Политичское убежище - а/моральная сторона и флуд

[Izold]

ЦПА

а к сра зачем ходят?

[ciao]

То то и оно, что подлинность документов и подлинность событий могут быть очень разными вещами.

интересные такие
фиктивный брак тоже ведь идут по настоящему в ситихолл и женяться

[Lilu]

интересные такие
фиктивный брак тоже ведь идут по настоящему в ситихолл и женяться

Да. И ничего интересного.

[ciao]

а дубиной по голове для справки такое убежище не фиктивное

[Lilu]

а дубиной по голове для справки такое убежище не фиктивное

Если дубиной по голове только ради справки - фиктивное. Должно быть, по крайней мере. Остается только гадать, какое мнение по этому поводу у госдепа США...

[Dova]

вот и договорились
так что дову - реабилитировать :314:

спасибо тебе, Брюня.я знаю, что ты не столько за меня, как за справедливость,но-спасибо)

это бесполезно.это признать, что ошиблись с баном...ты что :)
они даже сформулировать его не смогли- постов моих найти не смогли подходящих....
просто очень хотелось ......сделать это )))

[Брюнетко]

я конечно за справедливость
но еще больше я против стукачества
либо отвечать лично - либо проигнорировать
а такое крысятничество недостойное качество ни для юриста ни для мужчины тем более

[Fursetka]

спасибо тебе, Брюня.я знаю, что ты не столько за меня, как за справедливость,но-спасибо)

это бесполезно.это признать, что ошиблись с баном...ты что :)
они даже сформулировать его не смогли- постов моих найти не смогли подходящих....
просто очень хотелось ......сделать это )))

угу
это никогда никогда не произойдёт. так что хва мусолить уже фигню

[Председатель]

...о чем спорим ? сформулируй :217:

Какая Дова пендитная. Мёртвого поднимет.

[Odinokiy_Ostrov]

а дубиной по голове для справки такое убежище не фиктивное

Если человек получил дубиной по голове за участие в политической демонстрации, убежище не фиктивное. Если получил справку, что ему дали дубиной по голове, хотя дубина никогда не встречалась с его головой - фиктивное.

[Odinokiy_Ostrov]

Если дубиной по голове только ради справки - фиктивное. Должно быть, по крайней мере. Остается только гадать, какое мнение по этому поводу у госдепа США...

Это уже другой вопрос. Справка в любом случае настоящая, если пошёл на демонстрацию и получил дубиной. Справка отображает реальные факты. А если не отображает, то она фиктивная, даже если выдана на настоящем бланке.

[Odinokiy_Ostrov]

я конечно за справедливость
но еще больше я против стукачества
либо отвечать лично - либо проигнорировать
а такое крысятничество недостойное качество ни для юриста ни для мужчины тем более

Обьясни мне разницу между стукачеством и правомерной жалобой.

[Fursetka]

Обьясни мне разницу между стукачеством и правомерной жалобой.

мы на форуме осттров. не надо терять связь с реальностью :)

[marfa1]

Это уже другой вопрос. Справка в любом случае настоящая, если пошёл на демонстрацию и получил дубиной. Справка отображает реальные факты. А если не отображает, то она фиктивная, даже если выдана на настоящем бланке.

в справке не может быть написано "получил дубиной на демонстрации".

доктор в справке напишет про ушибы/гематомы.
у того кто получил дубоной на демонстрации и кто сам головой о дверь -
справки будут одинаковые

[Odinokiy_Ostrov]

мы на форуме осттров. не надо терять связь с реальностью :)

Ну и что, что на форуме? На форуме можно всё, что ли? На форуме банят за такие вещи, на которые многие из нас и внимания бы не обратили в реале.

[marfa1]

мы на форуме осттров. не надо терять связь с реальностью :)

ага, заигрались ))))

[Брюнетко]

Обьясни мне разницу между стукачеством и правомерной жалобой.

никакой разницы
терминология

правомерная жалоба направляется в правоохранительные органы в случае, когда самостоятельное решение конфликта может повлечь за собой неправомерные действия
и/или существует угроза жизни и здоровью жалующегося

а на форуме модераторам ябедничать на девушку это децкий сад

[Odinokiy_Ostrov]

в справке не может быть написано "получил дубиной на демонстрации".

доктор в справке напишет про ушибы/гематомы.
у того кто получил дубоной на демонстрации и кто сам головой о дверь -
справки будут одинаковые
Правильно, человек приности в иммиграционные службы справку о том, что у него была травма головы. Говорит, что был побит на демонстрации. Дальше уже агенты иммиграционной службы определяют врёт человек или нет. Но медицинская справка настоящая, так как травма головы действительно была.

[Odinokiy_Ostrov]

никакой разницы
терминология

правомерная жалоба направляется в правоохранительные органы в случае, когда самостоятельное решение конфликта может повлечь за собой неправомерные действия
и/или существует угроза жизни и здоровью жалующегося

а на форуме модераторам ябедничать на девушку это децкий сад

Ага...и вообще, девушкам всё можно. Они же девушки.

[Брюнетко]

это уже не весело совсем
когда вроде бы серьезные профессионалы
такой херней занимаются :235:

[Fursetka]

Ну и что, что на форуме? На форуме можно всё, что ли? На форуме банят за такие вещи, на которые многие из нас и внимания бы не обратили в реале.

а с чего ты взелась вообще то?
нерон кто?
давай я скажу щас что я адвакат или доктор или балерина. вон ларсен вообще порн звезда. и чё теперь?
как по мне нерон букавки на экране. пишите тоже.

[Odinokiy_Ostrov]

а с чего ты взелась вообще то?
нерон кто?
давай я скажу щас что я адвакат или доктор или балерина. вон ларсен вообще порн звезда. и чё теперь?
как по мне нерон букавки на экране. пишите тоже.

Какая разница, адвокат Нерон или балерина? Тут дело не в том, кто за Нерона или против Довы, или наоборот. Это вопрос принципа, а не конкретных персонажей. Если бы Нерон подобное сказал о Дове, у меня была бы точно такая же реакция.

[marfa1]

а с чего ты взелась вообще то?
нерон кто?
давай я скажу щас что я адвакат или доктор или балерина. вон ларсен вообще порн звезда. и чё теперь?
как по мне нерон букавки на экране. пишите тоже.

:110:

да, я считаю занудам и нытикам не место на форумах :314:

[Fursetka]

Какая разница, адвокат Нерон или балерина? Тут дело не в том, кто за Нерона или против Довы, или наоборот. Это вопрос принципа, а не конкретных персонажей. Если бы Нерон подобное сказал о Дове, у меня была бы точно такая же реакция.
а она сказала что то особенно обидное ему?
хоссподи. было б о чём вообще

[Lilu]

Это уже другой вопрос. Справка в любом случае настоящая, если пошёл на демонстрацию и получил дубиной. Справка отображает реальные факты. А если не отображает, то она фиктивная, даже если выдана на настоящем бланке.

А я что-то другое где-то говорила? Меня в этом убеждать не надо.

А в моем конкретном посте, на который ты сейчас отвечала, вообще не о настоящести справки было. Врач может зафиксировать только след от удара. Но не обстоятельства, где он получен. Так что не очень честный человек может попросить друга дать ему дубиной по голове. А потом пойти и взять настоящую справку о реальном ударе. Только убежище в такой ситуации все равно будет липовое.

[Odinokiy_Ostrov]

а она сказала что то особенно обидное ему?
хоссподи. было б о чём вообще

Ты считаешь, что обвинить человека в нарушении закона - это не "особенно обидное"? Ну, кому как, наверное, кому как....

[marfa1]

развели демагогию на ровном месте,
но ето ладно, тоже развлекуха,
но вот модераторам зачем жаловаться? тут что, серьезное учреждение и вход по паспорту? цирк

пусть нерон расскажет ездит он в беларусь или нет ))))

[Fursetka]

Ты считаешь, что обвинить человека в нарушении закона - это не "особенно обидное"? Ну, кому как, наверное, кому как....

ты прикалываешся я надеюсь ?
:111:

[Брюнетко]

Ты считаешь, что обвинить человека в нарушении закона - это не "особенно обидное"? Ну, кому как, наверное, кому как....

а где дова писала что нерон нарушал закон?
она кажется сказала "баловался" или чтото в этом роде
разница примерно таже как между правомерной жалобой и ябедой

я ж говорю децкий сад :313:

[marfa1]

Ты считаешь, что обвинить человека в нарушении закона - это не "особенно обидное"? Ну, кому как, наверное, кому как....

ето не было обвинением,
обычные форумные подколки, очень обтекаемые, ничего конкретного,
сплошная игра слов

обвинения - ето то что вы написали про новичка,
причем если уж придираться к словам, то абсолютнобезосновательно.
вы его конкретно обвинили в каких то фальшивых доках и справках,
хотя формально, из того что он написал, етого не следует.
вас же не забанили

[Odinokiy_Ostrov]

а где дова писала что нерон нарушал закон?
она кажется сказала "баловался" или чтото в этом роде
разница примерно таже как между правомерной жалобой и ябедой

я ж говорю децкий сад :313:
Млин, может у меня что-то не так с пониманием русского языка сегодня....но обьясни мне разницу между "Брюня - воровка" и "Брюня балуется кражами". Так, для примера?

[Odinokiy_Ostrov]

ето не было обвинением,
обычные форумные подколки, очень обтекаемые, ничего конкретного,
сплошная игра слов

обвинения - ето то что вы написали про новичка,
причем если уж придираться к словам, то абсолютнобезосновательно.
вы его конкретно обвинили в каких то фальшивых доках и справках,
хотя формально, из того что он написал, етого не следует.
вас же не забанили

Мне нравится, что Марфа переходит со мной на "вы", когда она меня не любит. :)

А то, что я сказала про новичка очень даже следовало из того, что он написал.

[marfa1]

остров, тут уже были цитаты про то как "баловался",
про возможность политубежиша.
не занудствуй

[Fursetka]

и кстати остров, я помню как ты написала что мол для человека как нерон, которому дорога его професиональная репутация блабла
так ещё раз. кто такой нерон вообще?
:)

[marfa1]

Мне нравится, что Марфа переходит со мной на "вы", когда она меня не любит. :)

А то, что я сказала про новичка очень даже следовало из того, что он написал.

вы - ето множественное число в русском языке . ты, и еше кто-то писал.

люблю я тебя, люблю )))))

[Odinokiy_Ostrov]

и кстати остров, я помню как ты написала что мол для человека как нерон, которому дорога его професиональная репутация блабла
так ещё раз. кто такой нерон вообще?
:)

Нерон вообще император. :)

А если мы о форумском персонаже - то мы можем судить о том, кто он только по тому, что он пишет о себе на форуме. Возможно ли, что он в реале балерина? Да, конечно. Также, возможно, что ты старый грузчик-алкоголик. Да и я тоже.

[marfa1]

и кстати остров, я помню как ты написала что мол для человека как нерон, которому дорога его професиональная репутация блабла
так ещё раз. кто такой нерон вообще?
:)

я так поняла какой-то бывший депутат из беларуси от оппозиции,
кропотливо и предусмотрительно подшивавший доки для политубежиша в штаты
))))

[Fursetka]

Нерон вообще император. :)

А если мы о форумском персонаже - то мы можем судить о том, кто он только по тому, что он пишет о себе на форуме. Возможно ли, что он в реале балерина? Да, конечно. Также, возможно, что ты старый грузчик-алкоголик. Да и я тоже.

можеш про меня написать всё что хочеш. многие так и делают.
а то клевета, клевета
фигню какую то устроили тут

[marfa1]

Нерон вообще император. :)

А если мы о форумском персонаже - то мы можем судить о том, кто он только по тому, что он пишет о себе на форуме. Возможно ли, что он в реале балерина? Да, конечно. Также, возможно, что ты старый грузчик-алкоголик. Да и я тоже.

так о какой конкретно профессиональной репутации речь?
грузчика или балерины? :314:

[Lilu]

остров, тут уже были цитаты про то как "баловался",
про возможность политубежиша.
не занудствуй

Цитаты Дова упорно приводила мои, а не свои. В контексте, что именно так и она говорила по сути. Так же упорно не желая объяснить, зачем же она в таком случае употребила совсем другие слова, настолько другие, что ее аж неправильно поняли. :116:

[Lilu]

можеш про меня написать всё что хочеш. многие так и делают.
а то клевета, клевета
фигню какую то устроили тут

Про тебя - твое дело. Но в целом нельзя писать про кого-либо вот прямо "что хочешь". Даже на форуме.

[Fursetka]

Про тебя - твое дело. Но в целом нельзя писать про кого-либо вот прямо "что хочешь". Даже на форуме.

да? а чего про меня пишут и пишут...
[people you need to get over yourselves. fast!]

[Lilu]

да? а чего про меня пишут и пишут...
[people you need to get over yourselves. fast!]

Подозреваю, те кто пишут "все что хотят" про тебя, от тебя самой тоже глаголом получали.

[Брюнетко]

Млин, может у меня что-то не так с пониманием русского языка сегодня....но обьясни мне разницу между "Брюня - воровка" и "Брюня балуется кражами". Так, для примера?

помоему чтото не так да

[Водопей]

Млин, может у меня что-то не так с пониманием русского языка сегодня....но обьясни мне разницу между "Брюня - воровка" и "Брюня балуется кражами". Так, для примера?

всю тему не читал, пробежался искоса по последним постам

и вот как я вижу суть (условно-схематично):


Клиент: Хочу, понимаете ли, уехать в Америку, помогите. Отблагодарю по полной.

Адвокат: Данивапрос. Я как раз тот кто вам нужен. Оформим вас как беженца от кровавого режима, страдальца за дем. идею. Вот что вам нужно будет сделать:
Завтра же сходите на демонстрацию и постарайтесь получить дубинкой в лоб. Я потом возьму справки о задержании из ОВД, оформлю освидетельствование врача о понесенных травмах и тд.
Сочиним от вашего имени несколько протестных листовочек, оформим в интернете блог о вашей неусыпной борьбе, ну и еще несколько идеек.
Беспроигрышный случай. Особенно с учетом известной репутации вашей страны как деспотическо режимной.

Разумеется дубинкой в лоб от полиции можно получить и в Британии, и во Франции, но беженскую эмиграцию
оттуда не оформить, как ни старайся. Никакие справки тут не помогут. Только деньги на ветер. Репутация у этих стран не та.

Аморально ли это ?
Не уверен. По крайней мере я бы так категорично не утверждал. С другой стороны: человека возможно никто не преследовал, жизни не угрожал и о политике он беспокоился не больше, чем о судьбе медоносных макак. Но для важного дела стал "политическим"

Я бы применил такой критерий для определения баловство ли это:

Если бы иммиграционной службе стали бы известны ВСЕ детали и мотивы получения документов и на этом основании она отказала бы подателю в беженском статусе - то это реально баловство и "честное жульничество". Несмотря на подлинность бумажек и справок.

Так вот.
Адвокат из данного примера - "баловник, использующий недостатки Системы". Его коллега, кто вместо реальной справки об ударе клиента по лбу дубинкой, представил липовую - "воришка, обманывающий Систему".

П.С. При этом я их нисколько не осуждаю. Кроме случаев, когда они же начинают стыдить других практически за то же самое, что сделали сами тем более статус "политических" позволяет им финансово сесть на шеи менее пронырливых налогоплательщиков. Не стоит мне кажется забывать, что эти программы по приему беженцев рассчитаны на людей, которым угрожают реальные опасности, а не "бумажные". Таким не грех и помочь, в том числе и материально (через разные программы вспомощевания, оплачиваемые из наших налогов). Но когда к потоку примыкают множество хитрецов, которым на самом деле никто и ничто в сущности не угрожает - то материальный аспект полит.беженства невольно поворачивается своей аморальной плоскостью.

В этом смысле нелегал, отпахавший в стране десяток лет и исправно плативший налоги, выглядит честнее и достойнее.

ИМХО конечно, не более того

[ciao]

Если человек получил дубиной по голове за участие в политической демонстрации, убежище не фиктивное. Если получил справку, что ему дали дубиной по голове, хотя дубина никогда не встречалась с его головой - фиктивное.

ну тоесть если пошли поженились ради документов и получили бумажку то брак не фиктивный
я и говорю
факт же брака есть и в ситихол ходили

[Dova]

Обьясни мне разницу между стукачеством и правомерной жалобой.

жалоба была неправомерная, основаная только на ваших фантазиях
моды подтверждающих постов не нашли
про фиктивные документы писали только ты и лилу

пока все.еще не дочитала)

[Dova]

Ты считаешь, что обвинить человека в нарушении закона - это не "особенно обидное"? Ну, кому как, наверное, кому как....

этого не было
а то, что было, еще раз рассказала лилу
сейчас пост найду.аха )))

[ciao]

Это уже другой вопрос. Справка в любом случае настоящая, если пошёл на демонстрацию и получил дубиной. Справка отображает реальные факты. А если не отображает, то она фиктивная, даже если выдана на настоящем бланке.

и убежище полученное по справке по голове дубиной настоящее
а брак со свидетельством из ситихола отчего то фиктивный
прям загадка природы

[Dova]

вот
заметьте, я не хотела
но Остров настояла )))

Дова не найдет. Не писал Нерон, что баловался (или еще чего-то там делал) с фальшивыми документами. То, что предлагал спровоцировать ситуацию, ведущую к убежищу - это было. Типа реально напроситься и схлопотать дубинкой от милиционеров или 15 суток и получить потом на этот счет вполне настоящие справки.
Но это совсем другое все-таки.

[Водопей]

ну тоесть если пошли поженились ради документов и получили бумажку то брак не фиктивный
я и говорю
факт же брака есть и в ситихол ходили

по моему очень точная аналогия

[Dova]

Цитаты Дова упорно приводила мои, а не свои. В контексте, что именно так и она говорила по сути. Так же упорно не желая объяснить, зачем же она в таком случае употребила совсем другие слова, настолько другие, что ее аж неправильно поняли. :116:

абсолютно верно.то же самое
но заметь, твои слова еще более клеветнические )

[ciao]

вот
заметьте, я не хотела
но Остров настояла )))
они это называют лигал адваз

[Dova]

они это называют лигал адваз

баловство это )
а не лигал эдвайз

[marfa1]

стыдоба,
я бы даже сказала :314:

[Dova]

Млин, может у меня что-то не так с пониманием русского языка сегодня....но обьясни мне разницу между "Брюня - воровка" и "Брюня балуется кражами". Так, для примера?

здесь ты, как всегда, передернула

если бы брюня рассказывала, как она предлагала кому-то украсть...то да
это было бы "брюня баловалась этим"
Большая разница с "брюня воровала"
...разницу видишь)

/но брюня не такая :)/

[Lilu]

абсолютно верно.то же самое
но заметь, твои слова еще более клеветнические )

Если мои слова клеветнические, на меня пожалуются со всеми вытекающими.
А на кого они клеветнические? :116:

[Odinokiy_Ostrov]

ну тоесть если пошли поженились ради документов и получили бумажку то брак не фиктивный
я и говорю
факт же брака есть и в ситихол ходили

Брак, возможно, фиктивный, если поженились только ради документов. Свидетельство о браке настоящее.

[Dova]

Если мои слова клеветнические, на меня пожалуются со всеми вытекающими.
А на кого они клеветнические? :116:

на тебя- никогда )))
потому что вы одной крови :122:

[Odinokiy_Ostrov]

здесь ты, как всегда, передернула

если бы брюня рассказывала, как она предлагала кому-то украсть...то да
это было бы "брюня баловалась этим"
Большая разница с "брюня воровала"
...разницу видишь)

/но брюня не такая :)/
То есть, "баловалась" чем-то означает не сама делала, а кому-то советовала / предлогала? У меня не настолько плохо с русским языком.

[Dova]

Брак, возможно, фиктивный, если поженились только ради документов. Свидетельство о браке настоящее.

а спровоцированный удар дубинкой для справки - фиктивный или настоящий ?

[Dova]

То есть, "баловалась" чем-то означает не сама делала, а кому-то советовала / предлогала? У меня не настолько плохо с русским языком.

да, имeнно так
"учавствовал косвенно" - например, давал советы

да,настолько плохо :)

[Odinokiy_Ostrov]

а спровоцированный удар дубинкой для справки - фиктивный или настоящий ?

Зависит от ситуации. Здесь шла речь о документах. Началось с того, что некий товарищ предлагал сделать любые документы, даже о том, чего никогда не было. Если удар был, то документ о том, что удар был настоящий. Если удара не было - документ, который утверждает, что удар был - фиктивный.

[ciao]

Брак, возможно, фиктивный, если поженились только ради документов. Свидетельство о браке настоящее.
я и говорю
а убежище не фиктивное потому что справка про дубинку настоящая

[Lilu]

да, имeнно так
"учавствовал косвенно" - например, давал советы

да,настолько плохо :)

Дова, так выкручиваться - стыдоба. (Марфа говорила. ) :116:

[ciao]

Зависит от ситуации. Здесь шла речь о документах. Началось с того, что некий товарищ предлагал сделать любые документы, даже о том, чего никогда не было. Если удар был, то документ о том, что удар был настоящий. Если удара не было - документ, который утверждает, что удар был - фиктивный.
нет
здесь речь шла о том что нерон кому то там советовал для получения убежища запастись справками с дубинками

[Lilu]

я и говорю
а убежище не фиктивное потому что справка про дубинку настоящая

А кто устроил, что такое убежище - настоящее? :116:

[Dova]

Дова, так выкручиваться - стыдоба. (Марфа говорила. ) :116:

никаких выкрутас
Я же еще и виновата,что у Острова проблемы с русским языком...?
...а факт баловства ты и сама подтвердила )

[Odinokiy_Ostrov]

я и говорю
а убежище не фиктивное потому что справка про дубинку настоящая

Не обязательно. Если по голове дубинкой дал собутыльник в пьяной драке, а не полиция на политическом минитинге, то убежище фиктивное, хотя справка про удар в голову настоящая. Но мы здесь, всё же, о фиктивности самих документов говорим.

[ciao]

хорошо
не платить налоги не хорошо но если открыть убыточную фирму и списывать налоги туда то хорошо
потому что фирма настоящая есть справки и есть убытки

[Dova]

А кто устроил, что такое убежище - настоящее? :116:

а если они просто не знали ? :116:

[ciao]

Не обязательно. Если по голове дубинкой дал собутыльник в пьяной драке, а не полиция на политическом минитинге, то убежище фиктивное, хотя справка про удар в голову настоящая. Но мы здесь, всё же, о фиктивности самих документов говорим.

нет
мы про то кто кому запрещает ковыряться в носу

[Odinokiy_Ostrov]

хорошо
не платить налоги не хорошо но если открыть убыточную фирму то хорошо
потому что фирма настоящая есть справки и есть убытки

Не платить налоги - замечательно, если делать это легитимными способами. Есть множество налоговых льгот, и ничего нет плохого в том, чтобы легально ими пользоваться.

[Lilu]

на тебя- никогда )))
потому что вы одной крови :122:

Так на кого мои слова клеветнические?

[Dova]

Не обязательно. Если по голове дубинкой дал собутыльник в пьяной драке, а не полиция на политическом минитинге, то убежище фиктивное, хотя справка про удар в голову настоящая. Но мы здесь, всё же, о фиктивности самих документов говорим.

кстати, никто кроме тебя и лилу не говорил о фиктивности документов
...скорее, был пример "фиктивности ситуации"
например, подстроено все.спровоцированно

[Dova]

Так на кого мои слова клеветнические?

на того, про кого ты писала ? :116:

...и еще на меня клеветала, пока я была в бане
/вспомнила ))))/

[Lilu]

Не обязательно. Если по голове дубинкой дал собутыльник в пьяной драке, а не полиция на политическом минитинге, то убежище фиктивное, хотя справка про удар в голову настоящая. Но мы здесь, всё же, о фиктивности самих документов говорим.

Возможно, у тебя сегодня действительно плохо с понимание русского языка, но уже давно говорим не только об этом. :116:

[ciao]

Не платить налоги - замечательно, если делать это легитимными способами. Есть множество налоговых льгот, и ничего нет плохого в том, чтобы легально ими пользоваться.
ну тоесть если открыть заведомо убыточную фирму с целью уменьшения налогов с прибыльной то это легитимно

[Lilu]

на того, про кого ты писала ? :116:

...и еще на меня клеветала, пока я была в бане
/вспомнила ))))/

Так на кого? Не трусь. :116:

[Odinokiy_Ostrov]

ну тоесть если открыть заведомо убыточную фирму с целью уменьшения налогов с прибыльной то это легитимно

Где я такое сказала? :120:

[Dova]

Так на кого? Не трусь. :116:

посмотрела еще раз
про нерона ? :122:

так ты значит не клеветала? слава богу
тогда и я не клеветала,получается...все, что ты про него написала- правда

[Lilu]

а если они просто не знали ? :116:

Не знали, или знать не хотели?
PS В какой-нибудь Франции с такими справками хрен получишь, а не убежище. Там копии всех заведенных уголовных и административных дел из страны исхода затребуют для начала.

[Dova]

Не знали, или знать не хотели?
ПС В какой-нибудь Франции с такими справками хрен получишь, а не убежище. Там копии всех заведенных уголовных и административных дел из страны исхода затребуют для начала.

да мне все равно, если чесно)
еще за госдеп думать не хватало :)

[ciao]

Где я такое сказала? :120:
так это и не ты сказала
я просто спрашиваю

[marfa1]

Не обязательно. Если по голове дубинкой дал собутыльник в пьяной драке, а не полиция на политическом минитинге, то убежище фиктивное, хотя справка про удар в голову настоящая. Но мы здесь, всё же, о фиктивности самих документов говорим.

оба одинаковые.
потому что оба будут врать что их преследуют по политмотивам и их жизни что-то угрожает.
и у обоих будут одинаковые настояшие справки про удар по голове.

[Izold]

нивынасиманудныйспор

[Lilu]

посмотрела еще раз
про нерона ? :122:

так ты значит не клеветала? слава богу
тогда и я не клеветала,получается...все, что ты про него написала- правда

1) Все, что я про него написала, я могу подтвердить ссылками на его посты.
2) Свои записи я формулировала так, что все меня правильно поняли. В том числе и модераторы, и Нерон. И мне не приходилось 50 раз цитировать других форумчан, которые меня якобы правильно поняли, объясняя, что я на самом деле имела ввиду.

А то, что ты на него написала, получилась неправда.
Такие дела. :116:

[Dova]

1) Все, что я про него написала, я могу подтвердить ссылками на его посты.
2) Свои записи я формулировала так, что все меня правильно поняли. В том числе и модераторы, и Нерон. И мне не приходилось 50 раз цитировать других форумчан, которые меня якобы правильно поняли, объясняя, что я на самом деле имела ввиду.

А то, что ты на него написала, получилась неправда.
Такие дела. :116:
2)модераторы и нерон в этой истории лица заинтересованные, а поэтому- необьективные :)
1)я написала то же самое, что и ты.
но своими словами)))

...можно мне писать хотя бы своими словами, а не вашими ?
/лол над вами,чесслово /

[Lilu]

да мне все равно, если чесно)
еще за госдеп думать не хватало :)

А госдепу тоже все равно, судя по ситуации. Так что ситуация с фальшивыми документами и настоящими документами с фальшивыми ситуациями - законодательно в США очень разная. Ну а вы же уважаете законы США вроде? :116: Чем тогда недовольны в советах Нерона подогнать ситуацию под законы США? :116:

[larsen]

2)модераторы и нерон в этой истории лица заинтересованные, а поэтому- необьективные :)




:109:

[Dova]

А госдепу тоже все равно, судя по ситуации. Так что ситуация с фальшивыми документами и настоящими документами с фальшивыми ситуациями - законодательно в США очень разная. Ну а вы же уважаете законы США вроде? :116:

Чем тогда недовольны в советах Нерона подогнать ситуацию под законы США? :116:

всем довольны)
балуется- его дело
...но факт имеет место быть :122:

[Dova]

:109:

думаешь- забанят ? ))))

[Lilu]

2)модераторы и нерон в этой истории лица заинтересованные, а поэтому- необьективные :)
1)я написала то же самое, что и ты.
но своими словами)))

...можно мне писать хотя бы своими словами, а не вашими ?
/лол над вами,чесслово /

А по моему, ничего общего. Иначе ты приводила бы ссылки на свои слова, а не на мои. :116:

[larsen]

думаешь- забанят ? ))))

est' za chto? :314:

[Милька]

жалоба была неправомерная, основаная только на ваших фантазиях
моды подтверждающих постов не нашли
про фиктивные документы писали только ты и лилу

пока все.еще не дочитала)
подтверждающих что?


вот посты
линия разговора


А что, фбр такими занимается?
Мне кажется весь инет завален подобными объявлениями.
Еще жениться хотят повально на жителях стран из которых убежише часто дают. Так и пишут в объявах - женюсь на беженце/ке и т.п.


Вот как раз такие объявления федералы очень внимательно отслеживают. Если такие вещи делаются успешно, то по-тихоньку и через знакомых. А Инет у федералов тоже есть, и они его (сюрпраааайз!) активно пользуют для очистки страны от приезжих проходимцев.


все верно! только оригинальные доки,мы так сказать имеем непосредственное отношение к Альма матер всех документов) Повторяюсь,есть разные ситуации..недавно помог украинской семье из Киева...ну хотят люди жить в штатах,платить налоги,радоваться жизни.Разве эта ситуация заслуживает порицания? Сомневаюсь...


и это пишет беларус??? Дааа земляк....мне даже как то неудобно стало что мы земляки( Не надо так открыта и демонстративно себя вести) Фбр или ребята из Лэнгли вряд ли обратит внимание...и к тому же этим занимаются другие службы. Человечнее нужно быть а не кричать на каждой стрит что я настоящий американец.
Извиняюсь за подобный тон,вы по моему непростительно позволили себе учить меня морали) о который вы сами имеете,здается мне,самое минимальное представление. Бесспорно я что то зарабатываю,но я не обманываю людей,не кидаю,не развожу как это делают многие аферисты в сети,или псевдо лоеры..К сожалению многие кто обращаются к нам через форум не хотят писать отзывы,из-за таких вот людей как вы!Я не помогаю преступникам,я помогаю обычным людям,семьям...


нерону можно.он сам таким сервисом...баловался
но тайно)

п.с. но в целом я против фейковых бизнесов и фейковых документов

где тут вообще линия разговора о том, что написала Лилу?
о получении справок и доков, путем провокации огранов власти намеренно
для этих доков? находясь еще в Белорусии

я лично, после того, как ты отказалась пояснить, что имела ввиду каким сервисом баловался(ц)
прошерстила все посты Нерона за то время
чтоб найти хоть что то похожее на тот сервис, о котором речь шла изначально.
(я раньше Нерона не читала и пришлось читать все, кое кто даже не потрудился намекнуть, при личной переписке что и где искать)

да, о том, что писала Лилу пост есть
но опять же, это как его можно выгодно интерпретировать.

ни одного поста Нерона о том, что он каким то образом соприкосался с тем, что рекламировал вечнозабаненый нет

а теперь очень выгодно встать в позу обиженного юзера, мол модераторы не нашли пост
и вообще я имела ввиду не то, а это

так пишите яснее, что именно имели ввиду
и если уж зашел разговор
подтвердите свои слова.

модераторы должны подтверждать вашу правоту?
кто отвечает за слова?

[Lilu]

2)модераторы и нерон в этой истории лица заинтересованные, а поэтому- необьективные :)


Модераторы вот прямо заинтересованы тебя забанить? Не перебор? :116:

[Dova]

А по моему, ничего общего.
Иначе ты приводила бы ссылки на свои слова, а не на мои. :116:

по-твоему.а по-моему- все :)

а зачем? это бы никак не изменило ситуацию)
вот ты и милька привели ссылку и рассказ о ссылке.меня из бани выпустили? нет
но сейчас не об этом )))

[Милька]

кстати, так и написала тебе
это мои слова в привате
могу процетировать

обидно будет идти в бан из за Нерона.

права оказалась

сначала гордо не буду ничего искать, ака мне все равно
а потом обидно

[Dova]

подтверждающих что?



модераторы должны подтверждать вашу правоту?
кто отвечает за слова?
клевету на Нерона
посты у него были и не только в этой теме.и да, они были,про них не только лилу писала

Было бы гораздо проще разобраться в ситуации, если бы вы дали ссылки на мои посты.не находишь ?

[larsen]

Dova, idi v moderatory )

[Dova]

кстати, так и написала тебе
это мои слова в привате
могу процетировать

обидно будет идти в бан из за Нерона.

права оказалась

сначала гордо не буду ничего искать, ака мне все равно
а потом обидно

обидно- это твои слова,не мои. ты сказала, что обидно, что из-за такого ... ты будешь в бане

При чем тут обидки ?истина дороже

[Милька]

То есть, "баловалась" чем-то означает не сама делала, а кому-то советовала / предлогала? У меня не настолько плохо с русским языком.
баловаться
это когда ты делаешь что то несерьезно
шалишь
доставляешь себе удовольствие

[Dova]

Дова, иди в модераторы )

уж лучше в шоппинг. и то больше смысла )

[Lilu]

а зачем? это бы никак не изменило ситуацию)
вот ты и милька привели ссылку и рассказ о ссылке.меня из бани выпустили? нет
но сейчас не об этом )))

1) Ссылку нашли совсем не на то, о чем ты писала. Ни о каких "несуществующих" документах и о документах, когда небитым травматологи дают заключения о том, что они побиты, и о причастности Нерона к подобным сервисам, ссылок (мы с Милькой по крайней мере) не нашли.
2) А кто должен был искать для тебя ссылки, кроме тебя самой?

[larsen]

баловаться
это когда ты делаешь что то несерьезно
шалишь
доставляешь себе удовольствие
masturbation? :250:

[Lilu]

уж лучше в шоппинг. и то больше смысла )

Но вот не тянет... :111:

[Милька]

2)модераторы и нерон в этой истории лица заинтересованные, а поэтому- необьективные :)
1)я написала то же самое, что и ты.
но своими словами)))

...можно мне писать хотя бы своими словами, а не вашими ?
/лол над вами,чесслово /каким образом?
ты обьвиняешь модеров в заинтересованности твоего бана?

то есть Наташа не писала тебе, что получила жалобу и обьясни мол что и как?

если б ты обьяснила что именно ты имела ввиду и на основании каких постов твои слова был бы бан?

еще скажи, что к нерону особое отношение.

поступила жалоба
админ написала тебе, что хочет обьяснения
ты отказалась обьяснять
был бан


модераторы виноваты?)

[Dova]

1) Ссылку нашли совсем не на то, о чем ты писала. Ни о каких "несуществующих" документах и о документах, когда небитым травматологи дают заключения о том, что они побиты, и о причастности Нерона к подобным сервисам, ссылок (мы с Милькой по крайней мере) не нашли.
2) А кто должен был искать для тебя ссылки, кроме тебя самой?

не приписывай мне того,чего не было написано в моих постах.
а потом я должна вам ссылки искать ? ) на ваши фантазии

[ciao]

прям кара небесная в бан идти

[larsen]

не приписывай мне того,чего не было написано в моих постах.
а потом я должна вам ссылки искать ? ) на ваши фантазии

chisto po amerikanski
gde net prezumpcii nevinovnosti :314:

[Милька]

по-твоему.а по-моему- все :)

а зачем? это бы никак не изменило ситуацию)
вот ты и милька привели ссылку и рассказ о ссылке.меня из бани выпустили? нет
но сейчас не об этом )))
я нашла ссылку на слова Лилу
а не о баловался сервисом

[Dova]

каким образом?
ты обьвиняешь модеров в заинтересованности твоего бана?

то есть Наташа не писала тебе, что получила жалобу и обьясни мол что и как?

если б ты обьяснила что именно ты имела ввиду и на основании каких постов твои слова был бы бан?

еще скажи, что к нерону особое отношение.

поступила жалоба
админ написала тебе, что хочет обьяснения
ты отказалась обьяснять
был бан


модераторы виноваты?)

да,обвиняю, как же
но- подозреваю.можно мне подозревать?
или за это тоже бан ?

мне нравятся твои - "еще скажи"
я не скажу, но кто ж на это обратит внимание )

[Птиц]

бабы, ша

а то накричу на вас

[Dova]

чисто по американски
где нет презумпции невиновности :314:

да чем бы не тешились )))

[Lilu]

не приписывай мне того,чего не было написано в моих постах.
а потом я должна вам ссылки искать ? ) на ваши фантазии

Дова упаси боже. Твои посты просто читали как есть. А вот ты уже которую страницу пытаешься приписать к ним то, чего в них на самом деле не было. :116:

[Милька]

клевету на Нерона
посты у него были и не только в этой теме.и да, они были,про них не только лилу писала

Было бы гораздо проще разобраться в ситуации, если бы вы дали ссылки на мои посты.не находишь ?
твой пост был в контексте разговора
ты хочешь, чтоб я исправила банный пост и включила туда цитаты, что привела выше и закончила твоим постом, мол нерону можно, он тайно баловался тем же сервисом?

[Dova]

Дова упаси боже. Твои посты просто читали как есть. А вот ты уже которую страницу пытаешься приписать к ним то, чего в них на самом деле не было. :116:

читали, как есть, но каждый понял в меру своей испорченности )

[Милька]

обидно- это твои слова,не мои. ты сказала, что обидно, что из-за такого ... ты будешь в бане

При чем тут обидки ?истина дороже
я и написла

кстати, так и написала тебе
это мои слова в привате
могу процетировать

обидно будет идти в бан из за Нерона

[Fursetka]

да,обвиняю, как же
но- подозреваю.можно мне подозревать?
или за это тоже бан ?

мне нравятся твои - "еще скажи"
я не скажу, но кто ж на это обратит внимание )

обвиняеш модеров???? я даже не знаю скока дней за это тебе дадут щас. мамадарахая.
а вот когда модеры к примеру абзываюццо то это ничё. (пилю ногти)

[Птиц]

читали, как есть, но каждый понял в меру своей испорченности )

Дов, эта музыка будет вечной. што в лоб, што по лбу

[Dova]

твой пост был в контексте разговора
ты хочешь, чтоб я исправила банный пост и включила туда цитаты, что привела выше и закончила твоим постом, мол нерону можно, он тайно баловался тем же сервисом?

достаточно, если там будут те два мои поста, на которые пожаловался нерон
инсинуации по поводу моих постов- это уже их интерпретация

хотя,если чесно,сейчас уже в этом нет никакого смысла
меня так тут оклеветали пока я в бане была .ужас )

[ciao]

обвиняеш модеров???? я даже не знаю скока дней за это тебе дадут щас. мамадарахая.
а вот когда модеры к примеру абзываюццо то это ничё. (пилю ногти)
это клевета счас пойдешь в бан и будет обидно

[Lilu]

читали, как есть, но каждый понял в меру своей испорченности )

Ту так ты же как вьетнамский партизан отказывалась уточнить, что ты имела ввиду. Оставалось читать голые слова применительно к контексту разговора.

PS И ты только представь например, что я могла на неделю уехать"на юга", и вообще не написать своих постов о предложениях Нерона касательно получения настоящих справок. Как ты тогда бы выкручивалась? :116:

[Fursetka]

это клевета счас пойдешь в бан и будет обидно

ничё не клевета. но могут по статье за скандал определить. :)

[ciao]

достаточно, если там будут те два мои поста, на которые пожаловался нерон
инсинуации по поводу моих постов- это уже их интерпретация

хотя,если чесно,сейчас уже в этом нет никакого смысла
меня так тут оклеветали пока я в бане была .ужас )

факт твоего бана давно у него в справках в папочках

[Dova]

Дов, эта музыка будет вечной. што в лоб, што по лбу

я знаю)
честь мундира и всякое такое

...но в шоппинг же они не идут.здесь вся тусовка )))

[Fursetka]

я целый день к слову прошу перестать нудить. культурно межпрочим без матюков. а вы меня провацыруете и провацыруете.

[Милька]

Вопрос был о шансах. Из Франции, например, шанс близок к нулю. А из Туркмении шанс неплохой.

Надо смотреть конкретный кейс. Да и сочинять легенду, пока чел в Туркмении, не надо. Достаточно организовать легкую провокацию ментам (а в таких странах это как два пальца об асфальт), обеспечить себе привод в милицию и составление протокола по соответствующей статье. Никакой легенды -- все доки настоящие.


Понимаешь ли, на родине оригинальные бумажки просто так не даются -- на то они и оригинальные, что за их получение надо отплатить тем, о чем эти бумажки. Например, хочешь иметь бумажки из КГБ -- потрудись поконфликтовать с КГБ и почувствовать всю прелесть этой процедуры. Хочешь иметь постановление из суда -- ответь перед судом за свои дела, понеси наказание, и будет тебе постановление.

Конечно выправил. Я -- старая архивная крыса. Имею привычку всю переписку сохранять. В том числе переписку с органами. Вот она мне и пригодилась. Я и здесь все-все документы в папочку складываю. Мало ли когда чего. Есть не просят, а если понадобятся, то как найдешь.

А что, тебе просто завидно, или у тя проблемы?

вот посты, о которых Лилу писала
не то, что рекламировал этот парень

нигде прямо не написано, что нерон намеренно сталкивался с властями
это один из вариантов интерпритации его постов
раз советует - значит сам делал

[Dova]

Ту так ты же как вьетнамский партизан отказывалась уточнить, что ты имела ввиду. Оставалось читать голые слова применительно к контексту разговора.

ПС И ты только представь например, что я могла на неделю уехать"на юга", и вообще не написать своих постов о предложениях Нерона касательно получения настоящих справок. Как ты тогда бы выкручивалась? :116:

...было бы труднее подтвердить свою правоту, да
Тут ты мне очень помогла со своими, боюсь, неожиданными для Нерона, откровениями :)

[Fursetka]

все будите свидетелями если што:)

[ciao]

Originally Posted by Neron
Надо смотреть конкретный кейс. Да и сочинять легенду, пока чел в Туркмении, не надо. Достаточно организовать легкую провокацию ментам (а в таких странах это как два пальца об асфальт), обеспечить себе привод в милицию и составление протокола по соответствующей статье. Никакой легенды -- все доки настоящие.
ыыы
блестяще

[Птиц]

вот посты, о которых Лилу писала
не то, что рекламировал этот парень

нигде прямо не написано, что нерон намеренно сталкивался с властями
это один из вариантов интерпритации его постов
раз советует - значит сам делал

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?

[Милька]

да,обвиняю, как же
но- подозреваю.можно мне подозревать?
или за это тоже бан ?

мне нравятся твои - "еще скажи"
я не скажу, но кто ж на это обратит внимание )
да *еще скажи*
раз нравится напишу еще

[Dova]

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?

какой ужас

простите мне мою лень, что посты искать не стала )
но этого...даже я не читала )))

[ciao]

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?

лигал адвайз это

[Милька]

достаточно, если там будут те два мои поста, на которые пожаловался нерон
инсинуации по поводу моих постов- это уже их интерпретация

хотя,если чесно,сейчас уже в этом нет никакого смысла
меня так тут оклеветали пока я в бане была .ужас )тебя защищала пол форума

а не клеветали на тебя
в конце концов осудили все Нерона
который таки любит шумиху вокруг его персоны.

[ciao]

какой ужас

простите мне мою лень, что посты искать не стала )
но этого...даже я не читала )))

как они будут бан реверс теперь интересно

фаа аа рш невозможно провернуть назааад

[Lilu]

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?

Я раз пять уже писала. Это вопрос к госдепу США. И похоже, по его мнению и требованиям к доказательствам преследований - это не фрод. (Хотя я лично с этим и не согласна) Но коли по законам США это не фрод, тогда какие могут быт претензии к лоерам, дающим советы "подогнать ситуацию"? :116:

[ciao]

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?
она даже не понимает что нашла...

[Lilu]

лигал адвайз это

Если ситуация по законам СЩА лигал, то таки да - лигал адвайз.

[Милька]

ну вот то, што описано в первом посте - чистейшей воды фрод. разве нет?конечно

[Fursetka]

она даже не понимает что нашла...

там борьба за справедливость. любой ценой.

[ciao]

Я раз пять уже писала. Это вопрос к госдепу США. И похоже, по его мнению и требованиям к доказательствам преследований - это не фрод. (Хотя я лично с этим и не согласна) Но коли по законам США это не фрод, тогда какие могут быт претензии к лоерам, дающим советы "подогнать ситуацию"? :116:

c каких пор это не фрод
чтоб это был не фрод им надо было сказать что ситуация спровоцирована была
для протокола

и вот когда бы они сказали окей тогда бы и было бы не фрод

[Dova]

тебя защищала пол форума

а не клеветали на тебя
в конце концов осудили все Нерона
который таки любит шумиху вокруг его персоны.

я их всех читала.всех записала в любимую книжечку ... и мне даже неудобно как-то )
...некоторые,наверное, просто не любят нерона ... и вряд ли он рад именно этой шумихе

Остров и Лилу клеветали/показала пальцем / :122:

[Милька]

первый пост в данной теме с ссылками на все
там есть за что нерона арестовывали

[Dova]

она даже не понимает что нашла...

понимает

[ciao]

Если ситуация по законам СЩА лигал, то таки да - лигал адвайз.
это с каких пор она лигал

[ciao]

щяс щяс щяс
што же скажет остров

[Птиц]

конечно

ну так если доки (реальные) получены фродулент путем - то и весь кейс липа. разве нет?

такша Дова не клеветала, неудачно сформулировала.

[ciao]

понимает
чем будут бан компенсировать
пять дней все же

в нюйорк таймс опровержение пусть пишут о

[Милька]

она даже не понимает что нашла...
она понимает, что нашла
и разницу видит, что она нашла и о чем Лилу писала
и как читается пост Довы в контексте разговора, после рекламы бизнеса о поддельных документах

более того, она уже писала, что если бы Дова дала инфо, что именно это имела ввиду, бана бы не было

читайте форум, тут все написано

[Fursetka]

чем будут бан компенсировать
пять дней все же

в нюйорк таймс опровержение пусть пишут о

ты помоему модерацию постов хочеш. чёто разошлась.

[Lilu]

это с каких пор она лигал

А я знаю? Я что ли иммиграционную политику США разрабатываю? :116:

[ciao]

тут не только те у кого русский не родной не совсем его понимают видимо...

[Dova]

она понимает, что нашла
и разницу видит, что она нашла и о чем Лилу писала
и как читается пост Довы в контексте разговора, после рекламы бизнеса о поддельных документах

более того, она уже писала, что если бы Дова дала инфо, что именно это имела ввиду, бана бы не было

читайте форум, тут все написано

т.е. Дова не клеветала,просто ссылки не дала, но забанили ее за клевету ?
мило )

кстати,нерон именно на это и рассчитывал, похоже
сам -то он тоже наверняка помнил,о чем писал
...и только Остров ничего не знала ...лол ))))

[Водопей]

каким образом?
ты обьвиняешь модеров в заинтересованности твоего бана?

то есть Наташа не писала тебе, что получила жалобу и обьясни мол что и как?

если б ты обьяснила что именно ты имела ввиду и на основании каких постов твои слова был бы бан?

еще скажи, что к нерону особое отношение.

поступила жалоба
админ написала тебе, что хочет обьяснения
ты отказалась обьяснять
был бан


модераторы виноваты?)

это называется "презумпция виновности" , нет ?

[Птиц]

А я знаю? Я что ли иммиграционную политику США разрабатываю?

Лилу, дело не в иммиграционной политике. если ты, заполняя форму, везде пишешь брехню, но это невозможно доказать, то от этого твой кейс не становится не фродом.

и на чела, если он получил на Родине справку мошенническим путем, могут открыть дело и забрать полученные доки.

просто это большая редкость, потому как и так убежище получают один из десяти.

[ciao]

А я знаю? Я что ли иммиграционную политику США разрабатываю? :116:
ок ты просто не в курсе и не местная
объясняю
еще раз
надо прям в суде так и говорить ситуацию с ментами мы спровоцировали для протокола чтоб было
и когда власти говорят о андерстуд получите документы и досвидания добро пожаловать платить налоги
тогда это не фрод

[Neron]

Деффки, тут кто-то говорил, что я люблю шумиху вокруг моей скромной персоны. Но я ведь шумиху эту не поддерживал -- я даже сюда стараюсь не заглядывать. А вы уже 1900 постов накатали про меня.

Скажите честно: вы все в меня влюбились или как? А если не влюблялись, то неужели других тем/персон на этом форуме нету?

[Fursetka]

мы все влюбились в дову а не в тебя.

[larsen]

т.е. Дова не клеветала,просто ссылки не дала, но забанили ее за клевету ?
мило )





za len':130:

[ciao]

ты помоему модерацию постов хочеш. чёто разошлась.

еще б сделали так чтоб я эту херню читать не могла

[Lilu]

c каких пор это не фрод
чтоб это был не фрод им надо было сказать что ситуация спровоцирована была
для протокола

и вот когда бы они сказали окей тогда бы и было бы не фрод

А зачем говорить то, о чем не спрашивают?
PS Хочешь, найду посты, где некто с ником ciao считает вполне нормальным не хвастаться на границе, что со студенческой визой въезжаешь в США с целью выйти там замуж и подать на гринкарту? И совсем не считает, что это фрод. :116:

[Neron]

мы все влюбились в дову а не в тебя.

Ой, шо щаз начнется! Щаз ведь пи**ров апсушдать начнут :281:

[Fursetka]

а миля клевещет на нерона что он любит шумиху. пусть докажет. или самозабанится на 5 дней.

[Милька]

ну так если доки (реальные) получены фродулент путем - то и весь кейс липа. разве нет?

такша Дова не клеветала, неудачно сформулировала.
он не писал о себе
он предлагал сделать другим
чисто формально это подозрения, что если советует, значит и сам делал


(я читала в этой теме, где то в ссылках
может не о нероне
что человек был арестован во время митинга оппозиционного
он вез в вене листовки типо
милиция его остановила при подьезде к площади, где был митинг
и попросила открыть вен
показать, что внутри. человек отказался выполнить требовании работников милиции, за что его арестовали..в момент проведения митинга.

на мои взгляд арест был за неповиновение работникам милиции
тут в штатах было бы тоже самое
еще б пистолетом пригрозили бы

но предоставлена инфа, как арестовали на митинге)

[Fursetka]

еще б сделали так чтоб я эту херню читать не могла

ты много от модов хочеш(ц)

[Тая]

Деффки, тут кто-то говорил, что я люблю шумиху вокруг моей скромной персоны. Но я ведь шумиху эту не поддерживал -- я даже сюда стараюсь не заглядывать. А вы уже 1900 постов накатали про меня.

Скажите честно: вы все в меня влюбились или как? А если не влюблялись, то неужели других тем/персон на этом форуме нету?
Ага, и поэтому жалобу на Дову накатал:217:

[ciao]

А зачем говорить то, о чем не спрашивают?
PS Хочешь, найду посты, где некто с ником ciao считает вполне нормальным не хвастаться на границе, что со студенческой визой въезжаешь в США с целью выйти там замуж и подать на гринкарту? И совсем не считает, что это фрод. :116:

еще раз
въежжать по визе и выйти вместо этого замуж не очень
но здесь как раз есть вероятность встретить кого то полюбить и через 90 дней примерно пожениться
изменились жизненные обстоятельства

но найди да

[Птиц]

он не писал о себе

ну так и Дова не написала, что Нерон сделал себе липовый кейс. по-другому как-та.

[ciao]

ты много от модов хочеш(ц)
хамский выпад

[Fursetka]

хамский выпад

модерация (смайлик в ужасе)

[Fursetka]

ну так и Дова не написала, что Нерон сделал себе липовый кейс. по-другому как-та.

ненуди. это биспалезно. :)

[Lilu]

ок ты просто не в курсе и не местная
объясняю
еще раз
надо прям в суде так и говорить ситуацию с ментами мы спровоцировали для протокола чтоб было
и когда власти говорят о андерстуд получите документы и досвидания добро пожаловать платить налоги
тогда это не фрод

Да да да. Ты местная и все знаешь. Так надо ли на границе США, когда пересекаешь ее с неиммиграционной визой, сообщать о том, что хочешь в США выйти замуж? :116: Объясни уж неместной.

[Милька]

т.е. Дова не клеветала,просто ссылки не дала, но забанили ее за клевету ?
мило )

кстати,нерон именно на это и рассчитывал, похоже
сам -то он тоже наверняка помнил,о чем писал
...и только Остров ничего не знала ...лол ))))
Тебя же Наташа спросила, дай подтверждение своих слов
я лично тебе писала
что не читала ничего в его исполнении, что даже не знаю где искать


еслиб хотели просто забанить*
ну Наташа бы по минимуму не спрашивала тебя ни о чем

[larsen]

Да да да. Ты местная и все знаешь. Так надо ли на границе США, когда пересекаешь ее с неиммиграционной визой, сообщать о том, что хочешь в США выйти замуж? :116: Объясни уж неместной.

a vrat' nel'zja! :314:

[Птиц]

Да да да. Ты местная и все знаешь. Так надо ли на границе США, когда пересекаешь ее с неиммиграционной визой, сообщать о том, что хочешь в США выйти замуж? :116: Объясни уж неместной.

ты не права. когда чел вьехал по неиммигрант виза а потом переделал на иммигрант - там нет клиар интент.

когда пошел на демонстрацию, штобы получить справку для убежища - там есть.

[Милька]

это называется "презумпция виновности" , нет ?
нерон обвинил
дова защищается
доказательств от защиты не поступило

пока дова не отказалась дать посты
бана не было

[Fursetka]

Тебя же Наташа спросила, дай подтверждение своих слов
я лично тебе писала
что не читала ничего в его исполнении, что даже не знаю где искать


еслиб хотели просто забанить*
ну Наташа бы по минимуму не спрашивала тебя ни о чем

нену ты себя читаеш ваще. вам надо вы ж типо прокуроры. вы и доказывайте.

[Птиц]

ненуди. это биспалезно. :)

я уже написал, што биспалезна.

дай побазлать, а то че-та спать неохота совсем.

[ciao]

Да да да. Ты местная и все знаешь. Так надо ли на границе США, когда пересекаешь ее с неиммиграционной визой, сообщать о том, что хочешь в США выйти замуж? :116: Объясни уж неместной.

ты найди что я там писала
замуж за три дня можно выйти
вчера не собиралась и наоборот

[Dova]

Тебя же Наташа спросила, дай подтверждение своих слов
я лично тебе писала
что не читала ничего в его исполнении, что даже не знаю где искать


еслиб хотели просто забанить*
ну Наташа бы по минимуму не спрашивала тебя ни о чем

а моего честного слова вам недостаточно ? )

это было бы бесполезно с самого начала.Остров пошла уже...в разнос
вы приняли жалобу нерона
механизм закрутился .никакие обьяснения их бы неудовлетворили- была бы такая же ...байда.как эти сотня страниц и, в конце ,все-равно бан
извини, я не верю в ваше правосудие )

[Lilu]

еще раз
въежжать по визе и выйти вместо этого замуж не очень
но здесь как раз есть вероятность встретить кого то полюбить и через 90 дней примерно пожениться
изменились жизненные обстоятельства
Вот видишь. Вопрос всего лишь 90 дней. Они то и отделяют ситуёвину от фрода.


но найди да

Будет время - найду. :116:

[Fursetka]

нерон обвинил
дова защищается
доказательств от защиты не поступило

пока дова не отказалась дать посты
бана не было

ты ж вроде где то там юридечдкий кончала. доказывает тот который обвиняет. алло гатаж лол

[Fursetka]

я уже написал, што биспалезна.

дай побазлать, а то че-та спать неохота совсем.

закончится тем что тему закроют а тебя зананят.

[Милька]

ну так и Дова не написала, что Нерон сделал себе липовый кейс. по-другому как-та.
сервисом баловался

[Птиц]

нерон обвинил
дова защищается
доказательств от защиты не поступило

пока дова не отказалась дать посты
бана не было

бремя доказательства было на Нероне. он должен был доказать, што то, што написала Дова - клевета, и што он не баловался липовыми доками. это типо должно было разуметься само собой.

у вас с ног на голову, но паскока форум, как решили моды. хозяин-барин.

[ciao]

или это про меня было лично
я озадачена

я приехала вышла и уехала между прочим

[Птиц]

закончится тем что тему закроют а тебя зананят.

ветка в без ограничений. могу ща страшным матом на всех накричать, и мне ничо не будет.

[ciao]

Вот видишь. Вопрос всего лишь 90 дней. Они то и отделяют ситуёвину от фрода.



Будет время - найду. :116:

ищи ищи

[Lilu]

ты не права. когда чел вьехал по неиммигрант виза а потом переделал на иммигрант - там нет клиар интент.

когда пошел на демонстрацию, штобы получить справку для убежища - там есть.

В массе случаев - есть. Но вопрос в "выдержать 90 дней", дабы подогнать ситуацию под правила. Со справкой для убежища - та же история. Увы.

[Fursetka]

ветка в без ограничений. могу ща страшным матом на всех накричать, и мне ничо не будет.

незнаю незнаю. меня за это банили. в том же отделе:)

[Neron]

Ага, и поэтому жалобу на Дову накатал:217:

Жалобу на Дову я накатал, потому что она написала гадость, не имеющую ничего общего с действительностью, и на предложение извиниться ответила очередным хамством.

[Милька]

нену ты себя читаеш ваще. вам надо вы ж типо прокуроры. вы и доказывайте.
обвиняющая сторона нерон
а не модеры

и да, я себя читаю
а ты понятия не имеешь о чем пишешь

[Lilu]

ищи ищи

И ведь найду.

[Водопей]

нерон обвинил
дова защищается
доказательств от защиты не поступило

пока дова не отказалась дать посты
бана не было

доказательств невиновности не поступило ? бан
не, ну а чо. логично !

[Птиц]

В массе случаев - есть.
клиар - нету. есть презьюмд. ты никак и ничем не можешь доказать интент человека, вьезжающего по неиммигрант визе, што он хочет потом сделать иммигрант.

[Тая]

я уже написал, што биспалезна.

дай побазлать, а то че-та спать неохота совсем.
Птиц у тебя сегодня тоже бессоница?:111:
Мы с тобой с тем про Украину оба сюда перебазировались))))))

[Dova]

обвиняющая сторона нерон
а не модеры

и да, я себя читаю
а ты понятия не имеешь о чем пишешь

да,много их там было
и каждый обвинил в том,что ему больше понравилось
а я должан была на это все ссылки найти , да

[Fursetka]

Жалобу на Дову я накатал, потому что она написала гадость, не имеющую ничего общего с действительностью, и на предложение извиниться ответила очередным хамством.

ну фу. не стыдно на девок жаловатся?

[Fursetka]

обвиняющая сторона нерон
а не модеры

и да, я себя читаю
а ты понятия не имеешь о чем пишешь

ой не позорься хоть. лол

[Neron]

ты ж вроде где то там юридечдкий кончала. доказывает тот который обвиняет. алло гатаж лол

В делах о клевете доказывает обвиненный в клевете -- это он должен представить доказательства, что клеветы не было.

[Птиц]

обвиняющая сторона нерон
ну вот он и должен был доказать, что его оклеветали. и што то, што сказала о нем Дова - неправда.

он это не доказал, это типо было взяло бай дефинишен

[Fursetka]

да,много их там было
и каждый обвинил в том,что ему больше понравилось
а я должан была на это все ссылки найти , да

а какбудто у тебя есть чтото интересней делать.

[Lilu]

бремя доказательства было на Нероне. он должен был доказать, што то, што написала Дова - клевета, и што он не баловался липовыми доками. это типо должно было разуметься само собой.

у вас с ног на голову, но паскока форум, как решили моды. хозяин-барин.

Сначала Дова Нерона обвинила. Она и должна была доказать. А вот у тебя все с ног на голову.

[Милька]

а моего честного слова вам недостаточно ? )

это было бы бесполезно с самого начала.Остров пошла уже...в разнос
вы приняли жалобу нерона
механизм закрутился .никакие обьяснения их бы неудовлетворили- была бы такая же ...байда.как эти сотня страниц и, в конце ,все-равно бан
извини, я не верю в ваше правосудие )
все жалобы обсуждаются

и ничего не бесполезно, если спросили
ты написала, мне все равно. баньте

нашли бы посты - бана не было бы
я еще Нерону дала бы минимум предупреждение

[Fursetka]

ну вот он и должен был доказать, что его оклеветали. и што то, што сказала о нем Дова - неправда.

он это не доказал, это типо было взяло бай дефинишен

ты понятия не имееш о чём пишеш(ц) миля модератор.

[Тая]

Жалобу на Дову я накатал, потому что она написала гадость, не имеющую ничего общего с действительностью, и на предложение извиниться ответила очередным хамством.
Можно было попробовать как-то решить конфликт без жалобы, ну по-мужски поступить как-то

[Птиц]

Птиц у тебя сегодня тоже бессоница?:111:
Мы с тобой с тем про Украину оба сюда перебазировались))))))

днем прадрых. и ща думал, ещо работы много, а всю доделал как-то быстро.

[Dova]

а какбудто у тебя есть чтото интересней делать.

конечно
рыться в постах нерона
...но тут и без меня таких ссылок нашли...он уже давно пожалел, что просил )))

[Милька]

ты ж вроде где то там юридечдкий кончала. доказывает тот который обвиняет. алло гатаж лолименно
обвиняет нерон

[Lilu]

ну фу. не стыдно на девок жаловатся?

А вроде а Америке живешь... :111: Не должно быть стыдно.

[Птиц]

Сначала Дова Нерона обвинила. Она и должна была доказать. А вот у тебя все с ног на голову.

ой ну обвинила, тоже мне. тут че тока кто тока про кого тока ни пишет. и чем всем стучать модам, жаловаться на клевету?

[Neron]

ты ж вроде где то там юридечдкий кончала. доказывает тот который обвиняет. алло гатаж лол

Ну так я и ткнул в конкретный пост с клеветой. У Довы была возможность выкатить факты, доказывающие, что ее слова -- никакая не клевета. Она этого не сделала.

[Fursetka]

именно
обвиняет нерон

и поэтому дова должна была искать цытаты. ну да да

[Dova]

все жалобы обсуждаются

и ничего не бесполезно, если спросили
ты написала, мне все равно. баньте

нашли бы посты - бана не было бы
я еще Нерону дала бы минимум предупреждение

знаешь, я не первый год на форуме
и все эти...аппеляции помню прекрасно )

[Птиц]

Ну так я и ткнул в конкретный пост с клеветой. У Довы была возможность выкатить факты, доказывающие, что ее слова -- никакая не клевета. Она этого не сделала.

Нерон, ты душевнобольной. можешь жаловаться на меня за клевету :217:

[Fursetka]

Ну так я и ткнул в конкретный пост с клеветой. У Довы была возможность выкатить факты, доказывающие, что ее слова -- никакая не клевета. Она этого не сделала.

тут уже всё доказали. твои же защитники.

[ciao]

все жалобы обсуждаются

и ничего не бесполезно, если спросили
ты написала, мне все равно. баньте

нашли бы посты - бана не было бы
я еще Нерону дала бы минимум предупреждение

ну теперь хоть нерону предупреждение дайте

[Fursetka]

Нерон, ты душевнобольной. можешь жаловаться на меня за клевету :217:

это не клевета а диагноз. за это тоже бан. модерам можно если што.

[Милька]

да,много их там было
и каждый обвинил в том,что ему больше понравилось
а я должан была на это все ссылки найти , да
нет
только на то, что ты имела ввиду

[Lilu]

ой ну обвинила, тоже мне. тут че тока кто тока про кого тока ни пишет. и чем всем стучать модам, жаловаться на клевету?

Это отдельный вопрос - жаловаться ли. Личный выбор каждого. Но ты заявлял, что он еще и оправдываться должен оказывается был и сам доказывать, что не верблюд.

[Fursetka]

ой она никогда не угаманится и не признает что неправы были. хоть всем форумом тут с цытатами кол на голове чеши лол

[Птиц]

это не клевета а диагноз. за это тоже бан. модерам можно если што.

чоита бан? я читал блог Юрася Зинковича, известного на этом форуме под ником Нерон. ссылки на него давал сам Юрась. полный бред сумасшедшего.

[Dova]

нет
только на то, что ты имела ввиду
я уже писала,почему это делать не собиралась

но сейчас-то все выяснили?
тем не менее Нерон, как видишь, все еще свято уверен, что его оклеветали

[Милька]

ой не позорься хоть. лол
да не хами ты
хоть(ц)

модераторы не обвиняющая сторона
обвиняющая нерон
защищается дова

вот не позорься
если ты хоть что то понимаешь в *судебном процессе*
раз вы вообще приплели это к данной ситуации

[Птиц]

Это отдельный вопрос - жаловаться ли. Личный выбор каждого. Но ты заявлял, что он еще и оправдываться должен оказывается был и сам доказывать, что не верблюд.

если он не должен был, то и Дова не должна была. а Наташа еще должна была Нерону сделать наставление, что здесь без разрешения администрации писать в профессиональном качестве не разрешается. и отсюда, жаловаться, что был нанесен ущерб профессиональной репутации, тоже.

[Тая]

чоита бан? я читал блог Юрася Зинковича, известного на этом форуме под ником Нерон. ссылки на него давал сам Юрась. полный бред сумасшедшего.
Птиц иди лучше спать, а то сейчас и правда забанят, и мне завтра не с кем в теме про Путина спорить будет:111:

[Fursetka]

да не хами ты
хоть(ц)

модераторы не обвиняющая сторона
обвиняющая нерон
защищается дова

вот не позорься
если ты хоть что то понимаешь в *судебном процессе*
раз вы вообще приплели это к данной ситуации

где я тебе хамила. цытаты давай. и обьясни что это я хамлю. я жду.

[Fursetka]

да не хами ты
хоть(ц)

модераторы не обвиняющая сторона
обвиняющая нерон
защищается дова

вот не позорься
если ты хоть что то понимаешь в *судебном процессе*
раз вы вообще приплели это к данной ситуации

и ещё. дова защищается. нерон обвиняет. кто должен доказать вину довы?
задавха для первого курса. ну же???

[Lilu]

я уже писала,почему это делать не собиралась

но сейчас-то все выяснили?
тем не менее Нерон, как видишь, все еще свято уверен, что его оклеветали

Пока что Нероз заявляет конкретно:

У Довы была возможность выкатить факты, доказывающие, что ее слова -- никакая не клевета. Она этого не сделала.
Как ни крути, но как бы не обстояли дела с Нероном на самом деле, Дова в конкретной ситуации на него клеветала. (бесплатный лигал адвайс).

[Птиц]

обвиняющая нерон
защищается дова

ну да. бремя доказательства - на обвинении. иначе "презамшен оф гилт". вроде просто всё.

[Милька]

ой она никогда не угаманится и не признает что неправы были. хоть всем форумом тут с цытатами кол на голове чеши лол
он не угомнится никогда
и будет всегда принимать участие где бы ни было
лишь бы о модере поговорить


обьяснение было
почему был бан

а ты никак не угомонишься

[Fursetka]

ну да. бремя доказательства - на обвинении. иначе "презамшен оф гилт". вроде просто всё.
ну не подсказывай. чё ты как этот.

[Fursetka]

он не угомнится никогда
и будет всегда принимать участие где бы ни было
лишь бы о модере поговорить


обьяснение было
почему был бан

а ты никак не угомонишься

не хами(ц)

[Милька]

я уже писала,почему это делать не собиралась

но сейчас-то все выяснили?
тем не менее Нерон, как видишь, все еще свято уверен, что его оклеветали
ну и зря.

[Alex5448]

Просто смех и всё. За оголтелый антисемитизм Изольды - как с гуся вода, а за какую то чепуху 5 дней. Детский сад.

[Lilu]

и ещё. дова защищается. нерон обвиняет. кто должен доказать вину довы?
задавха для первого курса. ну же???

Задачка для детского сада. Первая обвинять начала Дова Нерона. В каком-то загадочном баловстве с непонятными сервисами и несуществующими документами. Кто должен был что-то доказать? Ну же?

[Птиц]

ну не подсказывай. чё ты как этот.

а чо они как эти? а ещо дипломы получали.

[Милька]

где я тебе хамила. цытаты давай. и обьясни что это я хамлю. я жду.
в той цитате, на которую был мой пост
жди

[Fursetka]

в той цитате, на которую был мой пост
жди

клевещеш на меня. стыдно.
в том посте хамства не было.

[Милька]

ну да. бремя доказательства - на обвинении. иначе "презамшен оф гилт". вроде просто всё.
Фурсетка говорит, что на модерах
бремя доказательства

[Lilu]

если он не должен был, то и Дова не должна была. а Наташа еще должна была Нерону сделать наставление, что здесь без разрешения администрации писать в профессиональном качестве не разрешается. и отсюда, жаловаться, что был нанесен ущерб профессиональной репутации, тоже.

Ты что куришь? Где Нерон писал об ущербе профессиональной репутации?

[Птиц]

Фурсетка говорит, что на модерах
бремя доказательства

ну так модеры приняли сторону Нерона. если он не доказывает, тогда они.

[Тая]

мне кажется, что ни один "бан" не наделал столько шумихи, ну по крайней мере на моей памяти:117:

[larsen]

Просто смех и всё. За оголтелый антисемитизм Изольды - как с гуся вода, а за какую то чепуху 5 дней. Детский сад.
axa
wrongly convicted!
compensation, please :314:

[Lilu]

мне кажется, что ни один "бан" не наделал столько шумихи, ну по крайней мере на моей памяти:117:

Ну дык Дова троллит за пятерых. :116:

[Fursetka]

Фурсетка говорит, что на модерах
бремя доказательства

ой ой ой.
фурсетка сказала что если уж на то пошло и вы тут типо прокоруры. то да. а если вы тут как судьи то тогда должны были выбросить кейс из корта за недостатком улик.
с кто вы тут? а хрр вас знает. воспиталки с кнопкой. :)
а процепиться к одной фразе и делать вид что других не заметила это провакация. ты тут себе уже на месяц бана заработала точно. с модерацией нафиг.

[Милька]

и ещё. дова защищается. нерон обвиняет. кто должен доказать вину довы?
задавха для первого курса. ну же???
нерон

модераторы разматривают доводы двух сторон
нерона и довы
и на основании этой предоставленной инфы
определяют, есть ли вина, если есть вина - какая санкция
нерон утверждает, что на форуме он этого не писал и это клевета
дова говорит, что писал, но предоставить доказательства отказывается

ну же?
задаваха(ц)

[Fursetka]

нерон

модераторы разматривают доводы двух сторон
нерона и довы
и на основании этой предоставленной инфы
определяют, есть ли вина, если есть вина - какая санкция
нерон утверждает, что на форуме он этого не писал и это клевета
дова говорит, что писал, но предоставить доказательства отказывается

ну же?
задаваха(ц)

а дова утверждает что писал. а нерон утверждает что не писал это называется [hearsay]. погуглай. и во внимание не принимается. так понятно?