“Stand-Your-Ground”

[Птиц]

Да не говори, этот З вообще мудак - разбил себе затылок, сломал себе нос, повредил костяшки на кулаках у М , вымазался в траве и кричал призывая к помощи...

это всё спорно. на видео, где его привезли в полицию, он чистенький как жопа младенца.

сломал нос - ты когда нибудь видел человека, которому сломали нос? а я видел.

морда распухает до размеров свиной головы. всё заплывает, превращается в один багровый синяк. а теперь посмотри на "официальное" фото Зима сразу после инцидента.

[Бугор]

это всё спорно. на видео, где его привезли в полицию, он чистенький как жопа младенца.

сломал нос - ты когда нибудь видел человека, которому сломали нос? а я видел.

морда распухает до размеров свиной головы. всё заплывает, превращается в один багровый синяк. а теперь посмотри на "официальное" фото Зима сразу после инцидента.

я сам кое-кому ломал нос и что это доказывает?, ничего... на фотках сделаных полицией четко видна ссадина на носу, и есть заключение доктора , что нос сломан... я не могу опровернуть этих фактов, но ты можешь тем , что спрашиваешь видили ли мы когото другого со сломаным носом .... че за нах?

[Птиц]

на фотках сделаных полицией четко видна ссадина на носу, и есть заключение доктора , что нос сломан...

всё это не доказывает, что М. напал на З.

а то, что З. напал на М. - об этом в полный голос кричит вообще как всё происходило, с первой минуты до последней.

нужно быть полным идиотом, чтобы этого не понимать.

анкор юнь фуа: М. топает себе по дорожке к своему таунхаусу. З. четыре минуты балабонит с диспетчером, потом с криком "Он убегает!" выскакивает из машины. Он же не кричал, он, он идет сюда с бейсбольной битой. Чел убегал. Т.е. пытался избежать какой бы то ни было ситуации.

И дальше, то, что З. врал во время разговора с диспетчером - это понятно? еще раз нужно пережевывать? тогда если он врал до момента стычки, то откуда такая уверенность, что всё, что он рассказывал о самой стычке - чистая правда? никакой логики. тоже врал, да еще и полисы помогли, чтобы было убедительнее. пожалели чадо, поскольку понимали, в какое тухлое дело оно влопалось.

[Бугор]

всё это не доказывает, что М. напал на З.

а то, что З. напал на М. - об этом в полный голос кричит вообще как всё происходило, с первой минуты до последней.

нужно быть полным идиотом, чтобы этого не понимать.

анкор юнь фуа: М. топает себе по дорожке к своему таунхаусу. З. четыре минуты балабонит с диспетчером, потом с криком "Он убегает!" выскакивает из машины. Он же не кричал, он, он идет сюда с бейсбольной битой. Чел убегал. Т.е. пытался избежать какой бы то ни было ситуации.

И дальше, то, что З. врал во время разговора с диспетчером - это понятно? еще раз нужно пережевывать? тогда если он врал до момента стычки, то откуда такая уверенность, что всё, что он рассказывал о самой стычке - чистая правда? никакой логики. тоже врал, да еще и полисы помогли, чтобы было убедительнее. пожалели чадо, поскольку понимали, в какое тухлое дело оно влопалось.

вот когда, получат даказательство из рук и уст самомго М тогда и поговорим кто тут врет кто нет, а до тех пор, все что есть это показания З и свидетильские показания когото кто чето видел слышал.

Даже полицейские, не перед камерой и не гласно, скажут, лучше убить, тогда проблем меньше... в этой истории проблема в том, что СМИ какогото банана решили поднять шумиху... не помню что там со статистикой, думаю можно легко загуглить ...
давай предположим , что в США происходит одно убийство в день... и 365 убийств СМИ решили зажарить одного З ради поднятия рэйтинга.

[Птиц]

вот когда, получат даказательство из рук и уст самомго М тогда и поговорим кто тут врет кто нет, а до тех пор, все что есть это показания З и свидетильские показания когото кто чето видел слышал.
прямых доказательств нет и быть не может. то, что З. врал во время разговора с диспетчером - не поймет разве что слабоумный.

т.е. что никакой самообороны не было. свидетельские показания там тоже в общем никакие, никто ничего не видел, только слышали. кто видел - говорят противоположное. все говорят, что было полностью темно и шел дождь. так что всё это не работает - работает простейшая логика. черный подросток вечером в темноте возвращается домой из магазина. за ним увязывается какой-то похожий на нацика бритый тип, догоняет его, начинает орать, устраивает свалку. возможно, уже вытаскивает ствол. черный в ужасе кидается на него, вваливает ему в пятачину, хиспаник грохается на жопу, через минуту очухивается, подходит к черному и стреляет ему в упор в грудь.


Даже полицейские, не перед камерой и не гласно, скажут, лучше убить, тогда проблем меньше... в этой истории проблема в том, что СМИ какогото банана решили поднять шумиху... не помню что там со статистикой, думаю можно легко загуглить ...
давай предположим , что в США происходит одно убийство в день... и 365 убийств СМИ решили зажарить одного З ради поднятия рэйтинга.

бла-бла-бла... понеслась какая-то не в тему отсебятина. комплитли иррелевант.

[Бугор]

прямых доказательств нет и быть не может. то, что З. врал во время разговора с диспетчером - не поймет разве что слабоумный.

т.е. что никакой самообороны не было. свидетельские показания там тоже в общем никакие, никто ничего не видел, только слышали. кто видел - говорят противоположное. все говорят, что было полностью темно и шел дождь. так что всё это не работает - работает простейшая логика. черный подросток вечером в темноте возвращается домой из магазина. за ним увязывается какой-то похожий на нацика бритый тип, догоняет его, начинает орать, устраивает свалку. возможно, уже вытаскивает ствол. черный в ужасе кидается на него, вваливает ему в пятачину, хиспаник грохается на жопу, через минуту очухивается, подходит к черному и стреляет ему в упор в грудь.



бла-бла-бла... понеслась какая-то не в тему отсебятина. комплитли иррелевант.


бла-бла-бла... понеслась какая-то не в тему отсебятина. комплитли иррелевант(с бля)


Птиц, неужели так трудно почитать закон о самообороне?
нельзя вытаскивать пистолет заранее с целью напугать, это называется брендишинг, что есть наказуемо. Поскольку не доказано, что З вытащил ствол заранее, то и нет факта.

[Птиц]

бла-бла-бла... понеслась какая-то не в тему отсебятина.

это не отсебятина. это то, что можно легко и просто вывести логически. если не быть упертым придурком и не далдонить до последнего ахинею о том, что страшный черный сначала побежал, а потом зачем-то бросился на сначала догнавшего его, а потом зачем-то развернувшегося на 180 градусов и потопавшего к своему шарабану Зиммермана.


нельзя вытаскивать пистолет заранее с целью напугать, это называется брендишинг, что есть наказуемо. Поскольку не доказано, что З вытащил ствол заранее, то и нет факта.

чувак, послушай разговор с диспетчером. З. звучит в нем как будто это не М. был на наркотиках, а он. чисса шизофреник - сначала торможение, а потом внезапное возбуждение. какие там законы? он ничего не соображал. моча в голову стукнула - он и побежал за тем, хотя ему сказали - не бежать. ждать полиции.

[Alex5448]

Alex5448

Are they serious??????
"then give them a financial grant prior to sending them back to their homes."
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/155864#.T8OEi8UXKA9

Мы гуманнее всех на свете:bis::leader:

[Бугор]

это не отсебятина. это то, что можно легко и просто вывести логически. если не быть упертым придурком и не далдонить до последнего ахинею о том, что страшный черный сначала побежал, а потом зачем-то бросился на сначала догнавшего его, а потом зачем-то развернувшегося на 180 градусов и потопавшего к своему шарабану Зиммермана.

да за ради Бога, хочется тебе оправдать усопшего, оправдывай, хочется посадить того , кто защищал свою жизнь... вот ту осечка, не получится... токозательства твои надуманные, или ты есть эксперт в области логических умозаключеинй, ты не есть упертый придурок и не далдонишь до последнего ахинею о том на что у тебя нет доказательств?
или ты все можешь доказать?

[Птиц]

токозательства твои надуманные...ты все можешь доказать?
там нечего особенно доказывать. любой человек в этой области, если он не bigot, скажет тебе, что чел врет. это очевидно.

да и на нете есть, что детектив, который снимал показания, так и сказал, что, мягко выражаясь, не склонен им доверять.

[Бугор]

там нечего особенно доказывать. любой человек в этой области, если он не bigot, скажет тебе, что чел врет. это очевидно.

да и на нете есть, что детектив, который снимал показания, так и сказал, что, мягко выражаясь, не склонен им доверять.

да, ты совершенно прав.


на всякий случай я согласен и со следующим твоим постом.

[Птиц]

да, ты совершенно прав.


на всякий случай я согласен и со следующим твоим постом.

че, таблеточка подействовала?

ну вот так то лучше. "и невафем было так адать". :leader:

[marussya]

Обратите внимание, что больше всех защищают жертву Птиц и Горыныч. Такие бездетные товарищи, у которых на все ответ - дескать, нефиг селиться в неблагополучных районах. А вот бы бы "драгоценные крошки" за спиной - были бы совсем другие выходные арии...

А ведь тема-то ни об этом - тема о такой проблеме, которую шапками не закидаешь...

[Винни1]

Amazing.
Still reading thru "The Bonfire..."
Long story short: a white couple is taking the wrong turn and finds themselves in S. Bronx instead of Manhattan. Whites get blocked on the ramp in a robbery attempt by two black males, try to escape, hit one of the assailants in a rush, and leave. Hit and run, technically. And they are guilty of not reporting and leaving the scene and such. On the other hand, robbery and murder would be their options if they failed to escape.

Now the story is getting presented in the media: "..this boy...this honor student (he wanted to be a pilot)...this black saint (unarmed black teenager with no criminal record)....was walking across the street, minding his own business (with Arizona tea and Skittles), and some white bigot (overzealous White, we mean, Hispanic racist cop wannabe ) in a "luxury car" comes along and runs him down (hunts him down, and murders him in cold blood ) and keeps going".

And of course there is Al Sharpton involved (Rev.Bacon).
Amazing. The book was written in the 80s. Changed much?

:27:

[Винни1]

Мы гуманнее всех на свете:bis::leader:
Un-f -g-believable.

[Alex5448]

Un-f -g-believable.
У нас такая интересная история идёт шо вообще можно конкретно охренеть.

[Винни1]

У нас такая интересная история идёт шо вообще можно конкретно охренеть.

Расскажи?

[Alex5448]

Расскажи?

В Израиле в последнии 20 лет идёт экономический бум. Дело дошло до того что квартиры в центре стоят как в Санта Монике, а безработица на уровне 5-6%.
Из за этого высший класс хочет заполучить дешёвую рабочую силу и голоса для своих левых партий. Ради этого они пытаются привлечь или хотя бы не допустить депортацию чёрных "беженцев" из Африки. Но вот незадача, эти ребята живут в бедных районах заселённые в основном мизрахим, и ведут себя как принято в африке: Насилуют, грабят, убивают... И людям это конкретно надоело, что привело к крупной демонтрации против них и к требованиям депортировать чёрных или перевезти в богатые районы, к левым. Будет ещё тот бардак.

[Yurikka]

Amazing.
Still reading thru "The Bonfire..."
Long story short: a white couple is taking the wrong turn and finds themselves in S. Bronx instead of Manhattan. Whites get blocked on the ramp in a robbery attempt by two black males, try to escape, hit one of the assailants in a rush, and leave. Hit and run, technically. And they are guilty of not reporting and leaving the scene and such. On the other hand, robbery and murder would be their options if they failed to escape.

Now the story is getting presented in the media: "..this boy...this honor student (he wanted to be a pilot)...this black saint (unarmed black teenager with no criminal record)....was walking across the street, minding his own business (with Arizona tea and Skittles), and some white bigot (overzealous White, we mean, Hispanic racist cop wannabe ) in a "luxury car" comes along and runs him down (hunts him down, and murders him in cold blood ) and keeps going".

And of course there is Al Sharpton involved (Rev.Bacon).
Amazing. The book was written in the 80s. Changed much?

:27:

yep, africain americains got one of their own in the white house... btw, it is good that you r reading stuff... i think that tom wolfe is one of the very best contemporary american writers. even though he is more of a journalist, i absolutely adore the guy's novels, although he had not written many. i highly recommend - man in full and i am sharlotte simmons. to read tom wolfe is essential to understanding 0f amerika sevodnay.

[Винни1]

И людям это конкретно надоело, что привело к крупной демонтрации против них и к требованиям депортировать чёрных или перевезти в богатые районы, к левым. Будет ещё тот бардак.
Вот интересно, почему израильтяне не боятся выступать против вайбрант дайверсити?
Политкорректность еще не сильно в мозги вьелась?

[Винни1]

i think that tom wolfe is one of the very best contemporary american writers.

Oh, I'm absolutely loving him so far.
Well, I've done my research and have come up with a little reading list :) Wonder if you've read any of those:
Herman Melville "Benito Cereno"
Philip Roth "The Human Stain"
Ralph Ellison "The Invisible Man"
William Styron "The Confession of Nat Turner"
James Baldwin "Another Country"

Honestly tried to go through "Go Down, Moses" and quit. Absolutely indigestible :)
And thanks for the tip.

[Alex5448]

Вот интересно, почему израильтяне не боятся выступать против вайбрант дайверсити?
Политкорректность еще не сильно в мозги вьелась?

У нас не совсем как в США. Эти африканцы ещё и нелегалы. А в США они граждане.
Но дайверсити и аферматив экшен есть и у нас тоже. Есть специальные минимальные квоты для арабов и эфиопских евреев в универах. В разных гос. структурах есть минимальные квоты для женщин.

[Izold]

Нет не сделал. Есть в крим. практике такое явление как оверчаргинг. И часто имеет место где по политическим причинам нельзя пройти мимо и вообще не обвинить (как в конкретной этой ситуации) но где есть хорошая вероятность что присяжные возмутяться овержардьингом и выдадут "не гилти" решение когда при нормальном чардже (в этом случае наверно менслотер) выдали бы гилти. Хотя с читсто правовой точки зрения Зимерман из гилти ас хел в именно в умышленном убийстве а не в непредумышленном т.к. намного превыслил допустимые нормы для пользования огнестрельным оружием.

ну, и хорошо, что не сделал, а то я уж беспокоиться стал. а ещё хорошо, что все участники дискуссии весьма подкованы в юриспруденции и особенно в области [criminal law]!
по поводу оверчаргинга я уже высказывал подобную мысель, что, возможно, сознательно прокурор такое учудил...
"с чисто правовой точки зрения" (чисто вашей, конечно) З. и не гилти вовсе, потому и не арестовывали так долго.... а уж про умышленное убийство - ет ваши фантазии, звиняйте 8O

[Izold]

Амазинг.
Стилл реадинг тхру "Тхе Бонфире..."
Анд оф цоурсе тхере ис Ал Шарптон инволвед (Рев.Бацон).
Амазинг. Тхе боок щас щриттен ин тхе 80с. Чангед муч?

:27:

не, Рев. Шарптона "...могила исправит" )))

[Alex_3112]

The question you've asked is THE global question, I would say the one without any practical answer that can be implemented.

What do you want to hear? I've already answered it - read back - too many changes ought to be made. Would be nice to at least start talking about the plague openly without being stamped with "racist" brand for the starters.

If you have made at least one suggestion, I missed it, I'm sorry.

If your are afraid to make your suggestion - don't be. I don't think you solution for dealing with black would be more controversial that nazi's solution for jews.

But please, just please, no more ranting. We already have a very clear understanding of your views.

[Винни1]

nazi's solution for jews.


Copy/Paste

Originally Posted by Alex5448
Я ещё раз спрашиваю, как ты хочешь заставить чёрных не идти в белые районы?

Винни1

Если элиминировать роль гос-ва в насилственном (к белым) переселнии в халявное жилье - то высокими ценами на недвижимость, высокими таксами.

1. Прекратить называть черное белым, а правду о расовых различиях - расизмом. В конце концов, вы же не назовете меня расисткой, если я скажу, что норвеги в своем большинстве голубоглазые блондины, а китайцы - раскосые кареглазые.

2. Прекратить преследовать ученых, пытающихся вестi разговор о расовых отличиях интеллекта.

Это для начала.
Теперь школы.
Когда-то давно я интересовалась разными методиками, ну, Монтессори там, Никитины, Руссо и тэ дэ. Прочитала про вальдорфцев и их "папу" Штайнера. Узнала, что Штайнер симпатизировал и сотрудничал с нацистами, сработал блок - вальдорфцы - плохо. На самом деле, Штайнер предлагал одну интересную фишку - он предлагал детей рабочих и фермеров немецких учить по особой программе, без высшей математики и органической химии, готовить их к продолжению дела их родителей. Конечно, будучи нацистом, он намеревался наполнять такие школы и классы без разбора, чохом - сын рабочего? Добро пожаловать. Но почему бы не перестроить куррикулюм, основываясь на результатах тестов? Не тянут - не надо! Упростите программу для них после какого-то майлстоуна, класса, скажем, после 5-го посмотрели на тесты, кто провалил - на упрощеннуыю программу, кто сдал - в белую школу), откройте классы столяров (см. рассказ Алекса про Израиль). Не надо будет никого увольнять и финансирование отзывать не придется. Глядишь, делу научаться. А тех, кто по тестам тянет на "белый" курркулюм - пусть возят в белые школы, их все-равно будет ничтожно мало, бояться нечего.

Те мои три школы, которые закрываются и так меня беспокоят. Школы те совсем не ужас-ужас тюремного типа. Нет у нас геттовских школ а-ля Чикаго, с металлоискателями. Не из-за антисанитарных условий и соображений безопасности учеников они закрываются. Их закрывают исключительно из-за одних грейдз, проваленных тестов, не "встреченных" требований. Смысл какой?

Обама узаконил проф. оценку учителей на основании перфоманса их учеников. Идиотизм! Почему бы ему не смириться с тем, что перформанс учеников зависит ot уровня их интеллекта?


I accept cash, checks, or money orders as compensation.
If the money is tight verbal apology will be enough.
:xoxo:

[Птиц]

Если элиминировать роль гос-ва в насилственном (к белым) переселнии в халявное жилье - то высокими ценами на недвижимость, высокими таксами.

It's all nice and good, but there is a fundamental flaw in this line of thinking.

Once you put the government completely out of the picture, the rich will become very rich very fast. A tiny minority. The poor will become very poor, the vast majority. A modern economy can only exist when the vast majority is affluent and thus able to sustain the needed rate of consumption.

So if we do exactly what you're proposing, the economy will collapse.

[Alex_3112]

[I]Если элиминировать роль гос-ва в насилственном (к белым) переселнии в халявное жилье - то высокими ценами на недвижимость, высокими таксами.

1. Прекратить называть черное белым, а правду о расовых различиях - расизмом. В конце концов, вы же не назовете меня расисткой, если я скажу, что норвеги в своем большинстве голубоглазые блондины, а китайцы - раскосые кареглазые.

2. Прекратить преследовать ученых, пытающихся вестi разговор о расовых отличиях интеллекта.

Все, вспомнил, спасибо.
Да, это были предложения, которые могут принести какой-то (положительный или отрицательный) результат.
Но они никак не затрагивают корень проблемы, и в контексте топика никак не смогли бы помочь.

Например, комплекс, где жил Зиммерман, не бог весть какое место, но до кризиса это не был "чернушник". После кризиса цены упали, и заселяться к ним стал кто угодно. Вопрос - можно ли как-то остановить рыночное падение цен, если район считается "белым"?

[Винни1]

So if we do exactly what you're proposing, the economy will collapse.
This is exactly what's happening now. The "very rich", the elite, they do not have housing projects in the vicinity, and will never have. They target the middles class. So what is the country is heading for is Colombia-style State, where those who can afford will live behind high concrete walls with snipers on the roofs, while the rest of the country will be the jungle, with white middle class being hunted for by vicious "minorities".

Idiotic immigration policy also hurts and increases welfare population, because unskilled low payed jobs are being taken over by illegals who work for pennies on the dollar (and who also suck the system out dry). Those of our "brothers" and "sisters" who are in the left part of the Bell Curve (of both colors) are being jammed out of the workforce. Please, don't tell me, that "Americans will not be willing to pick strawberries for $6/hours". They will, or, to be exact, they did, until the government pushed them on welfare by bringing Mexicans to the country. Now, after several generations of welfare population were cultivated, go ahead, try to make them to work a low paying, and very physically demanding job.

So the only option is to kick the illegal Mexicans out and buy the double priced strawberries.

We're getting what we're paying for.

[Винни1]

Но они никак не затрагивают корень проблемы, и в контексте топика никак не смогли бы помочь.
You're welcome.
No, it's not the ultimate solution, but a part of it.


Например, комплекс, где жил Зиммерман, не бог весть какое место, но до кризиса это не был "чернушник". После кризиса цены упали, и заселяться к ним стал кто угодно. Вопрос - можно ли как-то остановить рыночное падение цен, если район считается "белым"?
It's called Protective Covenants, but it's racist. :rolleyes:

Only by mutual agreement of home owners. Don't sell, don't rent. It doesn't matter, if the house values are below sea level. If there is no vacant properties, there is no problem (unless section 8 pops out around the corner). But it's very hard to achieve.

I also know in certain areas people are buying houses in black areas (sometimes whole streets), remodel them, bring the prices up. Gradually, it squeezes the bad element out, the rest is more or less livable with. But those are very brave people :)

The last option is to look into the neighborhoods with housing market value starting from $400K/$800K + (depends on location). Those are places where the above mentioned elite lives :) and if you can afford to pay for this house, you will be safe (for the time being) :) But the lower the price in this margin, the more chances are to discover the mixed income housing project in your backyard some day.

[Izold]

[This is exactly what's happening now. The "very rich", the elite, they do not have housing projects in the vicinity, and will never have. They target the middles class. So what is the country is heading for is Colombia-style State, where those who can afford will live behind high concrete walls with snipers on the roofs, while the rest of the country will be the jungle, with white middle class being hunted for by vicious "minorities".

Idiotic immigration policy also hurts and increases welfare population, because unskilled low payed jobs are being taken over by illegals who work for pennies on the dollar (and who also suck the system out dry). Those of our "brothers" and "sisters" who are in the left part of the Bell Curve (of both colors) are being jammed out of the workforce. Please, don't tell me, that "Americans will not be willing to pick strawberries for $6/hours". They will, or, to be exact, they did, until the government pushed them on welfare by bringing Mexicans to the country. Now, after several generations of welfare population were cultivated, go ahead, try to make them to work a low paying, and very physically demanding job.

So the only option is to kick the illegal Mexicans out and buy the double priced strawberries.

We're getting what we're paying for.]

тут много очень слофф и чуфстф, но не все ето соответствует действительности, во-всяком случае в Нуёрке. По соседству с NYCHA находятся вполне респектабельные дома, где живут те, кого можно отнести к "елите": см. например upper west side и проджекты рядом с Lincoln center. Dumbo в Бруклине, где квартиры начинаются с близко к миллиону или выше и Farragut Housing- неприятное место, поверьте. Далеко известный [Red Hook] и соседствующие luxury condos с яппи...
а статистика по велферу, если, конечно, ей можно верить, показывает равное почти представiтельство среди ресипиентов, представляющих белое и чёрное население (я сейчас о абсолютных цифрах, безотносительно к проценту от населения)8O

[Izold]

http://www.statisticbrain.com/welfare-statistics/

[Винни1]

тут много очень слофф и чуфстф, но не все ето соответствует действительности, во-всяком случае в Нуёрке. По соседству с NYCHA находятся вполне респектабельные дома, где живут те, кого можно отнести к "елите": см. например upper west side и проджекты рядом с Lincoln center. Dumbo в Бруклине, где квартиры начинаются с близко к миллиону или выше и Farragut Housing- неприятное место, поверьте. Далеко известный [Red Hook] и соседствующие luxury condos с яппи...
Nah, feelings were when I called Pticz "an idiot". Didn't expect liberal preaching from him.

Other than that you're right. My bad, I should've specified that it's different in metro city. Relaxing on the balcony of a luxury condo in Chicago one could've seen Cabrini housing Project, one of the most dangerous places in the city.


татистика по велферу, если, конечно, ей можно верить, показывает равное почти представiтельство среди ресипиентов, представляющих белое и чёрное население (я сейчас о абсолютных цифрах, безотносительно к проценту от населения)8O
People, you all make the same mistake over and over again. You should look at numbers PER CAPITA.

Here is an amature example: my job is related to social services. One of the programs I am dealing with has 100 clients. 70 of them are YT, 30 - BL. But the black population in my county is only 13%.
So, a SINGLE program serves 30 black clients while the total number of black people in this area is only 13%. And this program is very specific, it's designed for people with mental disorders. If you look into the programs that distribute entitlements, numbers will be bigger.

Here, take a look at HOmicide Trends in the US
http://bjs.ojp.usdoj.gov/content/homicide/tables/ovracetab.cfm

If you look at the number of crimes committed by YTs and BLs, the number are pretty close to each other (yup, Alex, no "wide margin", look for yourself). But if you remember that BLs are only a little over 13% of the total population it does make a difference: roughly 80% and 13% commit the same number of crimes (while you're there you very well can also check BL on YT crime :27:)

Besides, when I mentioned "welfare population" and the left part of the Bell Curve I actually meant both - YTs and Bls.

[Винни1]

@ Alex
Oh, I forgot the 4th option:
when you neighborhood is turning darker - run.

- What do you do when you find yourself on Martin Luther King Blvd?
- Run.

(c) (some comedian, forgot his name)

[Alex_3112]

It's called Protective Covenants, but it's racist. :rolleyes:

Only by mutual agreement of home owners. Don't sell, don't rent. It doesn't matter, if the house values are below sea level. If there is no vacant properties, there is no problem (unless section 8 pops out around the corner). But it's very hard to achieve.

So, as I understand, the core of your solution is to build and maintain an invisible wall between black and white communities, like segregation.
I don't like this solution for several reasons but admit that at least in theory, this will work.
There is one important question. Which way of this wall do you plan to put other minorities (most importantly hispanics)?

P.S. Когда-то мы немного потерялись в Камдене (к счастью, за рулем машины). Я выехал на Martin Luther King Boulevard и отметил, что в любом "черном" городке эта улица не только должна быть - она должна быть одной из самых главных, и с нее уже легче сориентироваться, как же выехать из этого места.

[Бугор]

Картинки
http://l2.yimg.com/bt/api/res/1.2/hhJUn6l18SccDcrfsfqO6A--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Y2g9MTE1NTtjcj0xO2N3PTE1OTY7ZHg9MD tkeT0wO2ZpPXVsY3JvcDtoPTQ1NjtxPTg1O3c9NjMw/http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/cc703df1fbfaf30d0f0f6a7067005456.jpg

[Винни1]

Never mind, Alex.
good luck with integration.

[Винни1]

отметил, что в любом "черном" городке эта улица не только должна быть - она должна быть одной из самых главных,
Yup, that's right: good luck with integration.

"The attack happened in the middle of the busy lunch hour at the McDonald's on 3300 Colorado Boulevard near Martin Luther King Jr. Boulevard. ..

...Two women jumped out of the car in front of her.

"She was right in my window just punching me in my face, pulling my hair," Shannon said. "She started biting on my hands so severely. I thought she was gonna bite 'em off, actually." ...

Then a man jumped out of the car and threw a soda through her window.

"He said, 'This is for you, you white b----. This is a grape soda.' And then they took off," Shannon said. ..."

http://www.wtsp.com/news/watercooler/article/256102/58/Woman-attacked-while-ordering-lunch-at-drive-thru

[Izold]

Пеопле, ёу алл маке тхе саме мистаке овер анд овер агаин. Ёу шоулд лоок ат нумберс ПЕР ЦАПИТА.



мне кажется, я предупредил ваш всплеск, оговорясь, что ето абсолютная цыфирь, не говорящая о процентном составе обчества.
но в любом случае, вы сильно близко всё ето принимаете к сердцу, такое впечатление, что вся ваша жизень из пивотинг на оси межрасовых отношений. может, вам место жительства поменять как-то где-то? 8O

[Alex_3112]

Yup, that's right: good luck with integration.

"The attack happened in the middle of the busy lunch hour at the McDonald's on 3300 Colorado Boulevard near Martin Luther King Jr. Boulevard. ..

Thank you.
Because without integration, these kind of things will keep happening over and over again.

[Izold]

они и с интеграцией и без сегрегации будут время от времени случаться. важно понимание, что "мы не враги, враги не мы" :wink1:

[Бугор]

Почему З закован в кандалы, разве он преступник, или у нас в суде , что-то поменялось и нас забыли уведомить , невиновен пока виновность не доказана, зачем невиновного заковывать в цепи :confused:

[Alex_3112]

они и с интеграцией и без сегрегации будут время от времени случаться. важно понимание, что "мы не враги, враги не мы" :wink1:
Ну да, интеграция интеграции рознь.

[Птиц]

This is exactly what's happening now. The "very rich", the elite, they do not have housing projects in the vicinity, and will never have. They target the middles class. So what is the country is heading for is Colombia-style State, where those who can afford will live behind high concrete walls with snipers on the roofs, while the rest of the country will be the jungle, with white middle class being hunted for by vicious "minorities".
This country would have become exactly what you have described in the 60s if not for the powerful surge of activism and the long-range strategies it introduced into the policy. So you've got it completely backasswards - it is exactly the "liberal" measures you're so keen on eliminating that prevented the country from turning into a cauldron of warring factions divided by ethnicity, income, political views etc. You've proven my point - you stop taking from the rich and giving to the poor, and you've got no country to speak of. Unless you go fascist and use political methods where economy no longer works.

Idiotic immigration policy also hurts and increases welfare population, because unskilled low payed jobs are being taken over by illegals who work for pennies on the dollar (and who also suck the system out dry). Those of our "brothers" and "sisters" who are in the left part of the Bell Curve (of both colors) are being jammed out of the workforce. Please, don't tell me, that "Americans will not be willing to pick strawberries for $6/hours". They will, or, to be exact, they did, until the government pushed them on welfare by bringing Mexicans to the country. Now, after several generations of welfare population were cultivated, go ahead, try to make them to work a low paying, and very physically demanding job.

So the only option is to kick the illegal Mexicans out and buy the double priced strawberries.

We're getting what we're paying for.
It's a long rant, and the idea is very simple: immigration (including illegals) is God's gift to America. The benefits outweigh the drawbacks by a wide margin. That's why immigration has doubled and tripled in the past few decades, and not shrunk, as a typical racist, saying there were too many people in the U.S. already, would expect.

Curbing illegal immigration would be relatively simple, but who would want to cut the supply of cheap plentiful labor? When you don't have to spend a dime on growing and/or maintaining it? Other countries have already spent THEIR public money on assisting families in having and raising babies, sending them to public schools, keeping them healthy and more or less fit.

The money the U.S. spends on immigrants is negligeable compared to the share of public wealth they create. Especially considering about 33% of all people living in the U.S. today are non-citizens and their children, and the vast majority of these are in the top 40% of the country's highest earners.

Only an idiot wouldn't understand.

[Miami Vice]

Странно другое. Что иммигранты сами приползшие во все щели, легально и не совсем, в страну иммигрантов, не успев оклематься уже кричат "понаехали!". :rofl:

Т.е. почтовые невесты выходившие заведомо замуж за нелюбимого жениха-американца ради гринки, работники сделавшие H1B а потом ГК через подставного "дядю васю"-работодателя, "выдающиеся ученые" с куплеными в переходе метро дипломами, беженцы "бежавшие" из 3х комнатных квартир проданных за 300К дол. и прочие передвиженцы это "легальная иммиграция"? А мексиканец в 2 года рода привезенный через границу на шее у родителей и проживший здесь скажем 20-30 лет без инциндентов это "нелегальный" житель Америки? :rofl:

ПС Для спрауки: Непойманный грабитель банка всё равно грабитель банка. Просто ещё не пойманный.

[marussya]

Странно другое. Что иммигранты сами приползшие во все щели, легально и не совсем, в страну иммигрантов, не успев оклематься уже кричат "понаехали!". :rofl:

Т.е. почтовые невесты выходившие заведомо замуж за нелюбимого жениха-американца ради гринки, работники сделавшие H1B а потом ГК через подставного "дядю васю"-работодателя, "выдающиеся ученые" с куплеными в переходе метро дипломами, беженцы "бежавшие" из 3х комнатных квартир проданных за 300К дол. и прочие передвиженцы это "легальная иммиграция"? А мексиканец в 2 года рода привезенный через границу на шее у родителей и проживший здесь скажем 20-30 лет без инциндентов это "нелегальный" житель Америки? :rofl:

ПС Для спрауки: Непойманный грабитель банка всё равно грабитель банка. Просто ещё не пойманный.

Так, не отвлекаемся, не отвлекаемся...

Давайте делиться персональными способами интеграциии- я, например, стараюсь быть подчеркнуто вежливой и добро желательной по отношению к меньшинствам, может это заронит, так сказать, зерно понимания...
У меня у старшего сына, кстати, первая педиатрица была черная бриджит бардо. когда она его брала на ручки - зрелище было как с плаката дружбы народов...

[Буржуй]

Итьс алл нице анд гоод, бут тхере ис а фундаментал флащ ин тхис лине оф тхинкинг.

Онце ёу пут тхе говернмент цомплетелы оут оф тхе пицтуре, тхе рич щилл бецоме веры рич веры фаст. А тины минориты. Тхе поор щилл бецоме веры поор, тхе васт маёриты. А модерн ецономы цан онлы ехист щхен тхе васт маёриты ис аффлуент анд тхус абле то сустаин тхе неедед рате оф цонсумптион.

Со иф ще до ехацтлы щхат ёуьре пропосинг, тхе ецономы щилл цоллапсе.

Во, имено это и произашло в россии в 90тые.

[Ben Dover]

Так, не отвлекаемся, не отвлекаемся...

Давайте делиться персональными способами интеграциии- я, например, стараюсь быть подчеркнуто вежливой и добро желательной по отношению к меньшинствам, может это заронит, так сказать, зерно понимания...
У меня у старшего сына, кстати, первая педиатрица была черная бриджит бардо. когда она его брала на ручки - зрелище было как с плаката дружбы народов...


интеграции? интеграция с меньшинствами может быть только принудительной. а так мы всей семьёй во всю работаем над сегрегацией --- избегаем место где потенциально может произойти контакт с нежелательными элементами. а повести своего(!!) ребёнка(!!) к негру-врачу...ну это...это...эээээ......немного недальновидно, бо 80 % подобных врачей продукт affirmative action и знаний у них недостаточно что бы лечить моего(!) ребёнка. твоих пусть лечат, с другой стороны.....

[marussya]

интеграции? интеграция с меньшинствами может быть только принудительной. а так мы всей семьёй во всю работаем над сегрегацией --- избегаем место где потенциально может произойти контакт с нежелательными элементами. а повести своего(!!) ребёнка(!!) к негру-врачу...ну это...это...эээээ......немного недальновидно, бо 80 % подобных врачей продукт affirmative action и знаний у них недостаточно что бы лечить моего(!) ребёнка. твоих пусть лечат, с другой стороны.....

Ой да ладно... Речь шла не о лечении, а о обычных чекапах, мы были привязаны к канадской страховке мужа и они нам диктовали, где ходить на проверки. Не могу судить об уровне квалификации, но меня гораздо больше смутило то, что она была молодая, а не то, что она - негрица...

Но лучше уж так, чем обрекать всех на жизнь в гетто. Она, конечно, похуже врач, чем наша теперишняя педиатрица, но всегда ведь есть выбор. А у нее дети может вырастут не нахлебниками системы...

[Птиц]

Во, имено это и произашло в россии в 90тые.
Ну да. И то, что пришлось исправлять в 2000-е. В результате чего мы имеем медстраховку для 100% граждан России, муниципальное жилье для нуждающихся, стараемся, чтобы страховая часть пенсии покрывала минимальную потребительскую корзину. Т.е. все те "либеральные" и "социалистические" меры, против которых так яростно протестует Винни.

[In2HiDef]

Я как то давно смотрел ТВ ток шоу где давал интервью какой то маршал артс чемпион мира. На прямой вопрос ведущего мол что он будет делать если его в лифте грабитель поставит под ствол. Он сказал что отдаст кошелек. И добавил что в такой ситуации или он убьет человека или тот его. И поэтому из-за пары сотен долларов не стоит лишать человека жизни. Даже если он этого заслужил. Довольно таки мудрое замечание. И сказано не истериком с форума а человеком который таки мог убить грабителя голыми руками.
А я читал, как чемпион Европы по каким-то рукопашным делам (Роланд Хаберзетцер?), находясь в метро, сделал замечание черному подростку. Тот оказался наркоманом (как твой любимый Трейвон), и, когда чемпион повернулся к нему спиной, ударил его стилетом -и убил. Хотя в твоей цитате есть здравый смысл, ожидать, что бандюга ограничится твоим кошельком -по меньшей мере, самонадеянно. А отпускать его с миром после ограбления -преступно по отношению к обществу. И это вне зависимости, от того, что говорит закон.


Странно другое. Что иммигранты сами приползшие во все щели, легально и не совсем, в страну иммигрантов, не успев оклематься уже кричат "понаехали!". :rofl:

Какое право имеешь выдвигать огульные обвинения?



1.А мексиканец в 2 года рода привезенный через границу на шее у родителей и проживший здесь скажем 20-30 лет без инциндентов это "нелегальный" житель Америки? :rofl:

2.ПС Для спрауки: Непойманный грабитель банка всё равно грабитель банка. Просто ещё не пойманный.
2 отвечает на вопрос 1 -да, нелегальный, да, должен уехать.

[Alex_3112]

Вся история успеха Америки - это история интеграции меньшинств, в которой WASP задавали тон. Черные - пожалуй единственный, но серьезный сбой системы. Десегрегация 60-х была преподнесена как великое достижение (а таким она и была), но вот последующая интеграция не сработала.

Если человек ощущает себя в первую очередь американцем, то он и ведет себя как типичный американец - учится, работает, открывает бизнес, платит налоги, заводит семью и т. д. То есть таким американцем, каким американское общество хотело бы его видеть.

Если человек ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы, то неизбежно начинает мыслить категориями "свои" и "чужие". И стереотипы группы волей-неволей определяют его поведение с раннего детства. Не буду касаться деталей типа уровня IQ и тестостерона, но замечу, что даже для брутальных дебилов можно найти достаточно мест в цивилизованном обществе. Главное - не давать им сбиваться в стаи.

Сегрегация общества - это дорога к бедности, насилию, конфликтам и революциям. Отцы американской нации создали единое общество без уравниловки. Я хочу, чтобы мы продолжали в том же духе.

[Alex5448]

Вся история успеха Америки - это история интеграции меньшинств, в которой WASP задавали тон. Черные - пожалуй единственный, но серьезный сбой системы. Десегрегация 60-х была преподнесена как великое достижение (а таким она и была), но вот последующая интеграция не сработала.

Если человек ощущает себя в первую очередь американцем, то он и ведет себя как типичный американец - учится, работает, открывает бизнес, платит налоги, заводит семью и т. д. То есть таким американцем, каким американское общество хотело бы его видеть.

Если человек ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы, то неизбежно начинает мыслить категориями "свои" и "чужие". И стереотипы группы волей-неволей определяют его поведение с раннего детства. Не буду касаться деталей типа уровня IQ и тестостерона, но замечу, что даже для брутальных дебилов можно найти достаточно мест в цивилизованном обществе. Главное - не давать им сбиваться в стаи.

Сегрегация общества - это дорога к бедности, насилию, конфликтам и революциям. Отцы американской нации создали единое общество без уравниловки. Я хочу, чтобы мы продолжали в том же духе.

Я не совсем понял. То есть если кто то ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы то он уже не будет женится, платить налоги и открывать бизнесс?
Я, например, не чувствую себя американцам и никогда таким не буду, но за 4.5 года здесь я заплатил больше налогов чем некоторые американцы за всю жизнь, неговоря уже о неучастии в криминале.
И нет, я не за сегрегацию, но я и не за насильственное смешение и подселение проблемных элементов в хорошие районы и школы.

[In2HiDef]

Вся история успеха Америки - это история интеграции меньшинств, в которой WASP задавали тон. Черные - пожалуй единственный, но серьезный сбой системы. Десегрегация 60-х была преподнесена как великое достижение (а таким она и была), но вот последующая интеграция не сработала.

Если человек ощущает себя в первую очередь американцем, то он и ведет себя как типичный американец - учится, работает, открывает бизнес, платит налоги, заводит семью и т. д. То есть таким американцем, каким американское общество хотело бы его видеть.

Если человек ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы, то неизбежно начинает мыслить категориями "свои" и "чужие". И стереотипы группы волей-неволей определяют его поведение с раннего детства. Не буду касаться деталей типа уровня IQ и тестостерона, но замечу, что даже для брутальных дебилов можно найти достаточно мест в цивилизованном обществе. Главное - не давать им сбиваться в стаи.

Сегрегация общества - это дорога к бедности, насилию, конфликтам и революциям. Отцы американской нации создали единое общество без уравниловки. Я хочу, чтобы мы продолжали в том же духе.
Совершенно верно.


Я не совсем понял. То есть если кто то ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы то он уже не будет женится, платить налоги и открывать бизнесс?
Я, например, не чувствую себя американцам и никогда таким не буду, но за 4.5 года здесь я заплатил больше налогов чем некоторые американцы за всю жизнь, неговоря уже о неучастии в криминале.
И нет, я не за сегрегацию, но я и не за насильственное смешение и подселение проблемных элементов в хорошие районы и школы.
США всегда было многоэтническим гос-вом, но не многокультурным. Алекс-попугай имеет в виду именно этническую/идеологическую/религиозную группу с несовместимой с нормальным обществом культурой. Я думаю, это то, что ты имеешь в виду под проблемными элементами.

[Alex_3112]

Я не совсем понял. То есть если кто то ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы то он уже не будет женится, платить налоги и открывать бизнесс?
Будет, если в его группе это принято. Если принято жениться до 20 или после 30, то так и будет. И если принято государство обманывать, то...

Я, например, не чувствую себя американцам и никогда таким не буду
Смотря что вкладывать в это понятие. "Свободный, но законопослушный член общества" - звучит лучше?

И нет, я не за сегрегацию, но я и не за насильственное смешение и подселение проблемных элементов в хорошие районы и школы.
Смешение и подселение - это методы интеграции. И как и все насильственные методы, имеет серьезные недостатки. Можно например насильно переженить всех черных на белых - и проблема через некоторое время будет решена :)

[Alex5448]

Будет, если в его группе это принято. Если принято жениться до 20 или после 30, то так и будет. И если принято государство обманывать, то...

Значит ты согласен что у этой группы есть довольно серьёзные проблемы. Так ты можешь понять людей которые не хотят общатся с представителями этой группы?


Смотря что вкладывать в это понятие. "Свободный, но законопослушный член общества" - звучит лучше?

Я не вижу тут такого уж и общества, как я скажем видел в Израиле и в европе.


Смешение и подселение - это методы интеграции. И как и все насильственные методы, имеет серьезные недостатки. Можно например насильно переженить всех черных на белых - и проблема через некоторое время будет решена :)
Так вот, я считаю что эти недостатки превышают плюсы.

[Alex_3112]

Значит ты согласен что у этой группы есть довольно серьёзные проблемы. Так ты можешь понять людей которые не хотят общатся с представителями этой группы?
Понимаю. Но говорю, что решение - это не сидеть каждому в своем углу, а находить пути интеграции, которые всех устраивают.

Я не вижу тут такого уж и общества, как я скажем видел в Израиле и в европе.

"Такое уж общество" - какое уж есть :)
Такой вопрос - а почему ты здесь, а не в Израиле или в Европе? И раз уж ты здесь, готов ли ты полностью принять местные законы и правила?

[In2HiDef]

Так вот, я считаю что эти недостатки превышают плюсы.
"Тов.Сталин допустил отдельные недочеты..." бугага.
Я не уполномачиваю мое правительство заниматься насильственным подселением люмпенов к нормальным людям. Идет ли речь о десегрегации школ, или расформировании жутких прожектов Чикаго в дома "смешанного уровня дохода"

[Izold]

Вся история успеха Америки - это история интеграции меньшинств, в которой ЩАСП задавали тон. Черные - пожалуй единственный, но серьезный сбой системы. Десегрегация 60-х была преподнесена как великое достижение (а таким она и была), но вот последующая интеграция не сработала.

Если человек ощущает себя в первую очередь американцем, то он и ведет себя как типичный американец - учится, работает, открывает бизнес, платит налоги, заводит семью и т. д. То есть таким американцем, каким американское общество хотело бы его видеть.

Если человек ощущает себя в первую очередь членом расово-этнической группы, то неизбежно начинает мыслить категориями "свои" и "чужие". И стереотипы группы волей-неволей определяют его поведение с раннего детства. Не буду касаться деталей типа уровня ИЭ и тестостерона, но замечу, что даже для брутальных дебилов можно найти достаточно мест в цивилизованном обществе. Главное - не давать им сбиваться в стаи.

Сегрегация общества - это дорога к бедности, насилию, конфликтам и революциям. Отцы американской нации создали единое общество без уравниловки. Я хочу, чтобы мы продолжали в том же духе.

очень даже согласный с вами

[Alex5448]

Понимаю. Но говорю, что решение - это не сидеть каждому в своем углу, а находить пути интеграции, которые всех устраивают.

Ну и почему ты считаешь что расселение дикарей в хорошие районы устроит всех?


Такой вопрос - а почему ты здесь, а не в Израиле или в Европе?

Потому что халявную лотерейную гринку в урну не бросают, и я бы грыз себя всю жизнь если бы хоть несколько лет не попробовал себя в США.


И раз уж ты здесь, готов ли ты полностью принять местные законы и правила?
Я не нарушаю криминальные и административные законы. Больше от меня никто требовать не может.

[Alex_3112]

Ну и почему ты считаешь что расселение дикарей в хорошие районы устроит всех?
Я этого не говорил. Расселение - один из методов, и он работает не очень хорошо.

Потому что халявную лотерейную гринку в урну не бросают, и я бы грыз себя всю жизнь если бы хоть несколько лет не попробовал себя в США.
Ну вот, несколько лет прошло. Скоро обратно? ;)

Я не нарушаю криминальные и административные законы.
И поступать именно так для тебя естественно, так?

[Alex5448]

Ну вот, несколько лет прошло. Скоро обратно? ;)

Да.


И поступать именно так для тебя естественно, так?
Как любому нормальному человеку.

[Бугор]

Да.

Как любому нормальному человеку.

дисциплина!

[Miami Vice]

дисциплина!

"Я, я, яволь майн Фюрер! Дисциплина зер гут".

[Miami Vice]

Вся история успеха Америки - это история интеграции меньшинств, в которой WASP задавали тон. Черные - пожалуй единственный, но серьезный сбой системы.

А сбой именно потому что их завозили насильно. Ну и рабство там было лет 300 и т.п. Как кто-то уже сказал что "насильно интеграцию не сделаешь". Единственно практичное (и правильное) решение проблемы черно-белых отношений было бы в свое время выделить им свой штат, Алабаму, Луизиану или Миссисипи например, и дать им там самим развиваться. Может он стал бы как Гаити - a failed state, а может как Барбадос или Бермуда. Но тогда на белых не висела бы ответственность за их развитие после "выдачи" полной свободы и реального самоуправления.

А ВАСПы раньше вообще исторически придирались к категориям которые мы сегодня считаем несущественными в смысле проблемы "интеграции" населения. Например отмежевались от ирландцев, итальянцев, евреев и т.п. Потом прижились с ними (гранджингли) и начали отмежеваться от азиатов, мусульман, латинов, индусов и т.п. Кто знает может через лет 100 общество привыкнет и к черным и будет отмежеваться от 3х головых зеленых инопланетян. :rofl:

[Alex5448]

Но тогда на белых не висела бы ответственность за их развитие после "выдачи" полной свободы и реального самоуправления.

То есть ты к ним относишься как к ретардам или к домашним животным:rolleyes:
Я думал что и либертарианцы считают что развитие дело самих людей и задача государства обеспечить безопасность и просто не мешать.

[Буржуй]

То есть ты к ним относишься как к ретардам или к домашним животным:роллеыес:
Я думал что и либертарианцы считают что развитие дело самих людей и задача государства обеспечить безопасность и просто не мешать.

Мы в ответе за тех кого приручили (ц)

[Miami Vice]

То есть ты к ним относишься как к ретардам или к домашним животным:rolleyes:
Я думал что и либертарианцы считают что развитие дело самих людей и задача государства обеспечить безопасность и просто не мешать.

Скорее это ты так относишься к ним. Я считаю что каждый этнос/народ кузнец своего счастья провайдед гос-во активно не мешает людям в этом процессе. Конкретно в США по поводу черных гос-во всё время активно вмешивается в процесс. Сначала запрещая черным что-либо потом, с 1960х, поощряя искуственно привыкание к гос. помощи и т.п. В обеих вариантах развитие черных затормаживалось исскуственно. Поэтому имеем что имеем.

[Буржуй]

Скорее это ты так относишься к ним. Я считаю что каждый этнос/народ кузнец своего счастья провайдед гос-во активно не мешает людям в этом процессе. Конкретно в США по поводу черных гос-во всё время активно вмешивается в процесс. Сначала запрещая черным что-либо потом, с 1960х, поощряя искуственно привыкание к гос. помощи и т.п. В обеих вариантах развитие черных затормаживалось исскуственно. Поэтому имеем что имеем.

Ок, в америка понятно кто виноват. А в Россие кто? Евреи уже давно уехали.

[Miami Vice]

Мы в ответе за тех кого приручили (ц)

Скорее пытались приручить но не довели процесс до конца а бросили на пол-пути. Но уже и поздно возвращать откуда привезли и ещё тяжело интегрировать в общество.

[Miami Vice]

Ок, в америка понятно кто виноват. А в Россие кто? Евреи уже давно уехали.

В России выновата исскуственно созданая империя. Это ненормально иметь страну размером в 11 часовых поясов, населённую 130 народами с мега-столицей за 3/9 земель от периферии. Из одной неработающей империи (которая на плаву последние 20 лет только за счет цен на энергоносители) можно было бы иметь 3-5 или больше вполне жизнеспособных и продуктивных гос-в с родственными языками и т.п. Как например скандинавы решили этот вопрос для себя. Вроде и врознь живут а вроде и дружно. Как англоязычные страны. Британия когда-то пыталась тянуть империю с похожими на РФ характеристиками и поняла что лучше будет отпустить и остаться друзьями чем "тащить и не пущать". У немецкого этноса тоже не одно гос-во. Почему россияне так привязаны к "имперской идее"?

[Alex5448]

Скорее это ты так относишься к ним. Я считаю что каждый этнос/народ кузнец своего счастья провайдед гос-во активно не мешает людям в этом процессе. Конкретно в США по поводу черных гос-во всё время активно вмешивается в процесс. Сначала запрещая черным что-либо потом, с 1960х, поощряя искуственно привыкание к гос. помощи и т.п. В обеих вариантах развитие черных затормаживалось исскуственно. Поэтому имеем что имеем.

Ну, нас тоже затармаживали и ничего, как только дали возможность сразу в в неё вцепились как ротвайлер. Нам никакие афирмэтив экшен не давали, сами всё делали. Почему это им всякие поблажки дают. Пусть сами делают как мы. Если по оценкам чёрному полагается быть в хорошем универе - велком:34: Если нет - звиняйте дядьку.
Меня вот тоже в НБА не берут:18: Дискриминация!!!

[Miami Vice]

Ну, нас тоже затармаживали и ничего, как только дали возможность сразу в в неё вцепились как ротвайлер. Нам никакие афирмэтив экшен не давали, сами всё делали. Почему это им всякие поблажки дают. Пусть сами делают как мы. Если по оценкам чёрному полагается быть в хорошем универе - велком:34: Если нет - звиняйте дядьку.
Меня вот тоже в НБА не берут:18: Дискриминация!!!

А я с тобой и не спорю в этом вопросе. Я сам против всех видов афирматив акшен. Считаю что это было худшее из решений этих вопросов. Именно потому что изначально предполагает какую-то ущербность черных которую надо компенсировать поблажками. По мне так надо искоренить все виды нац. и расовой принадлежности из статистики и любых документов. Я так же против анти-дискриминационных законов для частных бизнесов и т.п. Только гос-во и гос. структуры не имеют право дискриминировать никогда. А частные люди и бизнесы - их личное дело.

[Alex5448]

Почему россияне так привязаны к "имперской идее"?
А что у них ещё есть?

[Буржуй]

А что у них ещё есть?

Только идея.

[Miami Vice]

А что у них ещё есть?

У них кстати есть потенциал. Который имперская идея всегда сводила на нет убивая частную инициативу указами от царьков сидящих на троне за 3/9 земель. Если бы не Москва с её лапой то Сибирь была бы давно похожа на Америку т.к. издавна сибиряки таки были работящими и толковыми по сравнению с лежащими на печке западными россиянами. Потому что иначе не выжили бы.

[Miami Vice]

Только идея.

"Дурень думой богатеет". А в российском варианте - Гос. Думой. :rofl:

[Буржуй]

"Дурень думой богатеет". А в российском варианте - Гос. Думой. :rofl:

:rofl:

[Alex5448]

А частные люди и бизнесы - их личное дело.
Ну это и так делается, не официально. Но мне бы не хотелось видить вот такое:
http://www.shomanchebat.com/wp-content/uploads/2011/10/Jim-crow-laws.jpg

[Miami Vice]

Ну это и так делается, не официально. Но мне бы не хотелось видить вот такое:
http://www.shomanchebat.com/wp-content/uploads/2011/10/Jim-crow-laws.jpg

Это потому что ты неискоренимый "либераст" (ц) :rofl:

[Alex5448]

Это потому что ты неискоренимый "либераст" (ц) :rofl:

Не, потому что я не хочу чтоб в такой магазин полетела граната когда я там рядом иду.

[Miami Vice]

Не, потому что я не хочу чтоб в такой магазин полетела граната когда я там рядом иду.

А почему она будет в него лететь если у "недовольных" будет своий магазин "только для черных"? Или они будут сидеть за гранатометание в общественных местах. Вот из-за таких как ты и загнивают свободы в т.ч. свобода ассоциироваться с теми с кем хотим а не кто нам навязан.

Если так то почему бы не заставить синагогу (частный бизнес) принимать на работу равином едящего свинину и носящего крест попа? Чем синагога отличается в легальном плане от хлебного магазина?

[Miami Vice]

Не, потому что я не хочу чтоб в такой магазин полетела граната когда я там рядом иду.

Теперь понятно почему ты не в Израиле а в Штатах. :rofl:

[Yurikka]

А почему она будет в него лететь если у "недовольных" будет своий магазин "только для черных"? Или они будут сидеть за гранатометание в общественных местах. Вот из-за таких как ты и загнивают свободы в т.ч. свобода ассоциироваться с теми с кем хотим а не кто нам навязан.

Если так то почему бы не заставить синагогу (частный бизнес) принимать на работу равином едящего свинину и носящего крест попа? Чем синагога отличается в легальном плане от хлебного магазина?

не знаю чем в легальном, но пахнет в синагоге гораздо хуже чем в хлебном. ищо в хлебном за деньги можно взять хлеб, а в синагоге за те же деньги тока горячий воздух.

[Miami Vice]

не знаю чем в легальном, но пахнет в синагоге гораздо хуже чем в хлебном. ищо в хлебном за деньги можно взять хлеб, а в синагоге за те же деньги тока горячий воздух.

-Хаим ты слышал что ребе вчера сказал во время шабес-сервиса?
-Нет а что?
-Что у синагогу обокрали на 500К дол.
-Мойше, а что могло быть в синагоге на такую сумму?
-Обрезков...

[Alex5448]

А почему она будет в него лететь если у "недовольных" будет своий магазин "только для черных"? Или они будут сидеть за гранатометание в общественных местах. Вот из-за таких как ты и загнивают свободы в т.ч. свобода ассоциироваться с теми с кем хотим а не кто нам навязан.

Если так то почему бы не заставить синагогу (частный бизнес) принимать на работу равином едящего свинину и носящего крест попа? Чем синагога отличается в легальном плане от хлебного магазина?

Ещё раз, свобода асоциироватся есть. Но надписи не должно быть чтоб не было бардака.

[Alex5448]

Теперь понятно почему ты не в Израиле а в Штатах. :rofl:

В США больше убийств чем в Израиле в 3 раза больше, включая все войны и террор.

[Miami Vice]

Ещё раз, свобода асоциироватся есть. Но надписи не должно быть чтоб не было бардака.

У тебя с логикой ОК? Там где нет права на надпись никогда не будет свободы.

[Miami Vice]

В США больше убийств чем в Израиле в 3 раза больше, включая все войны и террор.

На душу населения? Не думаю.

[Alex5448]

У тебя с логикой ОК? Там где нет права на надпись никогда не будет свободы.

Свобода слова не включает в себе право кричать "Пожар!" в битком набитом театре (с).

[Miami Vice]

Свобода слова не включает в себе право кричать "Пожар!" в битком набитом театре (с).

Должна включать. А театр как частное заведение может запрещать этот выкрик путём надписи на купленном билете. Но не должно быть запрещено гос-вом. Это решение суда одно из трех которые исказили всю суть Конституции и повернули США на рельсы коллективизма с рельс индивидуализма.

[Alex5448]

На душу населения? Не думаю.

4.8 США и 2.1 Израиль.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#cit e_note-unodcstat-6

[Yurikka]

Свобода слова не включает в себе право кричать "Пожар!" в битком набитом театре (с).

пральна, надо кричать - ой гевалт, кто знает тот поймёт.

[Alex5448]

Должна включать. А театр как частное заведение может запрещать этот выкрик путём надписи на купленном билете. Но не должно быть запрещено гос-вом. Это решение суда одно из трех которые исказили всю суть Конституции и повернули США на рельсы коллективизма с рельс индивидуализма.

А кто будет нести ответственность за жертвы? И почему государство не может запрещать то что понесёт ему крупные убытки?

[Miami Vice]

4.8 США и 2.1 Израиль.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#cit e_note-unodcstat-6

А не интеншинал?

[Alex5448]

А не интеншинал?

Не вижу статистики.

[In2HiDef]

Единственно практичное (и правильное) решение проблемы черно-белых отношений было бы в свое время выделить им свой штат, Алабаму, Луизиану или Миссисипи например, и дать им там самим развиваться.

Мне интересно, а кто бы свозил черных из Чикаго, например, в Алабаму, и наоборот, эвакуировал белых из Алабамы? Задача гос-ва, которому ты так сопротивляешься давать много прав? :rofl:


Но тогда на белых не висела бы ответственность за их развитие после "выдачи" полной свободы и реального самоуправления.
А с какой стати ты считаешь, что на белых сейчас есть какая-то ответственность? Прапрапрапра-дедушка Джона владел прапрапрапра-дедушкой Нешона? Это только у либераса могут возникнуть такие идеи.


Кто знает может через лет 100 общество привыкнет и к черным и будет отмежеваться от 3х головых зеленых инопланетян. :rofl:
Если через 100 лет черные будут большинством осуждать организации типа АКОРН (как было показано в клипе об организации дома проституции и ухода от налогов) -я оптимист, и считаю 100 лет достаточным сроком - то да, привыкнет.

То есть ты к ним относишься как к ретардам или к домашним животным:rolleyes:
Я думал что и либертарианцы считают что развитие дело самих людей и задача государства обеспечить безопасность и просто не мешать.
Хорошо прижучил либераса! Никакой он не либертарианец, обычный statist/red


Скорее это ты так относишься к ним. Я считаю что каждый этнос/народ кузнец своего счастья провайдед гос-во активно не мешает людям в этом процессе. Конкретно в США по поводу черных гос-во всё время активно вмешивается в процесс. Сначала запрещая черным что-либо потом, с 1960х, поощряя искуственно привыкание к гос. помощи и т.п. В обеих вариантах развитие черных затормаживалось исскуственно. Поэтому имеем что имеем.
Это пишет тот же человек, который требовал переселения в Алабаму:confused:


По мне так надо искоренить все виды нац. и расовой принадлежности из статистики и любых документов.

По-моему, это уже достигнуто - когда в новостях передают про изнасилование, убийство, грабеж, теракт -никогда не понятны раса или религиозная принадлежность преступника.


В США больше убийств чем в Израиле в 3 раза больше, включая все войны и террор.
Это несерьезное сравнение. Какие показатели криминала среди жителей Израиля в секторе Газа и Зап.Берегу? Ты сам понимаешь, что 85% преступлений в Америке совершается явно выделенной группой.


Должна включать. А театр как частное заведение может запрещать этот выкрик путём надписи на купленном билете. Но не должно быть запрещено гос-вом. Это решение суда одно из трех которые исказили всю суть Конституции и повернули США на рельсы коллективизма с рельс индивидуализма.
Можно вопрос - Следует ли государству иметь монополию на насилие? Должно ли государство поддерживать правио большинства населения быть свободными от террора меньшинства? Может ли графство в Аризоне создать наемные силы по защите от преступников из-за границы, и провести военную операцию против них? Частная ассоциация домовладельцев имеет ли право послать патрульного сказать подозрительной личности убираться к чертям с их собственности?

Мне хочется услышать твои ответы, а то возникли сомнения в честности и непротиворечивости твоей позиции.

[Alex5448]

Это несерьезное сравнение. Какие показатели криминала среди жителей Израиля в секторе Газа и Зап.Берегу? Ты сам понимаешь, что 85% преступлений в Америке совершается явно выделенной группой.

Что значит не серьёзное? У нас похожие проблемы.
Израильские арабы отвечают за примерно половину преступлений в Израиле хотя составляют только 20% населения. Жители ПА и Газы входят в статистику только если совершили преступление на территории самого израиля или против израильтянина.

[In2HiDef]

Что значит не серьёзное? У нас похожие проблемы.
Израильские арабы отвечают за примерно половину преступлений в Израиле хотя составляют только 20% населения. Жители ПА и Газы входят в статистику только если совершили преступление на территории самого израиля или против израильтянина.
В принципе, статистику надо вести двояко. 1) с точки зрения шансов стать жертвой, по категориям 2) с точки зрения категоризации преступников и географически. В противном случае, выходит "средняя температура по больнице"

[Miami Vice]

А кто будет нести ответственность за жертвы? И почему государство не может запрещать то что понесёт ему крупные убытки?

Тот кто кричал "пожар" когда пожара не было тот и ответит "за базар". А если театр разрешал или потакал таким крикам то и сам театр. После судебного рабирательства между сторон. Почему гос-во будет иметь "крупные убытки"? Потеряет налогоплательщиков? :rofl:

[Miami Vice]

Можно вопрос - Следует ли государству иметь монополию на насилие?

В общественных местах, да должно иметь монополию. На частной территории нет не должно иметь права. И не должно иметь право объявлять частные места "общественными". Как например территорию авиакомпании или магазина. Или частный автомобиль.

[Alex5448]

Тот кто кричал "пожар" когда пожара не было тот и ответит "за базар".

И как же он ответит? Если это только сивил то объявляется банкрот и всё. А вот если криминал, тут совсем другая песня.


Почему гос-во будет иметь "крупные убытки"? Потеряет налогоплательщиков? :rofl:
Да, потеряет налогоплательщиков, расходы на полицию, рескю, больницы, возможность райотов, расходы на детдома сиротам, велфер вдовам и тп и тд. Почему общество должно такое терпеть а виновник не получит серьёзное наказание?

[Miami Vice]

И как же он ответит? Если это только сивил то объявляется банкрот и всё. А вот если криминал, тут совсем другая песня.

Да, потеряет налогоплательщиков, расходы на полицию, рескю, больницы, возможность райотов, расходы на детдома сиротам, велфер вдовам и тп и тд. Почему общество должно такое терпеть а виновник не получит серьёзное наказание?

А почему надо иметь такие "костыли" для общества как "объявление банкротства". Неужели ты не видишь насколько это исскуственно созданый метод увиливания от долгов? Вместо "банкротства" неплохо было бы опять ввести долговые тюрьмы. Натворил что нибудь? Был признан судом ответственным? Не можешь удолетворить признанный иск? Будь добр отрабатывай на каменоломнях. А не списывать "банкротством" как сегодня учень удобно придумали. В моей юниверс Д. Трамп не был бы знаменитым "бизнесменом" с 3мя банкротствами а до сих отрабатывал бы 1ое. :rofl:

Всё перечисленное тобой это и есть "либерастический подход к обществу". Вдовы будут содержаться своими детьми/семьями. Сироты церквями и частными фондами для сирот. Райотерс будут в тюрьме отрабатывать ущерб от своего поведения. Больницы и врачи не будут такими дорогими т.к. утеряют гос. монополию на практику. Полиция, пожарные и рескью через суд предоставят счет виновным и если те не могут оплатить то см. пункт выше о долговой тюрьме.

[Alex5448]

А почему надо иметь такие "костыли" для общества как "объявление банкротства". Неужели ты не видишь насколько это исскуственно созданый метод увиливания от долгов? Вместо "банкротства" неплохо было бы опять ввести долговые тюрьмы. Натворил что нибудь? Был признан судом ответственным? Не можешь удолетворить признанный иск? Будь добр отрабатывай на каменоломнях. А не списывать "банкротством" как сегодня учень удобно придумали. В моей юниверс Д. Трамп не был бы знаменитым "бизнесменом" с 3мя банкротствами а до сих отрабатывал бы 1ое. :rofl:

Всё перечисленное тобой это и есть "либерастический подход к обществу". Вдовы будут содержаться своими детьми/семьями. Сироты церквями и частными фондами для сирот. Райотерс будут в тюрьме отрабатывать ущерб от своего поведения. Больницы и врачи не будут такими дорогими т.к. утеряют гос. монополию на практику. Полиция, пожарные и рескью через суд предоставят счет виновным и если те не могут оплатить то см. пункт выше о долговой тюрьме.

Так пол страны будет в долговых тюрьмах сидеть. И кто эти тюрьмы оплачивать будет? И что делать если человек не хочет работать на лесоповале?

[Буржуй]

Так пол страны будет в долговых тюрьмах сидеть. И кто эти тюрьмы оплачивать будет? И что делать если человек не хочет работать на лесоповале?

тебе налог увеличат

[Yurikka]

А почему надо иметь такие "костыли" для общества как "объявление банкротства". Неужели ты не видишь насколько это исскуственно созданый метод увиливания от долгов? Вместо "банкротства" неплохо было бы опять ввести долговые тюрьмы. Натворил что нибудь? Был признан судом ответственным? Не можешь удолетворить признанный иск? Будь добр отрабатывай на каменоломнях. А не списывать "банкротством" как сегодня учень удобно придумали. В моей юниверс Д. Трамп не был бы знаменитым "бизнесменом" с 3мя банкротствами а до сих отрабатывал бы 1ое. :rofl:

Всё перечисленное тобой это и есть "либерастический подход к обществу". Вдовы будут содержаться своими детьми/семьями. Сироты церквями и частными фондами для сирот. Райотерс будут в тюрьме отрабатывать ущерб от своего поведения. Больницы и врачи не будут такими дорогими т.к. утеряют гос. монополию на практику. Полиция, пожарные и рескью через суд предоставят счет виновным и если те не могут оплатить то см. пункт выше о долговой тюрьме.

так, оба, собрали чимаданы и на родины. в этой стране делали революцию шоп избавица от долговых тюрем а вы в чужой монастырь со своим уставом. даю вам двацать четыре часа на сборы...

[Птиц]

кстате о цацализьме

предлагаю модам банить кыпи зачоркнуто насовсем ВСЕ новые логины с буквами "A", "L", "E" и "X" в любой конфигирации.

а то саи зачоркнуто невозможно четать ветки. уже непонятно какой с каким спорит, кто какого поддерживает и ваще типо спорит сам с собой.

госрегулирование карочи.

избавим мир от коричневой чумы. зачоркнуто ну труба.

никому не в обиду иссессна.

[Alex_3112]

Всё перечисленное тобой это и есть "либерастический подход к обществу". Вдовы будут содержаться своими детьми/семьями. Сироты церквями и частными фондами для сирот.
Все так и было до 20 века, и с 20 века частично по-прежнему так. И работает просто ужасно. Можешь почитать Диккенса, например.

Никакие фонды и церкви не смогут охватить всех нуждающихся, обеспечить им нормальный уровень жизни и образования.

[In2HiDef]

В общественных местах, да должно иметь монополию. На частной территории нет не должно иметь права. И не должно иметь право объявлять частные места "общественными". Как например территорию авиакомпании или магазина. Или частный автомобиль.
Класс:rofl:! Тогда разберем пример с Зиммерманом и Трейвоном. Имеет ли гос-во право одеть на Зиммермана наручники? Если родители Трейвона наймут Ч.Пантер расправиться с Зиммерманом и его семьей, имеет ли гос-во право преградить им дорогу?
Я знаю, у тебя есть мнение по этому поводу :)

[Izold]

кстати, поскольку все остатние проблемы разобрали и решили, что там с Зимм-ом? 8O

[Miami Vice]

Так пол страны будет в долговых тюрьмах сидеть. И кто эти тюрьмы оплачивать будет? И что делать если человек не хочет работать на лесоповале?

Теоретически только. Практически будут платить долги. Ты же не идешь в тюрьму потому что не платишь налоги? Так ведь? Решаешь этот вопрос в пользу оплаты налогов. А если бы народу разрешали "банкротить" себя периодически накопив налоговых долгов как ты думаешь какой % бы платили налоги?

Если гос-во такое "доборое" к должникам то почему оно не разрешает им "обанкротить" долги по налогам, стюдент лоуны, алименты и т.п.? Или оно только доброе когда кредитор частное лицо?

[Miami Vice]

так, оба, собрали чимаданы и на родины. в этой стране делали революцию шоп избавица от долговых тюрем а вы в чужой монастырь со своим уставом. даю вам двацать четыре часа на сборы...

С точностью наоборот, Герр Социалист. Я бежал из СССР не для того чтобы 30 лет спустя жить при таком же социализме только с более яркой обверткой. :18:

[Alex5448]

Теоретически только. Практически будут платить долги. Ты же не идешь в тюрьму потому что не платишь налоги? Так ведь? Решаешь этот вопрос в пользу оплаты налогов. А если бы народу разрешали "банкротить" себя периодически накопив налоговых долгов как ты думаешь какой % бы платили налоги?

Если гос-во такое "доборое" к должникам то почему оно не разрешает им "обанкротить" долги по налогам, стюдент лоуны, алименты и т.п.? Или оно только доброе когда кредитор частное лицо?

Государство сейчас не сажает людей за то что не платят долги, если они не могут заплатить. Даже в чайлд суппорт человека не посадят в тюрьму если он может доказать что он обьективно не может заплатить.
Если будут долговые тюрьмы то люди не будут брать лоны от страха (а то любого могут уволить и тогда на каменоломню). Если люди не будут брать лоны - бай бай экономика.

[Miami Vice]

Государство сейчас не сажает людей за то что не платят долги, если они не могут заплатить. Даже в чайлд суппорт человека не посадят в тюрьму если он может доказать что он обьективно не может заплатить.
Если будут долговые тюрьмы то люди не будут брать лоны от страха (а то любого могут уволить и тогда на каменоломню). Если люди не будут брать лоны - бай бай экономика.

Садись, 2йка по экономике. Если люди не будут брать лоуны из-за страха что их не выплатят, то кредиторы подстроятся и будут давать аттрактив тёрмс или брать залог в виде какого-либо имущества должника. Например право на его труд если ничего другого он предложить не может. Ты же не споришь с фактом что лоуны на недвижимость подразумевают залог в виде самой недвижимости. Или кар лоуны например. А кредитки которые раздают налево и направо всем кто дышит не есть хорошо для экономики т.к. поднимают цены на все подряд. Как и студ. лоуны подымают стоимость обучения. Убери их с рынка и цена обучения упадет до реально-рыночной а не исскуственно подпертой этими лоунами.

Экономика не только не пострадает но и вылечится от инфляционных тенденций беспорядочного и либерального кредитирования людей которые живут не по средствам.

[Alex5448]

Садись, 2йка по экономике. Если люди не будут брать лоуны из-за страха что их не выплатят, то кредиторы подстроятся и будут давать аттрактив тёрмс или брать залог в виде какого-либо имущества должника.
Например право на его труд если ничего другого он предложить не может.

То есть рабство?:rofl: То есть человек взял лон, его уволили, и сейчас он должен проработать бесплатно на кого то 10 лет? И кем он будет работать? Зачем кредитору бургер флипер? А если нет работы, что дальше?


Ты же не споришь с фактом что лоуны на недвижимость подразумевают залог в виде самой недвижимости. Или кар лоуны например.

Если бы репозешен недвижимости закрывала лон, то это ещё ок. А по твоему человек теряет работу, потом дом, и потом его ещё на лесоповал.



А кредитки которые раздают налево и направо всем кто дышит не есть хорошо для экономики т.к. поднимают цены на все подряд. Как и студ. лоуны подымают стоимость обучения. Убери их с рынка и цена обучения упадет до реально-рыночной а не исскуственно подпертой этими лоунами.

Стоимость учёбы во многом соотвествует будущей зарплатой. Есть предметы где стоимость объективна из за стоимости материала, например на дентиста. Если ты уберёшь лоны, то заберешь опортюнитис у низших классов.


Экономика не только не пострадает но и вылечится от инфляционных тенденций беспорядочного и либерального кредитирования людей которые живут не по средствам.
И это приведёт к высокому уровню анемплоймента и к краху экономики.

[Miami Vice]

То есть рабство?:rofl: То есть человек взял лон, его уволили, и сейчас он должен проработать бесплатно на кого то 10 лет? И кем он будет работать? Зачем кредитору бургер флипер? А если нет работы, что дальше?

Если бы репозешен недвижимости закрывала лон, то это ещё ок. А по твоему человек теряет работу, потом дом, и потом его ещё на лесоповал.


Стоимость учёбы во многом соотвествует будущей зарплатой. Есть предметы где стоимость объективна из за стоимости материала, например на дентиста. Если ты уберёшь лоны, то заберешь опортюнитис у низших классов.

И это приведёт к высокому уровню анемплоймента и к краху экономики.

Ты сейчас во всех своих примерах описываешь ситуацию какая она сегодня есть именно из-за черезмерного вмешательства гос-ва в экономику. Сегодня человек теряет работу не потому что нет нужды в его труде а потому что гос-во обволокло работодателей всевозможными препонами которые объективно мешают рынку распределять труд работников. Отними ВСЕ препоны и экономика расцветёт. Не только мин з/п но и всяческие коды которые мешают хозяевам участков строить на них выгодные для сдачи дома любого размера. Свободный рынок достаточно флуиден чтобы абзорбировать любую ситуацию. Главное дать ценам на всё свободно плавать.

Уволенный в твоем примере человек не имея скажем соц. пособий не будет сидеть сложа руки а во 1х переедет в более дешевоё жильё или к родственникам/дузьям. Во 2х пойдет работать куда возьмут а работ будет достаточно если не обязывать работодателей платить мин з/п. Так же как и выбор где жить будет если не обязывать лендлордов искуственно содержать дома в лучшем состоянии чем жильцы могут себе позволить. Работаешь на 1-2 дол в час? Соответственно живи с 10 людьми в комнате. А почему нет если человек не заслужил по жизни бОльшего заработка или лучшей семьи готовой его принять на проживание во время безработицы?

Высокий анэмплоймент не бывает в свободном рынке труда. Только если имеет место мин з/п и другие препоны. Всегда найдется желающий нанять человека за 1-2дол в час. Просто сегодня когда цены на всё остальное тоже искуственно завышены то такой работник не выживет на 1-2дол/ч. Поэтому у тебя искаженное мнение о псоледствиях свободного рынка работ. Если остальные рынки не свободны то да, а если цены на ВСЁ свободны от гос. вмешательства то установится баланс который определит кто что заслужил и кому что иметь.

[Alex5448]

Ты сейчас во всех своих примерах описываешь ситуацию какая она сегодня есть именно из-за черезмерного вмешательства гос-ва в экономику. Сегодня человек теряет работу не потому что нет нужды в его труде а потому что гос-во обволокло работодателей всевозможными препонами которые объективно мешают рынку распределять труд работников. Отними ВСЕ препоны и экономика расцветёт. Не только мин з/п но и всяческие коды которые мешают хозяевам участков строить на них выгодные для сдачи дома любого размера. Свободный рынок достаточно флуиден чтобы абзорбировать любую ситуацию. Главное дать ценам на всё свободно плавать.

Ок. Покажи мне страну где это всё работает.


Уволенный в твоем примере человек не имея скажем соц. пособий не будет сидеть сложа руки а во 1х переедет в более дешевоё жильё или к родственникам/дузьям. Во 2х пойдет работать куда возьмут а работ будет достаточно если не обязывать работодателей платить мин з/п. Так же как и выбор где жить будет если не обязывать лендлордов искуственно содержать дома в лучшем состоянии чем жильцы могут себе позволить. Работаешь на 1-2 дол в час? Соответственно живи с 10 людьми в комнате. А почему нет если человек не заслужил по жизни бОльшего заработка или лучшей семьи готовой его принять на проживание во время безработицы?
Потому что жильё с 10 людьми вызывает желание взять в руки калаш и отобрать у других. Видели, проходили это уже в 1917. Ты хочешь ухудшить положение низших классов в которых любой из нас может оказатся по волей судьбы, и конечно ухудшить тем положение других классов из за дестабилизации общества и расцвета криминала. Нет, спасибо, не надо.




Высокий анэмплоймент не бывает в свободном рынке труда. Только если имеет место мин з/п и другие препоны. Всегда найдется желающий нанять человека за 1-2дол в час. Просто сегодня когда цены на всё остальное тоже искуственно завышены то такой работник не выживет на 1-2дол/ч. Поэтому у тебя искаженное мнение о псоледствиях свободного рынка работ. Если остальные рынки не свободны то да, а если цены на ВСЁ свободны от гос. вмешательства то установится баланс который определит кто что заслужил и кому что иметь.
Но дело в том что человек не пойдёт работать за 1-2 так как цены всё равно будут высокие, из за возможности других зарабатывать намного больше. Даже в самой америке большинство предлагают больше минимума и всё равно высокая безработица. Зайди на какой нибудь крейгслист и посмотри хаурли вейдж на простые работы. Ты почти не увидишь 7.65$, но всё равно анемплоймент высокий.

[In2HiDef]

То есть рабство?:rofl: То есть человек взял лон, его уволили, и сейчас он должен проработать бесплатно на кого то 10 лет? И кем он будет работать? Зачем кредитору бургер флипер? А если нет работы, что дальше?
Очевидно, банкирам пришли в голову эти выводы, а Вайсу нет. Поэтому, они и банкиры.


Сегодня человек теряет работу не потому что нет нужды в его труде а потому что гос-во обволокло работодателей всевозможными препонами которые объективно мешают рынку распределять труд работников. Отними ВСЕ препоны и экономика расцветёт.
Конкретно глупое заявление. В ИТ и так работы перетекли к индийским контракторам. Качество ухудшилось донельзя, но ROI в следущем квотере вырос -это все, что важно CFO, CIO на данный момент. Им бонус сейчас, корпорация рухнет через пару лет, какая разница. То же самое строительство - контрактор нанял нелегалов, те тяпают молотками, как мачете по пальме, workmanship отвратительный, зато зарплата у них меньше! Давай пойдем дальше по этому пути. Китайский драйволл и китайская собачья еда как тебе?

При том, что свой рынок рабсилы не защищают только американцы, ни в Китае, ни в Индии, ни в Мексике ты легко не внедришься со своим бизнесом, даже будучи легалом. А уж нелегалу там капец, буквально зачастую.

[Птиц]

Свобода слова не включает в себе право кричать "Пожар!" в битком набитом театре (с).

Свобода должна включать в себя абсолютно все права.

Иначе это не свобода, а осетрина третьей свежести (ц)

[Alex_3112]

Свобода должна включать в себя абсолютно все права.

Иначе это не свобода, а осетрина третьей свежести (ц)
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Думаю, что никто из окружающих не захочет слышать криков о несуществующем пожаре.

[Птиц]

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Думаю, что никто из окружающих не захочет слышать криков о несуществующем пожаре.

Тогда следует говорить о "праве на высказывание", а не о "свободе слова".

Иначе подмена понятий.

[Yurikka]

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Думаю, что никто из окружающих не захочет слышать криков о несуществующем пожаре.

многа окружающих даже не хотят слышать правду о самом сибе, но это не значит шо меня должны преследовать в уголовном порядке если я камуто скажу шо он поц, или фэг, или ниггер, или спик, или кантфэйсд мазафакар шититинг дыксакинг сан оф э мазер ху воз э бэк дор хор откуда он вылез на свет или обзову кого нибудь дерогатори термином коннотирующим еврея. весь смысл свободы слова заключаеца в том шо я могу сказать шо хочу а ваше право после этого со мной не разговаривать но не садить меня в тюрьму тока за то шо я послал когото нафуй.

[Alex_3112]

весь смысл свободы слова заключаеца в том шо я могу сказать шо хочу а ваше право после этого со мной не разговаривать но не садить меня в тюрьму тока за то шо я послал когото нафуй.
А если кто-то придет тебе под окна с мегафоном и будет 24 часа в сутки говорить обидные слова? А соседи твои - к ним прислушиваться, и руки тебе не подавать?

[Yurikka]

А если кто-то придет тебе под окна с мегафоном и будет 24 часа в сутки говорить обидные слова? А соседи твои - к ним прислушиваться, и руки тебе не подавать?

хехе, соседи мене и так руки не подают, я одного обозвал спиком, второго кайком, третево шмаком, четвёртого поцем, пятого фэгом, шестого вайт трэшем, седьмому сказал шо ево тодлер дочка хор как и её мазер, восьмому плюнул в суп, так шо непожатие руки это самое маленькое шо меня волнует... я тебе так скажу алекс, меня бесят люди которые приехав из жопы где все щемили всех привезли с собой свой сучий менталитет.

[Alex_3112]

Судья отозвал бонд Зиммермана и постановил, чтобы он сдался правосудию в течение 48 часов.

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/george-zimmerman-bond-revoked-190108284.html

[Alex_3112]

хехе, соседи мене и так руки не подают
Но против мегафона ты ничего против не имеешь?
Он и на работу к тебе может прийти. Или там тоже руку никто не подает? :)

[Yurikka]

Но против мегафона ты ничего против не имеешь?
Он и на работу к тебе может прийти. Или там тоже руку никто не подает? :)

алекс, ты всё усложняешь и усложняешь, нехай приходит куда хочет с мегафоном, кто будит дурак, я или ток поц который ходит кругом с мегафоном и брешет в нево какуюто хуйню? каман... юз зэ форс люк!

[In2HiDef]

Но против мегафона ты ничего против не имеешь?
Он и на работу к тебе может прийти. Или там тоже руку никто не подает? :)
Такой случай был на самом деле, харассментом занимался какой-то гранд визард ККК. Не могу вспомнить, чем закончилось.

[Miami Vice]

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Думаю, что никто из окружающих не захочет слышать криков о несуществующем пожаре.

Значит таким людям не место в театре. If you can't stand the heat - get out of the kitchen (c)

[Miami Vice]

А если кто-то придет тебе под окна с мегафоном и будет 24 часа в сутки говорить обидные слова? А соседи твои - к ним прислушиваться, и руки тебе не подавать?

Это и должна быть свобода слова. Очень легко "даровать" свободу тем словам которые скажут нам в кайф. Настоящая свобода слова подразумевает свободу говорить то что нам лично не в кайф.

[Alex5448]

Значит таким людям не место в театре. If you can't stand the heat - get out of the kitchen (c)

НУ, тогда никто в театр ходить не будет и он обанкротится.

[Miami Vice]

НУ, тогда никто в театр ходить не будет и он обанкротится.

Ну так для меня свобода слова важнее чем какой-то театр.

[Alex5448]

Ну так для меня свобода слова важнее чем какой-то театр.

И поэтому твоя теория не работает ни в какой стране.

[Miami Vice]

И поэтому твоя теория не работает ни в какой стране.

А её разве где-то пробовали? :confused: Для банкиров свободный рынок истинная анафема т.к. делать гешефты будет очень трудно, практически невозможно.

[In2HiDef]

Значит таким людям не место в театре. If you can't stand the heat - get out of the kitchen (c)
Мне что-то такой "театр" не по нраву, где каждый идиот может вызвать давку и гибель людей, и не быть наказан за это.


Это и должна быть свобода слова. Очень легко "даровать" свободу тем словам которые скажут нам в кайф. Настоящая свобода слова подразумевает свободу говорить то что нам лично не в кайф.
Интересно, если бы каждый день твою жену или дочь поджидал у выхода из дома бомж, который говорил бы им канавную камасутру, как бы ты реагировал? Наверное, радовался свободе слова


Ну так для меня свобода слова важнее чем какой-то театр.
Так ты анархист, тебе в Гуляй Поле, там шашка, тачанка, конь, пулемет максим, сено, навоз... Театра там точно нет.


А её разве где-то пробовали? :confused: Для банкиров свободный рынок истинная анафема т.к. делать гешефты будет очень трудно, практически невозможно.
Да, пробовали, в Содоме и Гоморре:rofl:

[Izold]

ну, не знаю, толкование "свободы слова" как права говорить всё, что взбредёт в голову - черезчур широко, как мне кажца. То, что Главсуд определил границами к Первой поправке, вполне даже имеет смысл... 8O

[In2HiDef]

То, что Главсуд определил границами к Первой поправке, вполне даже имеет смысл... 8O
Для либераса имеет смысл только содержание российского порнофильма "Все дозволено".

[Izold]

так а что с бедолагой Зиммом то будет? нешто до суда сидеть заставят?! не, может увеличат залог...или выслушают обьяснения и отпустят под старый, как думаете? :confused:

[Izold]

Для либераса имеет смысл только содержание российского порнофильма "Все дозволено".

ой, наверное увлекательный фильм!

[In2HiDef]

так а что с бедолагой Зиммом то будет? нешто до суда сидеть заставят?! не, может увеличат залог...или выслушают обьяснения и отпустят под старый, как думаете? :confused:
Зависит от его лоерка. С какого бодуна его волокут в суд, когда надо дропать чарджи? Наверное, накрутят залог.

[Miami Vice]

Для либераса имеет смысл только содержание российского порнофильма "Все дозволено".


ой, наверное увлекательный фильм!

Цирк уехал а клоуны остались (ц) :rofl:

[Miami Vice]

Зависит от его лоерка. С какого бодуна его волокут в суд, когда надо дропать чарджи? Наверное, накрутят залог.

А ты почитай решение судьи. С того "бодуна" что Зимерман и его родители врали на слушание о залоге когда шла речь об их ассетс. Я уже писал об этом. И что решение судьи будет такое тоже было предугадаемо т.к. врать под присягой не есть хорошо. Даже если ты ни в чем не виноват.

[In2HiDef]

А ты почитай решение судьи. С того "бодуна" что Зимерман и его родители врали на слушание о залоге когда шла речь об их ассетс. Я уже писал об этом. И что решение судьи будет такое тоже было предугадаемо т.к. врать под присягой не есть хорошо. Даже если ты ни в чем не виноват.
Что значит "врать"? Я думал ты не признаешь ограничений на свободу слова.

Решение судьи очень сильно зависит от искусства лоерка. Ты сам понимаешь. А уж то, что not guilty of murder in the 2nd degree -можно гарантировать с самым неумелым и тупым адвокатом.

[Alex_3112]

Значит таким людям не место в театре. If you can't stand the heat - get out of the kitchen (c)
Почему один горлопан должен не только портить людям отдых, но и, возможно, вызывать травмы и смерть? В театре наверняка существуют правила поведения, и подобные крики в них не вписываются.

[Птиц]

так а что с бедолагой Зиммом то будет? нешто до суда сидеть заставят?! не, может увеличат залог...или выслушают обьяснения и отпустят под старый, как думаете? :confused:

Так он вроде в бегах. Местонахождение неизвестно. Вот и велели явиться.

[Miami Vice]

Почему один горлопан должен не только портить людям отдых, но и, возможно, вызывать травмы и смерть? В театре наверняка существуют правила поведения, и подобные крики в них не вписываются.

Ты путаешь частные ограничения с государственными. В свободном обществе театр как частное заведение имеет право диктовать что угодно кому угодно как один из факторов впустить людей на их територию. Гос-во не должно это делать за кого либо.

И если горлопан нарушил частные правила нахождения на частной територии то хозяин територии имеет право его оттуда выставить. И если тот не уходит по 1му требованию то тогда хозяин територии имеет право задействовать гос. органы (если своих сил не хватает) это сделать.

[Miami Vice]

Что значит "врать"? Я думал ты не признаешь ограничений на свободу слова.

Решение судьи очень сильно зависит от искусства лоерка. Ты сам понимаешь. А уж то, что not guilty of murder in the 2nd degree -можно гарантировать с самым неумелым и тупым адвокатом.

Ты уже подготавливаешь почву объяснять почему Зимерман будет осужден? "Лоерки" подвели. :rofl:

Решение присяжных будет основано на кредибилити самого Зимермана. Если ты в курсе, бол-во американцев (а тем более бол-во тех кто попадает в джури т.е. не сумевшие отвертеться от вызова) поддерживается мнения что "совравший один раз соврёт много раз". И уже есть рекорд, решение судьи revoking bail, где судья уличил Зимермана и его сторону во вранье. Это может польностью разрушить его защиту в будущем. Из положительного героя-виджиланти которого жалели он сразу превратился в извивающегося лгуна с такой же лживой командой поддержки. А тем более врущего стоя перед судьёй, а биг но-но в амер. суде.

[Izold]

свободу Зиммерману! да здравствует наш суд, самый справедливый суд...!

[Птиц]

хэнг да бэстид! :beer:

дурдом по нему давно плакал.

а теперь в самый раз примерить и пеньковый галстук.

[Miami Vice]

свободу Зиммерману! да здравствует наш суд, самый справедливый суд...!

"Поменять Зимермана на Анжелу Дейвис!"

ПС Кстати она вроде ещё жива и здорова. Так что в каждой шутке...

[inok]

"Поменять Зимермана на Анжелу Дейвис!"

ПС Кстати она вроде ещё жива и здорова

... и свободна?

[Miami Vice]

... и свободна?

Видимо демонстрации на Красной Площади в её поддержку помогли. :rofl:

[Izold]

ета ж*па на пенсии, She is a retired professor with the History of Consciousness Department at the University of California, Santa Cruz and is the former director of the university's Feminist Studies department.[2] Her research interests are in feminism, African American studies, critical theory, Marxism, popular music and social consciousness, and the philosophy and history of punishment and prisons. (c)

[Izold]

хэнг да бэстид! :беер:

дурдом по нему давно плакал.

а теперь в самый раз примерить и пеньковый галстук.

и смял очередную пустую банку пива.... )))

[Alex_3112]

Ты путаешь частные ограничения с государственными. В свободном обществе театр как частное заведение имеет право диктовать что угодно кому угодно как один из факторов впустить людей на их територию. Гос-во не должно это делать за кого либо.

Государство (как федеральные, так и муниципальные органы) могут организовать такой же театр или парк, к которому будут прилагаться правила поведения.

[Izold]

а ещё очень часто государство организовывает цирк...

[Miami Vice]

Государство (как федеральные, так и муниципальные органы) могут организовать такой же театр или парк, к которому будут прилагаться правила поведения.

Да могут. Но вопрос "должны ли?" Или у тебя ностальгия по СССР где гос-во организовывало всё? :rofl:

ПС Согласно Конституции США то что позволено частным лицам или организациям не всегда позволено гос-ву. Например частный театр открытый на деньги католического прихода может ставить спектакли только на тему о католиках и их вере. Как ты думаешь гос. театр сможет ограничивать свой репертуар только пьесами об определенной религии? Ответ думаю знаешь сам.

[Izold]

.... Как ты думаешь гос. театр сможет ограничивать свой репертуар только пьесами об определенной религии? Ответ думаю знаешь сам.

сможет-сможет, чем дальше в лес, тем больше пьес про одну определённую леригию будет... 8O

[Птиц]

и смял очередную пустую банку пива.... )))

пива не пью и вам не советую.

от него возникает сочувствие к разным подонкам типа Зиммермана.

[Alex_3112]

Да могут. Но вопрос "должны ли?" Или у тебя ностальгия по СССР где гос-во организовывало всё? :rofl:

ПС Согласно Конституции США то что позволено частным лицам или организациям не всегда позволено гос-ву. Например частный театр открытый на деньги католического прихода может ставить спектакли только на тему о католиках и их вере. Как ты думаешь гос. театр сможет ограничивать свой репертуар только пьесами об определенной религии? Ответ думаю знаешь сам.
Зачем кидаться из крайности в крайность?
А выбор репертуара и правила поведения - все-таки разные вещи.

[Izold]

пива не пью и вам не советую.

от него возникает сочувствие к разным подонкам типа Зиммермана.

а как знаете, коли не пьёте? 8O

[Птиц]

а как знаете, коли не пьёте? 8O

видел таких. надудолятся пива и начинают орать. Свободу Зиммерману! Долой Медвепутов! Спартак чемпион!

[Izold]

видел таких. надудолятся пива и начинают орать. Свободу Зиммерману! Долой Медвепутов! Спартак чемпион!

вот так в одном ряду?! ничего се... неуж у вас тоже озабочены бедствиями Зиммермана?8O

[Птиц]

вот так в одном ряду?! ничего се... неуж у вас тоже озабочены бедствиями Зиммермана?8O

они даже не знают, кто это. но всё равно орут. обычное дело.

[Izold]

они даже не знают, кто это. но всё равно орут. обычное дело.

да, убедили - от пива один вред и никакой пользы!

[Alex_3112]

Обзор применения закона "Stand Your Ground" во Флориде.

Tampa Bay Times собрала статистику применения закона "Stand Your Ground" во Флориде. Всего было рассмотрено более 200 случаев. 70% "стоявших" избежали судебного преследования. Среди этих избежавших были случаи, когда их оппоннент был застрелен выстрелом в спину или лежащим на земле. В трети от всех случаев, стрелявший сам был инициатором конфликта.

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/stand-ground-legal-defenses-worked-florida-cases-where-183345434.html

[Miami Vice]

Обзор применения закона "Stand Your Ground" во Флориде.

Tampa Bay Times собрала статистику применения закона "Stand Your Ground" во Флориде. Всего было рассмотрено более 200 случаев. 70% "стоявших" избежали судебного преследования. Среди этих избежавших были случаи, когда их оппоннент был застрелен выстрелом в спину или лежащим на земле. В трети от всех случаев, стрелявший сам был инициатором конфликта.

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/stand-ground-legal-defenses-worked-florida-cases-where-183345434.html

Проблема этого закона такая же как и любого нового закона который проталкивают вместо того чтобы эффективнее использовать уже существующие законы. У обвинённого в убийстве всегда есть право доказывать самооборону. Просто этим законом пытаются "удешевить" процесс доказательства такой самообороны. Что не есть хорошо в целом для общества т.к. подоплека SYG закона удешевляет человеческую жизнь. Другой аспект это боязнь стреляющего что если жертва выживет то будет его судить за увечья. Опять же если вместо SYG ввели бы закон который ограничил бы право ЛЮБОГО человека найденого виновным судом получать какие либо компенсации и не лечить их бесплатно за счет гос-ва то исчезла бы боязнь стрелять не на убой а на ранение.

[Yurikka]

Проблема этого закона такая же как и любого нового закона который проталкивают вместо того чтобы эффективнее использовать уже существующие законы. У обвинённого в убийстве всегда есть право доказывать самооборону. Просто этим законом пытаются "удешевить" процесс доказательства такой самообороны. Что не есть хорошо в целом для общества т.к. подоплека SYG закона удешевляет человеческую жизнь. Другой аспект это боязнь стреляющего что если жертва выживет то будет его судить за увечья. Опять же если вместо SYG ввели бы закон который ограничил бы право ЛЮБОГО человека найденого виновным судом получать какие либо компенсации и не лечить их бесплатно за счет гос-ва то исчезла бы боязнь стрелять не на убой а на ранение.

ты сирёзно думаешь шо в момент пиф-паф обороняющийся принимает во внимание возможный иск за увечия?

[Alex_3112]

ты сирёзно думаешь шо в момент пиф-паф обороняющийся принимает во внимание возможный иск за увечия?
Допустимо. Например, разгорается конфликт, и человек думает - "Могу достать свой пистолет и выстрелить, но не убивать. Но и убить тоже могу, если захочу. Что лучше?"

[Yurikka]

Допустимо. Например, разгорается конфликт, и человек думает - "Могу достать свой пистолет и выстрелить, но не убивать. Но и убить тоже могу, если захочу. Что лучше?"

конфликт с пифпаф разгораеца очень быстро, можно сказать молниеносно, редко кто думает в такие моменты. не думаю шо зиммерман думал куда стрелять когда он лежал на асфальте и его бил по голове большой негр тайрон.

[Alex_3112]

конфликт с пифпаф разгораеца очень быстро, можно сказать молниеносно, редко кто думает в такие моменты
Конфликты бывают разные. Возможно, у Зиммермана с Мартином начался "гнилой базар", за время которого можно было десять раз вытащить пистолет.

[Yurikka]

Конфликты бывают разные. Возможно, у Зиммермана с Мартином начался "гнилой базар", за время которого можно было десять раз вытащить пистолет.

ну так он ево не вытаскивал пока негр не начал ево бить по голове. ну сам подумай когда тебе дают в нос какая первая мысля приходит в голову - стрельнуть обичику в ногу или облитерейт ево райт эвэй?

[Alex_3112]

ну так он ево не вытаскивал пока негр не начал ево бить по голове. ну сам подумай когда тебе дают в нос какая первая мысля приходит в голову - стрельнуть обичику в ногу или облитерейт ево райт эвэй?
Я обсуждаю общую ситуацию, а не конкретный пример, когда в нос.
Ну хорошо, пусть даже в нос, но только в нос. Обидчик не продолжает, но неизвестно, что у него на уме. У того, кому дали в нос, есть время подумать. Стрелять? На поражение?

[Izold]

"Famed attorney and legal commentator Alan Dershowitz has been one of the harshest critics of State Attorney Angela Corey's approach to prosecuting George Zimmerman. According to Dershowitz, Corey is none too pleased.

Writing on Newsmax.com, the Harvard Law School professor says Corey called the school and went on "a 40-minute rant, during which she threatened to sue Harvard Law School, to try to get me disciplined by the Bar Association and to file charges against me for libel and slander."





When the school explained Dershowitz has a right to express his opinions, Corey "persisted in her nonstop whining," he writes, "claiming that she is prohibited from responding to my attacks by the rules of professional responsibility."

Dershowitz has been critical of Corey since she charged Zimmerman with second-degree murder in April. He says the affidavit she filed to support that charge omitted key facts and contained "half truths."

A Corey spokeswoman declined to comment on the Newsmax column.

Dershowitz's post doesn't say when exactly Corey's call occurred. A Harvard Law School spokeswoman didn't return a call seeking comment.

Dershowitz says Corey, in her affidavit, "willfully omitted all information" about injuries Zimmerman suffered in his conflict with 17-year-old Trayvon Martin. He said Corey denied having an obligation to include that information.

"She should go back to law school, where she will learn that it is never appropriate to submit an affidavit that contains a half truth, because a half truth is regarded by the law as a lie, and anyone who submits an affidavit swears to tell the truth, the whole truth and nothing but the truth," Dershowitz wrote.

Dershowitz has ripped Corey repeatedly.

The affidavit, he said in a television interview, "is not only thin, it's irresponsible." He described Corey's announcement of the charge as "a campaign speech for re-election" and later wrote that she has been "anything but ethical, lawful and professional" in prosecuting the case.

In an appearance on Fox News, he went a step further: If Corey knew about Zimmerman's injuries, he said, "This affidavit submitted by the prosecutor in the Florida case is a crime... It's a perjurious affidavit."

However, he says Corey's went too far in her response to his criticism.

"The idea that a prosecutor would threaten to sue someone who disagrees with her for libel and slander, to sue the university for which he works, and to try to get him disbarred, is the epitome of unprofessionalism," he says."

[Miami Vice]

Дершовиц накручивает себе потенциального клиента на апил. Ещё тот козёл.

Кстати Дершовиц если действительно думает что прокуроша врала (а не заманить Зимермана на апил) то должен был изложить свои обвинения в жалобе Флоридскому Бару а не бла-бла на ТВ шоуз. Если бы он действительно заботился о "невинно обвиненом" подсудимом а не своим пиаром и доходами.

Дершовиц это еврейский ответ шарптонам и джексонам. :111:

[In2HiDef]

the Harvard Law School professor says Corey called the school and went on "a 40-minute rant, during which she threatened to sue Harvard Law School, to try to get me disciplined by the Bar Association and to file charges against me for libel and slander."

When the school explained Dershowitz has a right to express his opinions, Corey "persisted in her nonstop whining," he writes, "claiming that she is prohibited from responding to my attacks by the rules of professional responsibility."
Отличный прокурор, ей нужно объяснить, что профессор имеет право высказывать свое мнение. Кори гналась за славой защитницы "прав человека", теперь вдруг поняла, чье мясо съела. А может прочитала кейс из Дурхама, где прокурора коленом под зад из офиса, еще и оштрафовали, спасибо, не посадили. Кори тоже чувствует жопой каблук справедливости, и поделом.


Дершовиц накручивает себе потенциального клиента на апил. Ещё тот козёл.

Кстати Дершовиц если действительно думает что прокуроша врала (а не заманить Зимермана на апил) то должен был изложить свои обвинения в жалобе Флоридскому Бару а не бла-бла на ТВ шоуз. Если бы он действительно заботился о "невинно обвиненом" подсудимом а не своим пиаром и доходами.

Дершовиц это еврейский ответ шарптонам и джексонам. :111:
Вот те на, Дершовиц же из ваших, левак-либерал. Не за того вступился, сразу в опалу попал, ай-яй-яй.

[Yurikka]

Отличный прокурор, ей нужно объяснить, что профессор имеет право высказывать свое мнение. Кори гналась за славой защитницы "прав человека", теперь вдруг поняла, чье мясо съела. А может прочитала кейс из Дурхама, где прокурора коленом под зад из офиса, еще и оштрафовали, спасибо, не посадили. Кори тоже чувствует жопой каблук справедливости, и поделом.


Вот те на, Дершовиц же из ваших, левак-либерал. Не за того вступился, сразу в опалу попал, ай-яй-яй.

ета ветка это как лакмусавая бумажка для выявления савецких людей. для одного дершовиц это гриди оппортунист и почемуто еврейский алшарптон, для другова левак и ни один ни другой ваще не понимают шо у человека может быть просто своя позиция на событие и шо он может рассматривать шо происходит не через призму левой или правой идеологии.

по теме. жалоба прокурорши в харвард ло показывает наскока эта тварь далека от понимания не тока законов но и ваще общечеловеческих принципоф. чардж мёрдер2 для зиммермана это травести, зиммер будет оправдан, флоридская прокурорша будет посрамлена.

[Miami Vice]

Вот те на, Дершовиц же из ваших, левак-либерал. Не за того вступился, сразу в опалу попал, ай-яй-яй.

У тебя явно проблемы с [reading comprehension] чтобы утождествить меня, про-капиталистического либертарианца с Джеферсонским взглядом на социальные вопросы, с лево-коммуняцким Дершовицем. :111:

[Miami Vice]

ета ветка это как лакмусавая бумажка для выявления савецких людей. для одного дершовиц это гриди оппортунист и почемуто еврейский алшарптон, для другова левак и ни один ни другой ваще не понимают шо у человека может быть просто своя позиция на событие и шо он может рассматривать шо происходит не через призму левой или правой идеологии.

по теме. жалоба прокурорши в харвард ло показывает наскока эта тварь далека от понимания не тока законов но и ваще общечеловеческих принципоф. чардж мёрдер2 для зиммермана это травести, зиммер будет оправдан, флоридская прокурорша будет посрамлена.

Он "еврейский ал шарптон" потому что работает такими же методами - наводит смуту а потом прибегает со своей протянутой рукой туда. Просто шарптоны разводит гос. структуры на дотации а дершовицы разводят лохов на бабки. Ну и делают вид что профессурят фултайм а работают парттайм. Погуглай и попытайся найти хоть одну достойную апеляцию которую Дершовиц выиграл последние 20-30 лет. Вся его слава великого "адвоката" базируется на делах давно минувших дней когда ему каким то чудов удалось выиграть пара-тройку нашумевших дел. :111:

ПС Один знакомый когда учился в Харвард Лоу работал у него клерком и делал подготовку апеляции Тайсона которую они успешно продули. Он многое чего рассказывает про него и его методы. Всегда интересно сравнить [public image] и реальную картину от инсайдера.

[Yurikka]

Он "еврейский ал шарптон" потому что работает такими же методами - наводит смуту а потом прибегает со своей протянутой рукой туда. Просто шарптоны разводит гос. структуры на дотации а дершовицы разводят лохов на бабки. Ну и делают вид что профессурят фултайм а работают парттайм. Погуглай и попытайся найти хоть одну достойную апеляцию которую Дершовиц выиграл последние 20-30 лет. Вся его слава великого "адвоката" базируется на делах давно минувших дней когда ему каким то чудов удалось выиграть пара-тройку нашумевших дел. :111:

ПС Один знакомый когда учился в Харвард Лоу работал у него клерком и делал подготовку апеляции Тайсона которую они успешно продули. Он многое чего рассказывает про него и его методы. Всегда интересно сравнить [public image] и реальную картину от инсайдера.

да ему ваще ничо не нада выигрывать, он ваще профессор, успешный райтер, и да, ты наверна забыл за кейс оджея симпсьна. с какой стороны на нево не пасатри он таки успешный адвакат без кавычек. за то шо он типо мани хангри шайстер скажу шо защищать нищего циммермана это не есть самое манимэйкинг бизнес венчур. а ты пожалуста спраси сваево инсайдера или он напесал на своём резюме шо он клёркал для дершовица на апиле тайсона. если да то етот енсайдер ничем не отличаеца от своего патрона.

а по теме, всё шо он сказал по поводу этой прокурорши есть правда а она дура дремучая шо не есть сурприз, во флориде таких как она доллар за пучок.

[Izold]

Он "еврейский ал шарптон" потому что работает такими же методами - наводит смуту а потом прибегает со своей протянутой рукой туда. Просто шарптоны разводит гос. структуры на дотации а дершовицы разводят лохов на бабки. Ну и делают вид что профессурят фултайм а работают парттайм. Погуглай и попытайся найти хоть одну достойную апеляцию которую Дершовиц выиграл последние 20-30 лет. Вся его слава великого "адвоката" базируется на делах давно минувших дней когда ему каким то чудов удалось выиграть пара-тройку нашумевших дел. :111:

ПС Один знакомый когда учился в Харвард Лоу работал у него клерком и делал подготовку апеляции Тайсона которую они успешно продули. Он многое чего рассказывает про него и его методы. Всегда интересно сравнить [public image] и реальную картину от инсайдера.

хоть ето и не ко мне было, но я "погуглал" : Dershowitz is known for his involvement in several high-profile legal cases and as a commentator on the Arab–Israeli conflict. As a criminal appellate lawyer, he has won 13 of the 15 murder and attempted murder cases he has handled, and has represented a series of celebrity clients, including Mike Tyson, Patty Hearst, and Jim Bakker.[2] His most notable cases include his role in 1984 in overturning the conviction of Claus von Bülow for the attempted murder of his wife, Sunny, and as the appellate adviser for the defense in the O.J. Simpson trial in 1995

[Miami Vice]

Тайсона апил он точно проиграл, там во фразе 13 из 15, Тайсон явно не в 13. А так да, 1984 по моему и был последний выигрышный год. У ОДжея он был "адвайзером" в смысле вылезал на ТВ с комментариями чтобы помутить воду. :111:

Просто сегодня если во время суда упоминается имя Дершовица на стороне подсудимого то в глазах присяжных это скорее признание вины чем невиновности. Он сегодня "доналд трамп" юриспруденции - много слов, селф пиара и демагогии и больше ничего.

Мне интересно почему такой якобы "правый" персонаж как Изольд вдруг взялся защищать Дершовица? Неужели Обама следующий? :111:

[Izold]

Тайсона апил он точно проиграл, там во фразе 13 из 15, Тайсон явно не в 13. А так да, 1984 по моему и был последний выигрышный год. У ОДжея он был "адвайзером" в смысле вылезал на ТВ с комментариями чтобы помутить воду. :111:

Просто сегодня если во время суда упоминается имя Дершовица на стороне подсудимого то в глазах присяжных это скорее признание вины чем невиновности. Он сегодня "доналд трамп" юриспруденции - много слов, селф пиара и демагогии и больше ничего.

Мне интересно почему такой якобы "правый" персонаж как Изольд вдруг взялся защищать Дершовица? Неужели Обама следующий? :111:

поясню: "правый" етот персонаж только потому, что прав, ето раз. защищать Дершовица вовсе нет нужды, ето два (выдержка из википедии всего лишь факты). всё остальное в вашем ответе - просто отмазка..... "а в-четвёртых, наша кошка родила вчера котят....":116:

[Yurikka]

Тайсона апил он точно проиграл, там во фразе 13 из 15, Тайсон явно не в 13. А так да, 1984 по моему и был последний выигрышный год. У ОДжея он был "адвайзером" в смысле вылезал на ТВ с комментариями чтобы помутить воду. :111:

Просто сегодня если во время суда упоминается имя Дершовица на стороне подсудимого то в глазах присяжных это скорее признание вины чем невиновности. Он сегодня "доналд трамп" юриспруденции - много слов, селф пиара и демагогии и больше ничего.

Мне интересно почему такой якобы "правый" персонаж как Изольд вдруг взялся защищать Дершовица? Неужели Обама следующий? :111:

я не уверен шо аверадж присяжный ваще знает кто такой дершовиц, даже отталённо. так шо ты переборщил. тем более, шо дершовиц ващето апиляционный адвакат, с присяжными делов он ваще как бы не имеет.

[Miami Vice]

я не уверен шо аверадж присяжный ваще знает кто такой дершовиц, даже отталённо. так шо ты переборщил. тем более, шо дершовиц ващето апиляционный адвакат, с присяжными делов он ваще как бы не имеет.

Тем более. Это то что я пытаюсь донести до публики. Что Дершовиц - [а has been]. Но 20-25 лет назад его имя знали даже на уровне присяжных иннер сити. В плохом смысле естественно.

[Izold]

Тем более. Это то что я пытаюсь донести до публики. Что Дершовиц - [а has been]. Но 20-25 лет назад его имя знали даже на уровне присяжных иннер сити. В плохом смысле естественно.

а с какой собсно целью пытаетесь, в связи с его статьёй по поводу Зиммермановского прокурора? судя по реакции, имя его хорошо знают и сегодня, не важно в связи с чем: будь то его адвокатская деятельность, книги, имеющие скандальную окраску (про ИзраИль и последующий "срач" с Финкельштейном), академическая известность (он был самым молодым профессором в истории
Harvard Law school ).
или тут что-то личное?! :120:

[In2HiDef]

меня, про-капиталистического либертарианца с Джеферсонским взглядом на социальные вопросы:111::111::111: Почему-то твои взгляды представлялись мне такими (найди там Джефферсона, бугага)
http://www.freedombin.com/trans/img/2006/6.jpg


Просто шарптоны разводит гос. структуры на дотации а дершовицы разводят лохов на бабки. Ну и делают вид что профессурят фултайм а работают парттайм.
+

[Alex_3112]

:111::111::111: Почему-то твои взгляды представлялись мне такими (найди там Джефферсона, бугага)

За женщиной спрятался, в бескозырке.

[Милька]

Атттаман Парамонов(ц)

[Serge7]

:111::111::111: Почему-то твои взгляды представлялись мне такими (найди там Джефферсона, бугага)
http://www.freedombin.com/trans/img/2006/6.jpg


+ А вот сейчас похоже на Горыныча.. Очень.. :)

[Izold]

[Race riots could ensue if George Zimmerman -- the shooter in the Trayvon Martin case -- is found not guilty of second-degree murder by a Florida jury, the Congressional Black Caucus' executive director allowed yesterday.

"I think a 'not guilty' verdict is extremely problematic in 2012," said Angela Rye, the Executive Director and General Counsel for the Congressional Black Caucus.]

превентивные меры, так скаать ..

[In2HiDef]

Тварь, пугает расисткими погромами. Губернатор Флориды должен выступить с заявлением, что в случае расовых бунтов будет мобилизована Нац.Гвардия и улицы гетто будут патрулировать не полицейские машины, а Хаммеры с пулеметами.

Кстати, хороший ответ на вопрос о владении оружием.

[Aurbo]

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/zimmerman-wife-arrest-perjury-charges-210257372.html

[Izold]

всё ето чума, полная. судья тоже попал под влияние массовой истерии дела... залог был 150К, а выёживаются по поводу собранных для защиты 135К. цирк с конями:120:

[Alex_3112]

В Техасе осужден человек, пытавшийся использовать "Stand Your Ground" для своей защиты.

Рауль Родригес был возмущен вечеринкой с громкой музыкой по соседству, поэтому он взял пистолет, включил видеокамеру, набрал номер диспетчера 911 и пошел разбираться с соседями. Хозяин, увидев в руках незваного гостя пистолет, сказал, что пойдет в дом за своим пистолетом. Тогда Родригес сказал диспетчеру следующее: "It's about to get out of hand sir, please help me. Please help me, my life is in danger now ... Now, I'm standing my ground here. Now, these people are going to try and kill me." и открыл стрельбу. Один человек был убит, двое ранены, а сам Родригес спокойно ушел домой.

http://gma.yahoo.com/texas-man-found-guilty-killing-neighbor-dispute-053934284--abc-news-topstories.html

[Aurbo]

И сколько ему дали?
( Какие же у вас нравы гадские..а всё потому,что свободная продажа оружия...)

[Izold]

И сколько ему дали?
( Какие же у вас нравы гадские..а всё потому,что свободная продажа оружия...)

дадут ему скоко заслуживает, возможно - пожизненное. но не в етом суть.
а что, при тайной торговле оружием нравы становятся ангельскими? :120:

[Aurbo]

дадут ему скоко заслуживает, возможно - пожизненное. но не в етом суть.
а что, при тайной торговле оружием нравы становятся ангельскими? :120:

у нас такого беспредела нет,чтобы всякие уроды стреляли по своим соседям просто так.
(У нас если мочат - то обдуманно и серьёзно. Пока оружие достанут,то-сё...)

[Yurikka]

у нас такого беспредела нет,чтобы всякие уроды стреляли по своим соседям просто так.
(У нас если мочат - то обдуманно и серьёзно. Пока оружие достанут,то-сё...)

у вас там ваще другое соотношение жевотных к людям... исторически так сложилось.

[Aurbo]

у вас там ваще другое соотношение жевотных к людям... исторически так сложилось.

мы их воспитываем

[Izold]

мы их воспитываем

кого их, животных? людей то у вас там раз в 10 меньше чем тут, потому и проблем меньше, поди... но тоже есть, вон в каждой серии [Flashpoint] кого-нить стреляют:120:

[Винни1]

Буржуй

Do you remember I mentioned some time ago my readiness to change my mind along with that guy, Chuck, who's digging all possible data available on the IQ/genetics issue? He's been one of those on the fence hesitating between environmentalists and hereditarians. Well, not any more. He's done.

"I finished my review of the data. Read the latest version here. I can now with confidence say that I am convinced that the Black-White IQ gap in the US is probably more genetically conditioned than not. I based this on the following:

(1) Given the within group heritabilities, the a prior probability that a random sub-populational difference of this magnitude is more genetic than not, is over 50%.
(2) The data is consistent with a genetic hypothesis. I have not been able to find one inconsistent piece of evidence. And I can confidently say that I have looked at every counter-argument rendered.
(3) The data is not obviously consistent with any known environmental hypothesis. And making it consistent requires numerous ad hoc additions (e.g., “cultural g,” as discussed.)

I am delighted to conclude that I am finished — for now — with this specific aspect of the issue. "

http://occidentalascent.wordpress.com/2012/06/19/finished/#comments

[Izold]

ну, славбоку, хоть у Винни всё определилось!

[Izold]

казалось, тема умерла, ан нет! - Зимм дал "иксключительное" интервью Хеннетi и всё всколыхнулось по-новой.

[In2HiDef]

Ну и дурак, каждое его слово в прессе повернут против него

[Бугор]

Ну и дурак, каждое его слово в прессе повернут против него

его будущее было решено и его уже ничто не изменит

[In2HiDef]

его будущее было решено и его уже ничто не изменит
Считаешь, посадят за murder-2? Сомневаюсь, однако.

[Бугор]

Считаешь, посадят за murder-2? Сомневаюсь, однако.

посадят за ради полит-корректности

[In2HiDef]

посадят за ради полит-корректности
Я даю обвинительному приговору шанс 20%. Не забудь Зиммерману вменяют murder-2/

[Бугор]

Я даю обвинительному приговору шанс 20%. Не забудь Зиммерману вменяют murder-2/

это понятно, но и сажать кого-то надо, согласись

[Izold]

отпустют ево, жури не придёт к единому мнению.... :120:

[Бугор]

отпустют ево, жури не придёт к единому мнению.... :120:

интересно, кого там набрали жюрить?

[Izold]

никого ещё не выбирали, рано для жюри.... ну, пожурят Зимма и за дело!

[Бугор]

никого ещё не выбирали, рано для жюри.... ну, пожурят Зимма и за дело!

сразу видно, что за этим делом я не слежу
на мой взгляд чувак не виноват

[Izold]

сразу видно, что за этим делом я не слежу
на мой взгляд чувак не виноват

нада вас в жюри! щас позвоню Зиммовому адвокату...

[Бугор]

нада вас в жюри! щас позвоню Зиммовому адвокату...

ага, валяй, позагараю во флориде нахалявууууу

[Alex_3112]

Я даю обвинительному приговору шанс 20%. Не забудь Зиммерману вменяют murder-2/
Кстати, а могут ли его теперь оправдать по Murder и осудить по Manslaughter?

[In2HiDef]

Кстати, а могут ли его теперь оправдать по Murder и осудить по Manslaughter?
Адвокаты меня поправят, но, думаю, нет. Какие обвинения выдвинуты, по таким будут судить. Murder-2 и М-3 взаимно исключают друг друга. Вроде так.

[Izold]

мне тоже каецца, что не можно оправдать и судить... в чём обвиняют, за то и ответ держи!
но опосля ему всучат гражданский иск и родители погибшего получат виртуальные 37 миллионов...

[In2HiDef]

This is a photo of George Zimmerman taken by a police officer on the night of February 26, 2012. A black and white photocopy of this image was provided by the State in the first Discovery. This high-resolution digital file was finally provided to the defense on October 29, 2012. This image was disclosed in the State's 9th Supplemental Discovery.
Zimmerman, who faces charges of second-degree murder, has maintained he is not guilty and that shooting Martin was self-defense.


The previously released version of the photo:

http://s3-ec.buzzfed.com/static/enhanced/webdr03/2012/12/3/13/enhanced-buzz-10510-1354559750-6.jpg



Side-by-side:

http://s3-ec.buzzfed.com/static/enhanced/webdr01/2012/12/3/13/enhanced-buzz-25907-1354561157-0.jpg

[Izold]

пора оживить тему, а то за всякими доннерами забыли о настоящих героях нашего времени....
во-первых, первая годовщина подоспела, во-вторых, скоро Зиммерману в суд на рассмотрение.
может, кто-то участвовал в нуёрском "бдении" в память о Трейвоне; может, кто-то знает, что по этому поводу думает дэвидзонрадио :120:

[Nabludatel']

что такое "дэвидсонрадио"? ето что-то типа "армянского радио"?

[Miami Vice]

что такое "дэвидсонрадио"? ето что-то типа "армянского радио"?

Тока смешнее.

[In2HiDef]

может, кто-то участвовал в нуёрском "бдении" в память о Трейвоне
Какое-то бздение было в НЙ? Хех, нашли, кого помнить, таких худламов на каждом углу в каждм боро.

[Bibob3d]

Вчера по MSNBC одним видел часть репортажа, пока был в банке. Показывали разные фотографии Тревона. В общем, нация скорбит.

[In2HiDef]

по MSNBC ...Показывали разные фотографии Тревона. В общем, нация скорбит.
Ты бы еще спросил мнение "домашних мальчиков", которые на углу торгуют сам понимаешь чем. MSLGBT у меня примерно таким же авторитетом пользуется.

Нации, в основном, Трейвон до лампочки.

[Izold]

что такое "дэвидсонрадио"? ето что-то типа "армянского радио"?

дэвидзону до армянского радио очен даже далеко...

[Винни1]

Vice

Personally for ya:

Count 1 2nd degree Murder - NOT guilty

Count 2 Manslaughter - NOT guilty


:110::110::110::110:

[Бугор]

Vice

Personally for ya:

Count 1 2nd degree Murder - NOT guilty

Count 2 Manslaughter - NOT guilty


:110::110::110::110:

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/07/13/george-zimmerman-found-not-guilty/2514163/

:110::110::110:

[Alex5448]

Невиновен!:110:

[Alex5448]

Люди живущии рядом с чёрными районами, готовьтесь к худшему. Имейте запасы еды и воды, езжайте СЕЙЧАС в магазин и купите райфел с патронами.

[nyccard]

Люди живущии рядом с чёрными районами, готовьтесь к худшему. Имейте запасы еды и воды, езжайте СЕЙЧАС в магазин и купите райфел с патронами.

Думаете,что они машины водить не умеют или у них бензина нет?Ъотя в принципе им власи и автобусы организуют.Если захотят то до любого доберутся.

[Jack53]

Люди живущии рядом с чёрными районами, готовьтесь к худшему. Имейте запасы еды и воды, езжайте СЕЙЧАС в магазин и купите райфел с патронами.

Прошли те времена, когда оружие можно было купить так же просто, как буханку хлеба.

[Alex5448]

Прошли те времена, когда оружие можно было купить так же просто, как буханку хлеба.
Есть места где это возможно.

[Jack53]

Есть места где это возможно.

Везде возможно еще, но где-то проще, где-то сложнее. Как с этим во Флориде?

[Alex5448]

Везде возможно еще, но где-то проще, где-то сложнее. Как с этим во Флориде?
Очень легко.

[Jack53]

Очень легко.

Носить с собой тоже можно или только дома держать?

[Бугор]

Прошли те времена, когда оружие можно было купить так же просто, как буханку хлеба.

глупость
я вчера AR10 купил

[Jack53]

глупость
я вчера AR10 купил

Без нескольктх дней проверки бэкграунда? Это в каком штате?

[Бугор]

Без нескольктх дней проверки бэкграунда? Это в каком штате?

5 минут проверки
ничего необычного
в BassPro Shop заполнил апликацию на их же компьютере, на что и ушло 5 минут
разрешение пришло мгновенно

[Jack53]

5 минут проверки
ничего необычного
в BassPro Shop заполнил апликацию на их же компьютере, на что и ушло 5 минут
разрешение пришло мгновенно

Значит, у тебя уже было разрешение, раньше покупал. В первый раз сложней и от штата зависит. Я почитал на сайте полиции своего штата - уйму бумаг надо заполнить.

[Винни1]

5 минут проверки


??????

Я 3,5 месяца ждала.

[Винни1]

Значит, у тебя уже было разрешение, раньше покупал.

У меня есть разрешение. Но на вопрос "сколько ждать", чтобы второй купить, ответ был - столько же, если не дольше.

[Винни1]

“We are outraged and heartbroken over today’s verdict,” said Benjamin Todd Jealous, President and CEO of the NAACP. “We stand with Trayvon’s family and we are called to act. We will pursue civil rights charges with the Department of Justice, we will continue to fight for the removal of Stand Your Ground laws in every state, and we will not rest until racial profiling in all its forms is outlawed.”

http://www.naacp.org/press/entry/naacp-statement-in-the-acquittal-of-george-zimmerman-in-the-killing-of-tray

[edik]

“Ще аре оутрагед анд хеартброкен овер тодаы’с вердицт,” саид Бенямин Тодд Йеалоус, Пресидент анд ЦЕО оф тхе НААЦП. “Ще станд щитх Траывон’с фамилы анд ще аре цаллед то ацт. Ще щилл пурсуе цивил ригхтс чаргес щитх тхе Департмент оф Юстице, ще щилл цонтинуе то фигхт фор тхе ремовал оф Станд Ёур Гроунд лащс ин еверы стате, анд ще щилл нот рест унтил рациал профилинг ин алл итс формс ис оутлащед.”

хттп://щщщ.наацп.орг/пресс/ентры/наацп-статемент-ин-тхе-ацэуиттал-оф-георге-зиммерман-ин-тхе-киллинг-оф-траы

короче, ждём погромы...

[Alex5448]

Носить с собой тоже можно или только дома держать?
Что носить с собой нужно пройти проверку. Но если ты не преступник или псих, дают разрешение на консилд без проблем.

[Дженни]

:301::271::106::112:

[Винни1]

Люди живущии рядом с чёрными районами, готовьтесь к худшему. Имейте запасы еды и воды, езжайте СЕЙЧАС в магазин и купите райфел с патронами.

Oakland Hit By Riots After Zimmerman Verdict

http://www.prisonplanet.com/oakland-hit-by-riots-after-zimmerman-verdict.html

[Дженни]

Люди живущии рядом с чёрными районами, готовьтесь к худшему. Имейте запасы еды и воды, езжайте СЕЙЧАС в магазин и купите райфел с патронами.

бугага :169:

[Aurbo]

http://news.yahoo.com/jim-crow-redux-reaction-george-zimmerman-verdict-034000388.html


We learn that black families should understand that many white people also see their children -- whether they be honor students, volunteers, or athletes -- as little more than potential suspects, and that all their activities, including evening strolls to the corner store for Skittles, should be viewed through the same lens as those white people with the guns. Namely, black children should assume that white people will view them as innately threatening. White people can approach, provoke, and initiate conflict with a black child, and that black child should not respond defensively in any form, because the white man with the gun has the right to stand his ground.

Essentially, what we learn from the George Zimmerman not-guilty verdict is that the Old South and the New South have a whole bunch in common. Not only did Florida rubber-stamp the murder of a child today, but it has created a new legal standard for lynching that is much more legal and expedient than Jim Crow.