Там на графике нижнее колебание коридора обозначено около 5000, но если продлить линию времени и предположить усиление инфляции после закачки триллионов долларов в экономику, то вроде 6000 это как бы в самый раз.

[algoritm]

Алгоритм имеет в виду абсолютную cредневзвешенную стоимость [Dow Jones] т.е. среднюю составляющую компаний входящих в индекс.

Согласно этому графику истина лежит где-то в районе 6000
http://www.chartoftheday.com/20081024.gif

Но может быть уход и ниже из-за страха и спекулятивного давления. Там на графике нижнее колебание коридора обозначено около 5000, но если продлить линию времени и предположить усиление инфляции после закачки триллионов долларов в экономику, то вроде 6000 это как бы в самый раз.
Да так, только расчёты статистической оценки я делал по своему. :cheer:

[algoritm]

Warren Buffett to CNBC: Economy Has "Fallen Off a Cliff"
http://www.cnbc.com/id/29592831

Roubini: US Recession Could Last Up to 36 Months
http://www.cnbc.com/id/29598949
:cheer:

[algoritm]

DOW 6926.49 ▲ 379.44 +5.8%
NASDAQ 1358.28 ▲ 89.64 +7.07%
S&P500 719.643.07 ▲ +6.37%
OIL 45.58 ▼ -1.49 -3.17%
GAS 1.285 ▼ -0.0501 -3.75%
BRENT 44.91 ▼ -0.44 -0.97%
:cheer:

[algoritm]

DOW 7129.52 ▲ 199.12 +2.87%
NASDAQ 1412.72 ▲ 41.08 +2.99%
S&P500 744.98 ▲ 23.62 +3.27%
OIL 46.75 ▲ 4.42 +10.44%
GAS 1.3388 ▲ 0.0876 +7%
BRENT 46.02 ▲ 3.47 +8.16%
:cheer:

[бубенчиков]

DOW 7129.52 ▲ 199.12 +2.87%
NASDAQ 1412.72 ▲ 41.08 +2.99%
S&P500 744.98 ▲ 23.62 +3.27%
OIL 46.75 ▲ 4.42 +10.44%
GAS 1.3388 ▲ 0.0876 +7%
BRENT 46.02 ▲ 3.47 +8.16%
:cheer:

Пора шортить.

[Monster2]

Пора шортить.

)) уверен? ну шорти шорти)

[algoritm]

Когда вчера он ушёл ниже 13,000. Я забила и перестала лазить на [scottrade]....:mad:

Я думаю, надеюсь, Бернанке не даст уйдти стаку до 10К....
Это зависило не только от него, но и от других тоже. :cheer:

[Vinn]

сегодня там какое-то решение по mark-to-market accounting rules намечается, вы там осторожнее, потому что кто-то уже priced in, кто-то рассчитывает, а кто-то не в курсе - так что может быть и drop и skyrocket

[algoritm]

Пора шортить.
А подсчёт налогов и доходов за год фирмы в основном весной делают или когда :?: :lol: :cheer:

[algoritm]

В течении 30 лет--трудно повеить да....За этот год у меня побольше 20, хотя и в прошлом за 20 было...
А что скажешь насчёт нынешней ситуации на market :?: :cheer:

[algoritm]

DOW 7223.98 ▲ 53.92 +0.75%
NASDAQ 1431.5 ▲ 5.40 +0.38%
S&P500 756.55 ▲ 5.81 +0.77%
FTSE 3753.68 ▲ 41.62 +1.12%
DAX 3953.6 ▼ -2.62 -0.07%
CAC40 2705.63 ▲ 11.38 +0.42%
OIL 45.76 ▼ -1.27 -2.7%
GAS 1.3408 ▼ -0.0049 -0.36%
BRENT 45.65 ▼ -0.55 -1.19%
:cheer:

[algoritm]

Ну и сколько еше ета хрень будет падать? Я уже профукал 10% своего 401К ... имел я ети американские горки ...
Очень хорошо что ты придумал ещё тогда 08-16-2007 начать такой тред. :cheer:

[algoritm]

Ну а кто дал $7Б и обещает ещё помочь [commercial banks]?

Fed
И сегодня по тв тоже показали что Fed обещает поддержку крупным банкам. :cheer:

[algoritm]

Да, всё свалят на демократа G.W. Буша. :D
Ну дефицит бюджета появился всё же при нём, так как вроде увеличились расходы, так :?: :cheer:

[algoritm]

я даже боюсь предположить что он сделает! :mad: "жил был у бабушки старенький козлик, старенький козлик, старый козел"ц

особенно в свете вливания такого количества кешака
А что по твоему нужно тогда сделать в экономике :?: :cheer:

[algoritm]

Тоже не факт...Обычно да [interest] идёт вниз, цены идут вверх...Неуверена что сейчас так будет...Люди понабрали кредитов, которые им не потянуть даже с [low interest]...

А сколько домов уходит в [foreclosure], и сколько мортгадж компаний--в банкротство...it will take some time...

Bush is no way Clinton..unfortunately :mad:
Ты ещё в 08-16-2007 смогла определить что будет моргидж кризис :?: :!:, здорово :!:. :leader: :34: :cheer:

[algoritm]

"France, Germany: G20 promises more oversight"
"U.S. Treasury Secretary Tim Geithner told reporters that the world had seen "systematic failure in regulation" and that "really underscores this commitment to reform." He promised "a race to the top ... a global move to higher standards.""
"U.S. treasury officials said they would next week propose how they plan to purge toxic assets from banks by encouraging private investors to buy them up. The European Union has set out guidelines for member nations but only Britain has launched a wide plan to insure assets."
http://www.cnbc.com/id/29694569

"Министры финансов стран - членов G20 договорились об увеличении финансирования МВФ."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090314224947.shtml
:cheer:

[Vinn]

я так понимаю, боттом уже прошли, кто-надо закупилсь, и сейчас пойдет череда победных реляций?

[algoritm]

я так понимаю, боттом уже прошли, кто-надо закупилсь, и сейчас пойдет череда победных реляций?
Ну кто-то с снбс тв говорит что боттом только ещё будет, что типа 40% кризиса прошло, а ещё 60% осталось..., и вообще на рбк тв такие подборки видео с снбс берут мягко сказать не слишком оптимистичные, вот кажется в пятницу утром биржи пошли немного вниз так они запаниковали и уже сказали что день типа в минусе тогда как после полудня в основном всё уже пошло вверх, ну и т.п. :lol: :cheer:

[Vinn]

Ну кто-то с снбс тв говорит что боттом только ещё будет, что типа 40% кризиса прошло, а ещё 60% осталось..., и вообще на рбк тв такие подборки видео с снбс берут мягко сказать не слишком оптимистичные, вот кажется в пятницу утром биржи пошли немного вниз так они запаниковали и уже сказали что день типа в минусе тогда как после полудня в основном всё уже пошло вверх, ну и т.п. :lol: :cheer:

значит, еще не все закупились, еще качают лодку

[химик]

я так понимаю, боттом уже прошли, кто-надо закупилсь, и сейчас пойдет череда победных реляций?

Неа ботом пока ешё не прошли ... ну катимся по наклонной с ускорением... Как ДОУ ниже 5500 упадёт так и будет дно