обрезание.

[Hallucinogen]

Странно. Сф столица геев. И там хотели забанить!?
геи вообще - люди со странностями

[Kapitula]

я не против и не за. мне по большому счёту пофиг.

да мне тоже
своих мне жалко, но как пользователь за
так и метаюсь

[Hallucinogen]

Gov. Jerry Brown (http://www.sfgate.com/jerry-brown/) on Sunday signed a bill that prevents local governments from banning male circumcision, a law that was conceived earlier this year after a ballot measure that would outlaw the practice appeared headed to San Francisco voters.
Proponents of the ballot measure said the practice should be stopped because it caused "painful and damaging surgery to an unwilling patient." They also questioned arguments that circumcision has medical benefits.

But Assemblyman Mike Gatto (http://www.sfgate.com/?controllerName=search&action=search&channel=bayarea&search=1&inlineLink=1&query=%22Mike+Gatto%22), D-Burbank, jumped into the controversy in July, introducing AB768. He said he wanted to prevent local governments from creating their own "patchwork of regulations" covering medical procedures in the state. The Legislature passed the bill last month and sent it to Brown's office.

[marfa1]

девочкам ушки тоже не прокалывать?

обрезать ушки ))))

[NataliaLA]

обрезать ушки ))))

Думаю, что в каких то племенах и это делают.
С ногами, шеями вон какие деформации устраивают.

[nat123]

Думаю, что в каких то племенах и это делают.
С ногами, шеями вон какие деформации устраивают.

пальцы надо резать...чтоб ребенок не мог по клаве стучать, вот это было ба полезно:115:

[Hallucinogen]

если птичке отрезать крылья
и ноги отрезать тоже....
то птичка эта - умрет от скуки
потому что сидеть не сможет

[STYLE]

если птичке отрезать крылья
и ноги отрезать тоже....
то птичка эта - умрет от скуки
потому что сидеть не сможетВот на хуя ж ты так?
Что тебе Птиц плохого сделал?
Садист. :143:

[nefertiti]

Есть люди которые считают что бог не подождёт и не простит. Долго так считают. 4000 лет.
И если там нет каких то серъёзных ненужных телесных вмешательств, как скажем "обрезание" девочек, то государство не должно вмешиватся.

тем не менее жизнь наполненная религиозными традициями, и варварским обрезанием над которым трясутся как на писаной торбой
не спасла от Голокоста

А современные прогрессивные израильтяне (некоторые из них) - вообще воздерживаются от этого бреда...
Конечно легче закутаться в полосатый халат и тёплый штраймл... а потом погулять на брит-мила вечеринке, где приносится в жертву инфант из своего племени, и радостно кричать как овца вместе со всеми, отключив сердце и восприятие (истинное восприятие происходящего)
бьютифул

если не жить так - бозя накажет. все воскреснут. а необрезаный будет лежат мёртвый в сырой земле и не проснеётся уан дэй.

[nefertiti]

склоняюсь к мысли, что нельзя резать людей без острой мед. необходимости... а особенно бессловесных детей
вырастут - сами решат, что делать со своим телом и со своей душой

да
кстати на форуме так хорошо видно кто брейнвошд
а кто просто лебезит перед традициями предков

[nefertiti]

ты новорожденных детей нянчила? они всегда именно так, как на твоей картинке, кричат когда у них колики, голодные или мокрые проснулись или маму ищут
а какой должна быть мама, чтоб не быть клушей? худая это раз, раскрепощенная это два а еще какая?
мне надо

нет НЕ ТАК ИМЕННО КРИЧАТ
по другому!
не квакают как животное в агонии, да
у вас же хороший музыкальный слух
что случилось с вами вдруг..?
э?

ты же сама была против обрезания. что случилось?
преобладает желание защищать "отёсаных" (еаа, вейт лоонг тайм) подруг из армии "ду вот зей толд ю"..? с которыми попрыгушки с трещётками и подлизыванием на тысячу страниц.

мама не должна быть деградированым дебилом. это раз
а "толстуха" это термин про "метафизический" жир. котороый в мозгу. если ты ещё не догадалась. совсем не про вес на scales

[NataliaLA]

Я как то читала форум, где эта тема обсуждалась и мамы писали, что такого крика они больше никогда в жизни не слышали..... Кричат иначе и слышно сквозь этажи. Это со слов мам, которые через это прошли.

[Alex_3112]

Я как то читала форум, где эта тема обсуждалась и мамы писали, что такого крика они больше никогда в жизни не слышали..... Кричат иначе и слышно сквозь этажи. Это со слов мам, которые через это прошли.

Мы про обрезание мальчиков? Наташ, ты так шутишь? :)

[Nahla]

нет НЕ ТАК ИМЕННО КРИЧАТ
по другому!
не квакают как животное в агонии, да
у вас же хороший музыкальный слух
что случилось с вами вдруг..?
э?
ты же сама была против обрезания. что случилось?
преобладает желание защищать "отёсаных" (еаа, вейт лоонг тайм) подруг из армии "ду вот зей толд ю"..? с которыми попрыгушки с трещётками и подлизыванием на тысячу страниц.

по поводу темы.. ты еслиб потрудился прочитать мои посты,
то увидел бы, что я не агрессивно против, не яро -за.
решение каждого. но утверждать, что это абсолютно косметическая процедура это оочень узколобо и близоруко и негрАмотно.
откуда ты знаешь какое племя я нелюблю, к какому сама принадлежу?
будешь судить меня, я засужу тебя.
если не трудно, мог бы ты придерживайся темы разговора. пожалуйста.
без своих обычных сальных комментариев и умственного коэфицинирования участников разговора, с подтекстом глубокомысленного понимания, но умолчания по нужде.
спасибо, ты будешь добр)))


я так понимаю е сравниваются анатомически срезаемые плоти, ка идентичные.
просто указывает на значение плоть.
и в том и другом случае обрезается часть плоти.
я читала в спец. литературе, раньше аппендикс тоже на всякий случай вырезали, и гланды...чтоб не было проблем. на всякий случай.
потом поняли, что имунная система против такого насилия над ней.

нервных окончаний в два раза больше.
но это не значит , что в мужском их нет.
ведь так?


ну не знаю про картинки. но если есть два мнения, то почему бы не прислушаться друг к другу.
просто обсуждение. необязательно ведь, что кто-то дурак, или один самый умный.
обмен информации. кто-то аггитирует?
кто-то кого-то обрезал..?
данувас.


в вобще не в теме, если честно.
но я думаю, если есть мед. показания, то надо делать, если чисто эстетически- то кто как хочет.
мне никто не запретит прокалывать ухо.
но никто не обяжет проколоть губу.

делать исключительно из эстетических соображений – сделать свой половой член более элегантным, то это выбор обрезающего.
а если у нас обрезаемый всего 3 лет от роду (нр), о каком его выборе идет речь?
если по религиозым соображениям, то тоже понимаю.
только не понимаю, почему не принимают, что есть и другая сторона.
я за выбор. я против массового обрезания в эстетических целях, в мифическо инфекционно-профилактических целях, псевдо-рако-предпреждающих мерах, просто чтоб перед пацанами стыдно не было, или чтоб бабе не смешно было. я против введения массовой практики обрезания и навязывания в госпиталях в лучших целях из самых лучших побуждений.
я за уважение чужых религиозных ритуалов, потому что у меня есть свой монастырь, и я не хочу чтоб кто-нибудь завтра пришел туда со своим уставом. я за медицинские показания.

[Alex_3112]

я против массового обрезания в эстетических целях, в мифическо инфекционно-профилактических целях, псевдо-рако-предпреждающих мерах

А если предположить, что не мифическо- и не псевдо-, то можно?

[Hallucinogen]

А если предположить, что не мифическо- и не псевдо-, то можно?
если предположить, то возможно да... но на самом деле таки мифо-псевдо, поэтому нет

[Alex_3112]

если предположить, то возможно да... но на самом деле таки мифо-псевдо, поэтому нет
То есть все упирается в достоверность соответствующих исследований?

[Sarochka]

Я как то читала форум, где эта тема обсуждалась и мамы писали, что такого крика они больше никогда в жизни не слышали..... Кричат иначе и слышно сквозь этажи. Это со слов мам, которые через это прошли.

им что, обезбаливающее не делали?

[Sarochka]

заебали, праведные :197:

[Hallucinogen]

То есть все упирается в достоверность соответствующих исследований?
тут уже приводили пример с аппендиксом и миндалевидными гландами (которые удаляли на всякий случай)..
упирается в некалечение тела без острой нУжды

[Sarochka]

чтоб это было самым бОльшим, что калечит детей по жизни
родители калечат гораздо сильнее

[Hallucinogen]

чтоб это было самым бОльшим, что калечит детей по жизни
родители калечат гораздо сильнее
калечение одних не оправдывает калечение других

так считаЮ

[Alex_3112]

тут уже приводили пример с аппендиксом и миндалевидными гландами (которые удаляли на всякий случай)..
упирается в некалечение тела без острой нУжды

Нужно проанализировать плюсы и минусы. Например, у Анжелины Джоли была острая нужда в ее операции?

[Hallucinogen]

Нужно проанализировать плюсы и минусы. Например, у Анжелины Джоли была острая нужда в ее операции?
Анжелина - взрослая девочка, сама решает что делать со своим телом
когда без мед. показаний режут детей (для красоты например) - то это другое

[Alex_3112]

Анжелина - взрослая девочка, сама решает что делать со своим телом
когда без мед. показаний режут детей (для красоты например) - то это другое

Взрослая, да. Придется скорректировать пример - предположим, у человека выявили плохой ген во младенчестве. И если не сделать операцию, есть риск развития смертельной болезни. Будем резать или нет?

[nefertiti]

когда без мед. показаний режут детей (для красоты например) - то это другое

красота конечно огрОмная получается
на головке члена - вместо гладкой скользящей слизистой оболочки образуется некий ИМПОПОНЧИК. шершавенький такой...
Им, наподобие трости слепого человека м. тыкает в разные стороны в ж. хаотично, наподобие броуновского движения молекул
вся (почти) сладость секса конечно же ган. не чувствуется особенной нежности, сладострастия...
(или же подобные фрикции такого члена насильственнно обрезаного ещё можно сравнить с птицей в клетке, которая хаотично бьётся об прутья)

это про красоту

а ещё не забываем аспект качества ощущений которые человек чувствует в результате секса. их доброжелательно КУПИРУЮТ
чтобы секац греховный мёдом патсану не казалси!, чтобы дрочить нелегко было, лысого гонять не дай бохх.А чтобы постом, молитвой и войной за Родину занимался
а не слюни распускал наслаждаясь непонятно чем...

[HoneyComb]

им что, обезбаливающее не делали?

когда не в больнице делают то ничего кроме вина через тампон в рот не дают

[nefertiti]

Взрослая, да. Придется скорректировать пример - предположим, у человека выявили плохой ген во младенчестве. И если не сделать операцию, есть риск развития смертельной болезни. Будем резать или нет?

у какого-то отдельного человека...:120:
мы же про повальное чекрыжение абьюз чайлд дженитал мьютилейшн



SHIT!:116:

If you compare circumcision and ear piercing
I might as well compare those two devices


http://static.ddmcdn.com/gif/lethal-injection-prep-raleigh.jpg

http://thetyee.cachefly.net/News/2006/07/25/circumstraint-board.png

[Sarochka]

когда не в больнице делают то ничего кроме вина через тампон в рот не дают

omg

[HoneyComb]

омг

вот именно!

[Alex_3112]

у какого-то отдельного человека...:120:
мы же про повальное чекрыжение абьюз чайлд дженитал мьютилейшн


Ну детей например повально прививают. Тоже спорно, но факт.

[Hallucinogen]

Взрослая, да. Придется скорректировать пример - предположим, у человека выявили плохой ген во младенчестве. И если не сделать операцию, есть риск развития смертельной болезни. Будем резать или нет?
дело в том, что данный конкретный топик - НЕ о медицинских показаниях .. явных или надуманных
(медицина никогда НЕ была причиной обрезания.. ее стали приплетать не так давно..)


речь в первую очередь о традициях... как и с женским обрезанием...

посему я не вполне понимаю какое отношение имеют сферические примеры в вакууме к этому разговору :117:

[Bibob3d]

Из женской части форума больше за, чем против. Конечно, не их же обрезают :122:

[Kapitula]

В больнице обезболивание делают двумя уколами в основание члена, иногда не делают вообще. Я раз слишком глубоко вколола- кровь пошла из писюна
Потом ничего правда

[nefertiti]

Из женской части форума больше за, чем против. Конечно, не их же обрезают :122:

Remember movie "Clockwork Orange"

I think that mother has to be present right there during the process of mutilation
exactly like here:

http://www.pbs.org/wgbh/cultureshock/flashpoints/theater/images/clockwork_big.jpg

[Hallucinogen]

Ну детей например повально прививают. Тоже спорно, но факт.
спорно, да

сторонники прививок тем не менее утверждают, что массовые вакцинации - это плата за ликвидацию тяжелых и смертельных заболеваний (оспа, полимиелит, туберкулез ...)

не уверен с какой стороны сравнение прививок с обрезанием сходно

[Alex_3112]

посему я не вполне понимаю какое отношение имеют сферические примеры в вакууме к этому разговору :117:

Я вообще-то отвечал на пост Нахлы. Но медицинские показания здесь нередко поднимались, так что я не стал бы считать их оффтопиком.

[nefertiti]

уколами в основание члена, иногда не делают вообще.

That is true. Some hospitals don't.

[HoneyComb]

Из женской части форума больше за, чем против. Конечно, не их же обрезают :122:

а вот мылиб свои писюны не обрезанные лучше, никто бы вас не обрезал :122:

[Alex_3112]

не уверен с какой стороны сравнение прививок с обрезанием сходно

a) массовость
b) несовершеннолетие
с) наличие медицинского эффекта, который оспаривается

[Hallucinogen]

В больнице обезболивание делают двумя уколами в основание члена, иногда не делают вообще. Я раз слишком глубоко вколола- кровь пошла из писюна
Потом ничего правда
молодого хирурга успокаивают:
- да не волнуйтесь вы так, мягче режте, спокойнее... а то вы нам все столы порезали уже...

http://www.sherv.net/cm/emoticons/sick/doctor-smiley-emoticon-1.gif

[nefertiti]

спорно, да

сторонники прививок тем не менее утверждают, что массовые вакцинации - это плата за ликвидацию тяжелых и смертельных заболеваний (оспа, полимиелит, туберкулез ...)

не уверен с какой стороны сравнение прививок с обрезанием сходно

да что-то... сравнивают, бегают... вокруг да около
колебаются
с анализом крови бы исчо сравнили...

нет чтобы выйти на трибуну, стукнуть твёрдым мужским кулаком. и сказать - я полностью против того чтобы "немножко изуродовать" ребёнка, абьюз him, и снижать качество его будущей половой жизни

[Alex_3112]

а вот мылиб свои писюны не обрезанные лучше, никто бы вас не обрезал :122:
Ну да. И еще воздерживались от секса с зараженными СПИД-ом мужчинами ;)

[Hallucinogen]

a) массовость
b) несовершеннолетие
с) наличие медицинского эффекта, который оспаривается
минус необратимое хирургическое вмешательство в здоровое тело
минус медицинский эффект (который НЕ является причиной обрезания)

остается массовость и несовершеннолетие

можно сравнить со школой например (если есть желание сравнить абы с чем ради поддержки беседы)
- дети в школу не хотят, их заставляют
- массово
- несовершеннолетне

[Alex_3112]

нет чтобы выйти на трибуну, стукнуть твёрдым мужским кулаком. и сказать - я полностью против того чтобы "немножко изуродовать" ребёнка, абьюз him, и снижать качество его будущей половой жизни
Точно так же выйдет на трибуну другой, стукнет твердым мужским кулаком, и скажет - "Я полностью за то, чтобы..."

[Kapitula]

That is true. Some hospitals don't.

Ицокей есть разные методы, иногда можно без обезбаливания

[Hallucinogen]

Точно так же выйдет на трибуну другой, стукнет твердым мужским кулаком, и скажет - "Я полностью за то, чтобы...""... чтобы человек сам решал, что ему делать со своим телом"

[HoneyComb]

Ицокей есть разные методы, иногда можно без обезбаливания

когда можно? разве можно отрезать кусок шкуры без боли?

[Alex_3112]

минус необратимое хирургическое вмешательство в здоровое тело
минус медицинский эффект (который НЕ является причиной обрезания)

Если мы обсуждаем вопрос обрезания с рациональной точки зрения, то именно медицинский эффект и нужно обсуждать.
А если с религиозной, то тут противникам обрезания возразить нечего. Так завещал Б-г, и все тут. Можно только ответить, что этот Б-г был неправ, ну или его вообще нет и никогда не было.

[Kapitula]

когда можно? разве можно отрезать кусок шкуры без боли?

Можно
Когда обезболивающий укол вызывает больше боли чем процедура

[nefertiti]

Точно так же выйдет на трибуну другой, стукнет твердым мужским кулаком, и скажет - "Я полностью за то, чтобы..."

ничего, постепенно садизм и абьюз я думаю постепенно уйдёт в небытие...
раньше розги в английских школах были нерименным атрибутом...
и намного больше арабов отрезали клиторы своим дочерям. и даже закапывали живьем...
сейчас подобные вещи идут на убыток

[Alex_3112]

и намного больше арабов отрезали клиторы своим дочерям
Женское обрезание - это все-таки другое.
1) Страдает не кожа, а гораздо более важная ткань;
2) Далеко не является повсеместным в арабском мире;
3) Предписывается не религиозными канонами, а традициями, считающими фригидность добродетелью.

[nefertiti]

Если мы обсуждаем вопрос обрезания с рациональной точки зрения, то именно медицинский эффект и нужно обсуждать.

медицина это сфера обслуживания людей
did not think about it, eh?

[Bibob3d]

Главное, чтоб на трибуне своим достоинством не стукнули :197:

[Alex_3112]

медицина это сфера обслуживания людей
did not think about it, eh?

Так, и что?

[HoneyComb]

Можно
Когда обезболивающий укол вызывает больше боли чем процедура

мы сейчас о обрезании, укол более болезненный чем обрезание ?

[nefertiti]

Женское обрезание - это все-таки другое.
1) Страдает не кожа, а гораздо более важная ткань;
2) Далеко не является повсеместным в арабском мире;
3) Предписывается не религиозными канонами, а традициями, считающими фригидность добродетелью.

ну раньше в мире было больше садизма...
количественно
сейчас типа уходит это всё... осуждают садизм...

[Hallucinogen]

Если мы обсуждаем вопрос обрезания с рациональной точки зрения, то именно медицинский эффект и нужно обсуждать.
А если с религиозной, то тут противникам обрезания возразить нечего. Так завещал Б-г, и все тут. Можно только ответить, что этот Б-г был неправ, ну или его вообще нет и никогда не было.
мы обсуждаем причины по которым родители делают детям обрезание...
и медицинская причина никогда не была основной причиной

твое предложение звучит так:
у этой хир.процедуры нет рациональных оснований, но давай все же обсуждать именно эти рациональные обоснования, несмотря на то, что их нет...

[Hallucinogen]

Женское обрезание - это все-таки другое.
1) Страдает не кожа, а гораздо более важная ткань;
2) Далеко не является повсеместным в арабском мире;
3) Предписывается не религиозными канонами, а традициями, считающими фригидность добродетелью.
1) не факт, что "кожа" не играет в половом акте важной роли
2) во многих странах - очень распространено
3) одно и то же

[nefertiti]

Так, и что?

то, что если человек заболеет он обращается к врачу
а проводить ли абьюз и мутилирование гениталий решают родители. если они не полоумные конечно. то к такому решению не приходят

не из газет же жизнь понимать, да..?

[Kapitula]

мы сейчас о обрезании, укол более болезненный чем обрезание ?

Да, я же сказала, есть разные методы. Самый быстрый занимает секунд тридцать. Это гораздо меньше двух уколов и пекущегося обезболивающего

[Sarochka]

больший абьюз допускать, чтоб отняли детей
больший абьюз показывать детям ужасные видео, которые им в их возрасте не нужны

я все сказала
можно не отвечать

[Hallucinogen]

больший абьюз допускать, чтоб отняли детей
больший абьюз показывать детям ужасные видео, которые им в их возрасте не нужны

я все сказала
можно не отвечать
всякий есть абьюз... где бОльший, где мЕньший

абьюз - он и есть абьюз

[Alex_3112]

но давай все же обсуждать именно эти рациональные обоснования, несмотря на то, что их нет...

Торопимся с выводами, ой торопимся...

[Alex_3112]

1) не факт, что "кожа" не играет в половом акте важной роли
Роль кожи - не доказана, роль клитора - доказана вполне убедительно.

2) во многих странах - очень распространено
Очень распространено не во многих, а только в некоторых. С мужским обрезанием не сравнится.

3) одно и то же
Одно и то же только с точки зрения атеиста.

[Alex_3112]

то, что если человек заболеет он обращается к врачу
а проводить ли абьюз и мутилирование гениталий решают родители. если они не полоумные конечно. то к такому решению не приходят

Я уже приводил пример с прививками. Родители конечно могут воспротивиться, но по умолчанию прививки всем ставят.

[Hallucinogen]

Роль кожи - не доказана, роль клитора - доказана вполне убедительно.

Очень распространено не во многих, а только в некоторых. С мужским обрезанием не сравнится.

Одно и то же только с точки зрения атеиста.
- роль кожи вполне доказана (в этой теме об этом много писалось)
- вполне сравнимо (обе практики - призраки из прошлого и в некоторых странах сильно распространены)
.... да и не в распространенности тут дело, а в сути...
- традиция и религия в древности (откуда эти практики пришли) - всегда были переплетенным клубком... одно и то же

[HoneyComb]

Да, я же сказала, есть разные методы. Самый быстрый занимает секунд тридцать. Это гораздо меньше двух уколов и пекущегося обезболивающего

И за 30 секунд совсем не больно кусок кожи отрезать? Тебе отрезали?

[Hallucinogen]

Торопимся с выводами, ой торопимся...
ты просто тему не читал
для родителей, обрезающих своих детей, мед.показания НЕ стоят на первом месте (для многих - вообще не стоят ни на каком)
поэтому обсуждать мед.показания, на которые и так мало кто опирается в принятии решения - смысла великого не имеет

"тем более их (мед.показаний) и нет" (с)

[Kapitula]

И за 30 секунд совсем не больно кусок кожи отрезать? Тебе отрезали?

Не тормози, а? Вопрос что больнее обезболивание или процедура. Тебя что то не устраивает- иди в газету напиши

[Hallucinogen]

Не тормози, а? Вопрос что больнее обезболивание или процедура. Тебя что то не устраивает- иди
в газету напишив СпортЛото...

[Alex_3112]

- роль кожи вполне доказана (в этой теме об этом много писалось)
Это не доказательство, это только рассуждения, что отсутствие кожи делает головку менее чувствительной, и следовательно снижает ощущения у мужчины. Практика свидетельствует о том, что мужчина компенсирует это длительностью акта, что идет в целом для пары скорее на пользу, чем во вред. И нет никаких признаков того, что обрезание снижает мужское либидо :)

- традиция и религия в древности (откуда эти практики пришли) - всегда были переплетенным клубком... одно и то же
В древности - возможно. Но если мы ведем здесь дискуссию, то она ведется не с темными бедуинами, а со вполне современными сторонниками религии, которые хотят четко представлять, во что они верят, и какие рамки и обязанности на них эта вера накладывает. Все остальное - от лукавого.

[HoneyComb]

Не тормози, а? Вопрос что больнее обезболивание или процедура. Тебя что то не устраивает- иди в газету напиши

Меня не устраивает что ты как "врач" черт знает что несешь. Укол больней чем отрезать кусок кожи?!?! :120:

[Kapitula]

Меня не устраивает что ты как "врач" черт знает что несешь. Укол больней чем отрезать кусок кожи?!?! :120:

нифертити писала то же самое про отсутствие обезболивания, ее и спрашивай

[Hallucinogen]

Это не доказательство, это только рассуждения, что отсутствие кожи делает головку менее чувствительной, и следовательно снижает ощущения у мужчины. Практика свидетельствует о том, что мужчина компенсирует это длительностью акта, что идет в целом для пары скорее на пользу, чем во вред. И нет никаких признаков того, что обрезание снижает мужское либидо :)

В древности - возможно. Но если мы ведем здесь дискуссию, то она ведется не с темными бедуинами, а со вполне современными сторонниками религии, которые хотят четко представлять, во что они верят, и какие рамки и обязанности на них эта вера накладывает. Все остальное - от лукавого.
здесь были приведены исследования по теме... они впрочем и на гугле общедоступны

"заменить удовольствие временем" - это вообще из анекдота
- дела плохи, одно дерьмо осталось...
- хорошая новость: его очень много

[Adrina]

Никаких попыток закрыть глаза на тему топика я не предпринимала.
Я искренне считаю, что ужасы, операции, роды, секс и прочие "натуральные" процессы в 0-12 лет не стоит показывать детям. Как у тебя только мозгов хватило на такое. Это ж еще догадаться нужно до этого.
А сейчас детки вместо рыбки немо мы посмотрим как происходит операция!
А потом посмотрим как делают липосакцию, чтоб вы Макдональдс меньше ели!

Логики в твоих действиях никакой, а извращенные нотки морального абьюза детей не увидит только слепой.

Да почему только до 12? В интернете столько гадости, что и здоровому взрослому не стоит смотреть. Я считаю это самый настоящий абюз заставлять маленьких детей смотреть какие-то хирургические операции.

[HoneyComb]

нифертити писала то же самое про отсутствие обезболивания, ее и спрашивай

Так доктор же вроде бы ты, так расскажи как не больно делать обрезание без наркоза, ждемс :235:

[реднек]

Ну и развели спор на кучу страниц. Причем о вкусе устриц.

[Alex_3112]

здесь были приведены исследования по теме... они впрочем и на гугле общедоступны

Исследования "климатоскептиков", например, тоже доступны на гугле ;)
А между тем и World Health Organization, и Centers for Disease Control and Prevention признают роль обрезания как профилактической меры против спида и ряда других заболеваний.

Насчет удовольствия - я видел только anecdotal evidence (причем больше за, чем против). Какой-либо значимой статистики, к сожалению, не видел.


"заменить удовольствие временем" - это вообще из анекдота
- дела плохи, одно дерьмо осталось...
- хорошая новость: его очень много

А если не дерьмо?
Знакомо такое выражение "растянуть удовольствие"?

[Hallucinogen]

1. Исследования "климатоскептиков", например, тоже доступны на гугле ;)
2. А между тем и World Health Organization, и Centers for Disease Control and Prevention признают роль обрезания как профилактической меры против спида и ряда других заболеваний.

3. Насчет удовольствия - я видел только anecdotal evidence (причем больше за, чем против). Какой-либо значимой статистики, к сожалению, не видел.



4. А если не дерьмо?
Знакомо такое выражение "растянуть удовольствие"?
1. ок
2. болезни, передающиеся половым путем для младенцев НЕактуальны... мимо
3. см. п.1
4. я не придумал это... эвиденс людей, которые попробовали оба варианта и им есть с чем сравнивать
плюс - чисто физиология акта... об этом здесь тоже расписывалось


моя точка зрения все та же - считаю обрезание неоправданным хирургическим вмешательством над беззащитным ребенком
подрастет - сам решит

никаких значительных изменений в этом вопросе в мире не было, посему изменения моей т.зр. не предвидитя

:101:

[NataliaLA]

Мы про обрезание мальчиков? Наташ, ты так шутишь? :)

Нет, это писали мамы на форуме. Тебе дать название форума, хочешь пообщаться?

[Ne-Blondinka]

Мамам на обрезании вообще не место
Но любой нормальный врач сейчас обезболивает
поэтому по-моему все эти ужасы и зверства преувеличены

[Vostochnaya]

Да почему только до 12? В интернете столько гадости, что и здоровому взрослому не стоит смотреть. Я считаю это самый настоящий абюз заставлять маленьких детей смотреть какие-то хирургические операции.


между прочим такое развивает агрессию в ребенке и недайбог он почувствует удовольствие от просмотра такого..
все.. маньяк выростит...
я передачу смотрела где психолог который занимался мозгами чикатило, говорил что за детьми надо следить..
что всякие маньякальные пристрастия развиваются с детства и процесс воспитания важный фактор..

[Vostochnaya]

мне кажется нифиртити просто от скуки иногда эпатирует чтобы привлечь к себе внимание..
помню когда я была беременна все эти рассказы с картинками про пользу скушать свою плаценту..
или в виде наказания заставить своего ребенка скушать острый соус..
на самом деле, я думаю, она нармальная баба чО:235:

[Kapitula]

Так доктор же вроде бы ты, так расскажи как не больно делать обрезание без наркоза, ждемс :235:

зачем, когда тебе все равно, что я скажу,- ты и написанное то не читаешь.

[Kapitula]

Мамам на обрезании вообще не место
Но любой нормальный врач сейчас обезболивает
поэтому по-моему все эти ужасы и зверства преувеличены

обезболивает чем?

[Kapitula]

. Another survey in the USA that year found it was thus surprising that 71% of pediatricians, 56% of family practitioners, and only 25% of obstetricians were found to use analgesia/anesthesia [Stang & Snellman, 1998].
http://www.circinfo.net/anesthesia.html
вот читай про анестезию, не мучай себя вопросами

[Брюнетко]

обезболивает чем?


http://www.circinfo.net/anesthesia.html
вот читай про анестезию, не мучай себя вопросами

лол

капа сама с собой разговаривает :111:

[Kapitula]

первый вопрос был к Неблондинке, значит несовсем сама с собой :122:

[STYLE]

первый вопрос был к Неблондинке, значит несовсем сама с собой :122:

Опять тебя бедную никто не понимает. :117:

[Kapitula]

Опять тебя бедную никто не понимает. :117:

нет, тебе так кажется

[STYLE]

нет, тебе так кажется

Ладно, не психуй.
Тут уже все привыкли, что ты несешь чушь.

[Kapitula]

в плане обезболивания у меня мнение посерединке. Есть кто орут как резаные, есть кто спят. Необязательно, что орут больше те, кому без анзнестезии делают. Если орут, необязательно что конкретно от боли - никому не нравится лежать привязанным за руки-ноги на холодной пластмассе. Если ко-то считает, что два укола в основание пениса - приятно, то тоже вряд ли.

[Kapitula]

Ладно, не психуй.
Тут уже все привыкли, что ты несешь чушь.

Ладно, не психуй.
Тут уже все привыкли, что ты несешь чушь.

[STYLE]

Ладно, не психуй.
Тут уже все привыкли, что ты несешь чушь.

Когда повторяешь мои слова, ставь (с) в следующий раз.
А то вдруг, подумают, что у тебя есть ЧЮ.

[Kapitula]

отстань, у тебя его нет, скучно

[STYLE]

отстань, у тебя его нет, скучно

Да, уж где уж нам выйти замуж
Мы уж так уж, как-нибудь.
Русская народная присказка. Специально для тебя поясняю, чтоб ты опять не ляпнула очередную чушь.

[Kapitula]

:313:

[HoneyComb]

в плане обезболивания у меня мнение посерединке. Есть кто орут как резаные, есть кто спят. Необязательно, что орут больше те, кому без анзнестезии делают. Если орут, необязательно что конкретно от боли - никому не нравится лежать привязанным за руки-ноги на холодной пластмассе. Если ко-то считает, что два укола в основание пениса - приятно, то тоже вряд ли.

Хватит в доктора уже играть, сегодня побудь опять риалтором :111:

[STYLE]

Хватит в доктора уже играть, сегодня побудь опять риалтором :111:

Блин, у меня тоже такая мысль раньше закралась.

Сколько раз тебе это можно объяснять?
Ты точно сама на доктора экзамен сдала?
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=26663&page=1068&p=6794147&viewfull=1#post6794147

[Брюнетко]

да отстаньте вы от капы
может она узкий специалист просто :235:

[Kapitula]

Хватит в доктора уже играть, сегодня побудь опять риалтором :111:

эк тебя колбасит :313:

[Kapitula]

да отстаньте вы от капы
может она узкий специалист просто :235:

нет, широчайший :313:

[HoneyComb]

да отстаньте вы от капы
может она узкий специалист просто :235:

Узкий типа, неоспорином ваву умеет помазать?

[HoneyComb]

эк тебя колбасит :313:

:111:

[Брюнетко]

Узкий типа, неоспорином ваву умеет помазать?

и два укола в основание члена :314:

[HoneyComb]

и два укола в основание члена :314:

:111:

[Kapitula]

зовистнецы :313:

[Rascal]

Вот как вам всем не стыдно и мне тоже?
Я пообщался с Капой и понял, что она не инвестор уж точно и акции не покупала. Не покупала дом уж точно, покрайнем мере сама. Но вы хоть врача ей оставьте дляя форсу. Она укол делала младенцам в головку члена и оттуда кровь хлестала. Ну разве это не врач? Ну ведь точно врач! Ну разве доверят не врачам младенцев? Правда я помню как речь шла о приёме больных в каком-то центре. Но видно теперь переквалифицировалась по уколам головок члена. Всё может быть.
Чтобы отмести все сомнения достаточно пробить доктора Капу на её физишн лайсенс в Джорджии и мы всё увидем сами и её номер лицензии и когда выдан. Мне кажется, что врачу скрывать нечего.
Никто не подскажет имя доктора Капы? Может людям понадобится её помощь и мы всем миром отошлём к ней нуждающихся в её медицинской помощи людей. Итак?

[Alex_3112]

Нет, это писали мамы на форуме. Тебе дать название форума, хочешь пообщаться?
Нет. Но я лично бывал на брит, и ничего подобного не слышал.

[Fursetka]

детектив раскал
раскал, а давай тебя пробьём на что нибудь
давай фамилиё, имя, ссн...?

[Kapitula]

акции я покупала, продавала и могу купить еще хоть сейчас.
прасци, что разбиваю твою радужную мечту.

[Брюнетко]

акции я покупала, продавала и могу купить еще хоть сейчас.
прасци, что разбиваю твою радужную мечту.

МММ? :314:

[Alex_3112]

4. я не придумал это... эвиденс людей, которые попробовали оба варианта и им есть с чем сравнивать
плюс - чисто физиология акта... об этом здесь тоже расписывалось

Я могу ответить слово в слово - "эвиденс людей, которые попробовали оба варианта и им есть с чем сравнивать". В пользу обрезания, если что.

Но вопрос опять разспадается на два:
1) Польза обрезания вообще;
2) Уместность обрезания во младенческом возрасте.

[Kapitula]

МММ? :314:

какая разница, речь не об этом

[Ne-Blondinka]

лол

капа сама с собой разговаривает :111:

Я тоже подумала: спросила, чем обезболивают, потом нашла ответ и уже не мучала себя вопросами :)

[Ne-Blondinka]

Вот как вам всем не стыдно и мне тоже?
Я пообщался с Капой и понял, что она не инвестор уж точно и акции не покупала. Не покупала дом уж точно, покрайнем мере сама. Но вы хоть врача ей оставьте дляя форсу. Она укол делала младенцам в головку члена и оттуда кровь хлестала. Ну разве это не врач? Ну ведь точно врач! Ну разве доверят не врачам младенцев? Правда я помню как речь шла о приёме больных в каком-то центре. Но видно теперь переквалифицировалась по уколам головок члена. Всё может быть.
Чтобы отмести все сомнения достаточно пробить доктора Капу на её физишн лайсенс в Джорджии и мы всё увидем сами и её номер лицензии и когда выдан. Мне кажется, что врачу скрывать нечего.
Никто не подскажет имя доктора Капы? Может людям понадобится её помощь и мы всем миром отошлём к ней нуждающихся в её медицинской помощи людей. Итак?

в основание, а не в головку
гив хер э кредит хотя бы за это, жестокий ты :)

[Kapitula]

Я тоже подумала: спросила, чем обезболивают, потом нашла ответ и уже не мучала себя вопросами :)

нет, я спросила, чем у вас обезболивают, а не вообще.

[NataliaLA]

мне кажется нифиртити просто от скуки иногда эпатирует чтобы привлечь к себе внимание..
помню когда я была беременна все эти рассказы с картинками про пользу скушать свою плаценту..
или в виде наказания заставить своего ребенка скушать острый соус..
на самом деле, я думаю, она нармальная баба чО:235:

Плаценту????
:169:

[Rascal]

в основание, а не в головку
гив хер э кредит хотя бы за это, жестокий ты :)
Значит точно врач.

[Свинка-бу]

Плаценту????
:169:

Хехе. Мой все время шутил, что плаценту съест. Пока ее не увидел. :111:
Сейчас при одном упоминании его подташнивает.

[Rascal]

Да, да, она покупала акции, это точно. Только не смогла ответить какие и когда и где. И с ценами запуталась полностью. На вопрос где она их находила для покупки ответ был такой, там-сям, ну здесь на форуме кто-то подсказывал? При этом заработала 100% прибыли. Кто же тут ей давал наколки на покупку акций? Думаю лучший специалист у нас в этой области это дженни.
Так имя будет? У меня друзья в Джорджии живут и хотят поменять врача. Я бы порекомендовал им Капу. Заодно заморозит хер моему знакомому уколом в основание.
Давайте имя доктора. Можно в личку. Если окажется, что она действительно врач, то я лично извинюсь публично.

[Izold]

обрезать всем язык, без анестезии, чтоп не ругались почём зря :120:

[Kapitula]

Да, да, она покупала акции, это точно. Только не смогла ответить какие и когда и где. И с ценами запуталась полностью. На вопрос где она их находила для покупки ответ был такой, там-сям, ну здесь на форуме кто-то подсказывал? При этом заработала 100% прибыли. Кто же тут ей давал наколки на покупку акций? Думаю лучший специалист у нас в этой области это джении.
Так имя будет? У меня друзья в Джорджии живут и хотят поменять врача. Я бы порекомендовал им Капу. Заодно заморозит хер моему знакомому уколом в основание.
Давайте имя доктора. Можно в личку. Если окажется, что она действительно врач, то я лично извинюсь публично.

с какой радости я тебе должна рассказывать что покупала и как деньги делала, сам ищи.
с апплом я тебе по памяти их цену четырехлетней давности сказала, когда я его продала
советовали на другом форуме, не кисни

[Rascal]

с какой радости я тебе должна рассказывать что покупала и как деньги делала, сам ищи.

Это просто праздник какой-то! Клоунада в полный рост. ха-ха-ха

[Kapitula]

интересно. Это ж не я к тебе цепляюсь "ну скажи что купил".
я лет 5-6 развлекаюсь, с чего вспоминать все должна

[Дженни]

Кто же тут ей давал наколки на покупку акций? Думаю лучший специалист у нас в этой области это дженни.

а еще у меня высокий IQ :101:

[black cat987]

а зачем его взад?
кому оно надо.
обрезанные красивее. :238:

обрезанные менее чуствительные и поэтому долго трахают и долго не кончают-то что мне и надо.ненавижу секс как у кроликов за 3минуты

[edik]

обрезанные менее чуствительные и поэтому долго трахают и долго не кончают-то что мне и надо.ненавижу секс как у кроликов за 3минуты

совершенно верно!

[Kapitula]

Да, да, она покупала акции, это точно. Только не смогла ответить какие и когда и где. И с ценами запуталась полностью. На вопрос где она их находила для покупки ответ был такой, там-сям, ну здесь на форуме кто-то подсказывал? При этом заработала 100% прибыли. Кто же тут ей давал наколки на покупку акций? Думаю лучший специалист у нас в этой области это дженни.
Так имя будет? У меня друзья в Джорджии живут и хотят поменять врача. Я бы порекомендовал им Капу. Заодно заморозит хер моему знакомому уколом в основание.
Давайте имя доктора. Можно в личку. Если окажется, что она действительно врач, то я лично извинюсь публично.
ой, глядите что подняли.
куда он делся, интересно
уже ж вроде говорил что врач. а извиниться забыл

[nefertiti]

Обрезаные бьются об стенки вагины как голубь в клетке
хаотично
потому что кусочек кожи с чувствительностью, в три разa больше чем женский клитор
откромсан

[Свинка-бу]

это надо в цитатник.

[nat123]

Обрезаные бьются об стенки вагины как голубь в клетке
хаотично
потому что кусочек кожи с чувствительностью, в три разa больше чем женский клитор
откромсан

:111::111::111::111::111::111::111::111:

[nefertiti]

:111::111::111::111::111::111::111::111:

:111::111::111::111::111::111::111::111:

[Брюнетко]

http://fishki.net/1469177-pervaja-uspeshnaja-operacija-po-peresadke-penisa.html?from=fb

[nefertiti]

Я ещё могу понять религиозных евреек и мусульманок, на которых оказывают давление традиции.
Или которые делают это для того чтобы не огорчить бабушек-дедушек новорожденного, в случае если невозможно переубедить, или пойти наперекор традиции..
Но вот когда человек знает, понимает и хладнокровно продолжает делать, когда у него ЕСТЬ ВЫБОР, когда он останется жив здоров и невредим до конца дней
И всё равно делает ЭТО по отношению к собственному маленькому беспомощному ребёнку.
В реальности это кощунственнейшее на сегодня массовое действие.
Массовое безумие в своём роде.
Сорри уж.

[XCNY]

а еще у меня высокий IQ :101:так почему вы ещё до сих не богатая?

[XCNY]

Я ещё могу понять религиозных евреек и мусульманок, на которых оказывают давление традиции.Или которые делают это для того чтобы не огорчить бабушек-дедушек новорожденного, в случае если невозможно переубедить, или пойти наперекор традиции..Но вот когда человек знает, понимает и хладнокровно продолжает делать, когда у него ЕСТЬ ВЫБОР, когда он останется жив здоров и невредим до конца днейИ всё равно делает ЭТО по отношению к собственному маленькому беспомощному ребёнку.В реальности это кощунственнейшее на сегодня массовое действие.Массовое безумие в своём роде.Сорри уж.а что пишеться в религиозных писаниях об обрезании?что аж так вросло в нацтрадицию обязательную.

[nefertiti]

а что пишеться в религиозных писаниях об обрезании?что аж так вросло в нацтрадицию обязательную.

У религиозных евреев подобный закон прописан в Священой Книге, которой требуется следовать буква в букву по отношению ко всем вещам.

(Иисус правда, предложил другой подход... Но американские фанатики оказались настолько глупыми, что даже ввели женское (!)обрезание в госпиталях как нечто, что предотвратит мастурбацию
и с 50-х до конца семидесятых щепетильные христианские врачи предлагали это родителям девочек и на сегодня есть определённое кол-во белых женщин без клитора. Страховка Блу Кросс Блу Шилд оплачивала женское обрезание до 1977
http://www.whale.to/c/book-rape-of-innocence.jpg

А у мусульман в Коране этого нигде не прописано. Просто устная традиция для них, как и различные уровни женского обрезания имеющие место и на сегодня в некоторых странах

[black cat987]

У религиозных евреев подобный закон прописан в Священой Книге, которой требуется следовать буква в букву по отношению ко всем вещам.

(Иисус правда, предложил другой подход... Но американские фанатики оказались настолько глупыми, что даже ввели женское (!)обрезание в госпиталях как нечто, что предотвратит мастурбацию
и с 50-х до конца семидесятых щепетильные христианские врачи предлагали это родителям девочек и на сегодня есть определённое кол-во белых женщин без клитора. Страховка Блу Кросс Блу Шилд оплачивала женское обрезание до 1977
http://www.whale.to/c/book-rape-of-innocence.jpg

А у мусульман в Коране этого нигде не прописано. Просто устная традиция для них, как и различные уровни женского обрезания имеющие место и на сегодня в некоторых странах

v saudovskoy aravii do sih por devochkam klitor obrezaut!ujaaaasss!