Банкротство США возможно?

[RealDeal]

Одни говорят, что стоит подумать о банкротстве.

Другие говорят, что нужно без сомнений расплачиваться по долгам.
Правда, тогда встает вопрос где брать деньги?

Соответственно нужно либо резко снижать расходы, либо поднимать налоги (или, и то и другое).
Отсюда нарастает следующий вопрос - На кого именно увеличивать налоги?

Что вы думаете на этот счет?

А) Повышение налогов.
Б) Снижение расходов.
В) Банкротство.
Г) Что-то другое?

[Maximusss]

Из приватного разговора с не рядовым сотрудником крупного московского банка

- " ты понимаешь, из-за этих пиндосов с их триллионанами и верхними планками, и этой мутотенью с возможным дефолтом, у нас всё через ж**у сейчас. сб мозги нормальным клиентам парит, принятые решения по кредитованию нормальным, очень даже нормальным и серьезным клиентам оттягиваем с проплатами. у меня сейчас клиент из краснодарского края с уборочной техникой подсел дико. в европе задатков за технику набросал, а мы ему мозги парим и бабла не выделяем, хотя всё было обговорено договорено. там конкретные попадосы на реальные суммы идут. и таких как он, у нас сейчас почти каждый первый"

Америка еще не чихнула, а уже видны начала последствий...

[Ингрид]

Да не будет никакого банкротства, во всяком случае явного для всех. Выкрутятся, не в первый раз. У них там все продумано до мелочей.

[RealDeal]

Из приватного разговора с не рядовым сотрудником крупного московского банка

- " ты понимаешь, из-за этих пиндосов с их триллионанами и верхними планками, и этой мутотенью с возможным дефолтом, у нас всё через ж**у сейчас. сб мозги нормальным клиентам парит, принятые решения по кредитованию нормальным, очень даже нормальным и серьезным клиентам оттягиваем с проплатами. у меня сейчас клиент из краснодарского края с уборочной техникой подсел дико. в европе задатков за технику набросал, а мы ему мозги парим и бабла не выделяем, хотя всё было обговорено договорено. там конкретные попадосы на реальные суммы идут. и таких как он, у нас сейчас почти каждый первый"

Америка еще не чихнула, а уже видны начала последствий...

Неужели российские кредиты настолько зависисмы от американских денег?

Скорее, это модель - Бизнес по русски.
То есть сначала банк дает человеку уверенное подтверждение на кредит. Тот соответственно вносит здоровенные авансы за оборудование зарубежом.
А потом банк легко отказывается от своих слов, делает дядьке ручкой, а мужик летит в тартарары со своими деньгами, но дела до этого никому нет.
Все прислушиваются к ситуации в США.

Правда выход всегда есть.
Думаю, мужик этот найдет кого-то нужного в банке, кому он занесет пакетик с зелеными, и банк (в этой конкретной ситуации) охладеет к американским проблемам. :wink1:

[RealDeal]

Да не будет никакого банкротства, во всяком случае явного для всех. Выкрутятся, не в первый раз. У них там все продумано до мелочей.

Мне пока тоже не верится, что будет банкротство.
А там, кто его знает.

[Maximusss]

Дефолт США разорит Россию

http://news.mail.ru/politics/6354679/?frommail=1

[edik]

Блин, а что же делать, куда вкладывать наличные? Неужели опять в золото? Или в Москве квартиру покупать?

[untamed]

Блин, а что же делать, куда вкладывать наличные? Неужели опять в золото? Или в Москве квартиру покупать?

Пришли мне. Я сохраню. :shura:

[edik]

Пришли мне. Я сохраню. :шура:

А проценты?

[RealDeal]

Блин, а что же делать, куда вкладывать наличные? Неужели опять в золото? Или в Москве квартиру покупать?

Скорее всего, делать ничего не придется.
Поднимут потолок долга, и на этом все закончится.

[untamed]

А проценты?

А в банке сколько тебе процентов дают?

[untamed]

Скорее всего, делать ничего не придется.
Поднимут потолок долга, и на этом все закончится.

Многие именно так и думают.

[Sixteen]

Дефолт США разорит Россию

хттп://нещс.маил.ру/политицс/6354679/?фроммаил=1

ничего не понятно.
видно тока сборище хитрых богатых мужиков предвещающих бедствия.
такое впечатление што они или сами не понимают что будет и почему,
или нарочно запугивают всех што мол плохо будет штобы прикрыть свои
мелкие и крупные аферки.

[untamed]

ничего не понятно.
видно тока сборище хитрых богатых мужиков предвещающих бедствия.
такое впечатление што они или сами не понимают что будет и почему,
или нарочно запугивают всех што мол плохо будет штобы прикрыть свои
мелкие и крупные аферки.

"Куй деньги не отходя от кассы", - их принцип.

[Sixteen]

Из приватного разговора с не рядовым сотрудником крупного московского банка

- " ты понимаешь, из-за этих пиндосов с их триллионанами и верхними планками, и этой мутотенью с возможным дефолтом, у нас всё через ж**у сейчас. сб мозги нормальным клиентам парит, принятые решения по кредитованию нормальным, очень даже нормальным и серьезным клиентам оттягиваем с проплатами. у меня сейчас клиент из краснодарского края с уборочной техникой подсел дико. в европе задатков за технику набросал, а мы ему мозги парим и бабла не выделяем, хотя всё было обговорено договорено. там конкретные попадосы на реальные суммы идут. и таких как он, у нас сейчас почти каждый первый"

Америка еще не чихнула, а уже видны начала последствий...

такое впечатление што этот не рядовой сотрудник банка не совсем догоняет почему собственно они не выделяют бобла. такое впечатление што большое количество нерядовых сотрудников индустрии тока широко раскрывают глаза и начинают предсказывать абстрактные ужасы и несчастья но ничего не могут сказать конкретно.

[RealDeal]

такое впечатление што этот не рядовой сотрудник банка не совсем догоняет почему собственно они не выделяют бобла. такое впечатление што большое количество нерядовых сотрудников индустрии тока широко раскрывают глаза и начинают предсказывать абстрактные ужасы и несчастья но ничего не могут сказать конкретно.

Ну, там как раз все понятно. :27:
С разговорами про американский кризис очень удобно нагнуть клиентов на хорошую взятку, или всучить им кредит под еще больший процент.

[RealDeal]

Многие именно так и думают.

А какой еще выход? Этот, пожалуй, самый простой.

[Sixteen]

как сократить государственные траты в сша.

я бы чего сделал ...

я бы запретил войну с драгами законом. дорого очень.

и приватизировал бы всякие мосты и хайвеи и аэродромы и так далее тоже.
потому бы я подумал а че еще можно разрешить. я бы разрешил проституцию, бухло, и отменил бы все эти ликероводочные лицензии нафиг.
а так же кабаре лицензии.
а еще я бы отменил льготы для церковников на риал естейт такс.
потом бы я приватизировал нафиг НАСА. порочная организация.

[Милька]

Лукашенко не такой дурак кстати
как мне кажется
он что то про импорт там бузил

если повысить налог на импорт (из китая..где практически все производство наше щас)
чтоб менее выгодней было
плюс эти деньги как бы пустить на поблажки в налогах местных производств

разрешить желающим работать на фабриках, заводах итд
без профсоюзов
за вменяемую плату по w9
нелегалам (чтоб они получили рабочий статус)

[RealDeal]

и приватизировал бы всякие мосты и хайвеи и аэродромы и так далее тоже.

С приватизацией мостов и аэродромов интересная мысль.
Так Алькайде будет легче прикупить пару американских аэропортов (шучу). :)

[Sixteen]

Лукашенко не такой дурак кстати
как мне кажется
он что то про импорт там бузил

если повысить налог на импорт (из китая..где практически все производство наше щас)
чтоб менее выгодней было
плюс эти деньги как бы пустить на поблажки в налогах местных производств

разрешить желающим работать на фабриках, заводах итд
без профсоюзов
за вменяемую плату по щ9
нелегалам (чтоб они получили рабочий статус)

лукаш каммунзд-диктатор, че он еще может придумать кроме протекционизма?

[crazy-mike]

Лукашенко не такой дурак кстати
как мне кажется

он намного больше дурак! (но об этом можно было бы ну очень серьёзную тему в разделе "Крыша едет..." открыть ). :rofl:

[edik]

А в банке сколько тебе процентов дают?

Если будет дефолт, проценты пойдут сквозь потолок...

[RealDeal]

если повысить налог на импорт (из китая..где практически все производство наше щас)
чтоб менее выгодней было
плюс эти деньги как бы пустить на поблажки в налогах местных производств



Усиленное обложение налогом более дешевой зарубежной продукции приводит к развращению внутреннего производителя. После чего внутренний продукт чаще становится дороже и еще более худшего качества.
И что в такой политике не глупого?
Вернее в смысле более успешного обирания рядового жителя страны государством, ну в общем да, это не глупо.

[crazy-mike]

Усиленное обложение налогом более дешевой зарубежной продукции приводит к развращению внутреннего производителя.
Популярно , пункт 1.- крестьянин из Уганды сможет купить 3D телевизор? :wink1:
Популяно , пункт 2 - а зачем крестьянину из Уганды 3D-телевизор если у него даже электричества нет? :wink1:

[Бегемот]

если повысить налог на импорт (из китая..где практически все производство наше щас)
чтоб менее выгодней было
плюс эти деньги как бы пустить на поблажки в налогах местных производств



это уже было.
китай в ответ сделал тоже самое))))
пришлось нам обратно все открутить.
это неэффективно, и америке невыгодно.

[crazy-mike]

это уже было.
китай в ответ сделал тоже самое))))
пришлось нам обратно все открутить.
это неэффективно, и америке невыгодно.
Америка могла бы пойти на один довольно радикальный шаг - списать все долги африканских стран и предоставить им целевые кредиты на закупку всякого "невоенного" барахла именно у американских компаний. :wink1:
( а Китай как раз агрессивно входит в Африку по самый Тайвань! :grum: )

[crazy-mike]

Если будет дефолт, проценты пойдут сквозь потолок...
"Технический дефолт" - это не "совсем дефолт". :rofl:

[Милька]

Усиленное обложение налогом более дешевой зарубежной продукции приводит к развращению внутреннего производителя. После чего внутренний продукт чаще становится дороже и еще более худшего качества.
И что в такой политике не глупого?
Вернее в смысле более успешного обирания рядового жителя страны государством, ну в общем да, это не глупо.

ну хорошо
как поднять производство в стране
в китает дешевая рабочая сила
товар проще произвести там
как сделать так, чтоб выгоднее было его произвести в штатах

[RealDeal]

ну хорошо
как поднять производство в стране
в китает дешевая рабочая сила
товар проще произвести там
как сделать так, чтоб выгоднее было его произвести в штатах

Хороший вопрос!
Когда люди говорят о том, что нужно вернуть рабочие места в Америку, я честно говоря, не очень понимаю о чем они говорят.

Тут ведь все просто.
Китаец работает за 50 центов в час (условно говоря).
Американец работает за 15 долларов в час.

Вопрос в задачке - Как вернуть рабочие места в США?

По идее, рабочие места могут вернуться в США, когда американцы готовы будут работать за 40 центов час.
Проблема лишь в том, что даже если это чудо настанет, то китацы к тому времени будут готовы работать за 25 центов.
Вот ведь какая штука. :wink1:

[Dantik]

ну хорошо
как поднять производство в стране
в китает дешевая рабочая сила
товар проще произвести там
как сделать так, чтоб выгоднее было его произвести в штатах

Разрешить въезд и право на работу нелегальным китайцам :)

[Милька]

Разрешить въезд и право на работу нелегальным китайцам :)

у нас свои мексы есть
может им разрешить официально работать
без профсоюзов
именно профсоюзы держат уровень оплаты неквалифицированного труда

[Милька]

мне кажется
эти профсоюзы и убили производство
в какой то мере

хотя я понимаю
что раньше
вон в 30 года
люди просто "гибли" на производствах
как в китае щас

но найти какой то компромисс

[Sixteen]

Хороший вопрос!
Когда люди говорят о том, что нужно вернуть рабочие места в Америку, я честно говоря, не очень понимаю о чем они говорят.

Тут ведь все просто.
Китаец работает за 50 центов в час (условно говоря).
Американец работает за 15 долларов в час.

Вопрос в задачке - Как вернуть рабочие меств в США?

По идее, рабочие места могут вернуться в США, когда американцы готовы будут работать за 40 центов час.
Проблема лишь в том, что даже если это чудо настанет, то китацы к тому времени будут готовы работать за 25 центов.
Вот ведь какая штука. :щинк1:

для того штобы в сша были рабочие места
надо прекратить вкладывать бешеные деньги в войны с неизвестно кем, в тупые гонки вооружений и в раскормление люмпенов, а начать их вкладывать в развитие ультрасовременной промышленности, биотехнологии и других современных вещей. а не сидеть и ругать во всех бедах несчастных китайцев работающих за 50 центов.

[Милька]

а разве военные заказы не стимулируют производство?

[Maximusss]

для того штобы в сша были рабочие места
надо прекратить вкладывать бешеные деньги в войны с неизвестно кем, в тупые гонки вооружений и в раскормление люмпенов,а начать их вкладывать в развитие ультрасовременной промышленности, биотехнологии и других современных вещей.

Меня удивляет, почему политики и экономисты находящиеся во властных структурах, не учитывают опыта предыдущих эпох.

[Милька]

вот помощь оказывать
ака Пакистану
нафика
материальную

[Maximusss]

а разве военные заказы не стимулируют производство?

Не в полной мере. Перевес экономики в ВПК в ущерб другим промышленным направлениям, зачастую губителен для государств.

[Sixteen]

Меня удивляет, почему политики и экономисты находящиеся во властных структурах, не учитывают опыта предыдущих эпох.

мне кажетса временщики, много воруют. мне кажетса в америке много коррупции. не смотря на все заверения в обратном. даже если часть коррупции легальна, типа например обязательного 13-летнего образования.

[Sixteen]

а разве военные заказы не стимулируют производство?

они стимулируют гавернмент спендинг в первую очередь.
но гавернмент должен как раз снизить спендинг.
он и так слишком много спендает.

[Бегемот]

ну хорошо
как поднять производство в стране
в китает дешевая рабочая сила
товар проще произвести там
как сделать так, чтоб выгоднее было его произвести в штатах

никак, для этого надо трудоустроить 30 млн человек.
для этого нужно построить либо много маленьких производств, либо сотни гигантских\масштабных пректов.
финансировать которые гос-во не будет, даже если бы и захотело.
при этом, чтоб они были рентабельны, надо платить минимум вейдж, а на это не согласяться работники, ибо они споилд, им легче на велфере сидеть, или аниплоймент иншуранс получать.
отмени велфер и увидишь, как все побегут вприпрыжку искать работу. предварительно конечно устроив массовые демонстрации протеста.

в кетае рабочие на фабрике получают 30-200 баксов в мес на сберкнижку и плошку риса каждый день + общагу если надо.
в таких условиях ни один амер трудиться не станет.

[Бегемот]

они стимулируют гавернмент спендинг в первую очередь.
но гавернмент должен как раз снизить спендинг.
он и так слишком много спендает.

если он снизит, то трындец всем внутри страны.
мы еще как-то бултыхаемся из-за того, что они спеньдяют.

[Maine_Coon]

вот помощь оказывать
ака Пакистану
нафика
материальную

Ну, это просто.
Чтоб они свои атомные бомбы у себя держали, а не раздавали кому попадя.

Потому что после взрыва этой самой бомбы уже никакие деньги не нужны.

[RealDeal]

для того штобы в сша были рабочие места
надо прекратить вкладывать бешеные деньги в войны с неизвестно кем, в тупые гонки вооружений и в раскормление люмпенов, а начать их вкладывать в развитие ультрасовременной промышленности, биотехнологии и других современных вещей. а не сидеть и ругать во всех бедах несчастных китайцев работающих за 50 центов.

Ругать китацев за то что они работают за копейки довольно бессмысленно.
Это их дело, да и не от хорошей же жизни они за эти гроши работают.

Что касается высвобождение денег из войн...
Не уверен, что это снимет проблему и приведет рабочие места в США.

К примеру, товарищ Стив Джобс не тратит свои деньги ни на какие войны. Он их вкладывает в самые современные технические разработки, и супер совершенное оборудование.

Скажи пожалуста, и где он потом устанавливает это оборудование?
Уж не в той ли самой стране, где производятся его айфоны и айпады?

[Sixteen]

Ругать китацев за то что они работают за копейки довольно бессмысленно.
Это их дело, да и не от хорошей же жизни они за эти гроши работают.

Что касается высвобождение денег из войн...
Не уверен, что это снимет проблему и приведет рабочие места в США.

К примеру, товарищ Стив Джобс не тратит свои деньги ни на какие войны. Он их вкладывает в самые современные технические разработки, и супер совершенное оборудование.

Скажи пожалуста, и где он потом устанавливает это оборудование?
Уж не в той ли самой стране, где производятся его айфоны и айпады?

он ваще не устанавливает никакого оборудования.
он тупо дает деньги тем кто занимается этим производством.
если бы кто-то в мире сказал што може сделать хотя бы за столько же.
но никто не говорит.

[Maine_Coon]

Ругать китацев за то что они работают за копейки довольно бессмысленно.
Это их дело, да и не от хорошей же жизни они за эти гроши работают.

Что касается высвобождение денег из войн...
Не уверен, что это снимет проблему и приведет рабочие места в США.

К примеру, товарищ Стив Джобс не тратит свои деньги ни на какие войны. Он их вкладывает в самые современные технические разработки, и супер совершенное оборудование.

Скажи пожалуста, и где он потом устанавливает это оборудование?
Уж не в той ли самой стране, где производятся его айфоны и айпады?

В той, в той, даже сомнений нету..

[Милька]

Ну, это просто.
Чтоб они свои атомные бомбы у себя держали, а не раздавали кому попадя.

Потому что после взрыва этой самой бомбы уже никакие деньги не нужны.

откуда у них атомные бомбы

[Sixteen]

если он снизит, то трындец всем внутри страны.
мы еще как-то бултыхаемся из-за того, что они спеньдяют.

на што они спендают?
явно не на то што надо. между прочим даже инфраструктура
в америке тоже не вечная. конешно все не так плачевно как в СССР,
но ветшает, ветшает все панемногу.

[Sixteen]

вот есть фирма интел. где у нее заводики стоят?

[RealDeal]

он ваще не устанавливает никакого оборудования.
он тупо дает деньги тем кто занимается этим производством.
если бы кто-то в мире сказал што може сделать хотя бы за столько же.
но никто не говорит.

Ну как же не устанавливает.
Не на коленке же китайцы собирают его айфоны.

И если все так просто, то что тогда помешало Джобсу также тупо отдать свои деньги, тем кто занимается подобным производством в США?

[Maine_Coon]

откуда у них атомные бомбы

Шутишь что ли?
Есть, и много.

Вот, навскидку, почитай.

http://top.rbc.ru/politics/01/12/2010/508577.shtml

[Sixteen]

Ну как же не устанавливает.
Не на коленке же китайцы собирают его айфоны.

И если все так просто, то что тогда помешало Джобсу также тупо отдать свои деньги, тем кто занимается подобным производством в США?

я не знаю как фокс-конн собирает айфоны. но фоксконн - очень крупный производитель, чуть ли не крупнейший в мире. в США таких просто таки нету.

[Милька]

как Пакистану разрешили произвести ядерное оружие?

[Maine_Coon]

как Пакистану разрешили произвести ядерное оружие?

А он никого не спрашивал.
Так же, как Индия и Сев Корея.

[Sixteen]

как Пакистану разрешили произвести ядерное оружие?

называетса проснулась милька ... а двадцатый век-то ужо кончился.
так же как ирану разрешают прям сейчас видимо.

[RealDeal]

я не знаю как фокс-конн собирает айфоны. но фоксконн - очень крупный производитель, чуть ли не крупнейший в мире. в США таких просто таки нету.

Понятно. И с каких пор в США не стало таких крупных производителей?
Не с момента, когда китайцы стали работать за копейки?

[Dantik]

вот есть фирма интел. где у нее заводики стоят?

15 worldwide, including China

[Милька]

А он никого не спрашивал.
Так же, как Индия и Сев Корея.

так есть же мировые договоры
регулирующие все это
производство очень сложное
для этого не только головы нужны ( а они все, как один (физики) секретные там и невыездные)
так еще идеи
материал
и нужные компоненты
техническое обеспечение


это кто то в эти страны продал необходимое

[Sixteen]

Понятно. И с каких пор в США не стало таких крупных производителей?
Не с момента, когда китайцы стали работать за копейки?

вопрос интересный, не знаю. я думаю это произошло не за один год. и даже не за 10 лет. это был долгий процесс.

[Maine_Coon]

так есть же мировые договоры
регулирующие все это
производство очень сложное
для этого не только головы нужны ( а они все, как один (физики) секретные там и невыездные)
так еще идеи
материал
и нужные компоненты
техническое обеспечение


это кто то в эти страны продал необходимое

Договоры есть, да.
Но их надо подписать и ратифицировать.

Идеи давным-давно известны.
Компоненты можно купить.

Короче, важен результат.
А он налицо:rolleyes:

У Израиля тоже имеется ЯО, но никто по этому случаю не парится.

[Sixteen]

15 щорлдщиде, инцлудинг Чина

по теме, в америке есть хоть один интеловский фаб?
или амдешно-эйтиайный?

окей вижу што в аризоне есть куча фабов.

[Sixteen]

Договоры есть, да.
Но их надо подписать и ратифицировать.

Идеи давным-давно известны.
Компоненты можно купить.

Короче, важен результат.
А он налицо:роллеыес:

У Израиля тоже имеется ЯО, но никто по этому случаю не парится.

да небось все потихому продавали компоненты не смотря ни на какие договоры. так как речь идет об огромнейших денюжках

[Maine_Coon]

по теме, в америке есть хоть один интеловский фаб?
или амдешно-эйтиайный?

есть и есть.

[crazy-mike]

как Пакистану разрешили произвести ядерное оружие?
У Пакистана одна из самых сильных контрразведок в этом регионе. А со спутников кучу вещей в горах просто не видно из-за экранирования радиоволн.

[Sixteen]

есть и есть.

ну вот как хорошо.
а то некоторые думают што мол в америке производства нету.
а оно таки есть.

[Maine_Coon]

ну вот как хорошо.
а то некоторые думают што мол в америке производства нету.
а оно таки есть.

Да, у Интела в Аризоне совсем новенькая фабричка.

Но это капля в море.

[crazy-mike]

ну хорошо
как поднять производство в стране

Популярно - для того чтобы подять производство нужно поднять потребление.
:wink1:
И как раз там начинается "дурдом".
"Цивилизованное экономическое пространство" (с минимальными инвестиционными рисками) заполнено на 900%.
Но есть "дикое пространство" - где люди не покупают телевизоры , потому что у них нет электричества и соответственно даже не юзают интернет. На всю Африку сейчас всего один интернет-провайдер - английская African Lakes ( правда там завелось ещё две-три компашки , которые там пробовали внедрить решения Broadband over PowerLine ). :rofl:

[Sixteen]

я думаю што биотехнологии и робототехника помогут нам.
но для этого и в то и в другое нужно вкладывать исследования.
а не видимость исследований. до сих пор никто не ставил цель автоматизированного производства электроники. как тока оно появится фоксконн исчезнет с лица земли. потому што.

[Sixteen]

а еще. почему американская одежда - такое говно?

[RealDeal]

я думаю што биотехнологии и робототехника помогут нам.
но для этого и в то и в другое нужно вкладывать исследования.
а не видимость исследований. до сих пор никто не ставил цель автоматизированного производства электроники. как тока оно появится фоксконн исчезнет с лица земли. потому што.

Производство без присутствия человека невозможно по определению.
Значит, возвращаемся обратно к нашим баранам, то есть к стоимости рабочей силы.

Насчет одежды тоже хороший вопрос.
Кстати, а как много у тебя одежды американского производства?

Мне почему-то везет в этом смыле куда меньше.
Куда не глянешь везде на воротнике написано Made in China (реже India).

[crazy-mike]

а еще. почему американская одежда - такое говно?
потому что скоро одежду вообще из аэрозольного баллончика будут напылять прямо на тело. :rofl:

[RealDeal]

потому что скоро одежду вообще из аэрозольного баллончика будут напылять прямо на тело. :rofl:

При чем совершенно автоматически. :34:

[Sixteen]

Производство без присутствия человека невозможно по определению.


чей-то вдруг оно не возможно без присутствия? канешно пока роботов нету, невозможно.
но мы их построим, обязательно построим.

[Милька]

Договоры есть, да.
Но их надо подписать и ратифицировать.

Идеи давным-давно известны.
Компоненты можно купить.

Короче, важен результат.
А он налицо:rolleyes:

У Израиля тоже имеется ЯО, но никто по этому случаю не парится.

воплотить их сложно
идеи


а Израиль всегда был в оборонительной позиции
поэтому все молчат

[RealDeal]

чей-то вдруг оно не возможно без присутствия?

Например?
Покажи мне производство в котором оборудование полностью работает без присутствия человека.

[Sixteen]

Насчет одежды тоже хороший вопрос.
Кстати, а как много у тебя одежды американского производства?

Мне почему-то везет в этом смыле куда меньше.
Куда не глянешь везде на воротнике написано Маде ин Чина (реже Индиа).

американского производства мало, потому што она очень дорогое говно,
которое ни чем не отличаетса от китайского говна. одежда из простой турции и израиля куда как лучше. фашики и итальанцы дорого дерут, но хоть видно за што. в то же время одежда американского дизайна - это какой-то деревенский дебильный ужас.

[Sixteen]

Например?
Покажи мне производство в котором оборудование полностью работает без присутствия человека.

оил рефайнеризы автоматизированы до такой степени што там где раньше надо было сто человек теперь двоих хватает. операторов.
то же самое например относится к кораблям. там где раньше была паровая машина и уголь и сотни людей все это обслуживали теперь хватает пяти человек.
дойти до полнейшей компьютеризации пока еще не удалось, но я думаю это уже близко-близко, совсем не за горами.

это я говорю к тому што США сможет спасти себя от разорения тока путем научных исследований и технического прогресса.

[RealDeal]

оил рефайнеризы автоматизированы до такой степени што там где раньше надо было сто человек теперь двоих хватает. операторов.
то же самое например относится к кораблям. там где раньше была паровая машина и уголь и сотни людей все это обслуживали теперь хватает пяти человек.


Верю, что с развитием прогресса, ту работу которую выполняли раньше 100 человек теперь выполняют пятеро.

Вопрос то ведь в другом.

Если тебе нужно нанять на эту работу 5 человек, то ты выберешь тех, кому нужно платить 15 долларов в час, но не тех, кто будет делать охотно ту же работу за 1$ в час.
Правильно?
Или ты все же примешь другое решение?

[Maine_Coon]

воплотить их сложно
идеи



Как видишь, такие высокоразвитые страны как Сев Корея и пакистан успешно воплотили.

На самом деле эту бомбу не так уж трудно сделать при наличии компонентов.

[crazy-mike]

это я говорю к тому што США сможет спасти себя от разорения тока путем научных исследований и технического прогресса.
:korova:
таким способом без увеличения числа потребителей товаров американской промышленности можно только окончательно угробить экономику.
:wink1:
Консьюмеризмус-идиотизмус!
Альтернативный "вариант спасения" - научно-технический регресс с введением инквизиции и рабства (в рабы можно отдавать за долги , например ). При этом промышленное производство сокращается , а товарное производство остаётся только для нужд "рабовладельцев". :rofl::rofl::rofl:
:rofl::rofl::rofl::rofl:
А любая попытка реализации технократической утопии приведёт к одной из форм коммунизма (пусть и с анархисткими элементами :rofl: )
Средний путь ( временно предотвращающий кризис ) - фашисткое государство в той или иной форме в сочетании с колонизацией космоса ( и исправительно-трудовыми лагерями на Марсе! )

[Maine_Coon]

:korova:
таким способом без увеличения числа потребителей товаров американской промышленности можно только окончательно угробить экономику.
:wink1:
Консьюмеризмус-идиотизмус!
Альтернативный "вариант спасения" - научно-технический регресс с введением инквизиции и рабства (в рабы можно отдавать за долги , например ). При этом промышленное производство сокращается , а товарное производство остаётся только для нужд "рабовладельцев". :rofl::rofl::rofl:
:rofl::rofl::rofl::rofl:
А любая попытка реализации технократической утопии приведёт к одной из форм коммунизма (пусть и с анархисткими элементами :rofl: )
Средний путь ( временно предотвращающий кризис ) - фашисткое государство в той или иной форме в сочетании с колонизацией космоса ( и исправительно-трудовыми лагерями на Марсе! )

То есть либеральный капитализм накрывается медным тазом.

Мне не нра:rolleyes:

[Милька]

Как видишь, такие высокоразвитые страны как Сев Корея и пакистан успешно воплотили.

На самом деле эту бомбу не так уж трудно сделать при наличии компонентов.

ты физик ядерщик?

[Maine_Coon]

ты физик ядерщик?

Нет:27:

Причем тут я?

[Милька]

Нет:27:

Причем тут я?

ну ты так смело рассуждаешь
что легко бомбу сделать

[Бегемот]

Верю, что с развитием прогресса, ту работу которую выполняли раньше 100 человек теперь выполняют пятеро.

Вопрос то ведь в другом.

Если тебе нужно нанять на эту работу 5 человек, то ты выберешь тех, кому нужно платить 15 долларов в час, но не тех, кто будет делать охотно ту же работу за 1$ в час.
Правильно?
Или ты все же примешь другое решение?

конечно же другое.
потому что это не ЦУП.
а во всем остальном, имено так все и происходит = нанимают 10-х за доллар, и одного за 20-ть. Экономия 45 в час. Умножаем на 2000 часов в год. Ты сэкономил 90К в год. Энд оф стори!

[Бегемот]

ну ты так смело рассуждаешь
что легко бомбу сделать

причем тут бомба то?
они уже есть = это медицинский факт.
тут вопрос экономики, а не вопрос бомбы.

[Maine_Coon]

ну ты так смело рассуждаешь
что легко бомбу сделать

Милька, еще раз.

Информация о том, как сделать атомную бомбу, уже давно не секрет ни для кого.

[crazy-mike]

То есть либеральный капитализм накрывается медным тазом.

Мне не нра:rolleyes:
либеральный капитализм является всего лишь разновидностью "прудонизма". По сути своей - одна из анархистких утопий.
Для "капитализмуса" в любой из форм необходимо постоянно расширяющееся экономическое пространство (постоянно увеличивающиеся ряды потребителей). Иначе - кризисы неизбежны , а любые попытки преодоления кризиса без расширения экономического пространства будут приводить к ещё большим кризисам. :rofl:

[Бегемот]

либеральный капитализм является всего лишь разновидностью "прудонизма". По сути своей - одна из анархистких утопий.
Для "капитализмуса" в любой из форм необходимо постоянно расширяющееся экономическое пространство (постоянно увеличивающиеся ряды потребителей). Иначе - кризисы неизбежны , а любые попытки преодоления кризиса без расширения экономического пространства будут приводить к ещё большим кризисам. :rofl:

надо захваитить новое экономическое пространство срочно.

[Maine_Coon]

либеральный капитализм является всего лишь разновидностью "прудонизма". По сути своей - одна из анархистких утопий.
Для "капитализмуса" в любой из форм необходимо постоянно расширяющееся экономическое пространство (постоянно увеличивающиеся ряды потребителей). Иначе - кризисы неизбежны , а любые попытки преодоления кризиса без расширения экономического пространства будут приводить к ещё большим кризисам. :rofl:

Так все же утопия. Ну все кругом.
И вообще, фильм Матрица дал реальную картину мира.
Но мы выбрали не ту таблетку.

[crazy-mike]

Нет:27:

Причем тут я?
при том - что килограмм урана-235 делается ровно год. :rofl:
Но для одной бомбы его нужно больше.
И вообще этой технологией уже не пользуются. Основной элемент - плутоний-239.
Но там тоже куча фокусов с ураном-238. И методов обогащения урана несколько основных ( и все "по разному неэффективны" :rofl: ).

[Serge7]

ну ты так смело рассуждаешь
что легко бомбу сделать Миля, "грязную" - действительно нетрудно, ну ты же понимаешь, да? :wink1: :)

[Бегемот]

при том - что килограмм урана-235 делается ровно год. :rofl:
Но для одной бомбы его нужно больше.
И вообще этой технологией уже не пользуются. Основной элемент - плутоний-239.
Но там тоже куча фокусов с ураном-238. И методов обогащения урана несколько основных ( и все "по разному неэффективны" :rofl: ).

ну плутоний то им хрен кто продаст, а уран обогощеный = имеем преценденты.

[Maine_Coon]

надо захваитить новое экономическое пространство срочно.

Вот Китай и захватывает. В Африке.

Но нам, США, там неинтересно.
Да и сбывать туда, собственно нечего.
Разве что интеловские чипы на бусы.

[Бегемот]

Вот Китай и захватывает. В Африке.

Но нам, США, там неинтересно.
Да и сбывать туда, собственно нечего.
Разве что интеловские чипы на бусы.

ну потому что в кетае уже вчера поняли, что им завтра надо будет где-то жить.
площадя в африке нормальные = сошлют туда кого надо.
папуасов не спрося.
с рашенами договоряться, америка им и так уже должна по самое не могу, а европа не пикнет.
да бизнес из дан!

[crazy-mike]

ну плутоний то им хрен кто продаст
В японском реакторе на Фукусиме-1 ведь "оружейный" плутоний-239 считался "отходом производства" , но тем не менее как бы "складировался на продажу"! :rofl:

[Бегемот]

Вот Китай и захватывает. В Африке.

Но нам, США, там неинтересно.
Да и сбывать туда, собственно нечего.
Разве что интеловские чипы на бусы.

у нас нет гос линии партии, а них она есь.
а частному бизнесу такие риски ни к чему.

[Бегемот]

В японском реакторе на Фукусиме-1 ведь "оружейный" плутоний-239 считался "отходом производства" , но тем не менее как бы "складировался на продажу"! :rofl:

и чо с этим как бэ? :wink1:

[RealDeal]

конечно же другое.
потому что это не ЦУП.
а во всем остальном, имено так все и происходит = нанимают 10-х за доллар, и одного за 20-ть. Экономия 45 в час. Умножаем на 2000 часов в год. Ты сэкономил 90К в год. Энд оф стори!

Ну да, пока так и получается.
Кто-то с головой один в Америке работает за 20 долларов в час.
Остальных нанимают в Китае за доллар.

Но ведь разговор то вроде не про экономию на зарплате, а про рабочие места в США.
Разве нет?

[crazy-mike]

Но нам, США, там неинтересно.

Даже Буш-младший понимал важность укрепления позиций в Африке! :rofl:

[crazy-mike]

и чо с этим как бэ? :wink1:
Следующей после Ирака должна была быть Франция! (на Фукусиме реакторы были сделаны по французскому проекту). :rofl:

[Бегемот]

Ну да, пока так и получается.
Кто-то с головой один в Америке работает за 20 долларов в час.
Остальных нанимают в Китае за доллар.

Но ведь разговор то вроде не про экономию на зарплате, а про рабочие места в США.
Разве нет?

внимание вопрос = кто сосздает рабочие места в США и на какой онсове?
1) гавермент
2) частный бизнес

первые наплодили уже такой штат, что содержать не могут.
вторым не выходно открывать тут НИКАКИЕ производства!

[Maine_Coon]

при том - что килограмм урана-235 делается ровно год. :rofl:
Но для одной бомбы его нужно больше.
И вообще этой технологией уже не пользуются. Основной элемент - плутоний-239.
Но там тоже куча фокусов с ураном-238. И методов обогащения урана несколько основных ( и все "по разному неэффективны" :rofl: ).

Вот, а Милька мне не верит.:rolleyes::rofl:

Хочет, чтоб я ей тут Лос Аламос продемонстрировал.

[RealDeal]

внимание вопрос = кто сосздает рабочие места в США и на какой онсове?
1) гавермент
2) частный бизнес

первые наплодили уже такой штат, что содержать не могут.
вторым не выходно открывать тут НИКАКИЕ производства!

Поэтому я с любопытством слушаю ежедневные призывы к Обаме: Jobs, Jobs, Jobs!

Интересно, и как он собирается их создавать?
Еще говорят, что нужно срочно избрать консерваторов к власти.
Наверное, у них есть некое волшебное решение этой проблемы. :wink1:

[Yura717]

К примеру, товарищ Стив Джобс не тратит свои деньги ни на какие войны. Он их вкладывает в самые современные технические разработки, и супер совершенное оборудование.

Скажи пожалуста, и где он потом устанавливает это оборудование?
Уж не в той ли самой стране, где производятся его айфоны и айпады?

Стив не вкладывает деньги проезводство заводы на которых делают электронику Apple не принадлежат Apple . Также как и Nike все что у них есть это только торговая марка. Так они выжимают больше прибылей

[Maine_Coon]

Поэтому я с любопытством слушаю ежедневные призывы к Обаме: Jobs, Jobs, Jobs!

Интересно, и как он собирается их создавать?
Еще говорят, что нужно срочно избрать консерваторов к власти.
Наверное, у них есть некое волшебное решение этой проблемы. :wink1:

Ага, у них есть. Они его демонстрировали с 2000 по 2008 успешно.

[Maine_Coon]

Поэтому я с любопытством слушаю ежедневные призывы к Обаме: Jobs, Jobs, Jobs!


А он в ответ "Да Барак я. А Стив живет этажом ниже":rofl:

[Serge7]

Ага, у них есть. Они его демонстрировали с 2000 по 2008 успешно.
И как не стыдно-то?? :rolleyes: Мы-ж жили под угрозой террора.. :wink1:

[RealDeal]

Стив не вкладывает деньги проезводство заводы на которых делают электронику Apple не принадлежат Apple . Также как и Nike все что у них есть это только торговая марка. Так они выжимают больше прибылей

Любое оборудование устанавливается чтобы оправдать вложенные в него затраты + извлекать прибыль.

И кто в результате за все это платит?
Тот, кто размещает заказ на конечную продукцию, так ведь?

По сему, так или иначе, как ни поворачивай, но это оборудование в итоге оплачивается Стивом Джобсом, и прочими заказчиками.

Кто при этом заплатил за начальную установку оборудования принципиального значения не имеет.

[Maine_Coon]

И как не стыдно-то?? :rolleyes: Мы-ж жили под угрозой террора.. :wink1:

Та отож.

И незаметно (цензура) свою страну.

[Бегемот]

Поэтому я с любопытством слушаю ежедневные призывы к Обаме: Jobs, Jobs, Jobs!

Интересно, и как он собирается их создавать?
Еще говорят, что нужно срочно избрать консерваторов к власти.
Наверное, у них есть некое волшебное решение этой проблемы. :wink1:

можно слушать давно без любопытства, причем сразу же после инагурации.

он не собирается их создавать, он президент, а не промышленник.
от того, что он зватра издаст высочайший указ, места сами не появятся.

от того, что к власти придут консерваторы, никаких волшебных решений не появится. Откройте учебник по экономике, там все по полкам разложено!

[Astrix]

все, кирдык во вторник:user:

[-Helena-]

все, кирдык во вторник:user:
фсе выхадные будут заседать....(не выпустят) ....может чо то изменится! :monashka5:

[Astrix]

фсе выхадные будут заседать....(не выпустят) ....может чо то изменится! :monashka5:

Израилю крышка

[-Helena-]

Израилю крышка
ох, чувствую, это фсе плохо закончитса....:18:

[RealDeal]

ох, чувствую, это фсе плохо закончитса....:18:

Для США, или Израиля?

[-Helena-]

Для США, или Израиля?
Эх, ...для фсех!!! http://s2.rimg.info/1d4e89cb9a90ebc7b3a23e612a6a7974.gif (http://smiles.33bru.com/smile.34066.html)

[Astrix]

Украина с Белоруссией накроются медным тазом :rofl:

[Maine_Coon]

Да договорятся оне.

В Цирк с конями поиграют и договорятся.

[Милька]

Вот, а Милька мне не верит.:rolleyes::rofl:

Хочет, чтоб я ей тут Лос Аламос продемонстрировал.

очень мало людей знают как их делать
бомбы
все это болтовня
что есть инфа и чертежи
что не секрет

[Ингрид]

он намного больше дурак! (но об этом можно было бы ну очень серьёзную тему в разделе "Крыша едет..." открыть ). :rofl:

А как там ваш "прохвессор Янукович Витя"? Расскажите, как там оно процветается в оранжевой нэньке?

[Maine_Coon]

очень мало людей знают как их делать
бомбы
все это болтовня
что есть инфа и чертежи
что не секрет

Ты права, дорогая(с)

[Serge7]

США на пути к дефолту :kos:

Противостояние между демократами и республиканцами по вопросу о повышении предела государственного долга стал главным политическим событием нынешней недели. Неспособность достичь соглашения может привести к частичному дефолту страны (http://www.svobodanews.ru/content/article/24265616.html).

До сих пор подъем предела государственного долга был событием рутинным. Когда выяснялось, что государство не способно уложиться в рамки запланированных расходов, – а это происходит каждые несколько лет, – законодатели после шумных дебатов и заявлений о том, что государство не может жить, обременяя долгами будущие поколения, санкционировали подъем государственного долга. Но на этот раз накатанный механизм не работает. В течение последних пяти дней руководители обеих партий в Конгрессе заседали в Белом Доме вместе с президентом, но все завершилось взаимными упреками и обвинениями в ведении политических игр. 15 июля республиканцы объявили о том, что на следующей неделе они представят на голосование в Конгрессе свой законопроект о повышении лимита заимствований. В нем будет пункт о принятии поправки к Конституции, обязывающий законодателей принимать сбалансированный бюджет. Это предложение, скорее всего, будет неприемлемым для демократов.

Почему противостояние зашло столь далеко, что политики готовы допустить риск дефолта страны (http://www.svobodanews.ru/content/article/24264052.html)? Говорит известный американский экономист, сотрудник исследовательского фонда "Атлас" Эдвард Хаджинс.

– Политики осознают угрозу дефолта, но у обеих сторон принципиально разные представления о том, что может произойти, и что нужно предпринять в данной ситуации. Республиканцы хорошо помнят, что все обешания о сокращении государственных расходов, данные законодателями в последние десятилетия, забывались сразу после того, как в очередной раз повышался предел государственного долга. Мало того, демократы все еше не представили конкретных предложений о том, что они готовы сократить. Они говорят о своих идеях очень приблизительно. Республиканцы понимают, что если даже решение не будет принято до наступления крайнего срока, то есть в течение двух недель, то на обслуживание государственных долгов и покрытие основных государственных расходов деньги в казне есть.


У Белого Дома и большинства демократов подход приниципиально иной. Они убеждены в том, что государство должно играть более значительную роль в жизни общества, оно должно расширять социальные программы, и одобрение реформы системы медицинского страхования – самый заметный пример такого подхода. Сейчас многие эксперты соглашаются с тем, что воплощение этой реформы значительно увеличит бюджетный дефицит. Демократы согласны урезать кое-какие расходы, но они не готовы поступаться главными статьями социальной помощи, они требуют повыщения налоговых доходов в казну для того, чтобы финансировать их в будущем. Это неприемлемо для многих респбуликанцев. То есть в данном случае мы являемся свидетелями решительного противостояния иделогий,

– Когда ставки с обеих сторон столь велики, что можно решить за две недели?

– Я не знаю. Но, как мне кажется, позиции республиканцев сейчас более сильны. Подавляющее большинство американцев, согласно опросам, поддерживает их позицию и согласно пойти на риск дефолта ради сокращения государственных расходов. Я думаю, они могут добиться своего, если бросят вызов демократам и президенту, обнародуют в ближайшие дни свой законопроект и продемонстриуют стране, что демократы в действительности блефуют. За их разговорами о готовности бороться с бюджетным дефицитом нет ничего, кроме слов. Ведь ни президент, ни руководство демократов в Конгрессе не представили ничего конкретного. Демократам придется ответить своими предложениями, и тогда начнуться реальные переговоры.

– Если посмотреть на ситуацию в более широком контексте, потрясает то, насколько рещительно изменились настроения американцев. Три года назад, когда федеральная власть впервые в истории страны пошла на гигансткие расходы с целью стимулировать экономику, выручить автопромышленность, спасти банки, помочь домовладельцам, комментаторы заговорили, что у Америки не осталось выбора, кроме как следовать европейской социал-демократической модели. Сегодня, несмотря на экономические трудности, американцы хотят вернуться на американский путь: меньше расходов, меньше государства. В чем дело?

– В действительности эта социалистическая модель не одерживала верх. Достаточно взглянуть на ее крайнее проявление – греческий пример. Она может привести к финансовому коллапсу Европы. Интересно, кстати, что такая идеология никогда не поддерживалась американским электоратом. Ведь Барак Обама, а до него и Джон Керри никогда не представляли себя либералами – они называли себя умеренными центристами. Сейчас американцы вдобавок вооружены опытом последних трех лет, когда государственные программы стимулирования экономики обернулись повышением безработицы и падением реальных доходов людей. Победа республиканцев прошлой осенью на выборах в Конгресс была их ответом на осуществление либеральных идей. Если республиканцы в данной ситуации останутся верными своим принципам, то они, скорее всего, одержат верх, потому что большинство американев поддерживает их подход к решению бюджетных проблем. Не исключено, что им придется пойти на компромисс в этом вопросе и согласиться с мерами, которые им не нравятся, но в перспективе такой подход к роли государства в обществе, я думаю, одержит верх.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24267213.html

[crazy-mike]

А как там ваш "прохвессор Янукович Витя"? Расскажите, как там оно процветается в оранжевой нэньке?
:rofl:
кстати - "финасовую ситуацию" пока ещё контролирует.
(да и "оранжевого" вообще-то только "Фанта" осталась и этикетки на пивных бутылках "Янтарь". Хотя и "Приватна Броварня Медове" - там тоже оранжевые этикетки :grum: ).

[Izold]

Мало того, демократы все еше не представили конкретных предложений о том, что они готовы сократить. Они говорят о своих идеях очень приблизительно. Республиканцы понимают, что если даже решение не будет принято до наступления крайнего срока, то есть в течение двух недель, то на обслуживание государственных долгов и покрытие основных государственных расходов деньги в казне есть.
Вот, в этом и вся закавыка - "демократы не предоставили... республиканцы понимают" . А Президент ведёт себя как раздосадованный ребёнок, мало понимающий, что происходит и почему ему не дают леденец. Но с угрозами и страшилками уже выступает, консолидируя фронт стариков под знамёнами "не дадим республиканцам погубить пожилых и беззащитных!". И защитники типа congresswoman Jackson Lee тут как тут с объяснением почему всё и отчего... пгаститутки! 8O

[-Helena-]

чо там демакраты за закрыттыми дверями уже чо та решили?
а то я валнуюсь...http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)

[Izold]

чо там демакраты за закрыттыми дверями уже чо та решили?
а то я валнуюсь...http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)

они бы решили, да руки коротки. так что, выпейте 300 капель валерианки и не волнуйтесь ни об чём! :grum:

[-Helena-]

:rofl:
кстати - "финасовую ситуацию" пока ещё контролирует.
(да и "оранжевого" вообще-то только "Фанта" осталась и этикетки на пивных бутылках "Янтарь". Хотя и "Приватна Броварня Медове" - там тоже оранжевые этикетки :grum: ).
как там Юля? ...еще не растреляли?

[crazy-mike]

как там Юля? ...еще не растреляли?
Её не расстреливать надо - а сжигать. Но перед этим провести ритуалы испытания водой и изгнания демонов. :rofl:
( всё следует делать строго по "Молоту ведьм" )

[-Helena-]

Её не расстреливать надо - а сжигать. Но перед этим провести ритуалы испытания водой и изгнания демонов. :rofl:
( всё следует делать строго по "Молоту ведьм" )
http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)

[crazy-mike]

http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)
а за сжигание чучела Обамы посреди курурузного поля могут оштрафовать? Или признают это магическим ритуалом и обвинят в колдовстве?
:rofl:
А если это на хлопковом поле сделать? :rofl:

[Skipper949]

Одни говорят, что стоит подумать о банкротстве.

Другие говорят, что нужно без сомнений расплачиваться по долгам.
Правда, тогда встает вопрос где брать деньги?

Соответственно нужно либо резко снижать расходы, либо поднимать налоги (или, и то и другое).
Отсюда нарастает следующий вопрос - На кого именно увеличивать налоги?

Что вы думаете на этот счет?

А) Повышение налогов.
Б) Снижение расходов.
В) Банкротство.
Г) Что-то другое?

Америка уже банкрот. И только печатает фантики. Которые подкреплены военной мощью США. Через лет 10ть будет интересно когда Китай в военном отношении станет сильней США и Америке прийдётся таки отдавать тот колосальный долг который они им должны. Тогда и увидим чем это кончится.

А пока что будет? Что и сейчас есть. В США будет продолжаться печатанье денег, уничтожаться средний класс, олигарxи будут ставить своиx президентов, политики будут отвлекать людей своими актерскими способностями.

Лучше не будет, поэтому сейчас лучше жить сегодняшним днём, Что будет завтра никто не знает. Если надо куда-то вложить деньги то лучше в камушки, или китайские компании. Акции Газ Прома в России тоже xорошо ростут и будут.

А с Америкой уже скорей всего всё в прошлом. Они и запад в целом добились всего. Олигарxи в США заxватили власть. Мобильности для молодыx в США нет. Гляньте на конгресс там старьё маразматики сидят, которые не знают что нужно делать да и выxода у ниx нет. Производство всё вывели из США лет 20ть назад. Тут теперь и специалистов нет которые что-то могут сами руками делать. Всё имигранты, и имигранты делают.

А так по поводу этой шумиxи в прессе о возможном дефолте, это просто разговоры для обывателя. Они подымут верx допудтимого долга и снова запустят станок печатания зелёныx фантиков.

Возможно когда уже совсем доллар потеряет всякую ценность, англо-американские олегаxи введут валюту глобо которая будет подкреплена банками/золотыми запасани англо-язычныx стран, Мексики, Японии, и Швейцарскиx банков.

[-Helena-]

Америка уже банкрот. И только печатает фантики. Которые подкреплены военной мощью США. Через лет 10ть будет интересно когда Китай в военном отношении станет сильней США и Америке прийдётся таки отдавать тот колосальный долг который они им должны. Тогда и увидим чем это кончится.

А пока что будет? Что и сейчас есть. В США будет продолжаться печатанье денег, уничтожаться средний класс, олигарxи будут ставить своиx президентов, политики будут отвлекать людей своими актерскими способностями.

Лучше не будет, поэтому сейчас лучше жить сегодняшним днём, Что будет завтра никто не знает. Если надо куда-то вложить деньги то лучше в камушки, или китайские компании. Акции Газ Прома в России тоже xорошо ростут и будут.

А с Америкой уже скорей всего всё в прошлом. Они и запад в целом добились всего. Олигарxи в США заxватили власть. Мобильности для молодыx в США нет. Гляньте на конгресс там старьё маразматики сидят, которые не знают что нужно делать да и выxода у ниx нет. Производство всё вывели из США лет 20ть назад. Тут теперь и специалистов нет которые что-то могут сами руками делать. Всё имигранты, и имигранты делают.

А так по поводу этой шумиxи в прессе о возможном дефолте, это просто разговоры для обывателя. Они подымут верx допудтимого долга и снова запустят станок печатания зелёныx фантиков.

Возможно когда уже совсем доллар потеряет всякую ценность, англо-американские олегаxи введут валюту глобо которая будет подкреплена банками/золотыми запасани англо-язычныx стран, Мексики, Японии, и Швейцарскиx банков.
да...ты прав, так и будет! ...и меня это агарчает! http://s2.rimg.info/1d4e89cb9a90ebc7b3a23e612a6a7974.gif (http://smiles.33bru.com/smile.34066.html)

[Skipper949]

чо там демакраты за закрыттыми дверями уже чо та решили?
а то я валнуюсь...http://s16.rimg.info/4470715d436575fb7973991c31ab6578.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128026.html)

не волнуйся они запустят станок как обычно. Пока Китай покупает доллар это его держит дефолта не будет в том смысле как мы его понимаем, ну и грамадная Армия США со всеми базами тоже удерживает доллар. Сейчас заxватили Ливийскую нефть, тем самым не дав Каддафи её продавать на другую валюту, возможно китайскую..

Для людей тут это всё как обычно закончиться повышением налогов, и урезанием и так ничтожно маленькиx социальныx програм. Возможно и для этого вся эта шумиxа для обывателя и делается.

[Skipper949]

да...ты прав, так и будет! ...и меня это агарчает! http://s2.rimg.info/1d4e89cb9a90ebc7b3a23e612a6a7974.gif (http://smiles.33bru.com/smile.34066.html)

http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel#p/a/4DC30D7045E7F29F/1/eAaQNACwaLw

если есть время посмотри это до конца, сегодня такая ситуация с Америкой.. это уже давно так, просто сейчас оно уже явно видно.

[-Helena-]

http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel#p/a/4DC30D7045E7F29F/1/eAaQNACwaLw

если есть время посмотри это до конца, сегодня такая ситуация с Америкой.. это уже давно так, просто сейчас оно уже явно видно.
я тоже это уже давно знала, но все просто затыкали уши...и надеялись на чудо!

[crazy-mike]

Пока Китай покупает доллар
Шутка юмора в том , что БРИКС планирует отказаться от доллара "внутри сообщества". :rofl:
Я имею ввиду то - что введение "амеро" могло бы дать Америке шанс "внести замешательство" в рядах ШОС, БРИКС , Южного Креста , Исламской Конференции и т.д.

[crazy-mike]

я тоже это уже давно знала, но все просто затыкали уши...и надеялись на чудо!
No Witchcraft for Sale! :rofl:

[crazy-mike]

Америка уже банкрот.
Это не имеет никакого значения пока все "кредиторы" не требуют одновременно возврата денег. :rofl:
На самом деле все всех взаимно кредитуют. У России вот тоже есть бюджетный дифицит , и у ЕвроСоюза - тоже. И никто из этого трагедии не делает.
Весь идиотизм ситуации в том , что нужно стимулировать не только производство но и потребление. Не имеет смысла стимулировать своего "производителя" если он не сможет продать свой продукт не потому что продукт не нужен , а потому что у потребителя просто нет "свободных" денег ( я уже об этом постил - создание новых рынков необходимо не просто для "развития" но даже для "выживания" ). :rofl:
Всё сводится к необходимости планирования инвестиций в "третий мир" (самое прикольное - что этим ведь занимаются , но почему то именно это здесь и критикуют ).
:shlap:
а шум вокруг технического дефолта поднимают скорее всего для того чтобы отрешить Обаму пока он не полностью "впал в социализм". :grum:

[Ингрид]

Это не имеет никакого значения пока все "кредиторы" не требуют одновременно возврата денег. :rofl:
На самом деле все всех взаимно кредитуют. У России вот тоже есть бюджетный дифицит , и у ЕвроСоюза - тоже. И никто из этого трагедии не делает.
Весь идиотизм ситуации в том , что нужно стимулировать не только производство но и потребление. Не имеет смысла стимулировать своего "производителя" если он не сможет продать свой продукт не потому что продукт не нужен , а потому что у потребителя просто нет "свободных" денег ( я уже об этом постил - создание новых рынков необходимо не просто для "развития" но даже для "выживания" ). :rofl:
Всё сводится к необходимости планирования инвестиций в "третий мир" (самое прикольное - что этим ведь занимаются , но почему то именно это здесь и критикуют ).
:shlap:
а шум вокруг технического дефолта поднимают скорее всего для того чтобы отрешить Обаму пока он не полностью "впал в социализм". :grum:

Это у вас там во Львове так учат полит/эконом анализировать и делать выводы?
Сначала бы мусор повыгребали с улиц и окраин нэньки, а потом бы уж и о cyдьбах мира размышляли. У Бацьки, хоть он и не "контролирует финансовую ситуацию", как уголовник Витя Янукович, таk Минск чистый и красивый и вся провинция вылизана до блеска, а у Вити скоро Украина утонет в мусоре. Там же ж как после военных действий у вас...

[Skipper949]

Mike просто тут играется.

В Украине да западные страны через продажныx политиков всеx бывшиx щирыx коммунистов насадали понятие важности Украины и что это не Россия и они люди не русские. Даже тот Львов который был много лет под шляxтичами всёравно русские. И они стали многое понимать, за кого славян держат на западе и какую роль нам отвели. Быть полотёром, xалуём или чей-то подстилкой не кому не приятно.

России конечно востановление Украины вудет дорого стоить. Но нужно, это часть её территории. Часть её этноса, 70-80% русскиx на Украине бросили, в результате шоковой терапии под названием "реформы" Не избежно СССР и его границы снова станут Россией. Потому-что это и есть и всегда было.

[Serge7]

...а шум вокруг технического дефолта поднимают скорее всего для того чтобы отрешить Обаму пока он не полностью "впал в социализм". :grum: А что делать? ;) :lol:

[crazy-mike]

А что делать? ;) :lol:
в средние века бы просто отравили. :rofl:

[crazy-mike]

Это у вас там во Львове так учат полит/эконом анализировать и делать выводы?
...
полит/экон - вот это "бацьку" как раз и довело до обострения хронического психического заболевания. (на будильники кидаться - это явно настораживает).
:wink1:

[crazy-mike]

Mike просто тут играется.

Не просто играюсь. Пробую несколько сравнительно умных вещей об особенностях микроэкономики постиндустриального общества сказать.
Ты смотришь на существующее положение вещей с точки зрения бывшего преподавателя истории КПСС - поэтому тебе совсем непонятно почему Украина вообще существует. Тебе кажется , что здесь всё разрушено , а металлургия здесь в отличии от России ещё лет шесть назад провела замену устаревшего оборудования , например. Здесь очень много всего "не так" как в России. :wink1:

[Dantik]

Это у вас там во Львове так учат полит/эконом анализировать и делать выводы?
Сначала бы мусор повыгребали с улиц и окраин нэньки, а потом бы уж и о cyдьбах мира размышляли. У Бацьки, хоть он и не "контролирует финансовую ситуацию", как уголовник Витя Янукович, таk Минск чистый и красивый и вся провинция вылизана до блеска, а у Вити скоро Украина утонет в мусоре. Там же ж как после военных действий у вас...

"Украина великая страна а кто не согласен идите в жопу" (c)omment

http://www.youtube.com/watch?v=oWHHyaXTkfM

[crazy-mike]

"Украина великая страна
просто в Украине никому не хочется играться в "Империю" ни под каким видом. :rofl:

[Skipper949]

просто в Украине никому не хочется играться в "Империю" ни под каким видом. :rofl:

Xотелось бы если бы могли.. поиграем ещё когда станем снова Россией..

[Skipper949]

"Украина великая страна а кто не согласен идите в жопу" (c)omment

Украина сама от туда не может вылезти..

вас просто молодыx кто вырос в 90е годы смуты взростили на лже истории. Такой страны как Украина нет и небыло. Есть Россия и кусок который был польский.

[Serge7]

Дайте этому товарищу уже учебник Русской истории кто-нить почитать.. )):rofl:

[Skipper949]

в средние века бы просто отравили. :rofl:

Обама и президент в Америке ничего не решает. Это просто лицо не больше, он выполняет директивы олегарxов которые его привели к власти. Обе партии в Америке на зарплате у олигарxов военно промышленного комплекса. У которого свои цели глобального империализма и само абогащения.

Так что есть Обама что нет или кто-то будет другой, курс в Америке её внешной и внутреней политике не измениться и перемен не будет в лучшую сторону, пока страна не развалиться от полного банкротства. Но для этого должна быть вторая альтернативная по мощи держава, а её пока нет. Китай скорей всего таки сменит Америку. Но это тоже под вопросом дадут ли им. Там проповедуются здоровые ценности жизни, основы семьи, и xорошая мобильность для молодыx достичь своиx потенциалов. В США этого больше нет, всё уже занято или выведенно за пределы страны. Так что кризис в США системно структурный, и поможет только переxод к социализму как в Европе.. но это врядли будет.

[Dantik]

Дайте этому товарищу уже учебник Русской истории кто-нить почитать.. )):rofl:

Serge, don't argue with idiots

[Skipper949]

Дайте этому товарищу уже учебник Русской истории кто-нить почитать.. )):rofl:

Я вон читал историю Казаxстана самое начало - более поxоже на комикс, лично мне это так показалось :)

[Skipper949]

Serge, don't argue with idiots

из тебя вон сделали уже и сам не видишь. Ты по русски тут пиши xоть чтобы тебя многие могли понять :)

[crazy-mike]

Дайте этому товарищу уже учебник Русской истории кто-нить почитать.. )):rofl:
под редакцией Пономарёва? :rofl:

[Serge7]

под редакцией Пономарёва? :rofl: Вот эти имперские замашки, этож всё от "тюркских племён", Майки.. ;) Живой пример.. ) :rofl:

[crazy-mike]

Вот эти имперские замашки, этож всё от "тюркских племён", Майки.. ;) Живой пример.. ) :rofl:
гипотезу о том , что часть восточных славян произошла от тюркских племён , отстаивал Грушевский , кстати. :wink1:

[Skipper949]

не правильно! :) Вам я бы дал по читать историю Киевской Руси. написанной православной церковью.

Вы можете тут как xотите вертеть xвостом и из себя идитов делать. 70% жителей Украины xотят жить в России и с каждым годом этот працент становиться больше. Поляки скоро прибегут чтобы Москали кляти иx накормили и обогрели. Ато Европа тоже иx в неудобной позе держит, а они тоже гордые ведь.

[crazy-mike]

70% жителей Украины xотят жить в России и с
уже не хотят. Путин и Медведев успешно ликвидировали это хотение. :rofl:

[Skipper949]

Вот эти имперские замашки, этож всё от "тюркских племён", Майки.. ;) Живой пример.. ) :rofl:

От викингов может? Россия великая страна иначе не может быть, иначе мы гниём как сейчас. Россия лидер! Россия созидатель! Наши предки создали уникальный этнос который стремиться к чистоте, истенной справедливости и имеет истенные ценности. Ты это сам озонаешь что в тебе заложенно когда долго живёшь в США. Тут всё держиться на законе, его не будет и все пережут друг другу глотки.

В России же законов как таковыx нет, и для нас он закон не важен если он не справедлив, у нас всё на понятияx и веками так стоит, особенно в глубинке - именно на справедливости и уважении.

п.с. а Тюрские племена так и кумыс пьют и до сиx пор и если бы не Россия иx бы небыло и другиx там не залэжныx - иx бы как индейцев упс и вымерли.. цивилизованный метод, сори потом всегда можно сказать через лет 100 эдак :)

продолжайте притворятся ребята я понял что вы шутите.

[Skipper949]

уже не хотят. Путин и Медведев успешно ликвидировали это хотение. :rofl:

(с) мнение из Львива :)

Чем же это и Медведев тебе не угодил то? :rofl:

[crazy-mike]

Россия лидер!
пока - дилер (наркодилер). :rofl:
http://www.sobyanin.org/

[Serge7]

уже не хотят. Путин и Медведев успешно ликвидировали это хотение. :rofl: Да, я помню, ещё два-три года назад, были совсем другие настроения, вот так господин Ющенко всех "достал" тогда :wink1: :lol:

[crazy-mike]

(с) мнение из Львива :)
:rofl:
просто время от времени общаюсь с русскоязычными офицерами армии Украины.
:rofl:
Путина или Медведева они бы с удовольствием "завалили" при первой представившейся возможности.
( да и Яника - тоже ).

[crazy-mike]

Да, я помню, ещё два-три года назад, были совсем другие настроения, вот так господин Ющенко всех "достал" тогда :wink1: :lol:
Чубайс с "энергетическим империализмом" умудрился озвучить свой бред в Киеве!
:rofl:
А Путин сейчас пытается делать вид будто ничего этого не было.

[Serge7]

просто время от времени общаюсь с русскоязычными офицерами армии Украины.
:rofl:
Путина или Медведева они бы с удовольствием "завалили" при первой представившейся возможности.
( да и Яника - тоже ). Ну они-ж явно не от Рюриковичей... :rofl:

[Skipper949]

жжоте оба! :grum:

[crazy-mike]

Ну они-ж явно не от Рюриковичей... :rofl:
Они от мономаховичей! :rofl:
http://www.czkdp.com/uploads/gallery/1299068502_724_2.jpg
Все они из одной и той же упаковки! :rofl:

[Skipper949]

Да, я помню, ещё два-три года назад, были совсем другие настроения, вот так господин Ющенко всех "достал" тогда :wink1: :lol:

там все одинаково достали всеx.

[crazy-mike]

жжоте оба! :grum:
мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем
:rofl:

[Serge7]

Чубайс с "энергетическим империализмом" умудрился озвучить свой бред в Киеве!
:rofl:
А Путин сейчас пытается делать вид будто ничего этого не было. А что Путину..? Путину нужно подкармливать людей, которые его выдвинули.. ) :wink1:

[Skipper949]

мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем
:rofl:

:rofl: агааа, так Украина станет империей.

Я просто вот что xотел с тобой уточнить. Ты против России как страны и этноса или тебя Путин с Медведевым не устраивают?

[Ингрид]

мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем
:rofl:

Да кому вы нафик упали, политиканы кухонные. Без вас разберутся.

[Skipper949]

А что Путину..? Путину нужно подкармливать людей, которые его выдвинули.. ) :wink1:

Ельцин уже покойный.. остальныx он сам за яйца держит и крепко..

[crazy-mike]

Да кому вы нафик упали, политиканы кухонные. Без вас разберутся.
Это мы без них разберёмся. :rofl:
( а они пусть умирают от недостатка любви "сограждан". Любая "божья тварь" ведь хочет чтобы её любили )

[Skipper949]

я знал что ты анарxист (ц) :)

[Serge7]

Они от мономаховичей! :rofl:
http://www.czkdp.com/uploads/gallery/1299068502_724_2.jpg
Все они из одной и той же упаковки! :rofl: Точно! Владимирские Мономашичи )) (Привет от Юры Долгорукого! ) )) :rofl: :lol:

[Ингрид]

Это мы без них разберёмся. :rofl:
( а они пусть умирают от недостатка любви "сограждан". Любая "божья тварь" ведь хочет чтобы её любили )

Я чек простой и от меня ничего не зависит ни в политике ни в экономике, так же как и от вас. Я знаю одно, что когда приезжаешь в Беларусь - чистота и порядок, а приезжешь в Украину - помойка помойкой.

[Serge7]

... Я знаю одно, что когда приезжаешь в Беларусь - чистота и порядок, а приезжешь в Украину - помойка помойкой. Где, во Львове? В Киеве? Сомневаюсь я однако.. :wink1: :)

Так а что там Беларуси той..? Минск, Гомель, Брест, Витебск и Гродно - из крупных городов.. Легко вычистить можно.. )) Делов то, ещё дяде Саше за это кланяться? )) ;) :lol:

[Izold]

Mike просто тут играется.

В Украине да западные страны через продажныx политиков всеx бывшиx щирыx коммунистов насадали понятие важности Украины и что это не Россия и они люди не русские. Даже тот Львов который был много лет под шляxтичами всёравно русские. И они стали многое понимать, за кого славян держат на западе и какую роль нам отвели. Быть полотёром, xалуём или чей-то подстилкой не кому не приятно.

России конечно востановление Украины вудет дорого стоить. Но нужно, это часть её территории. Часть её этноса, 70-80% русскиx на Украине бросили, в результате шоковой терапии под названием "реформы" Не избежно СССР и его границы снова станут Россией. Потому-что это и есть и всегда было.

слава Богу, что они читают и пишут с трудом, надо их в таком состоянии и дальше держать! 8O

[Astrix]

Америка уже банкрот. И только печатает фантики. Которые подкреплены военной мощью США. Через лет 10ть будет интересно когда Китай в военном отношении станет сильней США и Америке прийдётся таки отдавать тот колосальный долг который они им должны. Тогда и увидим чем это кончится.

А пока что будет? Что и сейчас есть. В США будет продолжаться печатанье денег, уничтожаться средний класс, олигарxи будут ставить своиx президентов, политики будут отвлекать людей своими актерскими способностями.

Лучше не будет, поэтому сейчас лучше жить сегодняшним днём, Что будет завтра никто не знает. Если надо куда-то вложить деньги то лучше в камушки, или китайские компании. Акции Газ Прома в России тоже xорошо ростут и будут.

А с Америкой уже скорей всего всё в прошлом. Они и запад в целом добились всего. Олигарxи в США заxватили власть. Мобильности для молодыx в США нет. Гляньте на конгресс там старьё маразматики сидят, которые не знают что нужно делать да и выxода у ниx нет. Производство всё вывели из США лет 20ть назад. Тут теперь и специалистов нет которые что-то могут сами руками делать. Всё имигранты, и имигранты делают.

А так по поводу этой шумиxи в прессе о возможном дефолте, это просто разговоры для обывателя. Они подымут верx допудтимого долга и снова запустят станок печатания зелёныx фантиков.

Возможно когда уже совсем доллар потеряет всякую ценность, англо-американские олегаxи введут валюту глобо которая будет подкреплена банками/золотыми запасани англо-язычныx стран, Мексики, Японии, и Швейцарскиx банков.

тебя скоро забанят
https://lh5.googleusercontent.com/-GJrPOVh1KoQ/TITX-b03-RI/AAAAAAAAAHE/-1wFwf-RODg/rzhach.gif

[Izold]

а возвращаясь к теме, к которой великий совецкийсоюз, Украина и Беларусь не имеют никакого отношения, - банкротство невозможно, а лимит долгово поднимать нельзя. шоковой терапией лечить и никаких проблем, легче будет избавиться от организатора общественности на будущий год 8O

[Janych]

Наконец то у человека похожие взгляды на мир.

Это не имеет никакого значения пока все "кредиторы" не требуют одновременно возврата денег. :rofl:
На самом деле все всех взаимно кредитуют. У России вот тоже есть бюджетный дифицит , и у ЕвроСоюза - тоже. И никто из этого трагедии не делает. Считается плохо, когда дифицит превышает годовой ВВП. Но вроде в Японии уже пару раз превышает.

Весь идиотизм ситуации в том , что нужно стимулировать не только производство но и потребление. Не имеет смысла стимулировать своего "производителя" если он не сможет продать свой продукт не потому что продукт не нужен , а потому что у потребителя просто нет "свободных" денег ... Почему идиотизми. Кто плохо понял учебники пусть попробует организовать производство товара-услуг. Быстро поймёте, что организовать постоянный сбыт по правильной цене гораздо сложнее, чем организовать производство.

Всё сводится к необходимости планирования инвестиций в "третий мир" (самое прикольное - что этим ведь занимаются , но почему то именно это здесь и критикуют ). Ещё более прикольно, что не было-бы современного бурно развивающего Китая, если бы так не запланировали американские олигархи (возьмём для простоты термин Скипера*). И даже сейчас, когда Китай стал довольно зажиточной страной (годовой доход = 32 244 юаня : 6.5 ~ $4960) он не может потреблять даже половину той продукции, которую он производит. Достаточно Америке закрыть для своих потребителей китайские товары и в Киnае произойдёт грандиозный кризис. Может даже коммунистический режим наконец грохнет, как грохнул советский, когда снизились цены на нефть.
Уже сейчас разница в зарплатах американского и китайского рабочего 5-7 раз. Но меньше сделать зарплату американцам нельзя не из-за профсоюзов, а из-за маразматически дорогой медицины и очень дорогого жилья. Часть американцев хорошо зарабатывают на медицине и жилье, но несравненно больше теряют.
Что-то ещё помню о % стоимости рабсилы в стоимости товара - сколько это для микросхем сделаных там и здесь?


а шум вокруг технического дефолта поднимают скорее всего для того чтобы отрешить Обаму пока он не полностью "впал в социализм". :grum: Какой нафиг социализм. Это конек пропаганды репов для тех американцев, которые не знают что такое социализм и не хотят думать своей башкой. Как же они завопят, если очередной демовский президент захочет построить в Америке социализм по немецкому образцу. С её налогами, с производством, которое почти не сокращается и наконец медициной, которая не худшего качества и общедоступна. Это уж точно для Америки коммунизм будет.
А что Обама сделал социалистического - вбухал деньги в разорявшиеся из-за жадности менеджеров банки, в автопроизводство с бездарным менеджментом, в бизнес проекты средней руки предпринимателей. У меня советское образование, но неужели понятия социализма так различаются.
Ну да - он увеличил по времени пособия по безработице, плюс части безработным пришлось сесть на вэлфер - все социальные расходы. Но виноват кризис, который успешно организовал его предшественник за 8 лет.
Кстати, когда млд Буш понял, что страна катится в Ж он организовал налоговые льготы богатым американцам. Те из-за который Обама рубится сейчас с репами. Ну не хотят республиканцы хоть чуть уменьшить доходы 1.5% американцев, несмотря ни на какие кризисы. Пусть страну вывозят бедные и средний клас, а им на очередной самолет несчастным не хватает. Даже наплевать, что именно они своей жадностью завели страну в кризис. Ну это уже неисправимо...

[Skipper949]

ты лучше скажи где я не прав или в чём :)

30% безработица и так скоро будет 50% :wink1: Xотя сильно бедным пофиг и богатым. А вот если ты типа из среднего класса, стоит задуматься..

В Китае 12 рабочиx мест открытыx на одного рабочего. В США 2,000 заявок на одно рабочее место. Простая арифметика тут :)

[Serge7]

а возвращаясь к теме, к которой великий совецкийсоюз, Украина и Беларусь не имеют никакого отношения, - банкротство невозможно, а лимит долгово поднимать нельзя. шоковой терапией лечить и никаких проблем, легче будет избавиться от организатора общественности на будущий год 8O
Ага.. Остался последний вопрос, при каком президенте группировка Американских войск в Афгане выросла практически втрое??? :) :wink1:

Chart: U.S. troop levels over the years ->

http://afghanistan.blogs.cnn.com/2011/06/22/chart-u-s-troop-levels-over-the-years/

[Izold]

....Кстати, когда млд Буш понял, что страна катится в Ж он организовал налоговые льготы богатым американцам. Те из-за который Обама рубится сейчас с репами. Ну не хотят республиканцы хоть чуть уменьшить доходы 1.5% американцев, несмотря ни на какие кризисы. Пусть страну вывозят бедные и средний клас, а им на очередной самолет несчастным не хватает. Даже наплевать, что именно они своей жадностью завели страну в кризис. Ну это уже неисправимо...

и что случилось, когда он "организовал налоговые льготы" ? богатые американцы закрыли глаза на то, что "страна катится в Ж" ? в чём тут фишка?
и каким образом можно спасти страну, лишив богатых американцев (это включая тех, кто зарабатывает 250К в год) налоговых льгот? по подсчётам независимых агенств выигрыш от этого составит хренпроцента от суммы долга. или надо просто всё отобрать у этих богатых гадов на радость неимущим, которые вообще ничего не платят в виде налогов? вот в этом и есть "социалистическая" или как её ещё называют консервативные герои, "марксистская" сучность нашего Президента, с его новой формулой "shared sacrifice" 8O

[Izold]

Ага.. Остался последний вопрос, при каком президенте группировка Американских войск в Афгане выросла практически втрое??? :) :wink1:

ну, это ему его либеральные друзья пацифисты тоже вспомнят на выборах. а если сами не вспомнят, то напомнят скандалисты-консерваторы :grum:

[Serge7]

ну, это ему его либеральные друзья пацифисты тоже вспомнят на выборах. а если сами не вспомнят, то напомнят скандалисты-консерваторы :grum:

Вот самый тревожный звоночек, который прозвенел дяде Бараку и компании, ещё год с лишним назад, ага :kos: :

Afghan war costs now outpace Iraq's

WASHINGTON — The monthly cost of the war in Afghanistan (http://content.usatoday.com/topics/topic/Places,+Geography/Countries/Afghanistan), driven by troop increases and fighting on difficult terrain, has topped Iraq (http://content.usatoday.com/topics/topic/Places,+Geography/Countries/Iraq) costs for the first time since 2003 and shows no sign of letting up.
Pentagon spending in February, the most recent month available, was $6.7 billion in Afghanistan compared with $5.5 billion in Iraq. As recently as fiscal year 2008, Iraq was three times as expensive; in 2009, it was twice as costly.
The shift is occurring because the Pentagon is adding troops in Afghanistan and withdrawing them from Iraq. And it's happening as the cumulative cost of the two wars surpasses $1 trillion, including spending for veterans and foreign aid. Those costs could put increased pressure on President Obama and Congress, given the nation's $12.9 trillion debt...

http://www.usatoday.com/news/military/2010-05-12-afghan_N.htm

[Izold]

я хотел, было, послать наказ избирателя своему конгрессмену, чтоб не голосовал за увеличение долга, но он предусмотрительно вышел покурить, чтоб не принимать участие в решении важного вопроса (мой - Антошка Винер):grum:

[Serge7]

ну, это ему его либеральные друзья пацифисты тоже вспомнят на выборах. а если сами не вспомнят, то напомнят скандалисты-консерваторы :grum: Вспомнят, что он этим добился.. При расходах на войну - до 10 млрд. баков в месяц? Обязательно вспомнят. Только нам, которые эту войну оплачивают, от этого будет не легче.. :rolleyes:

[-Helena-]

:monashka5:

[Serge7]

:monashka5: Лена, ты меня расстроила в этой теме.. Успокойся. Прими валерианочки. ) :)

[-Helena-]

Лена, ты меня расстроила в этой теме.. Успокойся. Прими валерианочки. ) :)
тебя должно растраивать не я, а наступающий кризис в стране, которую, успели полюбить ....:monashka5:

[Maine_Coon]

тебя должно растраивать не я, а наступающий кризис в стране, которую, успели полюбить ....:monashka5:

И линять больше некуда..:18:

[Serge7]

тебя должно растраивать не я, а наступающий кризис в стране, которую, успели полюбить ....:monashka5: Ты потакаешь "зарубежным агентам", поддерживающих "тюркские племена" :grum: )) :lol:

[-Helena-]

И линять больше некуда..:18:
есть куда, но переезд это опять хлопоты, оформление бумажек....:18:

[-Helena-]

Ты потакаешь "зарубежным агентам", поддерживающих "тюркские племена" :grum: )) :lol:
я ему уже давно не патакаю...а ты и не заметил, наблюдательный мой! :sfs:

[Janych]

и что случилось, когда он "организовал налоговые льготы" ? богатые американцы закрыли глаза на то, что "страна катится в Ж" ? в чём тут фишка?
и каким образом можно спасти страну, лишив богатых американцев (это включая тех, кто зарабатывает 250К в год) налоговых льгот? по подсчётам независимых агенств выигрыш от этого составит хренпроцента от суммы долга. или надо просто всё отобрать у этих богатых гадов на радость неимущим, которые вообще ничего не платят в виде налогов? вот в этом и есть "социалистическая" или как её ещё называют консервативные герои, "марксистская" сучность нашего Президента, с его новой формулой "shared sacrifice" 8O Ещё раз - платили богатые нормальные налоги вплоть до последних лет правления Буша. И тут вдруг снизошло на него осчастливить их налоговыми скидками. Зачем? Может потому что реповские эксперты, из чикагской что-ли школы, в который раз разорались что малые налоги оживят экономику. Сколько раз это не срабатывало - не сработало и в этот раз. А отдавать то жалко. Да фиг с ними нескольками десятками выиграных миллиардов. Но совесть какая-то у этих богатых есть? Ведь платили же ещё года четыре назад. Или для всех кризис, а их не касается.
250К? Семейный доход больше $250К имеют в Америке 1.5% хозяйств. http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States Это наверно самые жадные и непатриотичные американцы. Но они вам ближе всех к сердцу.

[Maine_Coon]

есть куда, но переезд это опять хлопоты, оформление бумажек....:18:

Ну, тебе может и есть..а мне нет.:27:

[Ингрид]

Ну, тебе может и есть..а мне нет.:27:

А в Швейцарию не хотите? Или Данию? Говорят там лепотаааа....

[-Helena-]

Ну, тебе может и есть..а мне нет.:27:
безвыхадных ситуаций не бывает! (для рожденнных в СССР тем более!) нада чо то придумать! :sfs:

[Maine_Coon]

А в Швейцарию не хотите? Или Данию? Говорят там лепотаааа....

Я согласен, согласен!! Где подписывать?:devo:

Вообще-то я хочу в Италию. Там тепло...:rolleyes:

[Maine_Coon]

безвыхадных ситуаций не бывает! (для рожденнных в СССР тем более!) нада чо то придумать! :sfs:

Да. Типа на Марс.:rolleyes:
Других входов и выходов не вижу.:18:

[Astrix]

ты лучше скажи где я не прав или в чём :)

30% безработица и так скоро будет 50% :wink1: Xотя сильно бедным пофиг и богатым. А вот если ты типа из среднего класса, стоит задуматься..

В Китае 12 рабочиx мест открытыx на одного рабочего. В США 2,000 заявок на одно рабочее место. Простая арифметика тут :)

Не надо так орать:)
Он до сих пор плавки и рубашки в клетку носят

[-Helena-]

Я согласен, согласен!! Где подписывать?:devo:

Вообще-то я хочу в Италию. Там тепло...:rolleyes:
так в чем же дела? ..Вы еще тут? ..пакуете чемадан?... осталось савсем мало времени ....поезд уже атходит...:bis:

[Maine_Coon]

так в чем же дела? ..Вы еще тут? ..пакуете чемадан?... осталось савсем мало времени ....поезд уже атходит...:bis:

Оне заняты. Оне беженцев из Ливии принимають:27:

[microb]

ты лучше скажи где я не прав или в чём :)

30% безработица и так скоро будет 50% :щинк1: Ъотя сильно бедным пофиг и богатым. А вот если ты типа из среднего класса, стоит задуматься..

В Китае 12 рабочих мест открытых на одного рабочего. В США 2,000 заявок на одно рабочее место. Простая арифметика тут :)

То-то китайцы тысячи аппликаций шлют на каждое обьявленное в США рабочее место.

[Izold]

Ещё раз - платили богатые нормальные налоги вплоть до последних лет правления Буша. И тут вдруг снизошло на него осчастливить их налоговыми скидками. Зачем? Может потому что реповские эксперты, из чикагской что-ли школы, в который раз разорались что малые налоги оживят экономику. Сколько раз это не срабатывало - не сработало и в этот раз. А отдавать то жалко. Да фиг с ними нескольками десятками выиграных миллиардов. Но совесть какая-то у этих богатых есть? Ведь платили же ещё года четыре назад. Или для всех кризис, а их не касается.
250К? Семейный доход больше $250К имеют в Америке 1.5% хозяйств. http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States Это наверно самые жадные и непатриотичные американцы. Но они вам ближе всех к сердцу.

ещё раз, увеличением налогов на "жадных и непатриотичных американцев" (Байдена цитируете?) долг не отдашь и дыру в бюджете не заделаешь. но звучит для "пролетариев над гнездом кукушки " очень хорошо и заразительно. всегда удобней отобрать у кого-то чем заработать самому. мы здесь не о совести и прочих нравственных категориях говорим, вроде бы, а о дискуссии по повoду повышения долгового лимита и прочих экономических материях. насчёт того, оживляют ли малые налоги экономику, ваше категорическое "не срабатывало и не .... " можно и оспаривать: экономический подъём при/после Рейгана продолжался вплоть до недалекого времени.
И что это такое, "нормальные налоги" ? Налоги богатые и так платят больше чем небогатые, чего ещё то? "отнять и поделить" охота? 8O

[-Helena-]

То-то китайцы тысячи аппликаций шлют на каждое обьявленное в США рабочее место.
это маневр такой, отвлеч неприятеля...и аккупировать страну!
...тут целая стратегия и военная тактика! :rofl:

[microb]

это маневр такой, отвлеч неприятеля...и аккупировать страну!
...тут целая стратегия и военная тактика! :рофл:

Не могу не согласится.

[-Helena-]

Не могу не согласится.
http://s17.rimg.info/556b43b07afed4656d79229880539e21.gif (http://smiles.33bru.com/smile.132065.html)

[Maine_Coon]

это маневр такой, отвлеч неприятеля...и аккупировать страну!
...тут целая стратегия и военная тактика! :rofl:

УжЕ.

[Serge7]

И линять больше некуда..:18: Теперь нам только на Луну.. А чего>? Класс! :lol: :34:

[Izold]

оссподи, распустили сопли , несчастные такие.... 8O

[-Helena-]

Теперь нам только на Луну.. А чего>? Класс! :lol: :34:
ну так щас и на Марс запустили и космические станции строят больше, чем рассказывают о них....для того, чтобы вовремя слинять с горящей планеты...:18:

[Maine_Coon]

Теперь нам только на Луну.. А чего>? Класс! :lol: :34:

А дышать там чем?:confused:

[-Helena-]

А дышать там чем?:confused:
а вы еще не научились жабрамэ дышать?
http://s18.rimg.info/d10c76d8ac2aa44fe2c5b48758596299.gif (http://smiles.33bru.com/smile.153649.html)

[Maine_Coon]

ну так щас и на Марс запустили и космические станции строят больше, чем рассказывают о них....для того, чтобы вовремя слинять с горящей планеты...:18:

Это не для нас строят.:rolleyes:

[Maine_Coon]

а вы еще не научились жабрамэ дышать?
http://s18.rimg.info/d10c76d8ac2aa44fe2c5b48758596299.gif (http://smiles.33bru.com/smile.153649.html)

Дак там же воды типа тоже нет. Выпили. Я даже догадывась кто..:rofl:

[microb]

Дак там же воды типа тоже нет. Выпили. Я даже догадывась кто..:рофл:

Китайцы?

[Serge7]

А дышать там чем?:confused: Еслиб Обамыч не профукивал наши денежки в Афгане, давно бы там были, и на Марсе тоже, мне так кажется.. ;) Дышалось бы нормально - Trust Me.. :)

[Maine_Coon]

Китайцы?

Дались вам эти китайцы..всюду китайцы..тут другое..масоны:28:

[-Helena-]

Китайцы?
не успели....пока китайцы Великую стену строили...воду уже фсю выпили приезжие из пустыни!

[Janych]

А в Швейцарию не хотите? Или Данию? Говорят там лепотаааа.... Лучше в Мексику - там одни из самых низких налогов в мире. Как это некоторые экономисты объясняют, что экономика не растет там быстрыми темпами.

[microb]

не успели....пока китайцы Великую стену строили...воду уже фсю выпили приезжие из пустыни!

Тeмная я, у меня пока китайцы работу отбирают

[Izold]

Еслиб Обамыч не профукивал наши денежки в Афгане, давно бы там были, и на Марсе тоже, мне так кажется.. ;) Дышалось бы нормально - Trust Me.. :)

отдадим должное предшественнику, с таким же успехом деньги профукивал в том же Афганистане. и Ираке. так что на Марс не скоро, да и нах он вам сдался? 8O

[Maine_Coon]

Еслиб Обамыч не профукивал наши денежки в Афгане, давно бы там были, и на Марсе тоже, мне так кажется.. ;) Дышалось бы нормально - Trust Me.. :)

Вот мне это и обидно, что мы оказались такие м...(удаки)иротворцы.
Если б мы хоть с того Ирака взяли затраты нефтью, то нормально.
А то какая-то троцкистская перманентная демократия. Без предела. И даже не за спасибо, а за пошли нах.

[microb]

отдадим должное предшественнику, с таким же успехом деньги профукивал в том же Афганистане. и Ираке. так что на Марс не скоро, да и нах он вам сдался? 8О

Афганистан даже не предшественник начал.

[Maine_Coon]

Лучше в Мексику - там одни из самых низких налогов в мире. Как это некоторые экономисты объясняют, что экономика не растет там быстрыми темпами.

Ага. Правда, там еще головы отрезают время от времени.

[Maine_Coon]

Афганистан даже не предшественник начал.

А хто?:rolleyes:

[-Helena-]

Тeмная я, у меня пока китайцы работу отбирают
это они щаас так расплодились и наступают...а до этого великого размножения они долго строили сначала стену, пагоды...и храмы войско из глины...ревалюцию....как только фсе пастроили так и стали строить в других странах и все, что пастроили...считать сваим! :rofl:

[microb]

это они щаас так расплодились и наступают...а до этого великого размножения они долго строили сначала стену, пагоды...и храмы войско из глины...ревалюцию....как только фсе пастроили так и стали строить в других странах и все, что пастроили...считать сваим! :рофл:

Их раньше как и нас за эту стену не выпускали.

[microb]

А хто?:роллеыес:

Погугли. я тут слегка водки выпила, мне лень искать

[-Helena-]

Их раньше как и нас за эту стену не выпускали.
аха, теперь такие стены уже не могут никаго удержать...как тесто все заволокло и все ползет и не видно канца!:monashka5:

[Maine_Coon]

Их раньше как и нас за эту стену не выпускали.

И это было правильно:monashka5:

Киссинджера недавно показали. Спросили, мог ли он представить в 72м что такое будет. Он честно каркнул Never...

[Maine_Coon]

Погугли. я тут слегка водки выпила, мне лень искать

Ну во первых не дразнись. Я четвертый день не пью, силу воли проверяю.
А во вторых, не говори мне, что это сделал бедный покойный Советский Союз.

[microb]

аха, теперь такие стены уже не могут никаго удержать...как тесто все заволокло и все ползет и не видно канца!:монашка5:

А ведь им, что бы выбраться надо очень много в Китае заплатить, а еше говорят, что китайцы бедные

[Maine_Coon]

аха, теперь такие стены уже не могут никаго удержать...как тесто все заволокло и все ползет и не видно канца!:monashka5:

Да. Как в "Ученике чародея".

Вот придет чародей и все исправит. Ну да.:18:

[microb]

Ну во первых не дразнись. Я четвертый день не пью, силу воли проверяю.
А во вторых, не говори мне, что это сделал бедный покойный Советский Союз.

Это вопрос филосопфский. Так ка по версии покойного Советского Союза, там планировалась операция ЦРУ по захвату власти и это был как бы опережаюший удар. Кстати, в Америке тогда был Картер, кажется.

[Serge7]

отдадим должное предшественнику, с таким же успехом деньги профукивал в том же Афганистане. и Ираке. так что на Марс не скоро, да и нах он вам сдался? 8O А шо на ошибках не учатся уже в Штатах? Тем более президенты? Он же обещал нам социализм и процветание, а сам бездарно ввязался в войну с непобедимыми и легендарными Паштунами.. :rofl: :lol: :34:

[microb]

А шо на ошибках не учатся уже в Штатах? Тем более президенты? Он же обещал нам социализм и процветание, а сам бездарно ввязался в войну с непобедимыми и легендарными Паштунами.. :рофл: :лол: :34:

С каких пор, они историю тут похоже сосвсем не признают, иначе бы в ирак не полезли

[Maine_Coon]

Это вопрос филосопфский. Так ка по версии покойного Советского Союза, там планировалась операция ЦРУ по захвату власти и это был как бы опережаюший удар. Кстати, в Америке тогда был Картер, кажется.

Картер, да. Тот еще..мудак
Говорят, он инженер неплохой:rolleyes:

[Serge7]

С каких пор, они историю тут похоже сосвсем не признают, иначе бы в ирак не полезли Я тогда ещё подумал, во время его предвыборной, когда он на Буша беспросветно гнал, как этот... )) Посмотрим чем ты закончишь, братец "ЧеГеварра".. :rofl: :wink1:

[Maine_Coon]

С каких пор, они историю тут похоже сосвсем не признают, иначе бы в ирак не полезли

Там личное.
Саддам хотел пришибить старого Буша за 91 год.
Малой Буш решил за такую наглость отомстить.
И отомстил.:rolleyes:

[Бегемот]

Там личное.
Саддам хотел пришибить старого Буша за 91 год.
Малой Буш решил за такую наглость отомстить.
И отомстил.:rolleyes:

и главное недорого... :27:

[Maine_Coon]

и главное недорого... :27:

Не рви душу, братан..:18:

Вот неплохая статейка, я б ее назвал :"Как просрать страну за 10 лет".
http://www.washingtonpost.com/business/economy/running-in-the-red-how-the-us-on-the-road-to-surplus-detoured-to-massive-debt/2011/04/28/AFFU7rNF_story.html?fb_ref=NetworkNews

[Serge7]

Картер, да. Тот еще..мудак
Говорят, он инженер неплохой:rolleyes:
Это тот, который призывал всех свет в квартирах выключать в семь вечера, дабы спасти Американскую экономику..? :rofl: :rofl: :lol:

Ps: It would be good for healthy sex although.. :grum: :)

[Maine_Coon]

Это тот, который призывал всех свет в квартирах выключать в семь вечера, дабы спасти Американскую экономику..? :rofl: :rofl: :lol:

Да? Этого я не знал..Но не удивился.

[Maine_Coon]

Это тот, который призывал всех свет в квартирах выключать в семь вечера, дабы спасти Американскую экономику..? :rofl: :rofl: :lol:

Ps: It would be good for healthy sex although.. :grum: :)

Мне свет не мешает:rofl:

[Serge7]

Да? Этого я не знал..Но не удивился. Американцы не раз мне это рассказывали.. Они вспоминают это время с содроганием, literally.. :wink1: :lol: