Девальвация рубля неизбежна

[In2HiDef]

Статья посвящается всем, кто ругал старого доброго Бака, призывал от него отказываться в пользу юаня, веровал в остров экономического спокойствия и отказывался понимать дедовский принцип "Пока толстый сохнет, у худого делается анорексия".

[In2HiDef]

Девальвация рубля неизбежна, признал Центробанк.

Единственное, что пока обещают его представители: она не будет «очень резкой». Поддерживать стабильность курса валюты просто невозможно в условиях усилившегося оттока капитала и необходимости тратить резервы на подпитку ключевых банков и компаний. «Я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам», – заявил председатель Центробанка Сергей Игнатьев на брифинге в правительстве.
Это заявление означает, что Центробанк может перестать удерживать стоимость бивалютной корзины, на 55% состоящей из американских долларов и на 45% из евро, на уровне не ниже 30,4 рублей.
Но резкого ослабления рубля власти обещают не допустить.
«И ЦБ РФ, и правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля, – заявил Игнатьев. – И у нас есть возможности её не допустить: это большие золотовалютные резервы».
Потребность в валютных интервенциях для поддержания рубля возникла в последние месяцы, когда из страны со всё возрастающей скоростью стал уходить капитал.
Если в первом полугодии Россия была нетто-импортёром капитала, то его отток в августе и сентябре в размере $33 млрд уже привёл к обнулению капитального сальдо.
А в октябре, по сообщению Игнатьева, чистый отток частного капитала из страны составил $50 млрд.
Уже понятно, что по итогам 2008 г. Россия окажется в минусе: Центробанк пока надеется, что чистый отток не превысит $20 млрд. Напомним, ещё весной Минэкономики планировало по итогам года чистый приток капитала в размере $40–50 млрд.
Эксперты сходятся во мнении, что отток капитала продолжится. Вопрос лишь в его масштабах. «В ноябре – декабре он в разы сократится по сравнению с октябрьскими значениями», – надеется главный экономист ИБ «Траст» Евгений Надоршин. «Учитывая, что российским компаниям и банкам надо продолжать отдавать долги, я бы ожидал до конца года за ноябрь – декабрь отток капитала не меньше $30 млрд», – возражает экономист ИК «Тройка Диалог» Антон Струченевский.
Уход денег из страны создаёт повышенный спрос на валюту, прежде всего на доллар, и давит таким образом на рубль.
С 1 августа по 11 ноября официальный курс доллара в России уже вырос на 15%.
Для предотвращения дальнейшего ослабления рубля Центробанку приходится проводить валютные интервенции, то есть выбрасывать на рынок валюту из своих международных резервов, чтобы тем самым увеличить её общее предложение на рынке.
Но резервы не беспредельны. С 1 августа по 1 ноября они снизились уже почти на 19%, до $484,6 млрд с $597,3 млрд.
Таким образом, Банк России признал своё бессилие перед текущей конъюнктурой на рынке капитала. И аналитики одобряют его решение перестать цепляться за нынешнюю стоимость валютной корзины и дать рублю ещё немного ослабнуть.
Помимо экономии валютных резервов ослабление рубля может исправить торговое сальдо России. В противном случае с учетом цен на нефть у нас торговый баланс, скорее всего, уйдёт в ноль уже в ноябре – декабре
и счёт текущих операций станет отрицательным, опасается Струченевский.
Впрочем, большая свобода рубля не означает, что он теперь будет только «девальвироваться». Тенденция ослабления рубля может смениться на противоположную уже через месяц, полагают эксперты.
«Исходя из новых реалий, на конец года стоимость бивалютной корзины может составить 30,20 рубля, доллар будет стоить 26 рублей, – считает Надоршин. – Корзина будет стоить меньше, потому что начнётся продажа валюты».

[вторжение]

Статья посвящается всем, кто ругал старого доброго Бака, призывал от него отказываться в пользу юаня, веровал в остров экономического спокойствия и отказывался понимать дедовский принцип "Пока толстый сохнет, у худого делается анорексия".
...да=доллар, похоже, поддерживаецО...
...лучше б спасибо сказал худым...

[In2HiDef]

...да=доллар, похоже, поддерживаецО...
...лучше б спасибо сказал худым...
На $ есть спрос. А за что худым спасибо, каков их вклад, так сказать?

[Dova]

плин
неужели больше не о чем думать, как о девальвации рубля ?? :confused:

[Птиц]

"И словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам
А беззубые старухи
Их разносят по умам..."

В выходные доллар - 27.07. Сегодня - 26.96 ...

[вторжение]

На $ есть спрос. А за что худым спасибо, каков их вклад, так сказать?
...на доллар есть ажиотаж, а не спрос...
...и теперь этот ажиотаж возможно усилится, т.к. заявлен курс 30 руб....
...а, учитывая, всеобщую информированность можно предположить не просто инфляцию, а очередной рост...напр, рост цен на недвижимость...
...мы часть вашего пузыря забираем на себя---я так думаю...

[Nabludatel']

...на доллар есть ажиотаж, а не спрос...
...и теперь этот ажиотаж возможно усилится, т.к. заявлен курс 30 руб....
...а, учитывая, всеобщую информированность можно предположить не просто инфляцию, а очередной рост...напр, рост цен на недвижимость...
...мы часть вашего пузыря забираем на себя---я так думаю...
Как-то трудно представить что в условиях кризиса (или у вас его нет?), цены на недвижимость будут идти вверх. Скорее наоборот.
Тем не менее....одно очевидно. Когда общий кризис минует, цены на нефть вырaстут...енто факт. Так что не всё у вас плохо в етом плане.
Есть свет в конце туннеля. А вот с ценами на недвижимиость - ето ваш пузырь, и рано или поздно строительство остановится (если ещё не остановилось)..и цены рухнут

[In2HiDef]

В выходные доллар - 27.07. Сегодня - 26.96 ...

Пальцем в небо...

Symbol U.S. Dollar Exchange
Rate Russian Rouble Bid Ask USDRUB=X (http://finance.yahoo.com/q?s=USDRUB=X)
1Nov 11 27.347 27.347 27.347 27.350

[In2HiDef]

...на доллар есть ажиотаж, а не спрос...
...и теперь этот ажиотаж возможно усилится, т.к. заявлен курс 30 руб....

Ага, на $ ажиотаж, кризис не коснется России, блажен , кто верует.



...а, учитывая, всеобщую информированность можно предположить не просто инфляцию, а очередной рост...напр, рост цен на недвижимость...
...мы часть вашего пузыря забираем на себя---я так думаю...
Стоимость строительства точно возрастет, т.к. импортные строительные о отделочные материалы подорожают до небес. А вот спрос упадет, и с ним упадут цены на жилье, на несколько лет. Добро пожаловать в циклическую экономику.

[Dova]

да-с. исправлю :D

"плин
неужели больше нечему радоваться, чем девальвации рубля ? " ;)

[Nabludatel']

да-с. исправлю :Д

"плин
неужели больше нечему радоваться, чем девальвации рубля ? " ;)
Я не понимаю вопроса...
Дов, ты видела посты - посвящённые девальвации доллара?
Может ты не замечала модную картинку с видом туалетной бумаги из долларов? А сверхсмешные предложения с использованием долларов в виде обоев тоже не видела?
Если тебе не нравится тема девальвации, то где ты была когда все ети разговоры велись о долларе? Или тебе именно тема девальвация рубля не нравится?

[Dova]

Я не понимаю вопроса...
Дов, ты видела посты - посвящённые девальвации доллара?
Может ты не замечала модную картинку с видом туалетной бумаги из долларов? А сверхсмешные предложения с использованием долларов в виде обоев тоже не видела?
Если тебе не нравится тема девальвации, то где ты была когда все ети разговоры велись о долларе? Или тебе именно тема девальвация рубля не нравится?
вопрос не к тебе ...и не вопрос )) и не в защиту рубля - ни боже мой
не усложняй.

Меня не удивили бы нисколько разговоры о долларе. В Америке.
плин, какое мне дело до их рубля ?:confused:
/удивил этот интерес у других. вот и все /

[Птиц]

Пальцем в небо...


только что было в Яндексе

сейчас уже 27.34 (уже курс на 12.11)

бред

да пофиг, на позапрошлой неделе тоже был около 27.40, потом упал до 26.55

да и про "девальвацию" - она и снижение курса рубля по отношению к другом валютам не суть одно и то же

[вторжение]

Как-то трудно представить что в условиях кризиса (или у вас его нет?), цены на недвижимость будут идти вверх. Скорее наоборот.
...понимаешь, к нам приходят разные кризисы...
...к вам кризис пришел и цены рухнули, а к нам кризис пришел давно, уходить не хочет и цены растут...
...сейчас цены не упали, скорее всего потому, что доллар поддерживался...теперь объявляют новую цену...это первый повод поднять цены на недвижимость...
...т.е. получается, выходим на новый уровень инфляции...

[Nabludatel']

вопрос не к тебе ...и не вопрос )) и не в защиту рубля - ни боже мой
не усложняй.

Меня не удивили бы нисколько разговоры о долларе. В Америке.
плин, какое мне дело до их рубля ?:цонфусед:
/удивил этот интерес у других. вот и все /
Т.е интерес у россиян к девальвации доллара тебя не удивляет. Тебя как бы удивляет ответная реакция местных на девальвацию рубля? Ето типа, ну они-то ладно, глупые, им можно...но мы-то выше этого...
Так что ли, Дов?
Сваиобразно.
Представь, Дов...У тебя...ну окей, не у тебя, а у тёти Тамары забарахлила машина. И тут высыпает из соседних машин куча доброжелателей, радуются, подтанцовывают, и начинают поливать Тамару, её машины...и всё что с ними ассоциируется.
В ето время машина Тамары поехала, а вот машины доброжелатей встали....Вопрос...какую бы ты реакцию ожидала от тёти Тамары?

[вторжение]

Ага, на $ ажиотаж, кризис не коснется России, блажен , кто верует.


Стоимость строительства точно возрастет, т.к. импортные строительные о отделочные материалы подорожают до небес. А вот спрос упадет, и с ним упадут цены на жилье, на несколько лет. Добро пожаловать в циклическую экономику.
...у нас цена продажи не зависит от себестоимости возводимого сооружения (если бы такая зависимость имела место быть, то у нас цены по продаже в разы были бы меньше от существующих)...

...и ты воддд не втягиваешься: мы живем в кризисе, и из опыта жития: это ажиотаж, а не спрос...

[Dova]

Т.е интерес у россиян к девальвации доллара тебя не удивляет. Тебя как бы удивляет ответная реакция местных на девальвацию рубля?
Сваиобразно.
Представь, Дов...У тебя...ну окей, не у тебя, а у тёти Тамары забарахлила машина. И тут высыпает из соседних машин куча доброжелателей, радуются, подтанцовывают, и начинают поливать Тамару, её машины...и всё что с ними ассоциируется.
В ето время машина Тамары поехала, а вот машины доброжелатей встали....Вопрос...какую бы ты реакцию ожидала от тёти Тамары?
твои посты все длинне и длинне ...

Так это был ответ врагу ?
а.

/на их реакцию на нашу девальвацию мне вообще ...фиолетово /

[Птиц]

Меня не удивили бы нисколько разговоры о долларе. В Америке.

А меня удивили бы - потому как или мазохизм или засовывание головы еще глубже в задницу, ах доллар, ах лучшая экономика в мире.

Продовольствие - в два раза, топливо - в четыре, услуги - в полтора раза, жилье - за 10 лет тоже как минимум вдвое.

Но доллар - самая твердая и ну совсем не девальвируемая валюта, и хоть ты тресни. :titanik:

[вторжение]

В Америке.
плин, какое мне дело до их рубля ?:confused:
/удивил этот интерес у других. вот и все /
...(вод в Европе объявили рост доллара к Новому году?)...
...мы ваши спасители, а тебе даже нет дела...даже открытК не пришлешь к празднК...

[Nabludatel']

твои посты все длинне и длинне ...

Так это был ответ врагу ?
а.

/на их реакцию на нашу девальвацию мне вообще ...фиолетово /
возможно ето был ответ злопыхателям, а не врагам.
Дов, а мне на "вязание крючком" фиолетово. Но я не буду называть "дураками" людей, которые обсуждают енту тему.

[Nabludatel']

...(вод в Европе объявили рост доллара к Новому году?)...
...мы ваши спасители, а тебе даже нет дела...даже открытК не пришлешь к празднК...
дай адреС, пришлЮ

[Dova]

только не приписывайте мне "политику", плиз :D

Внутренние проблемы для меня бесспорно важнее любых зарубежных.
наверное, у меня просто черствое сердце

/да. ...и помогать "за рубежом" я тоже никому не хочу. ни деньгами, ни идеями /

[Dova]

возможно ето был ответ злопыхателям, а не врагам.
Дов, а мне на "вязание крючком" фиолетово. Но я не буду называть "дураками" людей, которые обсуждают енту тему.
а я только с близкими в личных беседах на тему "дурак" разговариваю...;)

здесь, в теме - удивилась такому интересу, не более

[Nabludatel']

только не приписывайте мне "политику", плиз :Д

Внутренние проблемы для меня бесспорно важнее любых зарубежных.
наверное, у меня просто черствое сердце

/да. ...и помогать "за рубежом" я тоже никому не хочу. ни деньгами, ни идеями /
Дов...ето форум. Если тебя не интересует тема - не пиши. Всё просто.
Меня дела в Мозамбике не интересуют. Я не пишу...но не называю "дураками" тех, кого ето интересует.

[Dova]

Дов...ето форум. Если тебя не интересует тема - не пиши. Всё просто.
Меня дела в Мозамбике не интересуют. Я не пишу...но не называю "дураками" тех, кого ето интересует.
где и кого я назвала дураком ?

Наб, это форум - захотела - написала.
считаешь это флуд - сделай официальное замечание

[In2HiDef]

"плин
неужели больше нечему радоваться, чем девальвации рубля ? " ;)
Никто не радуется факту девальвации, и уж точно проблемам, которые она приносит людям, но следует ткнуть носом марксистов и антиамериканистов в ошибочность их "экономической" доктрины. Прошу ни в коем случае не воспринимать как злорадство.

[Птиц]

Стоимость строительства точно возрастет, т.к. импортные строительные о отделочные материалы подорожают до небес. А вот спрос упадет, и с ним упадут цены на жилье, на несколько лет. Добро пожаловать в циклическую экономику.

Что за чушь - строительство никак не лежит в основе российской экономики и от цен на "импортные отделочные материалы" ее здоровье ну никак не зависит.

Будет больше стимула развивать собственное производство, только и всего - особенно элементарных вещей, которые до сих пор везут из-за бугра, включая гипс и цемент(!). Дескать, если дорого - то точно хорошо. Хоть и турецкое.

[Nabludatel']

где и кого я назвала дураком ?

Наб, это форум - захотела - написала.
считаешь это флуд - сделай официальное замечание
Ты настаиваешь что бы я показал "где"?

[In2HiDef]

Будет больше стимула развивать собственное производство, только и всего - особенно элементарных вещей, которые до сих пор везут из-за бугра, включая гипс и цемент(!). Дескать, если дорого - то точно хорошо. Хоть и турецкое.
Такие стимулы только приветствуются.

[Dova]

Ты настаиваешь что бы я показал "где"?
о как
в репе, тебе писала. про тех, кому я отвечала. без имен.

/мелко это /

[справочник]

"И словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам
А беззубые старухи
Их разносят по умам..."

В выходные доллар - 27.07. Сегодня - 26.96 ...
У Вас, видать валютная биржа собственная. Домашняя, типа ...
По информации Центробанка - http://www.yandex.ru/s/1.html - Доллар сегодня стоит 27,3399

[Птиц]

У Вас, видать валютная биржа собственная. Домашняя, типа ...
По информации Центробанка - http://www.yandex.ru/s/1.html - Доллар сегодня стоит 27,3399
к окулисту :kos:

только что было в Яндексе

сейчас уже 27.34 (уже курс на 12.11)

бред

да пофиг, на позапрошлой неделе тоже был около 27.40, потом упал до 26.55

да и про "девальвацию" - она и снижение курса рубля по отношению к другом валютам не суть одно и то же

[Nabludatel']

где и кого я назвала дураком ?
Наб, это форум - захотела - написала.
считаешь это флуд - сделай официальное замечание




Ты настаиваешь что бы я показал "где"?о как
в репе, тебе писала. про тех, кому я отвечала. без имен.

/мелко это /
Мне самому не понравилось...

[справочник]

к окулисту :kos:
Если он мне 4 глаза пришлёт, чтобы я одновременно видел 4 страницы, на которых вы уже 4 раза поменяли свои "точные" цифры, то схожу.
Адресок дайте, а?

[вторжение]

Такие стимулы только приветствуются.
...тогда статья, которую ты используешь, тебя не подддерживает и идет с тобой в разрез...
...почему, допустим, для развития бизнеса, на перспективу, я должен учитывать затраты из предполагаемого курса 30?...
...а, что самое интересное, проще ничего не делать для развития производства, а просто ждать рост доллара...

[Птиц]

Адресок дайте, а?
Поменяй в опциях число постов на страницу на макс. - 40. Удобнее. :34: :evillaugh

[Dova]

Мне самому не понравилось...
согласна
мы оба в этой ситуации повели себя некрасиво

[справочник]

Поменяй в опциях число постов на страницу на макс. - 40. Удобнее. :34: :evillaugh
Спасибо.
Если Вы пообещаете больше сюда кривых цифр не постать, то обязательно поменяю.

[Птиц]

Спасибо.
Если Вы пообещаете больше сюда кривых цифр не постать, то обязательно поменяю.
Цифры не кривые - из Яндекса на момент опубликования поста. Не надо пытаться хватать меня за йайца - рот, извините, не вырос.

[вторжение]

согласна
мы оба в этой ситуации повели себя некрасиво
...неддд...справедливости ради: это не так..

[Nabludatel']

согласна
мы оба в этой ситуации повели себя некрасиво
умница....сорри, повёлся, нах

П.С я б всё равно не брякнул...

[справочник]

Цифры не кривые - из Яндекса на момент опубликования поста. Не надо пытаться хватать меня за йайца - рот, извините, не вырос.
У меня на десктопе стоит гаджет на долл/руб. Сейчас курс уже вообще 27.463. Так что в тындекс мне залезать нет никакого смысла.

А про "йайца" скажу так. Ваш рот как раз по размеру.

[Птиц]

У меня на десктопе стоит гаджет на долл/руб.
Че вдруг? :confused:

Никак мамку сосем всё еще... маму-Рашу. бизнесс...

[Nabludatel']

а я только с близкими в личных беседах на тему "дурак" разговариваю...;)

здесь, в теме - удивилась такому интересу, не более
А ето я пропустил....и каюсь...честно

[справочник]

Че вдруг? :confused:

Никак мамку сосем всё еще... маму-Рашу. бизнесс...
Не ... не мы ... у нас ...

Во. И пяти минут не прошло ... Уже 27.543

[In2HiDef]

...тогда статья, которую ты используешь, тебя не подддерживает и идет с тобой в разрез...
Статья о девальвации, я не выбирал ее по содержанию о стимулах промышленности.


...почему, допустим, для развития бизнеса, на перспективу, я должен учитывать затраты из предполагаемого курса 30?...
Как бизнесмен, ты делаешь предсказание. Если оно базировано на трезвом анализе экономики и собственной выгоде, тебя ждет удача. Если ты инвестируешь деньги исходя из идеологии, то будешь в накладе. Теперь подумай о своем вопросе– он продиктован экономическим любопытством или это возглас возмущения? :)


...а, что самое интересное, проще ничего не делать для развития производства, а просто ждать рост доллара...
На эту карту ставили многие в РФ, и оказались в форбсовских списках миллиардеров.

[Птиц]

Во. И пяти минут не прошло ... Уже 27.543


Вываливающиеся старухи


Одна старуха от чрезмерного любопытства вывалилась из окна, упала и разбилась.

Из окна высунулась другая старуха и стала смотреть вниз на разбившуюся, но от чрезмерного любопытства тоже вывалилась из окна, упала и разбилась.

Потом из окна вывалилась третья старуха, потом четвертая, потом пятая.

Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них, и я пошел на Мальцевский рынок, где, говорят, одному слепому подарили вязаную шаль.



(с) Даниил Хармс

:lol:

[вторжение]

Как бизнесмен, ты делаешь предсказание.
...да не предсказание я делаю...
...я пытаюсь понять, зачем был заявлен рост доллара...

[Nabludatel']

...да не предсказание я делаю...
...я пытаюсь понять, зачем был заявлен рост доллара...
что б обои сдирали

[вторжение]

что б обои сдирали
...не поняла(тупая)...

[Птиц]

...да не предсказание я делаю...
...я пытаюсь понять, зачем был заявлен рост доллара...
там же всё написано. с лета из-за финансового кризиса на Западе пошел отток денег из России, с августа он резко возрос из-за политического базара вокруг Грузии и ПРО.

пошел ажиотажный спрос на валюту, прежде всего - доллары, евро давно падает

стабилизировать рубль до бесконечности невозможно

но и спрос на доллар - тоже не бесконечен. экономика - более чем на 90% - товарная, и меньше, чем на 10% денежная. переориентируется на другие резервы, спрос на валюту упадет, рубль снова пойдет вверх.

[вторжение]

стабилизировать рубль до бесконечности невозможно

...и это я не понимаю...почему невозможно...
...надо найти ситуацию в которой это возможно, и создать ее--- эту ситуацию в своей экономике...

[справочник]

переориентируется на другие резервы, спрос на валюту упадет, рубль снова пойдет вверх.
Wishfull thinking ...

В 1998 году рупь рухнул с 5 до 35 за доллар. Что же помешало за 10 лет "переориентировать на другие резервы"?
Ась?

[Птиц]

...и это я не понимаю...почему невозможно...
...надо найти ситуацию в которой это возможно, и создать ее--- эту ситуацию в своей экономике...
ну так уже создается. пытаются договориться с Китаем о переходе на оплату за нефть за рубли.

так или иначе, ни о каком обвальном падении рубля речи не идет - Россия по милости западных инвесторов теряет ок. 10% ходящей в обращении валюты - рубль уже и так подешевел на 15% по отношению к доллару.

инфляция прогнозируется 13% - очень высокий уровень.

на круг - российская экономика станет на 10% менее зависимой от западных денег, как будут компенсировать потерю денежной массы - много есть разных способов. развивать собственную систему кредитования бизнесов, стимулировать производство - доллары для этого не нужны. Димон с Вованом об этом всё это время и талдычат - надо переставать зависеть от западных денег. то, что Россия на это способна - было доказано не раз - и в 1910-х, и в 1920-х, и позднее, вплоть до середины 70-х, когда, поведшись на теме "международной разрядки и сотрудничества", впервые подсели на нефтяную иглу.


Что же помешало за 10 лет "переориентировать на другие резервы"?

Дык, ничего не помешало - тогда плотно сидели на деньгах МВФ - сейчас хотя бы перелезли на нефть.

[Nabludatel']

так или иначе, ни о каком обвальном падении рубля речи не идет - Россия по милости западных инвесторов теряет ок.
..
Как всегда....Наша песня хороша, начинай с начала...
Песня:
Экономика процветает
Благодаря Димону с Вованом,
А когда не процветает -
По милости заграницы и западных инвесторов.



]...Димон с Вованом об этом всё это время и талдычат - надо переставать зависеть от западных денег. то, что Россия на это способна - было доказано не раз - и в 1910-х, и в 1920-х, и позднее, вплоть до середины 70-х, когда, поведшись на теме "международной разрядки и сотрудничества", впервые подсели на нефтяную иглу..
Ты ещё забыл о 1615-х и 1279-х годах упоментовать.

[вторжение]

инфляция прогнозируется 13% - очень высокий уровень.

...знаешь, это так грустно...
...так грустно, когда у инфляции нечеловеческое лицо...

[Птиц]

Экономика процветает
Благодаря Димону с Вованом
эйн - я такого не говорил. цвей - эта команда может обвалить рубль так же, как и та команда обвалила его в 98-ом - дело техники. тогда их будут называть так же, как и тех, кто орудовал при Ельцине - козлы. и дрей - если сделают - тогда точно придется из танковых пушек отстреливаться от ринувшихся их растерзать давешних дружков-конкурентов-врагов - братков-толстосумов.


грустно, когда у инфляции нечеловеческое лицо
мне нет - это грустно тем, кто делает деньги из денег. я этим не занимаюсь.

[Nabludatel']

грустно, когда у инфляции нечеловеческое лицо - это грустно .мне нет тем, кто делает деньги из денег. я этим не занимаюсь.
Ты, похоже, не понимаешь значение слова "инфляция"

[Птиц]

Ты, похоже, не понимаешь значение слова "инфляция"
Очь даже хорошо понимаю. Один мой старинный дружок, бизнесмен от бога, всю жизнь говаривал, "Не страшны большие расходы, а страшны малые приходы". Поразмысли.

[справочник]

Один мой старинный дружок, бизнесмен от бога, всю жизнь говаривал,
А Волга впадает в Каспийское море ...

И при чём тут курс рубля, равно, как и распоясавшиеся велосипедисты, и, в частности, путешествие на Памир?

[Птиц]

И при чём тут курс рубля
курс рубля - ни при чем - речь идет об обратной стороне медали - покупательной способности. меньше можешь купить за деньги - больше их зарабатывай, да и всё. когда продаешь труд, товар, услуги - инфляция тебе постольку-поскольку. когда торгуешь деньгами - она тебя сьест. так по-моему.

[Nabludatel']

А Волга впадает в Каспийское море ...

И при чём тут курс рубля, равно, как и распоясавшиеся велосипедисты, и, в частности, путешествие на Памир?
его понесло...уже и инфляция - не проблема...
прайслесс

[Птиц]

что б обои сдирали
чтоб

[вторжение]

меньше можешь купить за деньги - больше их зарабатывай, да и всё.
...если можно больше зарабатывать, то более оптимистичным было бы зарабатывать это "больше" во времена, когда и купить можно было "больше"...логично?...
...(эту фразу пессимисты придумали...специально...чтоб оптимисты больше работали)...

[Nabludatel']

курс рубля - ни при чем - речь идет об обратной стороне медали - покупательной способности. меньше можешь купить за деньги - больше их зарабатывай, да и всё. когда продаешь труд, товар, услуги - инфляция тебе постольку-поскольку. когда торгуешь деньгами - она тебя сьест. так по-моему.
Что значит "больше зарабатывай"? Если прирост зарплаты не догоняет темпы инфляции...то ты как бы предлагаешь больше работать? Или переходить на другие вышеоплачиваемые специальности? К примеру продавщица в магазине должна подрабатывать слесарем-инструментальщиком?
Или она просто должна вместо 8 часов работать 9-10 часов, а в следующем году 11-12 часов?

[Птиц]

...если можно больше зарабатывать, то более оптимистичным было бы зарабатывать это "больше" во времена, когда и купить можно было "больше"...логично?...
логично - когда экономика строится на деньгах. когда на стоимости - не обязательно.

[In2HiDef]

меньше можешь купить за деньги - больше их зарабатывай, да и всё. когда продаешь труд, товар, услуги - инфляция тебе постольку-поскольку.
Представь себя на месте человека, который горбатился на советскую власть, инфляция 90х съела его деньги, потом горбатился на бандолигархов, и опять инфляция съедает его деньги. А ему советуют больше горбатится!!!

[In2HiDef]

логично - когда экономика строится на деньгах. когда на стоимости - не обязательно.

Я фигею от твоей мудрости.

[Nabludatel']

логично - когда экономика строится на деньгах. когда на стоимости - не обязательно.
а стоимость не в деньгах? В топорах, или в овцах, что ли?
Люди, о чём он?

[Птиц]

Представь себя на месте человека, который горбатился на советскую власть, инфляция 90х съела его деньги, потом горбатился на бандолигархов, и опять инфляция съедает его деньги. А ему советуют больше горбатится!!!
Это его выбор... о котором так любят потрендить большевики... или североамериканские троцкисты.

[In2HiDef]

а стоимость не в деньгах? В топорах, или в овцах, что ли?
Люди, о чём он?
Ну как же, в Америке правит "эта грязная зеленая бумажка", а среди березок все другое, настоящее, не фальшивое.

[вторжение]

логично - когда экономика строится на деньгах. когда на стоимости - не обязательно.
...а стоимость от оценки...а оценка от возможности...а возможность от свободы...а свободу дают деньги...

[Kadet]

Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе...

[In2HiDef]

Это его выбор... о котором так любят потрендить большевики... или североамериканские троцкисты.
В конечном итоге, да. Вот сравни 1ю поправку конституции США (Свобода Слова) с предлагаемой 1й поправкой конституции РФ (Медведа на царство!) :) Во, будет простор для выбора.

[Nabludatel']

Это его выбор... о котором так любят потрендить большевики... или североамериканские троцкисты.
Бухарина...Бухарина и Рыкова забыл упоментовать...ну и что-нибудь типа "жить стало веселее, товарищи..."
горе-экономист ты наш...

[Птиц]

свободу дают деньги
"Свобода подобна тайному обряду.
Захочешь улучшить - оскудеет.
Задумаешь подчинить - исчезнет.
Поэтому говорю:
Одни идут - другие следуют.
Одни цветут - другие выцветают.
Одни крепнут - другие тучнеют.
Одни созидают - другие строят.
Мудрый избегает тех и других".

:rolleyes:

[ShortDrink]

Птиц, ты лучший !!!!
Давно я не видел чтоб человек сопротивлялся правде 8 страниц.

[Nabludatel']

Птиц, ты лучший !!!!
Давно я не видел чтоб человек сопротивлялся правде 8 страниц.
думаю что больше 8 страниц....намного больше

[Kadet]

Птиц, ты лучший !!!!
Давно я не видел чтоб человек сопротивлялся правде 8 страниц.
Видимо, Вы плохо читаете форум.... 8 страниц - это далеко не рекорд...

[Птиц]

Если прирост зарплаты не догоняет темпы инфляции...то ты как бы предлагаешь больше работать? Или переходить на другие вышеоплачиваемые специальности?
Ну вот тут основные адепты североамериканской системы ценностей именно об этом и толкуют во всех темах - не умеешь заработать - дебил. :rolleyes:

[Nabludatel']

Ну вот тут основные адепты североамериканской системы ценностей именно об этом и толкуют во всех темах - не умеешь заработать - дебил. :роллеыес:
Здесь вообще об инфляции....и девальвации
А ты о чём, если не секрет...?

[Птиц]

Здесь вообще об инфляции....и девальвации
А ты о чём, если не секрет...?
об инфляции....и девальвации.

еще вопросы? :rolleyes:

[Nabludatel']

об инфляции....и девальвации.

еще вопросы? :роллеыес:
Садись "экономист", два

[Птиц]

Садись "экономист", два
Это - вопрос? :confused:


В конечном итоге, да.
И не в конечном - тоже. С этого всё начинается, этим и заканчивается.

[In2HiDef]

Ну вот тут основные адепты североамериканской системы ценностей именно об этом и толкуют во всех темах - не умеешь заработать - дебил. :rolleyes:
Скажи, ты перефразировал российскую максиму "у мужчины нету денег–пусть привяжет к жопе веник", или ты намекаешь, что есть другие способы обзавестись деньгами (воровать, сосать из скважины)?

[ShortDrink]

Я недавно нашел этот форум. Да и то с перерывами получается тут находиться из-за проблем с интернетом.

Птиц, а кто вас научил у яндекса курсы валют узнавать? Может лучше тут смотреть http://www.cbr.ru/
Мы же в России живем у нас может случиться абсолютно все. Лучше у первоисточника узнавать. Вот пример - собираюсь в Москву. Звоню в справочное бюро узнать цену билета - мне говорят ххх рублей. Приезжаю - очередь. Занял место и чтоб не скучать пошел к справочному терминалу - там стоимость билета ууу рублей. Позабавило. Дождался своей очереди и купил билет за zzz рублей. Вот так вот. С тех пор предпочитаю первоисточники.

[Птиц]

Скажи, ты перефразировал российскую максиму "у мужчины нету денег–пусть привяжет к жопе веник", или ты намекаешь, что есть другие способы обзавестись деньгами (воровать, сосать из скважины)?
Максима - она же и американская, "если ты такой умный - почему тогда такой бедный?"

способы обзавестись деньгами - я же написал: работать, стимулировать производство.

сосать из скважины - вчерашний день, это все понимают

сейчас эта модель экономики трещит по всем швам - типо кризис.

а что бывает после кризиса? пашут люди, всей нацией. в Штатах после 29-го года 12 годков отпахали, пока потекли денежки из Европы. с прибылей на военных заказах только потом жиреть начали. и че? не умерли, чай.

[marussya]

Wishfull thinking ...

В 1998 году рупь рухнул с 5 до 35 за доллар. Что же помешало за 10 лет "переориентировать на другие резервы"?
Ась?

Разочарована... В 1998 году был обвал пирамиды ГКО... Государственной пирамиды... Сейчас - сидим на трубе...

Если Вы таким вот образом рассуждаете об элементарных вещах... Дремучесть какая, извините...

[Птиц]

Тенденция ослабления рубля может смениться на противоположную уже через месяц, полагают эксперты.
«Исходя из новых реалий, на конец года стоимость бивалютной корзины может составить 30,20 рубля, доллар будет стоить 26 рублей, – считает Надоршин. – Корзина будет стоить меньше, потому что начнётся продажа валюты».
М-дяааа, давненько я не видал, чтобы кто-то так плохо читал им же выкладываемый материал, и так пазорна слил собственную же тему... :rolleyes:

:evillaugh

[справочник]

Разочарована... В 1998 году был обвал пирамиды ГКО... Государственной пирамиды... Сейчас - сидим на трубе...

Если Вы таким вот образом рассуждаете об элементарных вещах... Дремучесть какая, извините...
Это Вы Маруся - дремучесть.
В 1998 году был государственный долг.
В 2008 долг квазичастных (читай государственных) предприятий равен тому долгу, который был у государства в 1998.
Берёшь на время и чужие, а отавать надо свои и навсегда.

Т.ч., бесплатный совет - учите матчасть.

[Nabludatel']

М-дяааа, давненько я не видал, чтобы кто-то так плохо читал им же выкладываемый материал, и так пазорна слил собственную же тему... :роллеыес:

:евиллаугх
Только на 90-ом посту (и 23 личных поста спустя) человек всё же дочитал предложенную в начале темы статью до конца, нашёл фразу, которая приглянулась ...и даже как-то воспрял больным духом.

[Птиц]

Люди, о чём он?

А ты о чём, если не секрет...?

А ето я пропустил
Мдя, ну и "собеседнички" пошли... толковые :evillaugh

[Nabludatel']

...
Люди, о чём он? ....


...А ты о чём, если не секрет...? ....


...А ето я пропустил....



Мдя, ну и "собеседнички" пошли... толковые :евиллаугх

Я тебе ещё добавлю твой портрет из из моих нарезанных постов.



...ну....

...он....

...больной ....

...человек ....

...чего ....

...уж ....

...там ....

[Птиц]

Я тебе ещё добавлю твой портрет из из моих нарезанных постов.
ну - мстя твоя мелка (ц) в очередной раз. што тут еще сказать...


В 1998 году был государственный долг.

и из-за этого рубль обвалился? а у Штатов скока там триллионов внешний долг - и доллар не обвалился?

фегассе

:kos:

[Nabludatel']

ну - мстя твоя мелка (ц) в очередной раз. што тут еще сказать...:
Какая "мстя"? ты ж сам говорил...


....И время чем-то занять, пока болею.
А нащет "общаться" - так это вы себе льстите...

[In2HiDef]

М-дяааа, давненько я не видал, чтобы кто-то так плохо читал им же выкладываемый материал, и так пазорна слил собственную же тему... :rolleyes:

:evillaugh

Птиц, статья o

Девальвация рубля неизбежна, признал Центробанк.

Единственное, что пока обещают его представители: она не будет «очень резкой»

и я использовал тот же заголовок. Спасибо, что ты нашел луч света в конце туннеля (слова эксперта), и теперь всем, у кого все накопления в рублях, будет спокойно!

[Птиц]

Какая "мстя"? ты ж сам говорил...
a эт тут причем?.. :confused:

и - терь ты уже нудишь, тебе не кажется?


я использовал тот же заголовок
ну так и што под заголовком - тоже читать не мешает. а так - это здесь обсуждается уже две недели, если не больше, в том числе на форуме.
"эксперты" сами не знают, мож так будет, мож так. поживем-увидим

[In2HiDef]

"эксперты" сами не знают, мож так будет, мож так. поживем-увидим
Если бы у меня лежали рубли на счету, я бы поверил центробанку. Впрочем, ты прав, поживем–увидим.

[Elric]

Полагаю, что первой разумной антикризисной мерой был бы отказ от проведения сочинской олимпиады.

http://roizman.livejournal.com/

[смешно]

первой разумной - отказ от обсирания соседей, Европы и Америки

[Демьян]

Полагаю, что первой разумной антикризисной мерой был бы отказ от проведения сочинской олимпиады.

http://roizman.livejournal.com/

Очень интересно. Отказ от развития региона и вкладывания денег в недвижимость и инфраструктуру вы называете антикризисной мерой?

[Elric]

Очень интересно. Отказ от развития региона и вкладывания денег в недвижимость и инфраструктуру вы называете антикризисной мерой?

россия, согласно коррупционному рейтингу, находится рядом с нигерией...если ж мы говорим про приоритеты то быть может сначала стоит решить или хоть как-то обуздать ету проблему? и потом, какое отношение государство имеет к вкладыванию денег в недвижимость? если конечно в етом не заинтересованны коррумприованные чиновники?

да, ето очень важно построить каток и трамплин в субтропиках но, быть может, более важно решить проблемы в образовании и других наукоёмких областях чтобы совсем не упасть в разряд банановой республики...ето всего лишь вопрос приоритетов...зрелища могут подождать...

ах да...и в догонку...ето из блога ройзмана...знаете наверное такой персонаж в российской блогосфере...врать не будет...
---
Сообщение пришло на пейджер. Обращаются пациенты кардиологии, больницы 27 на Декабристов (!): "Пожалуйста, помогите нам! У нас не хватает ложек и кружек. Больные некоторые едят кусочком и руками. Не знаем куда обратиться..."

АПД. Речь, по всей видимости, идет о первой городской клинической больнице на Сони Морозовой, 203.

http://roizman.livejournal.com/729472.html
---
и ето в екатеринбурге!!! какая, в ж@ппппу, олимпиада???

[Птиц]

Если бы у меня лежали рубли на счету, я бы поверил центробанку. Впрочем, ты прав, поживем–увидим.
Учитывая, что Центробанк сам себе противоречит в пределах одной фразы - остается держать половину в рублях, половину в долларах. В чем щас держать деньги - в брюликах, в виллах на Лазурном берегу - никто не знает. Если что точно и ясно - так это не в акциях Фэнни Мэй.

[вторжение]

...мне только что сказали: c cегодн.дня --ставка 12%...

[Демьян]

россия, согласно коррупционному рейтингу, находится рядом с нигерией...если ж мы говорим про приоритеты то быть может сначала стоит решить или хоть как-то обуздать ету проблему? и потом, какое отношение государство имеет к вкладыванию денег в недвижимость? если конечно в етом не заинтересованны коррумприованные чиновники?

да, ето очень важно построить каток и трамплин в субтропиках но, быть может, более важно решить проблемы в образовании и других наукоёмких областях чтобы совсем не упасть в разряд банановой республики...ето всего лишь вопрос приоритетов...зрелища могут подождать...

ах да...и в догонку...ето из блога ройзмана...знаете наверное такой персонаж в российской блогосфере...врать не будет...
---
Сообщение пришло на пейджер. Обращаются пациенты кардиологии, больницы 27 на Декабристов (!): "Пожалуйста, помогите нам! У нас не хватает ложек и кружек. Больные некоторые едят кусочком и руками. Не знаем куда обратиться..."

АПД. Речь, по всей видимости, идет о первой городской клинической больнице на Сони Морозовой, 203.

http://roizman.livejournal.com/729472.html
---
и ето в екатеринбурге!!! какая, в ж@ппппу, олимпиада???

Ага, если в больницах ложек не хватает, то давайте посыпем голову пеплом и бросим все ресурсы страны на возмещение ущерба... Знаете, ваша логика была бы справедлива при социализме, где, по сути, вся экономика государства была экономикой одной мегакорпорации: внутренний хозрасчет. Трамплины и горнолыжные трассы и так там существуют, но, соответственно, не в олимпийских стандартах. Но, знаете, я строитель и я прекрасно знаю, как местные кубанцы строят - жуть. Когда приехала в 2005 году градостроительная коммиссия и осмотрела Краснодар на предмет перепланировки города (а это административный центр активно развивающегося региона) то пришла к выводу, что 95% города можно смело сносить. Олимпиада, это не только развитие одного лишь Сочи (хотя и там надо было давно порядок навести) но и всего Краснодарского края. А если уж говорить о Сочи, то это туристическая экономика: за курортный сезон они колбасят на весь год, а зимой, либо бамбук курят, либо на заработки куда-либо подаются. Сейчас же, в связи с развитием инфраструктуры, появились рабочие места и появилась бОльшая стабильность в экономике края.
Субсидировать строительство на государственном уговне нужно хотя бы потому, чтобы вот таких "рекламных банеров" вовсе не осталось.

http://dwg.ru/bsk/img/bsk1182_1.jpg

[wlass]

Полагаю, что первой разумной антикризисной мерой был бы отказ от проведения сочинской олимпиады.

http://roizman.livejournal.com/
Да-да, конечно, давайте-ка из политических соображений опять про олимпиаду потрындим. А то вон Китай как замечательно напугали с олимпиадой, до сих пор трясется. Прекрасно, теперь давайте Россию попугаем. Авось тоже покажемся себе такими неустрашимыми борцами за свободу. :bis: Россия, конечно, пошлет лесом, ей нафик не надо лишаться хорошего стимула для развития региона. Ну да ничего, мы сами себе покажемся бор-р-р-р-цами, остальное неважно.:17:

[Nabludatel']

Да-да, конечно, давайте-ка из политических соображений опять про олимпиаду потрындим. А то вон Китай как замечательно напугали с олимпиадой, до сих пор трясется. Прекрасно, теперь давайте Россию попугаем. Авось тоже покажемся себе такими неустрашимыми борцами за свободу. :бис: Россия, конечно, пошлет лесом, ей нафик не надо лишаться хорошего стимула для развития региона. Ну да ничего, мы сами себе покажемся бор-р-р-р-цами, остальное неважно.:17:
Власс, кто пугал Китай олимпиадой?

[смешно]

...мне только что сказали: c cегодн.дня --ставка 12%...

борьба с инфляцией...это сейчас главная задача партии. :evillaugh

[Птиц]

борьба с инфляцией...это сейчас главная задача партии. :evillaugh
с девальвацией...

[смешно]

Власс, кто пугал Китай олимпиадой?

Да был тут период, когда проблемы в Тибете...

[Птиц]

О. Смешно - и то знает...

[смешно]

с девальвацией...

На сдерживание девальвации, как я понял, государство устало тратить резервы.

[Птиц]

На сдерживание девальвации, как я понял, государство устало тратить резервы.
главное уже сделано - предотвратили возникновение паники и превращение ажиотажа в спросе на доллар в обвал рубля

[Nabludatel']

Да был тут период, когда проблемы в Тибете...
Более конкретно, смешно. Кто именно пугал китайцев олимпиадой в Китае?
Администрация? Сенат? конгресс? Все вместе? Николай Сидоренко?

[смешно]

главное уже сделано - предотвратили возникновение паники и превращение ажиотажа в спросе на доллар в обвал рубля

не думаю, отток капитала продолжается, большими темпами.
Так же всегласно обьявили, что устали сдерживать рубль. Люди не полные дебилы, научены 1991, 1998, если у кого есть накопления, в рублях держать не будут.

[Птиц]

Люди не полные дебилы, научены 1991, 1998, если у кого есть накопления, в рублях держать не будут.
Ваще-т, кто не полный дебил - в деньгах накопления не держит...

[смешно]

Более конкретно, смешно. Кто именно пугал китайцев олимпиадой в Китае?
Администрация? Сенат? конгресс? Все вместе? Николай Сидоренко?

всякие "правовые" организации хотели бойкота. Сильно не зацикливайся на этом, "тёмные" силы всегда есть.

[смешно]

Ваще-т, кто не полный дебил - в деньгах накопления не держит...

Таких не так много.

[Nabludatel']

всякие "правовые" организации хотели бойкота. Сильно не зацикливайся на этом, "тёмные" силы всегда есть.
"Всякие правовые организации" всегда что-то хотят, от запрета на ловлю рыбы, до отказа в использовании "парового двигателя".
Может власс всё же намекнёт, кого именно он имел в виду, пугающим китайцев олимпиадой...

[In2HiDef]

Люди не полные дебилы, научены 1991, 1998, если у кого есть накопления, в рублях держать не будут.
Ты ошибаешься, антидолларовая пропаганда возимела действие, на фоне периода когда доллар падал относительно рубля. Сейчас многие бросились покупать импортные вещи, предвосхищая повышение цен

[Птиц]

россия, согласно коррупционному рейтингу, находится рядом с нигерией
эт че за "рейтинг" такой? и, гландело, кто его составлял? какой-нибудь очередной "Коррапшен Семай-Энньюэлли" с редакцией в Бамфак, Норс Дакота? :rolleyes:

[смешно]

Ты ошибаешься, антидолларовая пропаганда возимела действие, на фоне периода когда доллар падал относительно рубля. Сейчас многие бросились покупать импортные вещи, предвосхищая повышение цен

телевизоры? раньше бросались покупать телевизоры. :evillaugh

[Elric]

эт че за "рейтинг" такой? и, гландело, кто его составлял? какой-нибудь очередной "Коррапшен Семай-Энньюэлли" с редакцией в Бамфак, Норс Дакота? :роллеыес:

угу..и основан он был исключительно для дискредитации россии и нигерии

[Птиц]

мне больше всего нравится "импортные"

ну просто в нос бьет совок доперестроечного разлива :rolleyes:

[In2HiDef]

мне больше всего нравится "импортные"

ну просто в нос бьет совок доперестроечного разлива :rolleyes:
Совок доперестроечного развития делал свои телевизоры, компьютеры (каменнотопорные ЭВМ), стиральные машины и стройматериалы. Сейчас эта способность утрачена. Ты против слова импортные, против импорта, или против того, что народ не покупает отечественное?

[Птиц]

Сейчас эта способность утрачена.
Глупости - всё делается отечественное, от газировки до космической техники. И конкурирует с каждым годом всё успешнее.

Я ж грю - с эпистемикой у тебя дело швах :rolleyes:

[Elric]

Глупости - всё делается отечественное, от газировки до космической техники. И конкурирует с каждым годом всё успешнее.

Я ж грю - с эпистемикой у тебя дело швах :роллеыес:

угу...вот только говядину до сих пор импортируют из австралии и аргентины...ну ничего...зато танки лучше

[Птиц]

угу...вот только говядину до сих пор импортируют из австралии и аргентины
и? штаты до сих пор бананы импортируют из Эквадора - им следует поставить это на вид? :rolleyes:

[In2HiDef]

Глупости - всё делается отечественное, от газировки до космической техники. И конкурирует с каждым годом всё успешнее.
Извини, я не знал, что ты по происхождению китаенемец с американо–индусскими корнями.

[Whoever]

По-моему, в России всё просто.
Были высокие цены на нефть-были и более приемлемые макроэкономические показатели, и курс рубля был выше.
Цены на нефть пошли вниз-и рубль в том же направлении.

Там же, кроме ресурсов, ничего нет. Точнее, производство есть, но в более примитивном состоянии, чем в каком-нибудь 1939 году. К сожалению-не создали там ничего с начала 90х годов, кроме банков, магазинов и ресторанов. Правда, вроде оборонная промышленность заработала, но этого же недостаточно.

[Elric]

и? штаты до сих пор бананы импортируют из Эквадора - им следует поставить это на вид? :роллеыес:

а что, в штатах есть места где растут бананы? я ничего не говорил против импорта бананов и страусиного мяса....но говядину и в россии можно производить...

Леонид Ильич, почему мяса в магазинах нет?
Мы движемся к коммунизму 7ми мильными шагами и скотина за нами просто не поспевает

зато олимпиада будет!

[Птиц]

Извини, я не знал
ну, очередной слив защитан, че сказать.

[Птиц]

говядину и в россии можно производить
можно. только дорого (пока). и че? :confused:

телевизоры, посуду, весь ширпотреб, включая узлы летательных аппаратов и в штатах можно производить... продолжишь? ;)

[вторжение]

зато олимпиада будет!
...что вы такиии недовольныиии...
...все чего нет---плохо...
...все что есть--опять недовольство...
...может, нам в каждом городе олимпиаду назначить надо...может, тогда б рубль стал работать на внутренный рынок...

[In2HiDef]

По-моему, в России всё просто.
Были высокие цены на нефть-были и более приемлемые макроэкономические показатели, и курс рубля был выше.
Цены на нефть пошли вниз-и рубль в том же направлении.
Это не прямая зависимость, но вроде того. Мне что любопытно, бюджет РФ на 2009г создан из расчета на $90/ббл нефть. Власть подтверждает правильность бюджета, несмотря на расчет, что нефть в 2009 будет стоить половину. Выводы:
–власти не стоит доверять, и коллапс может наступить в любой момент
–власти собираются опустошить финансовый резерв на сумму в 50% ВВП!!!
–половина бюджета –это "черная" статья расходов. На что? Полет на Юпитер, расхищение, что предложите!

И эти люди делают претензии МВФ и хотят рулить мировыми финансами!

[In2HiDef]

ну, очередной слив защитан, че сказать.
скажи "Попка–дурак!" ггггг

[Птиц]

К сожалению-не создали там ничего с начала 90х годов, кроме банков, магазинов и ресторанов.
Очередной кусок болтовни. Всё, что приносит прибыль - создали, от собственного производства большинства продуктов питания и предметов первой необходимости до уже хоть какого-то автопрома. Да и с традиционными отраслями (энергетика, лесообрабатывающиая промышленность, строительство) - тоже как-будто всё в приличном состоянии.

[смешно]

Очередной кусок болтовни. Всё, что приносит прибыль - создали, от собственного производства большинства продуктов питания и предметов первой необходимости до уже хоть какого-то автопрома. Да и с традиционными отраслями (энергетика, лесообрабатывающиая промышленность, строительство) - тоже как-будто всё в приличном состоянии.

Продукты питания? Не смеши! Они и раньше при СССР были.
Этих продуктов на всех не хватит, без импорта в России наступит голод. Да и всё, что ты перечислил было в СССР.
Хочешь жить как в СССР? Good luck! Скоро так и будет, по любому.

[Птиц]

без импорта в России наступит голод
смешно, не улавливаешь, о чем идет речь - не отвечай, а? чел заявляет, что в России нет ничего своего, кроме банков, магазинов и ресторанов.

я отвечаю, что есть - продукты питания все отечественные (не буду утверждать в отношении зерна и говядины - это традиционная область дефицита для России) и сейчас появляется довольно много других вещей, хотя бы из сферы потребления тоже.

без импорта (производства на фабриках за границей) товаров народного потребления и энергоносителей в штатах наступит мгновенный коллапс и анархия с полным параличом всех институтов, общественой жизни и т.д. - не?

[смешно]

смешно, не улавливаешь, о чем идет речь - не отвечай, а? чел заявляет, что в России нет ничего своего, кроме банков, магазинов и ресторанов.

я отвечаю, что есть - продукты питания все отечественные (не буду утверждать в отношении зерна и говядины - это традиционная область дефицита для России) и сейчас появляется довольно много других вещей, хотя бы из сферы потребления тоже.

без импорта (производства на фабриках за границей) товаров народного потребления и энергоносителей в штатах наступит мгновенный коллапс и анархия с полным параличом всех институтов, общественой жизни и т.д. - не?

НИЧЕГО в России нету. Это мираж! Тебе же говорят, всё зависит от цены на нефть.

При низкой цене на нефть, у России по продуктам питания два варианта:

1. (как в СССР) Всем по чуть чуть, докторская колбаса, километровые очереди.
2. (как в России, начало 90-ых) всё есть, очень дорого, денег нету, многим не доступно.

3-го не дано.

[Птиц]

НИЧЕГО в России нету. Это мираж!
НИЧЕГО в Америке нету. Это мираж!

:rolleyes:

[wlass]

Власс, кто пугал Китай олимпиадой?
Не-не, ты не пугал, молодец.

[Nabludatel']

Не-не, ты не пугал, молодец.
а хто? хто пугал-то?

[смешно]

НИЧЕГО в Америке нету. Это мираж!

:rolleyes:

И тем не менее на Америку вся мировая экономика завязана. Во как.
Чудес не бывает.

[Птиц]

а хто? хто пугал-то?
Конгресс США


Pressure grew on Wednesday when 106 members of Congress warned of a public relations disaster if Beijing does not use its sway over Sudan to help curtail the violence.

"It would be a disaster for China if the Games were to be marred by protests, from concerned individuals and groups, who will undoubtedly link your government to the continued atrocities in Darfur, if there is no significant improvement in the conditions," said the letter issued by California Democratic Rep. Tom Lantos, chairman of the House of Representatives Committee on Foreign Affairs.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/SP319572.htm

[Птиц]

И тем не менее на Америку вся мировая экономика завязана.
Глупости. Максимум - Япония, Китай и, может, еще несколько стран. Всем остальным - по барабану, даже если вся американская экономика в мановение ока преодолеет земное тяготение и переместится куда-нибудь на Марс. Переналадить компьютеры, определиться, что будет резервной валютой (евро, скорее всего) - и вперед. Дело нескольких месяцав.

[Nabludatel']

Конгресс США
It would be a disaster for China if the Games were to be marred by protests, from concerned individuals and groups, who will undoubtedly link your government to the continued atrocities in Darfur, if there is no significant improvement in the conditions," said the letter issued by California Democratic Rep. Tom Lantos, chairman of the House of Representatives Committee on Foreign Affairs.

хттп://щщщ.алертнет.орг/тхенещс/нещсдеск/СП319572.хтм
Ты же вроде понимаешь по-английски, а? Или ты опять не вник в смысл сказанного?

[Птиц]

Ты же вроде понимаешь по-английски, а? Или ты опять не вник в смысл сказанного?
мазга-т не ..и :rolleyes:

Да-да, конечно, давайте-ка из политических соображений опять про олимпиаду потрындим. А то вон Китай как замечательно напугали с олимпиадой, до сих пор трясется...

Власс, кто пугал Китай олимпиадой?

106 members of Congress warned of a public relations disaster
Конгресс типо шо в совке называлось "выразил хлубокую озабоченность".

[Nabludatel']

мазга-т не ..и :роллеыес:



Конгресс типо шо в совке называлось "выразил хлубокую озабоченность".
Что такое "public relations disaster" сам переведёшь, или помочь?
106 членов конгресса "выразили хлубокую озабоченность" относительно "public relations disaster" в предверии Игр...Где здесь - "запугали"? "байкоты"?

[In2HiDef]

По теме



Рубль продолжает резко обесцениваться против американской валюты. Помимо внешних факторов, доллар растет из-за ажиотажного спроса на него. Только за сентябрь россияне купили в банках и обменниках валюты на общую сумму в шесть миллиардов долларов. Такого не было с 1999 года. В октябре показатель может быть еще больше.
За сентябрь россияне купили в банках и обменниках валюты на общую сумму в шесть миллиардов долларов, сообщает Центробанк. Этот показатель стал рекордным с 1999 года – с того времени, как ЦБ публикует подобную статистику. За октябрь статистика пока недоступна, однако вероятно, что за этот месяц россияне купили еще больше валюты – пик кризиса ликвидности в банках и на биржах пришелся именно на октябрь. В ноябре тенденция продолжается.
Желание россиян поменять рубли на доллары совершенно понятно. Так, только за последние два дня торгов доллар вырос на 51 копейку и уже достиг 27,47 рубля.
Укрепление доллара против рубля связано, в первую очередь, с усилением его позиций на международном рынке, говорит начальник отдела конверсионных операций Русского банка развития Игорь Шибанов. «Прочность позиций доллара в условиях, когда экономика США остается поставщиком не самых радужных новостей, в первую очередь объясняется тем, что инвесторы по-прежнему считают его наиболее надежным резервом. Кроме того, рынки продолжают учитывать вероятность очередного снижения ставки Европейским центральным банком», – говорит начальник отдела операций на денежном рынке и рынке Forex Номос-банка Антон Вороватов.
Центробанк РФ уже признает, что не в силах сдерживать курс национальной валюты. Он принял решение расширить валютный коридор в обе стороны на 30 копеек. «Судя по всему, произошедшее расширение валютного коридора является лишь первым шагом на пути к ослаблению контроля ЦБ РФ над обменным курсом национальной валюты», – говорит начальник аналитического департамента «Арбат Капитала» Сергей Фундобный. Но резервы ЦБ пока вполне достаточны для того, чтобы девальвация рубля была плавной и контролируемой, так что слова главы Центробанка Сергея Игнатьева о том, что государство не допустит резкой девальвации, с высокой вероятностью буду соответствовать действительности, добавляет он.
В долгосрочной перспективе курс рубля к доллару продолжит ослабевать, полагает Фундобный.
Давление на рубль будет оказывать как дальнейшее расширение валютного коридора, так и рост курса доллара США по отношению к единой европейской валюте на мировом рынке.
«До конца текущего года пара рубль – доллар не превысит отметку в 29,0, а при удачном стечении обстоятельств (если верхняя граница бивалютной корзины останется на уровне 30,70, а пара евро – доллар не опустится ниже 1,22) останется в рамках 28,0 рублей за доллар. Однако в 2009 г. пара вполне может дойти до отметки в 30,0», – прогнозирует эксперт.
Таким образом, интерес россиян к доллару в ближайшее время вряд ли ослабнет.

[Птиц]

Где здесь - "запугали"?
В слове "warned".

эз ин "госдеп предупредил о возможных санкциях"

и т.п.

[Nabludatel']

В слове "щарнед".

эз ин "госдеп предупредил о возможных санкциях"

и т.п.
["warned"] ето выбор слова корреспондентом рейтер. В самом письме идёт речь о потенциальных проблемах "паблик релейшен" Китая...
О байкоте Олимпиады - ни слова.

[Птиц]

["warned"] ето выбор слова корреспондентом рейтер. В самом письме идёт речь о потенциальных проблемах "паблик релейшен" Китая...
О байкоте Олимпиады - ни слова.
Ну, вот, сопсна, полный текст письма, которое и начинается с пресловутой "хлубокой озабоченности" - если ты по неведению не уловил, што она означает на языке дипломатии - ну што я могу сделать


President Hu Jintao
C/o Ambassador Zhou Wenzhong
Embassy of China
2300 Connecticut Avenue, N.W.
Washington DC 20008

Dear President Hu:

We are writing to express our grave concern regarding the continued atrocities in the Darfur region of Sudan and request that you use your significant influence with the government of Sudan to ensure that it allows free conduct of humanitarian operations in Darfur and brings an end to the atrocities against innocent civilians. As the party that negotiated the inclusion of a clause to UN Security Council (UNSC) Resolution 1706 requiring the consent of the Sudanese government for the deployment of a United Nations (UN) peacekeeping force, the government of the People’s Republic of China (PRC) bears a special responsibility to ensure, through decisive diplomacy and action, that President al-Bashir does provide that consent to the full implementation of phases II and III of the Addis Ababa Agreement of November 16, 2006.

The conflict waged by Sudanese government forces and government-backed Janjawid militias has driven more than 230,000 Darfuri refugees into Chad, and displaced more than 120,000 Chadians. In addition, hundreds of thousands of civilians have been killed and an estimated 2 million displaced in Darfur itself. The conflict has had particularly devastating consequences for women and children, who make up the vast majority of victims. The attacks against, and murder of over a dozen relief workers in recent months has disrupted humanitarian operations —leaving hundreds of thousands without access to the most basic assistance.

We welcome the news that Sudan has been removed from the list of countries that your government provides incentives for Chinese businesses to invest in, and the public and private efforts you have made to encourage the government in Khartoum to accept the deployment of peacekeepers into the Darfur region. However, the PRC can and must do more. Unfortunately, the PRC remains the largest foreign investor in Sudan, and recently provided the government of Sudan an interest-free loan, worth $17m to build a presidential palace. Unfortunately, the PRC has reportedly been engaged in arms sales with the government of Sudan, arms which are used by government forces and the Janjweed militia to maim and kill innocent Sudanese civilians. These actions send the wrong message to Khartoum, as does the recent cancellation of a $70m dollar debt that the Sudanese government owes to the PRC, and the China’s projects to rehabilitate Sudan’s railways and water ports.

We urge you to impress upon Khartoum the need to halt Sudan's military operations throughout Darfur, to withdraw Sudanese troops from the area, and to honor its commitment to accept the ‘heavy support package’ which includes a robust AU/UN peacekeeping force in Darfur, under a UN-appointed commander, police officers, civilian staff and humanitarian workers. These steps, at a minimum, are essential to enforce the ceasefire, protect civilians, ensure access to humanitarian assistance, and begin the path to reconstruction and reconciliation in Darfur.

We further urge that should a resolution be put forward at the UNSC proposing sanctions on the government of Sudan for non-compliance with its agreements or non-cooperation with the UN peace-keeping force, you instruct your Ambassador, at the United Nations, to support the resolution by, at the very least, abstaining from voting.

President Hu, the upcoming 2008 Beijing Olympic Games are going to be an important event for the image of the PRC. Millions of people will visit China, and over a billion people will tune into their radios and televisions to witness the expression of international peace and solidarity, through friendly competition in sports. It would be a disaster for China if the games were to be marred by protests, from concerned individuals and groups, whom will undoubtedly link your government to the continued atrocities in Darfur, if there is no significant improvement in the conditions. Already there are calls to boycott what is increasingly being described as the 2008 ‘Genocide Olympics.’ As Sudan’s single largest trading partner, and the main beneficiary of their significant crude oil exports and construction contracts, we urge you to protect your country’s image from being irredeemably tarnished, through association with a genocidal regime, for the purposes of economic gains.

Our primary objectives are to protect civilians in Darfur, end the violence, find a just resolution to the political conflict, and begin the long path to reconstruction and reconciliation, and we hope China shares these objectives. The international community is stepping up to its responsibilities, but unless China does its part to ensure that the government of Sudan accepts the best and most reasonable path to peace, history will judge your government as having bank-rolled a genocide.

Thank you for your immediate attention to this important matter and we look forward to your response.

Sincerely,

[Akela]

["warned"] ето выбор слова корреспондентом рейтер. В самом письме идёт речь о потенциальных проблемах "паблик релейшен" Китая...
О байкоте Олимпиады - ни слова.

Завидую твоему терпению. :34:

[Akela]

Ну, вот, сопсна, полный текст письма, которое и начинается с пресловутой "хлубокой озабоченности" - если ты по неведению не уловил, што она означает на языке дипломатии - ну што я могу сделать
А, так ты послом России в Калифорнии работал столько лет? Пока обратно не отозвали, в Москву?
:confused:
Круто...

[Птиц]

А, так ты послом России в Калифорнии работал столько лет?
Нет, но про ту самую "хлубокую озабоченность" написал еще до того, как нашел текст письма.

А тут и - ... прям само зашло, прям в лузу.

[Akela]

Нет, но про ту самую "хлубокую озабоченность" написал еще до того, как нашел текст письма.

А тут и - ... прям само зашло, прям в лузу.
Да, уже не первый раз ты считаешь, что только ты понимаешь написанное (как на русском, так и на английском языке)...

[Птиц]

Да, уже не первый раз ты считаешь, что только ты понимаешь написанное
Не так - некоторые не понимают, чаще всего написанное мной, чаще всего одни и те же. Кто-то врубается, некоторые ставят плюсики. Другие - не догоняют и продолжают писать бестолковые посты, цепляться и нудничать. Или, может, и догоняют, но всё равно продолжают - от экзистенциальной скуки, видать.

[Dantik]

Завидую твоему терпению. :34:

+ 1

[Nabludatel']

Завидую твоему терпению. :34:
что характерно - ето с каким постоянством и трудолюбием они продолжают рассказывать друг-другу байки о том, как американцы пригрозили китайцам байкотом олимпиады, а китайцы не дрогнули...вот какие китайцы и они молодцы.
А попросишь подтверждения угроз байкота администрацией - и пшик....ничего нет...только Птиц пускает пузыри в воду, впрочем как всегда

[Птиц]

попросишь подтверждения угроз байкота администрацией
хде у власса было про "бойкот"? :confused: это смешно потом написал.

ну ниче, ниче, передерни еще разик по мелочи.

[Nabludatel']

хде у власса было про "бойкот"? :цонфусед: это смешно потом написал.
ну ниче, ниче, передерни еще разик по мелочи.


Да-да, конечно, давайте-ка из политических соображений опять про олимпиаду потрындим. А то вон Китай как замечательно напугали с олимпиадой, до сих пор трясется. Прекрасно, теперь давайте Россию попугаем.

А чем ещё можно "пугать олимпиадой"? Типа американцы пугали китайцев, что они больше медалей получат? Или просто показывали китайцам слово "олимпиада" и издавали страшные звуки типа "Бууууу"?
Ну-ка, герой, дай свои варианты интерпретации власса - как/чем американцы пугали китайцев олимпиадой...

[смешно]

хде у власса было про "бойкот"? :confused: это смешно потом написал.

ну ниче, ниче, передерни еще разик по мелочи.

а я то вообще здесь причём? :confused:

[Птиц]

А чем ещё можно "пугать олимпиадой"?
для особо талантливых повторю свой вопрос:

где у власса слово "бойкот"?

[Nabludatel']

для особо талантливых повторю свой вопрос:

где у власса слово "бойкот"?
"папа, а где же море?" (с)

[Птиц]

Власс, кто пугал Китай олимпиадой?

Кто именно пугал китайцев олимпиадой в Китае?
Администрация? Сенат? конгресс? Все вместе? Николай Сидоренко?

а хто? хто пугал-то?

ты опять не вник в смысл сказанного?

то такое "публиц релатионс дисастер" сам переведёшь, или помочь?

"папа, а где же море?"
"Один глупец в состоянии задать столько вопросов, на сколько не смогут ответить и сто мудрецов" (с)

[Nabludatel']

"Один глупец в состоянии задать столько вопросов, на сколько не смогут ответить и сто мудрецов" (с)
на самом деле...

Че вдруг? :confused:

...


Это - вопрос?



хде у власса было про "бойкот"? ...

[wlass]

Ну типа опять Наблюдатель не видит ничего, и набрать в Яндексе "бойкот китайской олимпиады" не может.
Так вот, родной, слова "бойкот" я не произносил. Я говорил лишь "пугали".
Не бойся словечки-то набрать, увидишь интересные ссылочки.

"Премьер-министр Польши Дональд Туск объявил о том, что не приедет на церемонию открытия Олимпиады в Пекине"

"Николя Саркози не исключает бойкота китайской Олимпиады"

" Сегодня в новостях прозвучала новость о намерениях США организовать бойкот летней олимпиады в Китае."

Это было год назад. Ну, это конечно, оч большой срок, можно и забыть. Столько забот, надо ведь личность власса обсуждать, тут уж не до мелочей. Ты старайся, старайся.:cheer:

Дальше пуганий и попыток устроить обструкцию олимпийским факелам дело не пошло, и слава Богу. Теперь вот начинают про Сочи трендеть, с той же целью, и с тем же успехом. Пусть все прогрессивное человечество видит, что у него на страже есть оч-ч-чень цивилизованные защитники.:cool:

[Птиц]

на самом деле...
у меня-то к тебе вопрос был один вроде - где ты нашел в постах моих и власса что-то о бойкоте.

в том мрачно-занудном, видимо, что заменяет тебе воображение...

[wlass]

у меня-то к тебе вопрос был один вроде - где ты нашел в постах моих и власса что-то о бойкоте?

в том мрачно-занудном, видимо, что заменяет тебе воображение...
Он это слово помнит из прошлогодних публикаций.

[Nabludatel']

Ну типа опять Наблюдатель не видит ничего, и набрать в Яндексе "бойкот китайской олимпиады" не может.
Так вот, родной, слова "бойкот" я не произносил. Я говорил лишь "пугали".
Не бойся словечки-то набрать, увидишь интересные ссылочки.

"Премьер-министр Польши Дональд Туск объявил о том, что не приедет на церемонию открытия Олимпиады в Пекине"

"Николя Саркози не исключает бойкота китайской Олимпиады"

" Сегодня в новостях прозвучала новость о намерениях США организовать бойкот летней олимпиады в Китае."

Это было год назад. Ну, это конечно, оч большой срок, можно и забыть. Столько забот, надо ведь личность власса обсуждать, тут уж не до мелочей. Ты старайся, старайся.:чеер:

Дальше пуганий и попыток устроить обструкцию олимпийским факелам дело не пошло, и слава Богу. Теперь вот начинают про Сочи трендеть, с той же целью, и с тем же успехом. Пусть все прогрессивное человечество видит, что у него на страже есть оч-ч-чень цивилизованные защитники.:цоол:
wlass, надеюсь ты понимаешь разницу между Польшей, Францией, их премьер-министрами...и америчкой?
Теперь...не мог бы ты показать конкретно - где и в каких " в новостях прозвучала новость о намерениях США организовать бойкот летней олимпиады в Китае"?

[Птиц]

Он это слово помнит из прошлогодних публикаций.
вообще-то для того, чтобы что-то помнить, нужен хотя бы минимальный набор умственных функций (понимание, например) :rolleyes:

[wlass]

Обрати внимание на мой пост, с которого началось веселье. Там нет ни слова про америчку. Увы.

[Nabludatel']

Обрати внимание на мой пост, с которого началось веселье. Там нет ни слова про америчку. Увы.
С этим согласен...собственно поэтому я и спросил тебя "кто же ети буки, которые запугивали китайцев олимпиадой"? а ты как-то кокетничал и не отвечал.
И всё же... в каких "новостях прозвучала новость о намерениях США организовать бойкот летней олимпиады в Китае"?

[Птиц]

oops


Bush urged to boycott Olympics

Thursday, August 23, 2007

A resolution introduced by Rep. Dana Rohrabacher, California Republican, calls for the U.S. government to take "immediate steps" to boycott the games unless the "Chinese regime stops engaging in serious human rights abuses against its citizens and stops supporting serious human rights abuses by the governments of Sudan, Burma and North Korea against their citizens."

The nonbinding resolution was co-sponsored by seven Republicans.
http://www.washingtontimes.com/news/2007/aug/23/bush-urged-to-boycott-olympics/

[wlass]

С этим согласен...собственно поэтому я и спросил тебя "кто же ети буки, которые запугивали китайцев олимпиадой"? а ты как-то кокетничал и не отвечал.
И всё же... в каких "новостях прозвучала новость о намерениях США организовать бойкот летней олимпиады в Китае"?
Ну ты жжешь.... Ладно, еще раз подскажу.
Теперь ключевые слова - "В конгресс США внесены резолюции о бойкоте летней Олимпиады"
Попытайся хотя бы.

[Nabludatel']

оопс



хттп://щщщ.щашингтонтимес.цом/нещс/2007/ауг/23/буш-ургед-то-боыцотт-олымпицс/
"An effort is brewing in Congress to persuade President Bush to boycott the 2008 Summer Olympics in Beijing over concerns on Chinese human rights violations."



Или ты притворяешься Птиц, или ты на самом деле болен и не понимаешь простые вещи...
Давление на администрацию были от разных групп, организаций и активистов..включая отдельных сенаторов...Но ето не превратилось в официальную политику запугивания Китая, или заявления о бойкоте от Белого Дома.
Это живёт только в перевозбуждённых головах подобных тебе...

[Murray]

Девальвация рубля неизбежна

йухня это всё
и где вы только такие статьи находите? :)

[Птиц]

ето не превратилось в официальную политику запугивания Китая, или заявления о бойкоте от Белого Дома.
а где кто утверждал, что превратилось? я ведь и другую ссылку нашел - резолюция не проканала, Буш принял приглашение китайского президента.

так или иначе - такой политический демарш - мало того, что возмутительный, демагогический, прямое вмешательство во внутренние дела другой страны - а) уже стало (для Штатов) типо как бы в порядке вещей, и б) вводится явочным порядком как норма международной жизни. я о том, что американским Конгрессом предлагается решать, что должен делать президент другой страны, а чего не должен. ахинея ведь, согласись.

но мы сейчас даже и не о том уже - мы о том, что ты, пытаясь задеть власса, меня, других, передергиваешь, цепляешься, ловчишь, ехидничаешь - это же только чуточку, может, лучше, чем врать - не?

[wlass]

"An effort is brewing in Congress to persuade President Bush to boycott the 2008 Summer Olympics in Beijing over concerns on Chinese human rights violations."



Или ты притворяешься Птиц, или ты на самом деле болен и не понимаешь простые вещи...
Давление на администрацию были от разных групп, организаций и активистов..включая отдельных сенаторов...Но ето не превратилось в официальную политику запугивания Китая, или заявления о бойкоте от Белого Дома.
Это живёт только в перевозбуждённых головах подобных тебе...
Или ты притворяешься, или не понимаешь простого слова "пугали". Еще не хватало, чтобы это превратилось в официальную политику.

[Nabludatel']

Или ты притворяешься, или не понимаешь простого слова "пугали". Еще не хватало, чтобы это превратилось в официальную политику.
Понятно.....т.е когда, к примеру, Жириновский составляет свои проекты по завоеванию территорий с выходом России к Индийскому океану...мы должны серьёзно интерпретировать это как угроза России региону стран Средней Азии и Индостана? И так и отражать в СМИ....Россия готовится захватить Индию, Пакистан...Непал....
Лихо....

[wlass]

Понятно.....т.е когда, к примеру, Жириновский составляет свои проекты по завоеванию территорий с выходом России к Индийскому океану...мы должны серьёзно интерпретировать это как угроза России региону стран Средней Азии и Индостана? И так и отражать в СМИ....Россия готовится захватить Индию, Пакистан...Непал....
Лихо....
Я так понимаю, что стрелки лихо перевели и благополучно съехали?
Спокойной ночи. Т.е. хорошего дня.

[Птиц]

Жириновский составляет свои проекты по завоеванию территорий с выходом России к Индийскому океану
н-ды? и че? эти проекты кто-то куда-то вносит как парламентские билли? :confused:

[справочник]

так или иначе - такой политический демарш - мало того, что возмутительный, демагогический, прямое вмешательство во внутренние дела другой страны
я о том, что американским Конгрессом предлагается решать, что должен делать президент другой страны, а чего не должен. ахинея ведь, согласись.

Да Непорядок указывать президентам других стран, что они должны делать. Ох, непорядок ...


Медведев пригрозил Европе войной

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия будет реагировать военным способом на размещение объектов ПРО США в Чехии и Польше. Об этом он заявил в интервью телеканалу "Аль-Джазира" во вторник в Сочи.

Тут даже не Конгресс, а целый Полупрезидент ...

[Dantik]

... мы сейчас даже и не о том уже - мы о том, что ты, пытаясь задеть власса, меня, других, передергиваешь, цепляешься, ловчишь, ехидничаешь - это же только чуточку, может, лучше, чем врать - не?

И это есть такой политический демарш - мало того, что возмутительный, демагогический, - а) уже стало типо как бы в порядке вещей, и б) вводится явочным порядком как норма жизни. :kos:

[Птиц]

Да Непорядок указывать президентам других стран, что они должны делать. Ох, непорядок ...
Дык, никто и не указывает. Один поставил свои ракеты - второй поставил свои. А заголовок твой ( да еще со сцылкой на "Аль-Джазиру") - вообще чем-то нехорошим попахивает. Дай линк штоль, посмотрим, что за источник.

[Nabludatel']

н-ды? и че? эти проекты кто-то куда-то вносит как парламентские билли? :цонфусед:
какие именно проекты тебя интересуют?
Вот, к примеру,

"Жириновский ПРЕДЛОЖИЛ ТУШИТЬ ОКУРКИ О ЛБЫ ДЕПУТАТОВ...
Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский предложил коллегам-депутатам отметить День здоровья отказом от курения. Как передает корреспондент ”Росбалта”, в своем выступлении на заседании нижней палаты в пятницу лидер ЛДПР призвал депутатов отказаться от вредной привычки, передает ”Утро.ру”.
”Давайте хотя бы раз в году в День здоровья не будем курить в Госдуме, а депутат Герасименко (зампред думского комитета по охране здоровья — ”Росбалт”) пусть ходит по кабинетам, и если увидит, что кто-то из депутатов курит, будет гасить сигареты прямо об лоб курильщика. Это будет наш вклад в укрепление здоровья нации”, — заявил Жириновский.

По его словам, ”гадкую привычку” курить россиянам ”навязали уголовники и большевики”. ”Пора положить конец этому злу”, (ц)

хорошо что предложение не прошло...а то ходил бы ты там , Птиц, с окурком во лбу


Или
"Жириновский ПРЕДЛОЖИЛ ПУТИНУ С ПОМОЩЬЮ ЯНУКОВИЧА ОТОБРАТЬ ЧАСТЬ УКРАИНЫ..." (c (http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_33_aId_377738.html))

Ещё какие-нибудь предложения вице-спикера нужны, или достаточно?

[Птиц]

какие именно проекты тебя интересуют?
ну, например, касающиеся внутренних дел какой-нибудь суверенной страны (то, что он "предложил Путину" - ты б лучше не постил даже, потому как бред).

какие именно из законопроектов, предложенных Жириновским и его партией ЛДПР, касающихся внутренней политики других стран (к примеру, США), были приняты к рассмотрению российским парламентом?

[Nabludatel']

ну, например, касающиеся внутренних дел какой-нибудь суверенной страны (то, что он "предложил Путину" - ты б лучше не постил даже, потому как бред).

какие именно из законопроектов, предложенных Жириновским и его партией ЛДПР, касающихся внутренней политики других стран (к примеру, США), были приняты к рассмотрению российским парламентом?
т.е как это "бред"? Это же вице-спикер Госдумы предлагал на встрече с президентом Путиным...
" Лидер фракции ЛДПР в российской Госдуме Владимир Жириновский произвел ”вербальную аннексию” Беларуси Россией. Это произошло на прошедшей в Кремле встрече президента России с лидерами думских фракций, на которой среди прочего обсуждалась и белорусская тема. Жириновский озвучил позицию своей партии: ”Мы против Конституционного акта и проведения выборов в парламент Союзного государства. Это лишняя трата денег. Беларусь должна стать восьмым федеральным округом России, назовем его Минским. Пусть полпредом в этом округе будет белорус, а не русский”.

Аналогично Жириновский хочет присоединить к России и часть Украины: ”Если Януковичу удастся провести федеративную реформу, произойдет распад Украины и вхождение ее южных и восточных регионов в РФ. Тогда у России появятся Одесский, Харьковский, Днепропетровский и Луганский округа”. (ц)

почему тебе его предложение президенту Путину меньше нравится чем предложение 7-ми конгрессменов президенту Бушу бойкотировать олимпиаду?

[Птиц]

т.е как это "бред"?
ну вот так это - внести предложение на встрече с участием лидеров думских фракций и президента - и внести резолюцию на обсуждение нижней палаты парламента? разница есть?

у предложения Жирика при этом еще и гораздо крепче законодательная база - речь идет о Союзном договоре, принятом с нарушением процедуры, и игнорировавшем результаты референдума о сохранении СССР.

у предложения Рорабахера - вообще никакой. предлагаешь считать предмет разговора очередной нелепой выходкой охреневших от собственной самоправедности американских политиков - и на том порешить?

[Nabludatel']

ну вот так это - внести предложение на встрече с участием лидеров думских фракций и президента - и внести резолюцию на обсуждение нижней палаты парламента? разница есть?

у предложения Жирика при этом еще и гораздо крепче законодательная база - речь идет о Союзном договоре, принятом с нарушением процедуры, и игнорировавшем результаты референдума о сохранении СССР.

у предложения Рорбахера - вообще никакой. предлагаешь считать предмет разговора очередной нелепой выходкой охреневших от собственной самоправедности американских политиков - и на том порешить?
Нет...предлагаю тебе официально принять на этом форуме роль , аналогичную негласной (?) роли Жириновского в Госдуме... и в целом.
На том тебя и порешим...

[Птиц]

Нет...предлагаю тебе официально принять на этом форуме роль , аналогичную роли Жириновского в Госдуме... и в целом.
На том и порешим...
а. так ты до сих пор не понял, что Жирик - не идиот и не клоун? ну, тогда понятна твоя роль на форуме, аналогичная роли какого-нибудь Шелепина или Пуго...

[Nabludatel']

а. так ты до сих пор не понял, что Жирик - не идиот и не клоун? ...
Т.е по-твоему проект Жириновского о выходе южных границ России к Индийскому океану не идиотизм и клоунада? Тонкая политическая игра? Понятно

[Птиц]

Т.е по-твоему проект Жириновского о выходе южных границ России к Индийскому океану не идиотизм и клоунада? Понятно
Хде там было про Индийский океан? Я видел тока про Беларусь. Сцылку плиз (ц)

[справочник]

Дык, никто и не указывает. Один поставил свои ракеты - второй поставил свои. А заголовок твой ( да еще со сцылкой на "Аль-Джазиру") - вообще чем-то нехорошим попахивает. Дай линк штоль, посмотрим, что за источник.
Сайт Кремля устроит, фома неверующий?

www.kremlin.ru/appears/2008/08/26/2327_type63379type63380_205783.shtml

[Птиц]

Сайт Кремля
причем тут сайт Кремля?

ссылку на статью с кривым залоговком, кусок из которой ты запостил. откуда дровишки?

[Nabludatel']

Хде там было про Индийский океан? Я видел тока про Беларусь. Сцылку плиз (ц)
enjoy
"...Политическая деятельность Жириновского характеризуется крайне яркими и часто вызывающими скандальными высказываниями; он обычно не стесняется в выражениях. Многие из его выступлений — националистического и антиамериканского толка. Известны его популистские проекты вроде завоевания выхода Россией к Индийскому океану..." (c (http://www.google.com/search?hl=en&q=funny+resolutions+by+congress&aq=f&oq=))

[справочник]

Хде там было про Индийский океан? Я видел тока про Беларусь. Сцылку плиз (ц)
Читайте книгу Жириновского "Последний бросок на юг". Там и про мытьё сапогов и в Индийском океане, и в Средиземном море.

[справочник]

причем тут сайт Кремля?

ссылку на статью с кривым залоговком, кусок из которой ты запостил. откуда дровишки?
Вы с дуба рухнули? Или пролетая задели?
Эта ссылка на интервью Медведева Аль-Джазире, размещённое на сайте Кремля.

[Птиц]

Известны его популистские проекты вроде завоевания выхода Россией к Индийскому океану
А, ну так, опять-таки, затея с бойкотом Олимпиады в Пекине, была типо популистским проектом восьми американских конгрессменов-эпатажников (или, если верить другим источникам, просто недоумков) :confused:

так получается? ;)

о выходе к Индийскому океану в качестве официального курса государства речи тоже вроде как пока не идет :D

(опять-таки, Афганистан выражал интерес к тому, чтобы присоединиться к СНГ. глядишь, и тут Жирик окажется не столь уж офигевшим :D )

[Птиц]

Эта ссылка на интервью Медведева Аль-Джазире, размещённое на сайте Кремля.
Вот ты трудный. Да я понял. Что на интервью.

Мне - на статью надо, откуда вот это:


Медведев пригрозил Европе войной

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия будет реагировать военным способом на размещение объектов ПРО США в Чехии и Польше. Об этом он заявил в интервью телеканалу "Аль-Джазира" во вторник в Сочи.

Ссылку.

[справочник]

Вот ты трудный. Да я понял. Что на интервью.

Мне - на статью надо, откуда вот это:



Ссылку.
Трудный - это Вы. Но, так и быть, помогу ...

1. Заходите сюда - http://www.yandex.ru/
2. Пальчиками в поисковом окошечке набираете - "Медведев пригрозил Европе войной". Для экономии времени, можете скопировать эту фразу выше строкой (copy+paste), и нажимаете кнопочку "поиск"
3. Вуа-ля! Ссылочки так и сыплюцца, так и сыплюцца ...

[Птиц]

1. Заходите сюда - http://www.yandex.ru/
2. Пальчиками в поисковом окошечке набираете - "Медведев пригрозил Европе войной". Для экономии времени, можете скопировать эту фразу выше строкой (copy+paste), и нажимаете кнопочку "поиск"
3. Вуа-ля! Ссылочки так и сыплюцца, так и сыплюцца ...
Да эт я тоже сообразил бы.

В общем, ты, я вижу, решил в очередной раз замолотить под юродивого - лан, найду сам, посмотрю.

[справочник]

Да эт я тоже сообразил бы.

В общем, ты, я вижу, решил в очередной раз замолотить под юродивого - лан, найду сам, посмотрю.
Юродивый - это Вы.

"Очень сомнительно про Аль-Джазру", типа. Я Вам ссылочку. На официальный кремлёвский сайт.
"А где такое написано", типа. В ссылочке кремлёвской и написано, непонятливый ...
"Ссылку на статью дай", типа. А как же её дать, если с таким заголовком не одна статья, и не две ...

И кто из нас уродивого корчит? Ась?

[Демьян]

(опять-таки, Афганистан выражал интерес к тому, чтобы присоединиться к СНГ. глядишь, и тут Жирик окажется не столь уж офигевшим :D )

"Да ты, шо, обалдела! Да мы в женихах, как сору роемся! Нам и даром не нать, и за деньги не взять!" (с)

[Птиц]

"Очень сомнительно про Аль-Джазру", типа.
Да не - текст горбатый, заголовок кривой. Ссылка на "Аль-Джазиру" - это уже так, в довершение.

Ну там у тебя спрашивать, где именно, в какой месте интервью "Медведев угрожает Европе" - был бы мартышкин труд, я так понял.

Тогда остается понять, за каким фигом ты этот кусок вообще запостил - от нефиг делать, или с головой опять што, обострение.

[In2HiDef]

Читайте книгу Жириновского
Вы издеваетесь? :)

[Feropont]

смешно, не улавливаешь, о чем идет речь - не отвечай, а? чел заявляет, что в России нет ничего своего, кроме банков, магазинов и ресторанов.

я отвечаю, что есть - продукты питания все отечественные (не буду утверждать в отношении зерна и говядины - это традиционная область дефицита для России) и сейчас появляется довольно много других вещей, хотя бы из сферы потребления тоже.

без импорта (производства на фабриках за границей) товаров народного потребления и энергоносителей в штатах наступит мгновенный коллапс и анархия с полным параличом всех институтов, общественой жизни и т.д. - не?
Когда он что то изрекает, такое ощущение, что он БРЕДИТ.

[Птиц]

ну, вот и этого клоуна в эту ветку черти принесли, до кучи. :rolleyes:

клуб тусклоумных, не умеющих понимать что-то иначе, чем буквально :rolleyes:

[Feropont]

ну, вот и этого клоуна в эту ветку черти принесли, до кучи. :rolleyes:

клуб тусклоумных, не умеющих понимать что-то иначе, чем буквально :rolleyes:
Да да, точно так.
Все клоуны вокруг, один ты в белом фраке.

[YUM]

Т.е по-твоему проект Жириновского о выходе южных границ России к Индийскому океану не идиотизм и клоунада? Тонкая политическая игра? Понятно
(Шепотом) Наб, все кто видел Жириновского в "живом виде", по работе говорят одно и то же: умнейший, обаятельный мужик. Но! Как только появляется телекамера, его будто подменяют. Т.е. совершенно ясно, что ЛДПР, создавалсь как "альтернативная" партия (еще в СССР, между прочим) ее руководителю заранее была назначена публичная роль именно такого.. "клоуна", несерьезного мужика и т.д....
В некотрой степени, я думаю, эта роль позволяет выжить ЛДПР и в сегодняшнем мире. Да, дескать, что с них возьмешь - клоуны! Они и играют эту роль - чистый инстинкт самосохранения. Потихонечку делая свой гешефт...
Подобное положение позволяет Жириновскому высказывать любые, самые бредовые на первый взгляд идеи. В целом, эти идеи можно рассматривать как некий зондаж общественного мнения и мнения мирового сообщества.
Не факт, что некоторые "проекты" исходят от самого "сына юриста", скорее он их просто озвучивает. Опять таки, исходя из позиции: "да чего с него... " всерьез его высказывания не принимают, а "кукловоды" тем не менее, "почву рыхлят".
Иначе мне вообще не понять, каим образом и за какие шиши вообще существует эта партия.
Разумеется, Жириновского временами "заносит".О чем ему "строго указывают" на очередном саммите в Кремле...:D
Я так думаю...
===
PS я не понял логической связи в приводившихся цитатах: ответ военным способом каким образом означает угрозу войной?
Ясен пень когда "дипломатические" меры результата не дали, перешли к военным.Т.е. начали бряцать доспехами, "искандерами" и "булавами".

[вторжение]

(Подобное положение позволяет Жириновскому
...нет, я не согласна с твоим определением...
...это не клоун...точно нет...это ошибка--так к нему относиться...
...он настоящий политик в самом настоящем значении этого слова...

[Feropont]

Статья по теме

http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/11_a_2879150.shtml


...
Расплата за нефть

Давайте взглянем в лицо реальности. В чем причины нашего кризиса? В экономической политике последних 10 лет. Нашей, не американской.



После 1998 года российская экономика росла на последствиях девальвации. Это хороший, обоснованный экономический рост. Эффект девальвации был исчерпан в 3–5 лет. Но рост не прекратился. Изменились его основы.


Экономический рост последнего пятилетия основан на высоких нефтяных (и прочих сырьевых) ценах и резком росте зарубежного кредитования российских компаний и банков. И то и другое – надувшийся мыльный пузырь, который сейчас и лопнул. Если уж мериться «пузырями», наш очевидно больше и значительнее для российской экономики, чем ипотечный пузырь для американской. Нет ничего странного, что кризис у нас глубже и экономические меры по выходу из него должны быть глубже и решительнее.

Понимают ли это в Кремле и в российском Белом доме? Очень непохоже. Наши экономические власти по-прежнему твердят об американском происхождении российского кризиса, последнего, кстати, вообще нет, а есть только «заимствованные» финансовые трудности.
Не понимают этого те, кто утверждает амбициозные планы на десятки миллиардов долларов по проведению саммита АТР, Олимпиады в Сочи или поддержки кризисной Исландии. Те, кто планирует дорогостоящие оборонные мероприятия по строительству российских авианосцев или стратегических бомбардировщиков (оборонные идеи полувековой давности). Те, кто планирует расширение поддержки сельского хозяйства, строительства, ритейлеров. Можно притормозить множество амбициозных бюджетных программ без каких-либо значимых последствий для населения. Но мне почему-то кажется, что первой жертвой кризиса падут не все эти излишества, а 30-процентное увеличение зарплат бюджетникам с 1 января 2009 года.



Не понимают глубины кризиса те, кто утверждает сегодня бюджет на 2009 год со средней ценой нефти в $92 за баррель, когда даже консервативный МВФ снизил прогноз до $68 (меньше $65 по Urals).


А есть авторитетные прогнозы о среднегодовой цене в $30...

Опасные иллюзии

Но если экономические власти не понимают реальности и глубины российского кризиса и продолжают испытывать иллюзии по поводу величины наших валютных и бюджетных резервов, то варианта крупной разовой девальвации не будет. Не будет сохранения валютных резервов с возможностью за их счет решать проблемы валютного рефинансирования российских кампаний и банков (а как бы хотелось это сделать в интересах Пенсионного фонда, а не будущих покупателей «по дешевке» акций, перезаложенных сегодня в ВЭБе...).

А что будет? Будет сначала «мягкая» девальвация силами ЦБР. Падет стабильность бивалютной корзины. Это приведет только к ускоренной потере валютных резервов. В один прекрасный момент, возможно, в качестве рождественского подарка, мы получим и частичную разовую девальвацию. Она приостановит утечку валютных резервов на 2–4 недели. И затем новый круг из «ползучей» и разовой девальвации. Только вот свободных валютных резервов у ЦБР к тому времени уже не останется. И



мы придем к ситуации 1998 года с крупнейшей девальвацией. Отличие будет только одно – практическое отсутствие госдолгов (внешнего и внутреннего), зато колоссальные долги российских кампаний и банков в валюте, которые уже нечем рефинансировать.


Реально крупнейшее перераспределение российской собственности в пользу иностранных кредиторов.

Впрочем, какое нам с вами дело до потери активов российскими миллиардерами? Если не реализуется сценарий «спасения» этой собственности в интересах народа, то, может, и лучше, чтобы к нашим олигархам пришли крупные иностранные инвесторы. Меньше будут воровать, тратиться на взятки и «политические» расходы... А



простому человеку я посоветовал бы набрать, если сможет, рублевых долгов (не у друзей, конечно) перевести деньги в бивалютную (доллар + евро) корзину.


Купить сейчас из импорта то, что необходимо. И спокойно ждать очередного фиаско российской экономической (и политической) власти.

Конечно, за этот совет я буду нещадно бит, но, может, говорить правду – не всегда худшая политика? Давайте готовиться, как обычно, к худшему сценарию. В конце концов, пусть наши экономические власти поправит «невидимая рука рынка», которой и мы поможем, как и полагается в экономической теории, следуя своим собственным интересам

[Птиц]

http://www.davno.ru/posters/1969/img/poster-1969k.jpg

:evillaugh :evillaugh :evillaugh

[Nabludatel']

(Шепотом) Наб, все кто видел Жириновского в "живом виде", по работе говорят одно и то же: умнейший, обаятельный мужик. Но! Как только появляется телекамера, его будто подменяют. Т.е. совершенно ясно, что ЛДПР, создавалсь как "альтернативная" партия (еще в СССР, между прочим) ее руководителю заранее была назначена публичная роль именно такого.. "клоуна", несерьезного мужика и т.д....
В некотрой степени, я думаю, эта роль позволяет выжить ЛДПР и в сегодняшнем мире. Да, дескать, что с них возьмешь - клоуны! Они и играют эту роль - чистый инстинкт самосохранения. Потихонечку делая свой гешефт...
Подобное положение позволяет Жириновскому высказывать любые, самые бредовые на первый взгляд идеи. В целом, эти идеи можно рассматривать как некий зондаж общественного мнения и мнения мирового сообщества.
Не факт, что некоторые "проекты" исходят от самого "сына юриста", скорее он их просто озвучивает. Опять таки, исходя из позиции: "да чего с него... " всерьез его высказывания не принимают, а "кукловоды" тем не менее, "почву рыхлят".
Иначе мне вообще не понять, каим образом и за какие шиши вообще существует эта партия.
Разумеется, Жириновского временами "заносит".О чем ему "строго указывают" на очередном саммите в Кремле...:Д
Я так думаю...
===
ПС я не понял логической связи в приводившихся цитатах: ответ военным способом каким образом означает угрозу войной?
Ясен пень когда "дипломатические" меры результата не дали, перешли к военным.Т.е. начали бряцать доспехами, "искандерами" и "булавами".
Юм...Юм, Юм....ну всё оно так возможно и есть. Вы там лучше знаете местный колорит.
Тем не менее я немного порассуждаю вслух, с моей колокольни, так сказать...отвлекаясь от обсуждения категорий "хороший политик" или "плохой политик".
Мне кажется, на Руси всегда любили юродивых. Возможно на западе их тоже любили, но не так...не так. Юродивым многое позволялось. Они могли не мыться годами, дико пахнуть, писать и какать в публичном месте, и просто болтаться под ногами на серьёзных мероприятиях. Юродивые, в силу своей ментальной особенности, много и непонятно говорят...иногда тихо, иногда монотонно, иногда переходя на криг, визг, выставляя указательный палец вверх, закатывая глаза и выкрикивая угрозы. Никто толком не понимал юродивых. Но иногда, выхватывая отдельные фразы из потока неосознонного словесного поноса, публика подгоняла его "мысли" под текущую реальность, и млела - надо же, дурак-дураком, а ведь смотри чо говорит....

Теперь, Юм....Я на самом деле не знаю какой Жириновский в личном общении...может быть он та ещё лапочка и интеллектуал в 6-ом колене, каждую ночь перечитывающий Мураками и Британику....
Но из того что я видел на ютюбе и читал в прессе - мне видится портрет
юродивого/клоуна. Как и где такого человека могут куда-то выбирать -говорит только об уровне выбирающих..и их способности тихо вос хищаться юродивыми/клоунами с манерами и словарным запасом пьяного прапорщика . Играет ли Жириновский ету роль или это его натуральное состояние - мне совершенно наплевать. И я не буду млеть от способности взрослого мужика быть юродивым, или вжиться в это состояние души и тела. Даже если ето оказывается - "тонкий политический маневр"...
Тоже самое относится к форумским персонажам...
Если человек откровенно глуп, зашёрен и зануден на протяжении долгого времени, то аргументы типа "а в реале он такая лапочке" меня совершенно не интересуют. Я считаю, что если человек долго играет одну и туже роль идиота, и это у него получается...то он идиот.

[вторжение]

Я считаю, что если человек долго играет одну и туже роль идиота, и это у него получается...то он идиот.
...ааа...может быть то, что тебе видится только игрой, на самом деле, просто судьба гения...

[Птиц]

Да да, точно так.
Все клоуны вокруг, один ты в белом фраке.
В белом - не в белом, но, ежели где с доказательством промашка вышла - потом апостериори не топорщусь и не порчу вязко-занудными выхлопами атмосферу в уже покинутом помещении. ;)

[nat123]

Мне кажется, на Руси всегда любили юродивых. Возможно на западе их тоже любили, но не так...не так.


"Единственным человеком, которому Вашингтон поведал о своем видении, был юный офицер Энтони Шерман. Шерман видел, как генерал показался из палатки и направился в близлежащие заросли кустарника, где обычно молился в одиночестве. Генерал вернулся к себе в палатку уже в сумерках и спустя некоторое время призвал к себе Шермана – не потому, что юноша был особо доверенным лицом, а потому, что он был в тот день дежурным офицером при командующем. Поговорив с полчаса о разных предметах, Вашингтон вдруг посмотрел на собеседника пристальным взглядом и в деталях рассказал о случившемся. Шерман прилежно записал рассказ от первого лица. Он решился предать его гласности только в 1859 году, когда самому ему было уже 99 лет, опасаясь, что тайна умрет вместе с ним."

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1481

[Птиц]

Новости: Конец света неизбежен. Но когда он наступит?
http://paranoid-times.ru/2008/09/03/konec_sveta_neizbezhen._no_kogda_on_nastupit.html

:evillaugh :evillaugh :evillaugh

[Dova]

...нет, я не согласна с твоим определением...
...это не клоун...точно нет...это ошибка--так к нему относиться...
...он настоящий политик в самом настоящем значении этого слова...
перестала считать его только клоуном, играющим на публику, после того, как заметила, как часто его ...невероятные , на первуй взгляд, высказывания и предположения , через некоторое время находили свое подтверждение в жизни ...
да и стабильно иметь у своей партии 10% голосов - "надо уметь сделать"

"Рупор власти "- может быть, но и для того , чтоб занять такое место на политической арене - и ум и прозорливость необходимы .)

Талантливо "водит всех за нос".
Настоящий политик :D ("настоящий полковник:D " )

[cosmopolit]

... юродивыми/клоунами с манерами и словарным запасом пьяного прапорщика . ..

это ваще тянет на универсальное описание ВСЕХ всех исключения российских современных лидеров:leader:

[Dantik]

Юм...Юм, Юм....ну всё оно так возможно и есть. Вы там лучше знаете местный колорит.
Тем не менее я немного порассуждаю вслух, с моей колокольни, так сказать...отвлекаясь от обсуждения категорий "хороший политик" или "плохой политик".
Мне кажется, на Руси всегда любили юродивых. Возможно на западе их тоже любили, но не так...не так. Юродивым многое позволялось. Они могли не мыться годами, дико пахнуть, писать и какать в публичном месте, и просто болтаться под ногами на серьёзных мероприятиях. Юродивые, в силу своей ментальной особенности, много и непонятно говорят...иногда тихо, иногда монотонно, иногда переходя на криг, визг, выставляя указательный палец вверх, закатывая глаза и выкрикивая угрозы. Никто толком не понимал юродивых. Но иногда, выхватывая отдельные фразы из потока неосознонного словесного поноса, публика подгоняла его "мысли" под текущую реальность, и млела - надо же, дурак-дураком, а ведь смотри чо говорит....

Теперь, Юм....Я на самом деле не знаю какой Жириновский в личном общении...может быть он та ещё лапочка и интеллектуал в 6-ом колене, каждую ночь перечитывающий Мураками и Британику....
Но из того что я видел на ютюбе и читал в прессе - мне видится портрет
юродивого/клоуна. Как и где такого человека могут куда-то выбирать -говорит только об уровне выбирающих..и их способности тихо вос хищаться юродивыми/клоунами с манерами и словарным запасом пьяного прапорщика . Играет ли Жириновский ету роль или это его натуральное состояние - мне совершенно наплевать. И я не буду млеть от способности взрослого мужика быть юродивым, или вжиться в это состояние души и тела. Даже если ето оказывается - "тонкий политический маневр"...
Тоже самое относится к форумским персонажам...
Если человек откровенно глуп, зашёрен и зануден на протяжении долгого времени, то аргументы типа "а в реале он такая лапочке" меня совершенно не интересуют. Я считаю, что если человек долго играет одну и туже роль идиота, и это у него получается...то он идиот.

Владимир Вольфович, примите поздравленья -
Враги рыдают, а толпа ревет.
Я Вам скажу, без всякого сомненья -
Вы выбрали достойный Вас народ.

(c) Макар

[Птиц]

перестала считать его только клоуном, играющим на публику, после того, как заметила, как часто его ...невероятные , на первуй взгляд, высказывания и предположения , через некоторое время находили свое подтверждение в жизни ...
да и стабильно иметь у своей партии 10% голосов - "надо уметь сделать"

"Рупор власти "- может быть, но и для того , чтоб занять такое место на политической арене - и ум и прозорливость необходимы .)

Талантливо "водит всех за нос".
Настоящий политик :D ("настоящий полковник:D " )

я думаю, под твоими словами поставит ППКС только где-то один из пяти сколько бы то ни было знакомых с темой людей, а четверо из пяти начнут над тобой улюлюкать. к сожалению (а может и к счастью, так до сих пор и не решил) примерно столько же у тебя окажется в контрольной группе людей с уровнем развития разве что чуть выше олигофрена - четверо из пяти :kos:

[Whoever]

Продукты питания? Не смеши! Они и раньше при СССР были.
Этих продуктов на всех не хватит, без импорта в России наступит голод. Да и всё, что ты перечислил было в СССР.
Хочешь жить как в СССР? Гоод луцк! Скоро так и будет, по любому.

В СССР гораздо больше было!
Всё, что там было создано за эти годы-так эта свобода крупно воровать для весьма ограниченного меньшинства, войти в которое практически невозможно.

Пойдут ввех цены на нефть-и московским секретаршам и бухгалтерам вновь перепадут более крупные и аппетитные крохи с барского стола. Не пойдут-вспомнится и 92й, и 98й годы. Причём я не злорадствую, а сожалею, что хорошую страну угробили. Мне, правда, тоже перепало-право свободного выезда. ;)

[Dova]

я думаю, под твоими словами поставит ППКС только где-то один из пяти сколько бы то ни было знакомых с темой людей, а четверо из пяти начнут над тобой улюлюкать. к сожалению (а может и к счастью, так до сих пор и не решил) примерно столько же у тебя окажется в контрольной группе людей с уровнем развития разве что чуть выше олигофрена - четверо из пяти :кос:
а я аудиторию не собираю- ни "за", ни "против"

это форум- пишу, что хочу.
вот и фсе

[Kadet]

.................................
Но из того что я видел на ютюбе и читал в прессе - мне видится портрет
юродивого/клоуна. Как и где такого человека могут куда-то выбирать -говорит только об уровне выбирающих..и их способности тихо вос хищаться юродивыми/клоунами с манерами и словарным запасом пьяного прапорщика . Играет ли Жириновский ету роль или это его натуральное состояние - мне совершенно наплевать. И я не буду млеть от способности взрослого мужика быть юродивым, или вжиться в это состояние души и тела. Даже если ето оказывается - "тонкий политический маневр"...
Тоже самое относится к форумским персонажам...
Если человек откровенно глуп, зашёрен и зануден на протяжении долгого времени, то аргументы типа "а в реале он такая лапочке" меня совершенно не интересуют. Я считаю, что если человек долго играет одну и туже роль идиота, и это у него получается...то он идиот.
В данном тексте замена Жириновского на более близкого тебе Буша будет вполне легитимна - на Ютубе вполне достаточно упоминаемых тобой эпизодов с его участием....
Ну и коронная фраза про идиотов - это сильно, но несколько занудливо...

[справочник]

14 ноября 2008 Le Monde


Плавная или резкая, девальвация рубля неизбежна
Пьер Бриансон

Кремль хочет девальвировать рубль, но пока еще не решил, каким именно способом, пишет сегодня Le Monde. Этим объясняется кризис, приведший на этой неделе к временному прекращению торгов на ММВБ, считает Пьер Бриансон. Публичные высказывания различных представителей власти о будущем рубля только усилили неразбериху. Как отмечает газета, и постепенная девальвация, и резкий обвал рубля будут болезненными.
По мнению автора статьи, в 2009 году в России должен наступить дефицит торгового баланса. "Следовательно, девальвация рубля неизбежна, к тому же она уже началась", Центробанк допустил падение курса рубля примерно на 8% с начала августа. Паника началась на рынках 11 ноября, когда председатель ЦБ признал, что рубль слабеет. Как отмечает издание, повышение процентной ставки может сдержать это падение, но ухудшить экономическую ситуацию, тем более что рост уже замедлился.

Девальвация порядка 25% позволила бы нормализовать ситуацию и избежать траты валютных резервов страны на поддержание курса рубля, полагает автор статьи. Но в данном случае появляется политический риск, ведь воспоминания о большом кризисе 1998 года до сих пор преследуют россиян, а своей популярностью Путин во многом обязан стабильности национальной валюты. Девальвация подорвет доверие к власти и усугубит инфляцию.

В статье говорится о третьем варианте, предпочтительном для властей: плавающий рубль и Центробанк, сконцентрировавшийся на борьбе с инфляцией. Однако в условиях кризиса такая политика лишь усилит панику, следовательно, остается единственный вариант – девальвация и связанные с ней риски, заключает автор статьи.

[Птиц]

http://www.mk.ru/f/b/mk/38/778652/6.jpg

:evillaugh :evillaugh :evillaugh

[справочник]

http://www.ljplus.ru/img4/b/o/bolshakov/02_sur.jpg

[Elric]

хттп://щщщ.лйплус.ру/имг4/б/о/болшаков/02_сур.йпг

ха-ха-ха-...в связи с провалом попытки смены мозгов приходится менять конституцию

[Dantik]

Я наверное щас задам ужасно тупой вопрос, но мне кто-то может объяснить почему курс рубля устанавливается Центробанком, а не маркетом?

[Whoever]

Я наверное щас задам ужасно тупой вопрос, но мне кто-то может объяснить почему курс рубля устанавливается Центробанком, а не маркетом?

Там же искусственная экономика.
Подобие рынка тоже есть, поэтому курс валюты можек колебаться-в пределах установленного правительством "валютного коридора".:evillaugh

[Dantik]

Там же искусственная экономика.
Подобие рынка тоже есть, поэтому курс валюты можек колебаться-в пределах установленного правительством "валютного коридора".:evillaugh

То есть рубль не трэйдается свободно, как вся остальная валюта?

[Whoever]

То есть рубль не трэйдается свободно, как вся остальная валюта?

Если покупать его в Америке или в обменном пункте в России на валюту, то свободно.
Но изначальный курс регулируется центральным банком России и правительсрвом, исходя из цен на нефть, соображений политической коньюнктуры ит.д.
Короче, поддерживают его искусственно, или, иногда, искуственно занижают курс (последнее делется для российских экспортёров).

[Птиц]

Там же искусственная экономика.
Вот здесь - поподробнее

[Whoever]

Вот здесь - поподробнее

Ну, хотя бы взять ситуацию с ценами нa недвижимость.
Это же ненормально, что квартира в провинциальном российском городе стоит столько же, или дороже, чем где-нибудь в Нью-Джерси.
Потому они и плачутся сейчас о грядущем/ уже начавшемся обвале цен на недвижимость.
Что это было, естественная рыночная цена, что ли?

[Птиц]

Ну, хотя бы взять ситуацию с ценами нa недвижимость.
Это же ненормально, что квартира в провинциальном российском городе стоит столько же, или дороже, чем где-нибудь в Нью-Джерси.

Почему ненормально? :confused: Ты считаешь, что это нормально, когда конструкция из реек и гипсокартона на шести сотках стоит миллион долларов?

[Dantik]

Ну, хотя бы взять ситуацию с ценами нa недвижимость.
Это же ненормально, что квартира в провинциальном российском городе стоит столько же, или дороже, чем где-нибудь в Нью-Джерси.
Потому они и плачутся сейчас о грядущем/ уже начавшемся обвале цен на недвижимость.
Что это было, естественная рыночная цена, что ли?

Ну а кто ж эти цены устанавливал? Или ты считаешь цены на квартиры в Нью Джерси нормальными?

[Whoever]

Почему ненормально? .... Ты считаешь, что это нормально, когда конструкция из реек и гипсокартона на шести сотках стоит миллион долларов?

Птиц: доходы, понимаешь, по-крайней мере статистически, выглядят по-разному.;) Для кого те цены на недвижимость там, при их официаьном статистическом доходе? Потому и искусственная экономика.

Насчёт гипсокартона я спрашивал (после того как в Америке почти случайно проткнул дыру в потолке обычаной шваброй:)): в новых "элитных" и дорогих домах в России его тоже весьма активно используют! Материал говно, спору нет, но и разницы особой между гипсокартоном здесь и там не вижу.

[Птиц]

То есть рубль не трэйдается свободно, как вся остальная валюта?
Нет, и вся остальная валюта тоже. Кроме той, которая считается свободно конвертируемой (hard currency):


As of 2008, hard currencies could be argued to include the United States dollar, euro, Swiss franc, British pound sterling, Norwegian krone, Swedish krona, Canadian dollar, Japanese yen, and Australian dollar. However, varying theories of monetary policy preclude any such list from being called definitive.

[Whoever]

Ну а кто ж эти цены устанавливал? Или ты считаешь цены на квартиры в Нью Джерси нормальными?

Понимаешь, за эти цены реально купить определённому проценту населения этого штата, и можно проследить корреляцию доходов с покупкой квартир.

Пти среднем доходе в 600 долларов в месяц покупка квартир за 250 тысяч долларов выглядит странновато. Это я про Россию.

[Nabludatel']

Понимаешь, эти цены реально купить определённому проценту населения этого штата, и можно проследить корреляцию доходов с покупкой квартир.

Пти среднем доходе в 600 долларов в месяц покупка квартир за 250 тысяч долларов выглядит странновато. Это я про Россию.
согласен про несоответстие средней зарплаты и заоблачnых цен....но там же таких квартир не много вроде? я не про Москву/Питер.

[Птиц]

Для кого те цены на недвижимость там, при их официаьном статистическом доходе? Потому и искусственная экономика.
Ну так при официальном статистическом доходе для средней калифорнийской семьи в $38,000 в год, если мне не изменяет память - цена дома в 1 млн. долл. это всё ОК? Как насчет 12 млн. долл.? Или в Калифорнии - тоже искусственная экономика? :confused: Или только в ЛА?

[Whoever]

согласен про несоответстие средней зарплаты и заоблачных цен....но там же таких квартир не много вроде? я не про Москву/Питер.

Сейчас там начался спад, если не обвал, поэтому процесс в динамике.
А где-то полгода назад было очень много-это цены новых квартир в центральных частях российских областных центров. И не самая высокая цена!

Для хрущёвок подешевле, но и там порядка 90-150 тысяч долларов, если не на окраине.

[Whoever]

Ну так при официальном статистическом доходе для средней калифорнийской семьи в $38,000 в год, если мне не изменяет память - цена дома в 1 млн. долл. это всё ОК? Как насчет 12 млн. долл.? Или в Калифорнии - тоже искусственная экономика? :цонфусед: Или только в ЛА?

Там можно и подешевле найти. Столько стоит дом где-нибудь в Бруклине или Квинсе.

[Whoever]

Ну так при официальном статистическом доходе для средней калифорнийской семьи в $38,000 в год, если мне не изменяет память - цена дома в 1 млн. долл. это всё ОК? Как насчет 12 млн. долл.? Или в Калифорнии - тоже искусственная экономика? :цонфусед: Или только в ЛА?

И потом, есть всё же понятие пропорций.
600/250,000-в России
38,000/1,000,000-в твоём примере.

[Nabludatel']

И потом, есть всё же понятие пропорций.
600/250,000-в России
38,000/1,000,000-в твоём примере.
резонно...

[Птиц]

Там можно и подешевле найти. Столько стоит дом где-нибудь в Бруклине или Квинсе.
Ну так и в России - можно подешевле. Тем более, что сложно представить, где ты нашел квартиры на периферии за $250,000, что это за квартиры, какого размера и т.д. В Москве сейчас метр жилья стоит $6К, летом стоил $4К.

И потом, есть всё же понятие пропорций.
600/250,000-в России
38,000/1,000,000-в твоём примере.
Ну пральна - процентов 90 жителей России имеют собственное жилье, миллионы кв. метров в год строятся на бюджетные деньги и передаются в собственность тем, кто стоит на очереди чуть ли не со времен советской власти. Рынок жилья - не имеет отношения к тем, чей заработок составляет 600 руб./мес. Твое удивление подобно тому, как если бы удивлялся, что в Америке и других странах, где средний заработок составляет $2-3К в мес. предлагаются к продаже Феррари и Порши.

Так или иначе, почему ты выбрал именно эту отрасль для характеризации российской экономики как "искусственной"? То, что государство до сих пор занимается обеспечением своих граждан жильем - это ни для кого не новость...

[Whoever]

Ну так и в России - можно подешевле. Тем более, что сложно представить, где ты нашел квартиры на периферии за $250,000, что это за квартиры, какого размера и т.д. В Москве сейчас метр жилья стоит $6К, летом стоил $4К.

Ну пральна - процентов 90 жителей России имеют собственное жилье, миллионы кв. метров в год строятся на бюджетные деньги и передаются в собственность тем, кто стоит на очереди чуть ли не со времен советской власти. Рынок жилья - не имеет отношения к тем, чей заработок составляет 600 руб./мес. Твое удивление подобно тому, как если бы удивлялся, что в Америке и других странах, где средний заработок составляет $2-3К в мес. предлагаются к продаже Феррари и Порши.

Так или иначе, почему ты выбрал именно эту отрасль для характеризации российской экономики как "искусственной"? То, что государство до сих пор занимается обеспечением своих граждан жильем - это ни для кого не новость...

В весьма ограниченных масшатабах, для военных и части госчиновников.
А для всех остальных-"рынок жилья".

И потом: средний доход ведь он и есть средний. Какой разрыв между "средним классом" и богатыми здесь и там? Какой процент богатых и относительно богатых людей? Каков процент "среднего класса"? Каков процент люмпенов там и здесь? Это же всё надо учитывать. ;)