Опять Беларусь... [Archive] - Page 9

Павлович

08-14-2011, 01:29 AM

Белорусскую журналистку отправили на "молчаливую акцию" с заданием, которое привело в восторг интернет-сообщество

время публикации: 1 июля 2011 г., 23:57
последнее обновление: 1 июля 2011 г., 23:58

В социальных сетях Белоруссии, через которые организуются раздражающие власти "молчаливые акции протеста", набирает популярность скан документа с редакционным заданием, выданного фотокорреспонденту газеты "Брестский курьер" Милане Харитоновой.

В нем содержится поручение "сделать фоторепортаж о том, как хорошо и весело живется нашим людям, несмотря на девальвацию, инфляцию, снижение уровня жизни и прочие некоторые незначительные трудности, которые мы, конечно же, сообща преодолеем в скором будущем". С документом можно ознакомиться, к примеру, на сайте Naviny.by.

Однако Харитоновой не сразу удалось выполнить задание редакции, поскольку ее и еще одного брестского журналиста Алеся Левчука задержали во время очередной "молчаливой акции" в Бресте 29 июня и полчаса продержали в автозаке. Впрочем, милиционеры, прочитав текст задания, не нашлись, что сказать, и, видимо, оценив важность миссии, разрешили журналистке выполнять свою работу.

Главный редактор "Брестского курьера" Николай Александров пояснил "Радио Свобода", что такое редакционное задание пришлось дать Милане после того, как милиция воспрепятствовала работе фотожурналистки на "молчаливой акции" 22 июня.

Они сказали ей, что для проведения съемки нужны специальные документы, не только удостоверяющие ее личность, но и подтверждающие, что она была направлена редакцией именно на это задание.

В результате в день следующей акции спустя неделю (они проходят по средам) Харитоновой торжественно вручили документ, столь порадовавший интернет-сообщество, причем, не только в Белоруссии. С ним она отправилась на задание.

"Очень надеюсь, что никто, кроме наших стражей порядка, не воспринимает этот документ всерьез", - заключил Николай Александров.

Вот, кстати, материал газеты о брестском протесте 29 июня, сопровожденный фотографиями, сделанными Миланой Харитоновой.

В пятницу президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал "сетевых революционеров" "небедными людьми, жаждущими хаоса и безобразия". На торжественном собрании в Минске, посвященном Дню независимости, он заявил, что "государство имеет ресурсы и силы, чтобы поставить их на место".

Инициативная группа "Революция через социальные сети" призывает белорусов выходить каждую среду на площади своих городов и молча хлопать, требуя реформ и протестуя против диктатуры и недальновидной политики властей. Как подчеркивают организаторы, пропагандируемые ими методы борьбы ненасильственные, а целью является отставка Лукашенко.

Если первые акции были малочисленными и проходили незаметно, то 29 июня в Минске на улицу вышли уже 5 тысяч человек. Правозащитники сообщили о 150 задержанных.

Экспортёр

08-15-2011, 06:16 PM

http://www.yaplakal.com/forum2/topic348922.html :rofl:

profAleks

08-30-2011, 06:51 PM

Лукашенко приступил к раскулачиваниюПредприниматели Белоруссии долго ждали освобождения курса национальной валюты. Ну, вот и дождались. Объявив о том, что с середины сентября белорусский рубль будет, наконец, отпущен в свободное плавание, президент страны порадовал общественность еще одним заявлением: мол, частный бизнес должен поделиться с государством своими сверхдоходами от беспрецедентного роста цен. Иными словами, Лукашенко в очередной раз с видом благодетеля нации переложил на чужие плечи собственные просчеты в макроэкономической политике. Очевидно, что освобождение национальной валюты было неизбежно. Но белорусские власти до последнего не решались на такой шаг, опасаясь нового всплеска инфляции. И вот, наконец, нашли свой выход из ситуации.

«Все доходы от роста цен направим на меры социальной поддержки. Это касается как бюджета, так и коммерческих организаций, — пообещал Лукашенко на совещании по социально-экономическим вопросам. — Там, где образовались сверхдоходы, эти сверхдоходы должны быть изъяты. Бизнес, частные предприятия должны подставить государству плечо». По словам президента, все средства, полученные таким образом, будут собраны в специальный фонд и отправлены людям — малообеспеченным, многодетным семьям, детям. «Социальная ответственность бизнеса — это не лозунг, а руководство к действию», — напомнил глава государства.

Тот факт, что любое усиление административного давления на бизнес, как правило, приводит к ускоренному бегству капиталов, Батьку не смущает. Он подстраховался и на этот случай, сняв мораторий на внеочередные проверки «для стабилизации ситуации на валютном рынке». Как минимум до конца года, по словам президента, он отменяет действие всяких указов и нормативных актов, запрещающих Комитету государственного контроля (КГК) и правоохранительным органам проводить такие внеплановые контрольные проверки.

Нашелся у Лукашенко «подарок» и для простых работников. Он потребовал особого соблюдения трудовой дисциплины: «Никакой демократии на производстве не должно быть. Там должны править диктатура технологий и железная дисциплина, как это принято в цивилизованных странах, в том числе на частных производствах».

От правительства Лукашенко потребовал обеспечить возврат в страну валютной выручки, подчеркнув, что это наиважнейшая задача. «Сегодня это почти $5 млрд за поставленную белорусскую продукцию», — сказал президент и потребовал к концу текущего года вернуть в страну как минимум половину от этих средств. Еще не менее $5 млрд будет привлечено в белорусскую экономику за счет иностранных инвестиций «на выгодных для страны условиях», заверил он. «Четко просчитаны и другие источники. Этого нам достаточно», — добавил Лукашенко.

По словам белорусского лидера, в последние месяцы страна научилась жить, не расходуя золотовалютные резервы, что стало результатом не столько валютных ограничений, сколько коррекции проводимой макроэкономической политики. Однако как раз эта самая политика приводит в недоумение наблюдателей. Так, например, оценивая потребность страны в привлечении внешних займов, ее руководители называли цифру в $3 млрд, но при этом почему-то запросили у МФВ кредит, максимальная планка которого ($8 млрд) почти в три раза превышает названую сумму. В то же время независимым экспертам кажется, что и этого будет мало. Их оценки — $10–12 миллиардов. Тот же МВФ рекомендует Минску заморозить зарплаты и повысить процентные ставки, по меньшей мере, до уровня инфляции, а белорусские власти в ответ принимают решение о повышении минимального прожиточного минимума, пенсий и индексации зарплат. Хотя именно такая жизнь не по средствам и повышенные социальные расходы в преддверии президентских выборов как раз и привели страну к экономическому коллапсу.

Новые действия властей тоже выглядят, мягко скажем, неоднозначно. Изъятие части доходов у бизнеса вряд ли будет способствовать восстановлению национальной экономики. Да и вообще, по мнению некоторых экспертов, все это напоминает тотальную национализацию. А этот путь, как показывает история, ни к чему хорошему обычно не приводит.

На "Раме". (http://news.rambler.ru/10931111/)

Serge7

08-30-2011, 08:17 PM

Фотошоп позволяет сотворить не только советский социализм, он все стерпит. А что, тот социализм когда-то из Беларуси уходил до сих пор? :wink1: :)

Экспортёр

08-31-2011, 06:38 PM

А что, тот социализм когда-то из Беларуси уходил до сих пор? :wink1: :)

Нет! У них новая волна - мясо по талонам!

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13146972547605.jpg

In2HiDef

09-01-2011, 02:08 PM

Нет! У них новая волна - мясо по талонам!
"Комсомольцы просят мяса, пионеры молока
А Сталин им отвечает:
- $%# сломался у быка!"

А почему у них не по-белорусски? Исключительно москалей отказываются кормить что ли

Neron

09-01-2011, 03:54 PM

"Комсомольцы просят мяса, пионеры молока
А Сталин им отвечает:
- $%# сломался у быка!"

А почему у них не по-белорусски? Исключительно москалей отказываются кормить что ли

Москали писали ;)

Dova

09-01-2011, 07:13 PM

Москали писали ;)

нет
москали русский язык знают
Чем отличается "вид" от "наименования" ?

переводной текст. с братского языка

profAleks

09-01-2011, 07:48 PM

Чем отличается "вид" от "наименования" ?

Вид - это колбаса, а наименование - "Краковская", "Сельская".
P.S.
Уныло все это.
Вспоминается 1989 год, СССР.
Тогда тоже стране нужна была валюта и весь товар вывезли в Европу.
(как же, 1руб=89 центов, ага.)
А для своих граждан были голые полки и талоны.
Так что "гениальному управленцу" Батьке еще год-два осталось.

А почему у них не по-белорусски? Исключительно москалей отказываются кормить что ли
До введения "карточки жителя Минска" они еще дойдут.
Предположу другое. Я когда в Hungary жил, то проще было на рынке договориться на английском, чем на мадьярском.
Европа такая Европа.
Тут Поляк, тут Австрияк.
Так и у них возможно.
Единый язык - Русский.
Потому как тут Украинец, тут Белорус.

profAleks

09-01-2011, 09:01 PM

Да, вот вчера знакомые из РБ ответили на форуме:

Доллар на черном рынке перешагнул рубеж в 9000 рублей. C начала года рубль обесценился на 300%
Внешний госдолг Беларуси равен $11,4 млрд. при утвержденном лимите $13 млрд.

Serge7

09-01-2011, 09:12 PM

Нет! У них новая волна - мясо по талонам!

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13146972547605.jpg Что=то типа 1989го? Понимаю. К этому всё шло.. Социалистические методы хозяйствования - давно не приемлемы, особенно когда нет бабок закупать мясо за границей.. :wink1:

Screw101

09-01-2011, 09:14 PM

Какую тему пропустил...Развитой социализм в Беларуссии...Господи...

Павлович

09-02-2011, 08:07 PM

Павлович

09-02-2011, 08:16 PM

Да, вот вчера знакомые из РБ ответили на форуме:
Весь Белнет смотрит курс по прокопу. Однако это не показатель чёрного рынка.Большенство боится с ним связываться отсюдо и рост цены, предложение падает.
http://prokopovi.ch/buy

In2HiDef

09-02-2011, 08:53 PM

жена вернулась из Минска, никаких ограничений там нет.
В городе Москва никаких талонов тоже не было в 80х.

STYLE

09-02-2011, 09:03 PM

В городе Москва никаких талонов тоже не было в 80х.

Про Москву мы и сами, без тебя все знаем, ты нам про Кыев кажи. Как там було в 80-х?

In2HiDef

09-02-2011, 09:08 PM

Про Москву мы и сами, без тебя все знаем, ты нам про Кыев кажи. Как там було в 80-х?
Ты, очевидно, не знаешь, что не "Кыев", а город Москва был столицей страны победившего социализма. В Москву засасывало дефицит со всего совка, по той простой причине, что власть соц.страны не хочет жить в непосредственной близости от голодных и расстроеных граждан. Аналогичный феномен мы видим в отношении столицы лукашенкова колхоза в наши дни.

В следущий раз, планируй свой выпад в мой адрес более усердно. "Кыевом" ты меня не проймешь.

Serge7

09-02-2011, 09:12 PM

Весь Белнет смотрит курс по прокопу. Однако это не показатель чёрного рынка.Большенство боится с ним связываться отсюдо и рост цены, предложение падает.
http://prokopovi.ch/buy Главное, чтоб они не вошли в состав вашей Федерации, всё остальное можно пережить, ага.. :lol: :wink1:

STYLE

09-02-2011, 09:32 PM

Ты, очевидно, не знаешь, что не "Кыев", а город Москва был столицей страны победившего социализма. В Москву засасывало дефицит со всего совка, по той простой причине, что власть соц.страны не хочет жить в непосредственной близости от голодных и расстроеных граждан. Аналогичный феномен мы видим в отношении столицы лукашенкова колхоза в наши дни.

В следущий раз, планируй свой выпад в мой адрес более усердно. "Кыевом" ты меня не проймешь.

Да ты шо? А ты можешь себе представить, что в крупных городах в России дефицита было на порядок меньше, чем его отсасывало столица социалистической республики Украины?*По какой-такой причине, не поведуешь миру?
Опять тебе выпады какие-то мерещатся.

Neron

09-02-2011, 09:44 PM

жена вернулась из Минска, никаких ограничений там нет. А этот Могилёвский плакат чистая инициатива администрации гипермаркета. Хотя даже с Российскими деньгами особо не пошикуеш там. Цены сравнялись с Российскими

В Беларуси цены были практически всегда ВЫШЕ чем в России. Если они сравнялись, то значит упали.

Serge7

09-03-2011, 01:20 AM

И когда они уже от нас отцепятся..? )

Павлович

09-03-2011, 07:21 AM

В Беларуси цены были практически всегда ВЫШЕ чем в России. Если они сравнялись, то значит упали.
Ты бы хоть иногда заходил бы на белорусские форумы, хотя бы чтоб не писать такие посты!)))

Neron

09-03-2011, 07:26 AM

Ты бы хоть иногда заходил бы на белорусские форумы, хотя бы чтоб не писать такие посты!)))

Я понимаю, что тебе из Нижнего Новгорода виднее...

Izolda

09-03-2011, 07:27 AM

А мне Лyкашенко нравится.

Izold

09-03-2011, 10:06 AM

А мне Лyкашенко нравится.

гыы, а как же иначе?! лукашенко-адольф-хомеини-кимирсен сотоварищи - все они сестрины герои :grum:

Павлович

09-03-2011, 10:12 AM

Я понимаю, что тебе из Нижнего Новгорода виднее...
Может тогда приведёш примеры цен в Белоруссии и России?

Павлович

09-03-2011, 11:22 AM

Кстати снизившаяся цена
Переводить можно по следующим курсам
Официальный 5 000 бруб за $
или 1 рос руб это 170 бел руб
не официальный 9000б руб за $
300 б руб за 1 росийский
http://s51.radikal.ru/i131/1109/55/fca94d6e4153.jpg (http://www.radikal.ru)

Serge7

09-03-2011, 03:13 PM

А мне Лyкашенко нравится. Чем?

profAleks

09-03-2011, 06:23 PM

Чем?
Она будет хвастаться подругам, что у нее муж-диктатор. )))
:grum:

Izolda

09-04-2011, 08:56 AM

гыы, а как же иначе?! лукашенко-адольф-хомеини-кимирсен сотоварищи - все они сестрины герои :грум:

я знаю, что скрывается за твоим смайликом. Абсолютное согласие со мной. :korova:

Izolda

09-04-2011, 08:58 AM

Чем?

как чем?? неужели непонятно?? Он не хочет быть частью всемирного глобализма. И еще- он белорус, вот поэтому Беларусь в достатке, власть-то беларуская.
На улицах КРАСИВЫЕ белoрусские лица. Никаких рож.

Izolda

09-04-2011, 09:21 AM

какие красивые лица.. наши лица.. какая красивая страна..

http://lukashenko2008.ru/articles/agitaciya/72/

Лукашенко, приди!

Великороссы и белые россы
Кровные братья навек.
Не потерпи же злобной угрозы
Русич - герой - Человек!
Лукашенко, приди в Россию,
Александр Григорич, приди!
Разбуди, подними, встряхни нас!
Через смуту нас проведи!
Тяжкому рабству не видится края,
Продана и предана
Наша любимая, наша родная
Падает в пропасть страна.
Лукашенко, приди в Россию,
От измены очисть Москву,
Будь вождём настоящим, сильным,
Утоли нашу боль, тоску!
Стыд поражения, горечь утраты
Жгут и тиранят нас.
Как избавителя - витязя - брата
Ждём мы сегодня Вас.
Лукашенко, приди в Россию,
Светлым витязем к нам приди.
Александр Григорич, веди нас,
До Победы вперёд веди!
Ведь из одной же мы колыбели,
Вместе - из честной семьи,
Хоть ренегаты - выродки - звери
Нас по углам развели.
Александр, приди в Россию
Под фанфары и гром, приди,
Будь заступником нашим, спаси нас,
Через смуту Русь проведи!
В дни испытаний, бед и сомнений
Светоч нам Белая Русь.
Русские с Вами, русские верят
В новый Советский Союз!
Лукашенко, приди в Россию,
Александр Григорич, приди.
За собою, братьев, веди нас
До Победы вперёд веди!

1997г.

Стихи А. Харчикова "Лукашенко, приди! "

Павлович

09-04-2011, 10:48 AM

Особенно понравились комментарии! Нет пророка в своём отечестве

Ладно, русские не глухие и не слепые все видно! достался Вам именно настоящий " Батька" так берегите его, что ж вы даете его на поругания!Или Как в России захотели жить? Ну-ну хлебните, нам не верите? все русские в один голос вам говорят без" батьки" все "0" будем .От добра добра не ищут. Безобразничать хотите? Подать вам дермократию? будете нищими и жить будете хуже чем в России.Алигархи России разворуют вашу страну и пустят вас по миру будете ездить на работу в Польшу .НЕ хотите слушать? Детей своих не любите?они еще не развращены? первое что пропадет -это с\ хозяйство и забудете совсем колбаску как она пахнет. да здравсктвует Лукшенко! патриот своей Родины и народа! Так что все разграбят. что годами создавал президент ,а вам голод и нищета и на иномарках хрен поездите велосипеды будут и то не у всех!

Serge7

09-04-2011, 11:39 AM

Izolda

09-04-2011, 11:56 AM

Ты из меня слезу выбиваешь? Это что-то новое.. ) :)

:)

А у меня слезу выбивает вот что..
славься, Белая Русь!

http://www.youtube.com/watch?v=yd3McsY2VdA&feature=related

Neron

09-04-2011, 01:21 PM

Если вы кафно собираете, то вам сюда прямиком: http://by-trash.livejournal.com/

Serge7

09-04-2011, 02:27 PM

profAleks

09-04-2011, 03:29 PM

как чем?? неужели непонятно?? Он не хочет быть частью всемирного глобализма. И еще- он белорус, вот поэтому Беларусь в достатке, власть-то беларуская.
На улицах КРАСИВЫЕ белoрусские лица. Никаких рож.
Помнится, то же самое было в СССР.
СССР не хотел всемирного глобализма. И отгородился от него тремя рядами колючей проволоки.
А еще рельсы с "Великом и Могучем" тоже не хотели всемирного глобализма и при пересечении границы приходилось менять колеса у поезда.
К тому же радиоаппаратура тоже не желала прихода глобализма и приезжая в Империю, я с удивлением обнаруживал что вместо десятка FM радиостанций мой магнитофон воспроизводит звук первого канала от телевизора. :grum:
Один вопрос можно ?

Если Вы против "глобализма" Вы готовы абсолютно ВСЕМ обеспечивать себя САМОСТОЯТЕЛЬНО ?

Ты пишешь хорошо, но Беларусь можно сохранить и без батьки... :wink1: :)

У Батьки на этот счет иное мнение. )))

как чем?? неужели непонятно?? Он не хочет быть частью всемирного глобализма. И еще- он белорус, вот поэтому Беларусь в достатке, власть-то беларуская.
На улицах КРАСИВЫЕ белoрусские лица. Никаких рож.

Да, да. Помню ехал транзитом через Москву. Из Европы к себе на родину.
Вобщем, Нерезиновск тоже боролся с Глобализмом.
На улицах реально грязно было. Зато никаких таджикских рож. ))) :grum:
Кто же с Московской-то пропиской будет в мусоре ковыряться ? ROFL.
Не барское это дело.
Из достатка были пустые полки в магазинах. Потому как государству валюта была нужна.
На борьбу против всемирного глобализма.
Вот оно весь товар-то и отправило в Европу.
На продажу.
А своим гражданам как поросенку в колхозе - пыльным мешком по роже (вымазать харю типа поел) и пинком в стойло.
В конечном итоге все придет к тому, что ты будешь ходить в обносках, кушать кильку в томатном соусе. Зато никакие таджики к Вам не приедут. Грабить в подворотне тебя будет только "чистокровный белорус".
Помнишь в Библии про то, как Иаков продал право первородства за чечевичную похлебку ?
Так вот, человек, меняющий свободу на достаток не достоин ни одного, ни другого.

Serge7

09-04-2011, 03:38 PM

..Если Вы против "глобализма" Вы готовы абсолютно ВСЕМ обеспечивать себя САМОСТОЯТЕЛЬНО ? Изольда? Готова, готова. Поэтому, она и живёт в Америке. :)

profAleks

09-04-2011, 04:12 PM

Изольда? Готова, готова. Поэтому, она и живёт в Америке. :)
Ничо так тормально.
Сама в Usa а Лукашенко в Россию.
Пусть себе этого колхозника забирает, я ему даже дорогу оплачу.
Мне в РФ этот дурак и псих нафиг не нужен.

Павлович

09-04-2011, 07:58 PM

Ничо так тормально.
Сама в Usa а Лукашенко в Россию.
Пусть себе этого колхозника забирает, я ему даже дорогу оплачу.
Мне в РФ этот дурак и псих нафиг не нужен.

Ну псих не псих а 20 лет сидел на двух стульях.Некому из глав бывших республик такого не удавалось. Да и не просто сидел а не довал гнуть страну раком, и задницу не лизал не западу не востоку. В принципе еслибы ему в руки энерго ресурсы он бы нормально и Россией руководилю

Павлович

09-04-2011, 08:09 PM

Ты пишешь хорошо, но Беларусь можно сохранить и без батьки... :wink1: :)

Ps: Про велосипеды особенно понравилось )), но Беларусь, этож не Китай.. :rofl:

А чем новый руководитель будет от него отличаться? Только тем что ему опять будут давать в займы?

Serge7

09-04-2011, 09:24 PM

А чем новый руководитель будет от него отличаться? Только тем что ему опять будут давать в займы? Ты хочешь диктатора в Россию, ещё покруче Путина? Бери Лукашенко тогда... Потом расскажешь через пару лет .. если получится рассказать.. :rolleyes:

Павлович

09-05-2011, 07:52 AM

Ты хочешь диктатора в Россию, ещё покруче Путина? Бери Лукашенко тогда... Потом расскажешь через пару лет .. если получится рассказать.. :rolleyes:
У нас такая страна что можно жить только при диктаторе, как и на ближнем востоке. В историй росии не разу демократия не приносила пользы простому народу. Диктатура это прежде всего движение к одной цели а не дебаты как это сделать. Почему не в одной армии мира нет демократии? Потому что эти структуры нацелены на единственную цель выиграть!

Neron

09-05-2011, 07:58 AM

У нас такая страна что можно жить только при диктаторе, как и на ближнем востоке. В историй росии не разу демократия не приносила пользы простому народу. Диктатура это прежде всего движение к одной цели а не дебаты как это сделать. Почему не в одной армии мира нет демократии? Потому что эти структуры нацелены на единственную цель выиграть!

У тебя какое-то странное представление о демократии как о дебатах. Демократия базируется на одном простом принципе -- верховенстве закона, причем в отношении всех без исключения. В армии США как раз есть демократия -- есть четкие правила и законы. А иерархия -- это совсем другое. Есть иерархия и в демократических государствах. Просто ее заполняют по определенному законом принципу, а не по блату.

Диктатура же -- это противоположность демократии, потому что это отсутствие законов и подмена их распоряжениями начальства.

HAL

09-05-2011, 08:12 AM

Диктатура же -- это противоположность демократии, потому что это отсутствие законов и подмена их распоряжениями начальства.

Не помню такой диктатуры, где небыло бы законов, одни распоряжения.

Alex5448

09-05-2011, 08:14 AM

Не помню такой диктатуры, где небыло бы законов, одни распоряжения.

Законы в диктатуре и есть распоряжения начальства, не воля народа. И эти же законы для них не писаны.

STYLE

09-05-2011, 08:17 AM

Не помню такой диктатуры, где небыло бы законов, одни распоряжения.
Нерон прав, законы есть при любой диктатуре, но распоряжение начальника главенствует над законом. Кстати, в одной из таких диктатур ты живёшь.

Neron

09-05-2011, 08:17 AM

Не помню такой диктатуры, где небыло бы законов, одни распоряжения.

Бумага все стерпит. А вот в жизни рулит телефонное право и право сильного.

HAL

09-05-2011, 08:18 AM

Законы в диктатуре и есть распоряжения начальства, не воля народа. И эти же законы для них не писаны.
Дану?
До 18 века включительно на земле существовали одни диктатуры, в той или иной форме, и ниодной демократии. Но законы всётаки были.

HAL

09-05-2011, 08:19 AM

Бумага все стерпит. А вот в жизни рулит телефонное право и право сильного.
Точно. Но это влияет мало на право сильного или богатого. (при демократии и диктатуре эти слова синонимы)

Neron

09-05-2011, 08:19 AM

Дану?
До 18 века включительно на земле существовали одни диктатуры, в той или иной форме, и ниодной демократии. Но законы всётаки были.

Законы для всех? Или только для простолюдинов?

Neron

09-05-2011, 08:20 AM

Точно. Но это влияет мало на право сильного или богатого. (при демократии и диктатуре эти слова синонимы)

А ты жил при демократии хотя бы с годик? А если нет, то из чего такие выводы делаешь?

HAL

09-05-2011, 08:21 AM

Законы для всех? Или только для простолюдинов?

Отчегож. И у вельмож тоже были законы. А как-же. Без этого нельзя. Да и демократия, как мы знаем на таких-же принципах. Заметте, я отнють не оправдываю диктатуру.

HAL

09-05-2011, 08:22 AM

А ты жил при демократии хотя бы с годик? А если нет, то из чего такие выводы делаешь?
Да я вообще на свете не первый год живу и даже не первый десяток. Так получилось, что большой разницы, для меня, нет.

Neron

09-05-2011, 08:23 AM

Отчегож. И у вельмож тоже были законы. А как-же. Без этого нельзя. Да и демократия, как мы знаем на таких-же принципах. Заметте, я отнють не оправдываю диктатуру.

Если решение суда базируется на праве сильного, а не на законе, то это уже не демократия.

Кстати, до 18-го века как раз одна (по крайней мере) демократия существовала. Правда, правом полноценного гражданства там пользовалось только 10% населения. Зато они действительно были равны между собой в правах и обязанностях. Называлась эта страна Речь Посполитая Обоих Народов.

Neron

09-05-2011, 08:24 AM

Да я вообще на свете не первый год живу и даже не первый десяток. Так получилось, что большой разницы, для меня, нет.

Это не ответ на вопрос.

Раб мог жить и 60, и 100 лет. Но о том, что такое свобода, он имел весьма смутное и зачастую извращенное представление.

HAL

09-05-2011, 08:28 AM

Это не ответ на вопрос.

Раб мог жить и 60, и 100 лет. Но о том, что такое свобода, он имел весьма смутное и зачастую извращенное представление.

Расскажи мне что такое НЕ свобода. Давайте сравним, вашу свободу и мою не свободу, потом выясним, кто из нас более свободен. С точки зрения обычных обывателей, которыми мы и являемся. ( и у Вас и у меня примерно равные шансы стать президентом) :)
Могу сказать,что отличаю понятие ВОЛЯ и понятие СВОБОДА. Это разные вещи естественно.
(о свободе в моей подписи написано)

STYLE

09-05-2011, 08:31 AM

Neron

09-05-2011, 08:32 AM

Расскажи мне что такое НЕ свобода. Давайте сравним, вашу свободу и мою не свободу, потом выясним, кто из нас более свободен. С точки зрения обычных обывателей, которыми мы и являемся. ( и у Вас и у меня примерно равные шансы стать президентом) :)
Могу сказать,что отличаю понятие ВОЛЯ и понятие СВОБОДА. Это разные вещи естественно.

НЕ свобода -- это отсутствие свободы, как ты мог догадаться.

Открой текст Билля о Правах и почитай его. Потом подумай, что из этих прав тебе гарантировано (в жизни, а не на бумаге) в России. Потом представь, что всеми этими прелестями любой житель США пользуется ин риал лайф. После этого может начнешь понимать, что такое свобода.

HAL

09-05-2011, 08:33 AM

Ты шил правами померяться с американцами? Не смеши народ. :rofl:
Личной свободой, это нечто другое.

HAL

09-05-2011, 08:37 AM

НЕ свобода -- это отсутствие свободы, как ты мог догадаться.

Открой текст Билля о Правах и почитай его. Потом подумай, что из этих прав тебе гарантировано (в жизни, а не на бумаге) в России. Потом представь, что всеми этими прелестями любой житель США пользуется ин риал лайф. После этого может начнешь понимать, что такое свобода.
Дело в том, что я свободен от обязанности читать Биль о правах, как и об их отсутсвии.
Любой закон - это ограничение свободы в той или иной степени. Я Вас могу отнести к конституции,которая много чего гарантирует, как и Биль о правах.

STYLE

09-05-2011, 08:37 AM

Личной свободой, это нечто другое.
Ну-ка поясни.

Neron

09-05-2011, 08:40 AM

Дело в том, что я свободен от обязанности читать Биль о правах, как и об их отсутсвии.
Любой закон - это ограничение свободы в той или иной степени. Я Вас могу отнести к конституции,которая много чего гарантирует, как и Биль о правах.

В том-то и разница, что у тебя все твои свободы существуют только на бумаге, а у нас они существуют в реальности.

А что до свободы быть неучем, то никто, конечно, у тебя ее не отнимет :rofl:

Dova

09-05-2011, 08:40 AM

Свобода это не "возможность делать то, что хочешь",
а возможность "не делать то, что не хочешь".

STYLE

09-05-2011, 08:41 AM

Дело в том, что я свободен от обязанности читать Биль о правах, как и об их отсутсвии.
Любой закон - это ограничение свободы в той или иной степени. Я Вас могу отнести к конституции,которая много чего гарантирует, как и Биль о правах.
Вот ты сам добрался до истины. Правильно ты гоаоришь, что биль о правах много чего гарантирует, как и российская конституция, но основное отличие в том, что в США эти гарантии полностью выполняются, а в России лишь частично.

Neron

09-05-2011, 08:41 AM

Свобода это не "возможность делать то, что хочешь",
а возможность "не делать то, что не хочешь".

Именно.

А еще свобода -- это самоограничение, т.к. любые права предусматривают наличие определенных обязанностей.

HAL

09-05-2011, 08:44 AM

Ну-ка поясни.
Согласитесь, что свобода задекларированная и свобода личная - это две разные свободы. Есть свобода жить, но не сказано как?
Я бывал в разных странах и демократиях и не демократиях. В общем ещё не известно, где люди более не свободны. Если люди вкалывают от зори до зори, что бы просто жить, какая-же это свобода?

Neron

09-05-2011, 08:44 AM

Вот ты сам добрался до истины. Правильно ты гоаоришь, что биль о правах много чего гарантирует, как и российская конституция, но основное отличие в том, что в США эти гарантии полностью выполняются, а в России лишь частично.

Кстати, в отличие от российской конституции, американская как раз мало чего гарантирует. В российской целый раздел посвящен правам граждан -- чуть ли не 100 статей. В американской вся конституция -- это 7 статей плюс 27 поправок. Только они действуют в реальности, в отличие от бумажных свобод в России.

Neron

09-05-2011, 08:46 AM

Согласитесь, что свобода задекларированная и свобода личная - это две разные свободы. Есть свобода жить, но не сказано как?
Я бывал в разных странах и демократиях и не демократиях. В общем ещё не известно, где люди более не свободны. Если люди вкалывают от зори до зори, что бы просто жить, какая-же это свобода?

Это и есть свобода -- выбрать тот образ жизни, который они себе пожелали. Раз человек прогулял молодость весело да раздольно, то остальную часть жизни будет работать, чтобы жить. А если с молодости много трудиться надо собой, то к старости будешь жить в свое удовольствие. Кто чего возжелал, тот то и получил.

HAL

09-05-2011, 08:46 AM

Свобода это не "возможность делать то, что хочешь",
а возможность "не делать то, что не хочешь".
Истинно.
Этого у нас хоть отбавляй.

HAL

09-05-2011, 08:49 AM

Это и есть свобода -- выбрать тот образ жизни, который они себе пожелали. Раз человек прогулял молодость весело да раздольно, то остальную часть жизни будет работать, чтобы жить. А если с молодости много трудиться надо собой, то к старости будешь жить в свое удовольствие. Кто чего возжелал, тот то и получил.
А зачем вся жизнь работать,чтобы жить в старости? Я хочу жить в молодости и в зрелости и в старости. Я не хочу всю жизнь корячиться на кредиты под дом, машину, яхту. Я сейчас хочу жить, в старости мне не надо, до неё ещё надо дожить.
Жить в отпуске месяц в году? ну пусть два. Нет так не пойдёт.

HAL

09-05-2011, 08:51 AM

Кстати, в отличие от российской конституции, американская как раз мало чего гарантирует. В российской целый раздел посвящен правам граждан -- чуть ли не 100 статей. В американской вся конституция -- это 7 статей плюс 27 поправок. Только они действуют в реальности, в отличие от бумажных свобод в России.
Я вам скажу,что не пользуюсь даже тем минимумом,который всётаки исполняется. Мне это просто не нужно. Я как и Вы за всё плачу. :)

STYLE

09-05-2011, 08:51 AM

Истинно.
Этого у нас хоть отбавляй.
Ты реально не понимаешь о чём ты говоришь, пишешь какие-то заученные сказки, как про того осетра, которого ты уже три года пытаешься поймать под Самарой и ни как.

Alex5448

09-05-2011, 08:52 AM

Согласитесь, что свобода задекларированная и свобода личная - это две разные свободы. Есть свобода жить, но не сказано как?
Я бывал в разных странах и демократиях и не демократиях. В общем ещё не известно, где люди более не свободны. Если люди вкалывают от зори до зори, что бы просто жить, какая-же это свобода?

Чтоб просто жить не нужно вкалывать от зори до зори. Чтоб жить в высоком комфорте, поездки заграницу, покупать бренды и тп и тд, таки да, надо. Люди делают свой баланс. Мне лично для счастъя (исключая рент) нужны 700-800$. У других дорогие хобби и привычки, им нужно больше.

HAL

09-05-2011, 08:53 AM

Ты реально не понимаешь о чём ты говоришь, пишешь какие-то заученные сказки, как про того осетра, которого ты уже три года пытаешься поймать под Самарой и ни как.
Я и не пытался. Зато какой сом: http://pribrezhny.ru/confa/index.php?showtopic=4510&st=0

Neron

09-05-2011, 08:53 AM

А зачем вся жизнь работать,чтобы жить в старости? Я хочу жить в молодости и в зрелости и в старости. Я не хочу всю жизнь корячиться на кредиты под дом, машину, яхту. Я сейчас хочу жить, в старости мне не надо, до неё ещё надо дожить.
Жить в отпуске месяц в году? ну пусть два. Нет так не пойдёт.

А за чей счет ты собрался раздольно жить?

Dova

09-05-2011, 08:54 AM

Именно.

А еще свобода -- это самоограничение, т.к. любые права предусматривают наличие определенных обязанностей.

а если это "именно" ....
...то чем больше законов- тем меньше свободы ;)

второе вообще доказательство "от противного"
у тебя получается - "свобода - это несвобода"

))

STYLE

09-05-2011, 08:54 AM

Чтоб просто жить не нужно вкалывать от зори до зори. Чтоб жить в высоком комфорте, поездки заграницу, покупать бренды и тп и тд, таки да, надо. Люди делают свой баланс. Мне лично для счастъя (исключая рент) нужны 700-800$. У других дорогие хобби и привычки, им нужно больше.
Ты не уточнил, 700-800 в месяц, в неделю, в день или в час? :)

HAL

09-05-2011, 08:55 AM

А за чей счет ты собрался раздольно жить?
Вообще то за свой. И Почему собрался?
Уже пятый десяток небо копчу..:)

Neron

09-05-2011, 08:56 AM

а если это "именно" ....
...то чем больше законов- тем меньше свободы ;)

второе вообще доказательство "от противного"
у тебя получается - "свобода - это несвобода"

))

Прям по Оруэллу :)

На самом деле жисть такова, что либо тебя будут ограничивать в правах, либо ты сама будешь ограничиваться. Лучше самоограничиваться все-таки, согласись.

Alex5448

09-05-2011, 08:56 AM

Ты не уточнил, 700-800 в месяц, в неделю, в день или в час? :)

В месяц.

HAL

09-05-2011, 08:56 AM

Чтоб просто жить не нужно вкалывать от зори до зори. Чтоб жить в высоком комфорте, поездки заграницу, покупать бренды и тп и тд, таки да, надо. Люди делают свой баланс. Мне лично для счастъя (исключая рент) нужны 700-800$. У других дорогие хобби и привычки, им нужно больше.
Нет если в месяц, то маловато. 3000$ - 4000$ и свобода послать всех подадьше.

Dova

09-05-2011, 08:56 AM

Это и есть свобода -- выбрать тот образ жизни, который они себе пожелали. Раз человек прогулял молодость весело да раздольно, то остальную часть жизни будет работать, чтобы жить. А если с молодости много трудиться надо собой, то к старости будешь жить в свое удовольствие. Кто чего возжелал, тот то и получил.

это не свобода

может он и в старости не хотел бы работать))
а позволить себе "делать то, что не хочет"- не может

Neron

09-05-2011, 08:57 AM

Вообще то за свой. И Почему собрался?
Уже пятый десяток небо копчу..:)

Хорошо, следующий вопрос: откуда ты берешь свой счет?

Вообще ты на 5-й десяток никак не тянешь -- у тебя правосознание как у 15-летнего оболтуса с рабочего пригорода, именуемого в народе гопником.

Neron

09-05-2011, 08:58 AM

это не свобода

может он и в старости не хотел бы работать))
а позволить себе "делать то, что не хочет"- не может

Ну, раз не может, то в чем несвобода? Что заработал, то и потратил.

Dova

09-05-2011, 08:58 AM

Нет если в месяц, то маловато. 3000$ - 4000$ и свобода послать всех подадьше.

мне не хватило бы даже сейчас
/у меня моргидж большой /

STYLE

09-05-2011, 08:58 AM

Я и не пытался. Зато какой сом: http://pribrezhny.ru/confa/index.php?showtopic=4510&st=0
А чего пытаться-то? Нет их под Самарой уже давно. Об этом и был наш спор. Кстати, ты не забыл уговор? Или ты постишь фото с осетром или с ботинком в зубах. Твой ход сейчас. :)

Alex5448

09-05-2011, 08:59 AM

Нет если в месяц, то маловато. 3000$ - 4000$ и свобода послать всех подадьше.

Еще раз, зависит какие у людей потребности.

Dova

09-05-2011, 08:59 AM

Ну, раз не может, то в чем несвобода? Что заработал, то и потратил.

лол

свобода- в возможности
"не делать то, что не хочешь"

сам согласился ))

HAL

09-05-2011, 09:00 AM

Прям по Оруэллу :)

На самом деле жисть такова, что либо тебя будут ограничивать в правах, либо ты сама будешь ограничиваться. Лучше самоограничиваться все-таки, согласись.
Расскажите, кто Вас ограничивает? Вот кто?
Я Вам скажу, меня дураки. Дураки,которыми богата наша земля. Дурацкие законы, потому, что приняты в безальтернативном парламенте, дураки на улицах, потому, что привыкли жить в совке на халяву и хотят только этого...
Блин, зомбоящик глянешь и там дураков полно и в Лондоне и в Париже.

Alex5448

09-05-2011, 09:00 AM

А чего пытаться-то? Нет их под Самарой уже давно. Об этом и был наш спор. Кстати, ты не забыл уговор? Или ты постишь фото с осетром или с ботинком в зубах. Твой ход сейчас. :)

Это ты тогда Олега развел?:rofl:

Neron

09-05-2011, 09:01 AM

Расскажите, кто Вас ограничивает? Вот кто?
Я Вам скажу, меня дураки. Дураки,которыми богата наша земля. Дурацкие законы, потому, что приняты в безальтернативном парламенте, дураки на улицах, потому, что привыкли жить в совке на халяву и хотят только этого...
Блин, зомбоящик глянешь и там дураков полно и в Лондоне и в Париже.

"Не читайте перед обедом советских газет" (с)

Нас никто не ограничивает.

HAL

09-05-2011, 09:02 AM

мне не хватило бы даже сейчас
/у меня моргидж большой /
Ну, сейчас и мне не хвало бы этого, но я собираюсь стать свободнее и поменять образ жизни. Надеюсь будет хватать.

STYLE

09-05-2011, 09:02 AM

Я и не пытался. Зато какой сом: http://pribrezhny.ru/confa/index.php?showtopic=4510&st=0
Кстати, сома на фото тоже нет, ;)

Izolda

09-05-2011, 09:03 AM

Помнится, то же самое было в СССР.
СССР не хотел всемирного глобализма. И отгородился от него тремя рядами колючей проволоки.
А еще рельсы с "Великом и Могучем" тоже не хотели всемирного глобализма и при пересечении границы приходилось менять колеса у поезда.
К тому же радиоаппаратура тоже не желала прихода глобализма и приезжая в Империю, я с удивлением обнаруживал что вместо десятка ФМ радиостанций мой магнитофон воспроизводит звук первого канала от телевизора. :грум:
Один вопрос можно ?

Если Вы против "глобализма" Вы готовы абсолютно ВСЕМ обеспечивать себя САМОСТОЯТЕЛЬНО ?

У Батьки на этот счет иное мнение. )))

Да, да. Помню ехал транзитом через Москву. Из Европы к себе на родину.
Вобщем, Нерезиновск тоже боролся с Глобализмом.
На улицах реально грязно было. Зато никаких таджикских рож. ))) :грум:
Кто же с Московской-то пропиской будет в мусоре ковыряться ? РОФЛ.
Не барское это дело.
Из достатка были пустые полки в магазинах. Потому как государству валюта была нужна.
На борьбу против всемирного глобализма.
Вот оно весь товар-то и отправило в Европу.
На продажу.
А своим гражданам как поросенку в колхозе - пыльным мешком по роже (вымазать харю типа поел) и пинком в стойло.
В конечном итоге все придет к тому, что ты будешь ходить в обносках, кушать кильку в томатном соусе. Зато никакие таджики к Вам не приедут. Грабить в подворотне тебя будет только "чистокровный белорус".
Помнишь в Библии про то, как Иаков продал право первородства за чечевичную похлебку ?
Так вот, человек, меняющий свободу на достаток не достоин ни одного, ни другого.

профалекс, ты русский?

HAL

09-05-2011, 09:03 AM

"Не читайте перед обедом советских газет" (с)

Нас никто не ограничивает.

А я их и не читаю, их нет, да я и никаких не читаю. Вас ограничивают Ваши потребности и ваш образ жизни.

Neron

09-05-2011, 09:05 AM

лол

свобода- в возможности
"не делать то, что не хочешь"

сам согласился ))

Двойное отрицание означает утверждение. Т.е. твое "не делать что не хочешь" тождественно "делать что хочешь".

Как выше было сказано, наличие прав подразумевает наличие обязанностей. Т.е. желание жить роскошно подразумевает необходимость за роскошь платить.

А вот если государство создает такие условия, что честно заработать на роскошную жизнь невозможно, то это уже означает несвободу жить так, как ты того хочешь.

Так что мы по сути говорим об одном и том же, просто разными словами.

Dova

09-05-2011, 09:05 AM

"Не читайте перед обедом советских газет" (с)

Нас никто не ограничивает.

здрасте
у нас что- законов нет ? ))

Neron

09-05-2011, 09:07 AM

А я их и не читаю, их нет, да я и никаких не читаю. Вас ограничивают Ваши потребности и ваш образ жизни.

1. ты смотришь зомбоящик; он является аналогом советских газет в 1925 году.

2. никто нас в потребностях и образе жизни не ограничивает, кроме нас самих. если человек ничего не добился за свою жизнь в Америке, то вряд ли бы он (законным, честным способом) добился бы чего-то где-либо еще.

STYLE

09-05-2011, 09:08 AM

Двойное отрицание означает утверждение. Т.е. твое "не делать что не хочешь" тождественно "делать что хочешь".

Как выше было сказано, наличие прав подразумевает наличие обязанностей. Т.е. желание жить роскошно подразумевает необходимость за роскошь платить.

А вот если государство создает такие условия, что честно заработать на роскошную жизнь невозможно, то это уже означает несвободу жить так, как ты того хочешь.

Так что мы по сути говорим об одном и том же, просто разными словами.
А двойное утверждение, что означает? ;)

Dova

09-05-2011, 09:09 AM

Двойное отрицание означает утверждение. Т.е. твое "не делать что не хочешь" тождественно "делать что хочешь".

Как выше было сказано, наличие прав подразумевает наличие обязанностей. Т.е. желание жить роскошно подразумевает необходимость за роскошь платить.

А вот если государство создает такие условия, что честно заработать на роскошную жизнь невозможно, то это уже означает несвободу жить так, как ты того хочешь.

Так что мы по сути говорим об одном и том же, просто разными словами.

мб.
но в твоем утверждении- человек должен что-то делат'...
а в моем- свободен не делать ничего ...
;)

"на роскошную..."лол..."жизнь"
:lol:

Neron

09-05-2011, 09:09 AM

А двойное утверждение, что означает? ;)

Если не знаешь, то спроси гугла ;)

Neron

09-05-2011, 09:11 AM

мб.
но в твоем утверждении- человек должен что-то делат...
а в моем- свободен не делать ничего ...
;)

"на роскошную..."лол..."жизнь"
:lol:

"Свободен не делать ничего" -- это не двойное отрицание, а особенность славянской грамматики ;) Freedom of doing nothing -- так звучит корректнее с точки зрения логики ;)

А роскошную жизнь приплел наш самарский друк и собеседник ;)

STYLE

09-05-2011, 09:11 AM

Если не знаешь, то спроси гугла ;)
Не лезь в бутылку, я знаю. Хочу узнать, знаешь ли ты. :)

Neron

09-05-2011, 09:12 AM

Не лезь в бутылку, я знаю. Хочу узнать, знаешь ли ты. :)

Неужели отрицание? ;)

ЗЫ Я в бутылку не лезу -- посмотри в репу ;)

STYLE

09-05-2011, 09:14 AM

Неужели отрицание? ;)

ЗЫ Я в бутылку не лезу -- посмотри в репу ;)
Урок языковедения в школе. Училка распинается:
- Есть языки, в которых двойное отрицание означает отрицание , утверждение и отрицание все-равно означает отрицание . Но нет ни одного языка, где бы двойное утверждение означало отрицание !
Голос с последней парты:
- Ну да, конечно!

Dova

09-05-2011, 09:14 AM

"Свободен не делать ничего" -- это не двойное отрицание, а особенность славянской грамматики ;) Фреедом оф доинг нотхинг -- так звучит корректнее с точки зрения логики ;)

А роскошную жизнь приплел наш самарский друк и собеседник ;)

ну тебя же не удовлетворило "двойное отрицание" ...
я дала упрощенный вариант :tongue:
/не "логичнее", а прyaмой перевоd с русского на английский.не более/

ну
давайте, что ли ...о роскошной жизни
Ваши планы ? :nail:

Izolda

09-05-2011, 09:15 AM

У нас такая страна что можно жить только при диктаторе, как и на ближнем востоке. В историй росии не разу демократия не приносила пользы простому народу. Диктатура это прежде всего движение к одной цели а не дебаты как это сделать. Почему не в одной армии мира нет демократии? Потому что эти структуры нацелены на единственную цель выиграть!

Настоящая демократия невозможна нигде. Ее нет. А Диктатура- так я не против, если во главе сидит сильный и некорумпированный (размечталась). Так что Лукашенко делает то, что надо. Ну а всякие "правозащитники", так они и созданы споециально для того, чтобы разрушать страны на благо врагов- глобалистов. Им за это и платят.

Neron

09-05-2011, 09:16 AM

ну тебя же не удовлетворило "двойное отрицание" ...
я дала упрощенный вариант :tongue:
/не "логичнее", а прyaмой перевоd с русского на английский.не более/

ну
давайте, что ли ...о роскошной жизни
Ваши планы ? :nail:

На роскошную жизнь? Пжлста:

Закончить школу, сдать бар, заниматься любимым и хорошо оплачиваемым делом (которое приносит удовольствие), получать за это большие лавэ и тратить их на роскошную жизнь.

Как тебе такой план?

Neron

09-05-2011, 09:17 AM

Настоящая демократия невозможна нигде. Ее нет. А Диктатура- так я не против, если во главе сидит сильный и некорумпированный (размечталась). Так что Лукашенко делает то, что надо. Ну а всякие "правозащитники", так они и созданы споециально для того, чтобы разрушать страны на благо врагов- глобалистов. Им за это и платят.

Это кто, Лукашенко не коррумпированный? Дайте два!

Dova

09-05-2011, 09:17 AM

профалекс, ты русский?

Изолда, быстренько спой песню про Россию и давай поговорим о свободе :grum:

Dova

09-05-2011, 09:18 AM

На роскошную жизнь? Пжлста:

Закончить школу, сдать бар, заниматься любимым и хорошо оплачиваемым делом (которое приносит удовольствие), получать за это большие лавэ и тратить их на роскошную жизнь.

Как тебе такой план?

насколько большие ? ))))

да.никакой свободы ....
"раб денег"

STYLE

09-05-2011, 09:20 AM

Настоящая демократия невозможна нигде. Ее нет. А Диктатура- так я не против, если во главе сидит сильный и некорумпированный (размечталась). Так что Лукашенко делает то, что надо. Ну а всякие "правозащитники", так они и созданы споециально для того, чтобы разрушать страны на благо врагов- глобалистов. Им за это и платят.
В трудовой лагерь тебе надо. И чтоб начальник у тебя был сильный, некорумпированный, а на вышках стояли сильные, некорумпированные вертухаи славянской внешности.

Izolda

09-05-2011, 09:23 AM

В трудовой лагерь тебе надо. И чтоб начальник у тебя был сильный, некорумпированный, а на вышках стояли сильные, некорумпированные вертухаи славянской внешности.

еще один с промытыми мозгами..

Neron

09-05-2011, 09:24 AM

еще один с промытыми мозгами..

:rofl:

STYLE

09-05-2011, 09:25 AM

еще один с промытыми мозгами..
Мечту твою лишь озвучил. :rofl:

profAleks

09-05-2011, 10:13 AM

Ну псих не псих а 20 лет сидел на двух стульях.Некому из глав бывших республик такого не удавалось. Да и не просто сидел а не довал гнуть страну раком, и задницу не лизал не западу не востоку. В принципе еслибы ему в руки энерго ресурсы он бы нормально и Россией руководилю
Кто ?
Бывший коммунист ?
Не верю (с)
Энергоресурсы они такие. Сегодня дорогие, завтра дешевые.
Их еще надо добывать, транспортировать. Новые месторождения разведывать. Вкладываться в освоение.
Так что нефть и газ не панацея.

У нас такая страна что можно жить только при диктаторе, как и на ближнем востоке. В историй росии не разу демократия не приносила пользы простому народу. Диктатура это прежде всего движение к одной цели а не дебаты как это сделать. Почему не в одной армии мира нет демократии? Потому что эти структуры нацелены на единственную цель выиграть!
"План Путина - победа России" (c)
Кого победить и какую войну выиграть ?
Мы с кем-то воюем ?
Хочешь жить при диктатуре - езжай с Северную Корею )))
Или в РБ )))

профалекс, ты русский?
По паспорту.
Дед Корел, бабушка с Украины.
По отцовской линии еще малость татарской крови есть.
Я с какой целью интересуетесь ? (с)

Serge7

09-05-2011, 12:42 PM

Ты решил правами померяться с американцами? Не смеши народ. :rofl: :))) :wink1:

Serge7

09-05-2011, 12:53 PM

Согласитесь, что свобода задекларированная и свобода личная - это две разные свободы. Есть свобода жить, но не сказано как?
Я бывал в разных странах и демократиях и не демократиях. В общем ещё не известно, где люди более не свободны. Если люди вкалывают от зори до зори, что бы просто жить, какая-же это свобода? Так так в Библии нам прописали... Вкалываем от зари до зари.. При демократии.. :) Не жалуемся! ))) Можно и не вкалывать, и жить на помойке.. It's OK with me, too... :wink1: Freedom Of Choice... :)

Serge7

09-05-2011, 03:55 PM

В трудовой лагерь тебе надо. ... Как Немца ни корми, а он всё равно на Белорусский лес со страхом смотрит.. :grum:
"Лесные Бандиты" /из поздне Германского/ :lol:

Izold

09-05-2011, 06:41 PM

Настоящая демократия невозможна нигде. Ее нет. А Диктатура- так я не против, если во главе сидит сильный и некорумпированный (размечталась). Так что Лукашенко делает то, что надо. Ну а всякие "правозащитники", так они и созданы споециально для того, чтобы разрушать страны на благо врагов- глобалистов. Им за это и платят.

а это как, "настоящая демократия" ? росшефруй, сестре 8O

Izolda

09-05-2011, 07:24 PM

а это как, "настоящая демократия" ? росшефруй, сестре 8О

Изолд!! Ну ты-то должен знать.. Настоящая- это как в толковом словаре- посмотри значение слова демократия..

власть народа, где решения принимаются коллективно. Где побеждает справедливость (улыбаешься уже?) Покажи мне страну с Настоящей Демократией. где ВСЕ для народа:) И никакой коррупции!!!!!!!!!

Yurikka

09-05-2011, 07:32 PM

Neron

09-05-2011, 07:32 PM

Изолд!! Ну ты-то должен знать.. Настоящая- это как в толковом словаре- посмотри значение слова демократия..

власть народа, где решения принимаются коллективно. Где побеждает справедливость (улыбаешься уже?) Покажи мне страну с Настоящей Демократией. где ВСЕ для народа:) И никакой коррупции!!!!!!!!!

Дык эта... Ты растолкуй, в каком словаре смотреть. А то ведь никто до сих пор так и не смог объяснить, что такое настоящая демократия. А старик Аристотель вообще ругался этим словом.

Может в конце концов совершишь прорыв в науке и дашь четкое определение, что же такое настоящая демократия? Не томи нас, не дай умереть в неведении :rofl:

HAL

09-05-2011, 11:54 PM

Кстати, сома на фото тоже нет, ;)

Дану?!

STYLE

09-05-2011, 11:58 PM

Дану?!
Серьёзный сом. Как тащили его?

HAL

09-06-2011, 12:00 AM

1. ты смотришь зомбоящик; он является аналогом советских газет в 1925 году.

Ну, извини это моя работа, зомбировать людей.

2. никто нас в потребностях и образе жизни не ограничивает, кроме нас самих. если человек ничего не добился за свою жизнь в Америке, то вряд ли бы он (законным, честным способом) добился бы чего-то где-либо еще.
Тоже самое можно сказать о любом другом месте. Если ты ничего не добился тут, то и там ты нихрена не сможешь.
Но как это относится к личной свободе? Никак.
Личная свобода, правильно сказано, ограничивается Вами самим исходя из внешних условий. Но внешние условия таковы, что загоняют в угол и вы вынуждены большую часть вашей жизни заниматься не тем, чем хотелось, а обеспечиваете себе проживание. И причём тут Биль о правах?

HAL

09-06-2011, 12:01 AM

Серьёзный сом. Как тащили его?

На 80 кг. 5 часов пока он не устал..:)

HAL

09-06-2011, 05:36 AM

Так так в Библии нам прописали... Вкалываем от зари до зари.. При демократии.. :) Не жалуемся! ))) Можно и не вкалывать, и жить на помойке.. Итьс ОК щитх ме, тоо... :щинк1: Фреедом Оф Чоице... :)
Это понятно. Вы демократично встаёте по утрам, надеюсь, умываетесь, завтракаете и идёте на работу. Ну или едите. Потом демократично работаете или делаете вид, у кого как получается и так-же демократично,после рабочего дня на хаус.
Я всё это делаю не демократично, но тоже самое. Не демократично встаю, умываюсь,завтракаю и на работу, тут немного поработаю, пообщаюсь на форумах и на рыбалку или ещё куда. И заметте, при отсутствии демократии. Ну или при не полной демократии и отсутствии Биля о правах.
Разница в чём?

Neron

09-06-2011, 06:45 AM

Ну, извини это моя работа, зомбировать людей.

Тоже самое можно сказать о любом другом месте. Если ты ничего не добился тут, то и там ты нихрена не сможешь.
Но как это относится к личной свободе? Никак.
Личная свобода, правильно сказано, ограничивается Вами самим исходя из внешних условий. Но внешние условия таковы, что загоняют в угол и вы вынуждены большую часть вашей жизни заниматься не тем, чем хотелось, а обеспечиваете себе проживание. И причём тут Биль о правах?

А причем здесь вообще личная свобода к необходимости зарабатывать на свое бренное существование? Карл Маркс по ночам тебе спать не мешает?

Neron

09-06-2011, 06:47 AM

Это понятно. Вы демократично встаёте по утрам, надеюсь, умываетесь, завтракаете и идёте на работу. Ну или едите. Потом демократично работаете или делаете вид, у кого как получается и так-же демократично,после рабочего дня на хаус.
Я всё это делаю не демократично, но тоже самое. Не демократично встаю, умываюсь,завтракаю и на работу, тут немного поработаю, пообщаюсь на форумах и на рыбалку или ещё куда. И заметте, при отсутствии демократии. Ну или при не полной демократии и отсутствии Биля о правах.
Разница в чём?

Разница в том, что к тебе в любой момент могут пристать дяди в погонах (например, по дороге на работу) и начать требовать твои кровно заработанные в свой карман в качестве взятки. А наши дяди в погонах такого никогда себе не позволят. Это только один пример.

HAL

09-06-2011, 06:51 AM

А причем здесь вообще личная свобода к необходимости зарабатывать на свое бренное существование?

Потому, что необходимость этого уменьшает эту личную свободу.

Карл Маркс по ночам тебе спать не мешает?
Нет, собаки иногда лают, задолбали. Пристрелил бы кто.

HAL

09-06-2011, 06:52 AM

Разница в том, что к тебе в любой момент могут пристать дяди в погонах (например, по дороге на работу) и начать требовать твои кровно заработанные в свой карман в качестве взятки. А наши дяди в погонах такого никогда себе не позволят. Это только один пример.
А к тебе могут пристать и без погон и так-же потребовать твои кровные. Легко.
Вот кстати я работаю с 1986 года и ещё ниразу дяди в погонах не приставали. А вот те, что без погон в 90х, таки да.

Neron

09-06-2011, 06:56 AM

А к тебе могут пристать и без погон и так-же потребовать твои кровные. Легко.
Вот кстати я работаю с 1986 года и ещё ниразу дяди в погонах не приставали. А вот те, что без погон в 90х, таки да.

Дык я пойду и пожалуюсь на дядь без погон дядям в погонах. И уверен, что результат будет действенный. А у тебя дяди в погонах крышуют тех, что без погон, потому результат твоей жалобы далеко не гарантирован. Это -- еще одна разница.

Neron

09-06-2011, 06:57 AM

Потому, что необходимость этого уменьшает эту личную свободу.

Ни в коей мере твою личную свободу это не ограничивает. Не хочешь -- не работай. Можешь бутылки собирать на улице и сдавать.

Это как раз в светлой памяти Совке каждый обязан был работать или сидеть за тунеядство. А сейчас если можешь себе позволить не работать, никто тебе ничего не скажет.

HAL

09-06-2011, 07:04 AM

Дык я пойду и пожалуюсь на дядь без погон дядям в погонах. И уверен, что результат будет действенный. А у тебя дяди в погонах крышуют тех, что без погон, потому результат твоей жалобы далеко не гарантирован. Это -- еще одна разница.
Ну не знаю,я тоже пошёл и пожаловался дядям в погонах. И всё, больше дядей без погон я не видел.

Cogito

09-06-2011, 07:06 AM

HAL

09-06-2011, 07:08 AM

Ни в коей мере твою личную свободу это не ограничивает. Не хочешь -- не работай. Можешь бутылки собирать на улице и сдавать.

Это как раз в светлой памяти Совке каждый обязан был работать или сидеть за тунеядство. А сейчас если можешь себе позволить не работать, никто тебе ничего не скажет.
Вот и именно. Так как совка у нас нет и никто никого ничего не заставляет, тогда какая разница? Бутылки можно собирать и у вас и у нас. Никакой разницы. Работаь по 8 часов можно и там и там. Тоже без разницы. Пялиться в замбоящик с одинаковым удовольствием или читать новости из интернета. Можно их смотреть, благо скорости позволяют.

In2HiDef

09-06-2011, 07:11 AM

Ну не знаю,я тоже пошёл и пожаловался дядям в погонах. И всё, больше дядей без погон я не видел.
Какого размера была твоя благодарность дядям в погонах?

HAL

09-06-2011, 07:15 AM

Какого размера была твоя благодарность дядям в погонах?
Безразмерной. "Спасибо" было просто огромным.

Neron

09-06-2011, 07:50 AM

Вот и именно. Так как совка у нас нет и никто никого ничего не заставляет, тогда какая разница? Бутылки можно собирать и у вас и у нас. Никакой разницы. Работаь по 8 часов можно и там и там. Тоже без разницы. Пялиться в замбоящик с одинаковым удовольствием или читать новости из интернета. Можно их смотреть, благо скорости позволяют.

Знаешь, вот когда ты поживешь с годик в какой-нибудь стране-члене ЕС или в Штатах, когда у тебя расслабится спина, а ты перестанешь бросаться на людей без причины, вот тогда ты и поймешь разницу между декларируемыми свободами в рашке и реальной свободой.

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел." (с)

HAL

09-06-2011, 07:53 AM

Знаешь, вот когда ты поживешь с годик в какой-нибудь стране-члене ЕС или в Штатах, когда у тебя расслабится спина, а ты перестанешь бросаться на людей без причины, вот тогда ты и поймешь разницу между декларируемыми свободами в рашке и реальной свободой.

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел." (с)
А если я не хочу жить в этих странах. Я там был и мне не понравилось. Понимаете там работать надо,как Вы правильно сказали, не разгибая спины и только к старости можно вздохнуть спокойно, уже на пенсии. Меня такая перспектива не устраивает. Реальная свобода не во вне, она внутри. Если вы зажаты со сгорбленной спиной, Вам её нигде не разогнуть.

Павлович

09-06-2011, 07:54 AM

Знаешь, вот когда ты поживешь с годик в какой-нибудь стране-члене ЕС или в Штатах, когда у тебя расслабится спина, а ты перестанешь бросаться на людей без причины, вот тогда ты и поймешь разницу между декларируемыми свободами в рашке и реальной свободой.

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел." (с)

А с чего мне бросаться на людей? И спина у меня болит только от работы! И вообще не надо навязывать другим своё понимание свободы! Для меня свобода это жить без потрясений.

HAL

09-06-2011, 07:57 AM

А с чего мне бросаться на людей? И спина у меня болит только от работы! И вообще не надо навязывать другим своё понимание свободы! Для меня свобода это жить без потрясений.

Мы говорим о личной свободе простого человека. Как она проявляется или не проявляется в повседневной жизни. Насколько человек может жить,как он хочет, а на сколько вынужден.

Павлович

09-06-2011, 08:07 AM

Мы говорим о личной свободе простого человека. Как она проявляется или не проявляется в повседневной жизни. Насколько человек может жить,как он хочет, а на сколько вынужден.

Настолько насколько позволит ему общество! Личная свобода возможна только если кругом нет людей. Иначе ихняя свобода будет ограничивать твою!

HAL

09-06-2011, 08:08 AM

Настолько насколько позволит ему общество! Личная свобода возможна только если кругом нет людей. Иначе ихняя свобода будет ограничивать твою!

Всё, в большей степени, зависит от самого человека. Я так думаю. Кто-то может с чем-то мериться, а кто-то нет.
Для одного какие-то моменты являются критичными, а для другого другие.

Neron

09-06-2011, 08:10 AM

А если я не хочу жить в этих странах. Я там был и мне не понравилось. Понимаете там работать надо,как Вы правильно сказали, не разгибая спины и только к старости можно вздохнуть спокойно, уже на пенсии. Меня такая перспектива не устраивает. Реальная свобода не во вне, она внутри. Если вы зажаты со сгорбленной спиной, Вам её нигде не разогнуть.

Ну, тогда тебе прямая дорога в Мордор -- цель жизни в твоей стране состоит в том, чтобы украсть. И это -- единственная альтернатива зарабатыванию. Если тебе совесть (вернее ее отсутствие) позволяет так жить, то лучше сиди там, а к нам не приезжай -- нам здесь такие не нужны.

Neron

09-06-2011, 08:11 AM

А с чего мне бросаться на людей? И спина у меня болит только от работы! И вообще не надо навязывать другим своё понимание свободы! Для меня свобода это жить без потрясений.

Это где, в России жизнь без потрясений? :rofl:

Павлович

09-06-2011, 08:14 AM

Всё, в большей степени, зависит от самого человека. Я так думаю. Кто-то может с чем-то мериться, а кто-то нет.
Для одного какие-то моменты являются критичными, а для другого другие.

Главное определить для себя что такое личная свобода! Помочится с крыши на головы или идти туда куда хочешь. И то и то свобода. Только первое значительно затрудняет свободу других, а второе идёт в общем потоке не конфликтуя со свободами соседей.

HAL

09-06-2011, 08:16 AM

Ну, тогда тебе прямая дорога в Мордор -- цель жизни в твоей стране состоит в том, чтобы украсть. И это -- единственная альтернатива зарабатыванию. Если тебе совесть (вернее ее отсутствие) позволяет так жить, то лучше сиди там, а к нам не приезжай -- нам здесь такие не нужны.

Что за ерунду Вы городите. С чего Вы взяли, что я должен воровать? И что в США не воруют? Блин, да один Баффет переплюнул всех Абрамовичей и Березовских. (последний, кстати, является не вором, как оно и есть, а политическим эмигрантом, как нам пытается приподнести английская фемида). А к вам я низачто не поеду, не беспокойтесь, там и без меня Вас вполне хватает.

HAL

09-06-2011, 08:18 AM

Это где, в России жизнь без потрясений? :рофл:

Тут: http://www.pribrezhny.ru/
Хотя нет. Сегодня была гроза, натворила проблем..

Павлович

09-06-2011, 08:19 AM

Это где, в России жизнь без потрясений? :rofl:

Да хотя бы в Нижнем Новгороде! Работа- дом- природа- дом отдыха- работа! Какие потрясения?

HAL

09-06-2011, 08:20 AM

Главное определить для себя что такое личная свобода! Помочится с крыши на головы или идти туда куда хочешь. И то и то свобода. Только первое значительно затрудняет свободу других, а второе идёт в общем потоке не конфликтуя со свободами соседей.
Верно. Свобода работать или нет. Вот тут чел утверждает, что если не гнуть спину на капиталиста, то путь только один - воровать. О какой личной свободе можно говорить в данном случае? Человек в тисках обстоятельств.

HAL

09-06-2011, 08:21 AM

Да хотя бы в Нижнем Новгороде! Работа- дом- природа- дом отдыха- работа! Какие потрясения?

А то,что у вас в прошлом году Кремль горел? Потрясение?

Neron

09-06-2011, 08:21 AM

Neron

09-06-2011, 08:23 AM

Что за ерунду Вы городите. С чего Вы взяли, что я должен воровать? И что в США не воруют? Блин, да один Баффет переплюнул всех Абрамовичей и Березовских. (последний, кстати, является не вором, как оно и есть, а политическим эмигрантом, как нам пытается приподнести английская фемида). А к вам я низачто не поеду, не беспокойтесь, там и без меня Вас вполне хватает.

А, так ты честно украл, как Березовский? :rofl:

Есть два варианта получения денег: заработать или украсть. Вариант зарабатывания ты отверг. Остается украсть. Я тебя за язык не тянул.

Павлович

09-06-2011, 08:24 AM

А то,что у вас в прошлом году Кремль горел? Потрясение?

У нас? Не горел! Это ты с кем то путаешь! Да и если горел то скорее это потрясения для администрации, ибо там только ни обитают!

HAL

09-06-2011, 08:25 AM

А, так ты честно украл, как Березовский? :rofl:

Есть два варианта получения денег: заработать или украсть. Вариант зарабатывания ты отверг. Остается украсть. Я тебя за язык не тянул.

Это когда я его отверг? Ничего подобного. Я сказал, что всю жизнь горбатится не намерен, но не говорил,что буду воровать. И почему у Вас обязательно украсть, Вы другого способа не знаете чтоль?

Neron

09-06-2011, 08:26 AM

Верно. Свобода работать или нет. Вот тут чел утверждает, что если не гнуть спину на капиталиста, то путь только один - воровать. О какой личной свободе можно говорить в данном случае? Человек в тисках обстоятельств.

Причем здесь "гнуть спину на капиталиста"? Речь шла о зарабатывании. Местный капиталист еще больше спину гнет, чем его рабочий. Тебя это не устраивает, как я понял.

Neron

09-06-2011, 08:27 AM

Это когда я его отверг? Ничего подобного. Я сказал, что всю жизнь горбатится не намерен, но не говорил,что буду воровать. И почему у Вас обязательно украсть, Вы другого способа не знаете чтоль?

Ну так расскажи, как еще получить деньги, если не работать и не красть?

In2HiDef

09-06-2011, 08:29 AM

Мы говорим о личной свободе простого человека. Как она проявляется или не проявляется в повседневной жизни. Насколько человек может жить,как он хочет, а на сколько вынужден.
Чистить зубы - это вынуждено?

Настолько насколько позволит ему общество! Личная свобода возможна только если кругом нет людей. Иначе ихняя свобода будет ограничивать твою!
Верно.

Что за ерунду Вы городите. С чего Вы взяли, что я должен воровать? И что в США не воруют? Блин, да один Баффет переплюнул всех Абрамовичей и Березовских
Баффет -ворует? А папа Римский?
Может, не Баффет, а Медофф. Но он точно не переплюнул.

HAL

09-06-2011, 08:30 AM

Причем здесь "гнуть спину на капиталиста"? Речь шла о зарабатывании. Местный капиталист еще больше спину гнет, чем его рабочий. Тебя это не устраивает, как я понял.

Нет, потому,что для меня деньги не цель, а средство.

HAL

09-06-2011, 08:31 AM

Может, не Баффет, а Медофф. Но он точно не переплюнул.

Они для меня все на одну рожу. Медофф 50 миллардов. Столько нет ниукого.

In2HiDef

09-06-2011, 08:36 AM

Они для меня все на одну рожу. Медофф 50 миллардов. Столько нет ниукого.
Ну, Путина от Чубайса ты отличить можешь. Сколько украли в РФ -одному богу известно.

HAL

09-06-2011, 08:37 AM

Ну, Путина от Чубайса ты отличить можешь. Сколько украли в РФ -одному богу известно.

Ну, как к нему попадём - спросим, а сейчас говорим о том, что нам точно известно.

Павлович

09-06-2011, 08:51 AM

Ну, Путина от Чубайса ты отличить можешь. Сколько украли в РФ -одному богу известно.
Почему украли? Кража это тоже работа, следовательно не украли а заработали!

Neron

09-06-2011, 08:55 AM

Нет, потому,что для меня деньги не цель, а средство.

Весь прикол в том, что у капиталиста деньги тоже не цель, а средство. Он не может жить иначе, не работая. Это то, что отличает нормального предпринимателя от русского хапуги.

Если бы для тебя деньги не были целью, ты бы не выступал "не хочу работать от зари до зари", а работал бы и получал от этого удовольствие. А для тебя цель -- жизнь на широкую ногу, следовательно деньги и есть твоя цель.

HAL

09-06-2011, 08:55 AM

Почему украли? Кража это тоже работа, следовательно не украли а заработали!

Ну, это для меня, дискуссионный вопрос.

Neron

09-06-2011, 08:55 AM

Они для меня все на одну рожу. Медофф 50 миллардов. Столько нет ниукого.

У Путина больше.

HAL

09-06-2011, 08:57 AM

Весь прикол в том, что у капиталиста деньги тоже не цель, а средство. Он не может жить иначе, не работая. Это то, что отличает нормального предпринимателя от русского хапуги.
Тоесть, английских или французских хапуг не бывает? Или итальянских? Или не бывает русских бизнесменов? А на этом форуме кто?

HAL

09-06-2011, 08:57 AM

У Путина больше.
Он Вам сам доложил или вы его бухгалтер?

HAL

09-06-2011, 09:00 AM

Если бы для тебя деньги не были целью, ты бы не выступал "не хочу работать от зари до зари", а работал бы и получал от этого удовольствие. А для тебя цель -- жизнь на широкую ногу, следовательно деньги и есть твоя цель.
Я разве говорил о своей цели в жизни?

In2HiDef

09-06-2011, 12:19 PM

Тоесть, английских или французских хапуг не бывает? Или итальянских? Или не бывает русских бизнесменов? А на этом форуме кто?
Отличай "бывает бизнесмен" от "россиянская система основана на коррупции и воровстве"

STYLE

09-06-2011, 12:50 PM

Отличай "бывает бизнесмен" от "россиянская система основана на коррупции и воровстве"
Забыл добавить, то ли дело твоя родная Украина - образец честности и некорумпированности. :rofl:

Neron

09-06-2011, 12:56 PM

Забыл добавить, то ли дело твоя родная Украина - образец честности и некорумпированности. :rofl:

Да весь совок одним говном мазан. Где чуть больше, где чуть меньше, но суть та же: только тот, кто ворует и близок к корыту, может чего-то достичь.

STYLE

09-06-2011, 12:58 PM

Да весь совок одним говном мазан. Где чуть больше, где чуть меньше, но суть та же: только тот, кто ворует и близок к корыту, может чего-то достичь.
Так чего ж он Россию везде лепит? Писал бы про свою родную Украину. ;)

Neron

09-06-2011, 12:59 PM

Я разве говорил о своей цели в жизни?

А это не твои слова о цели в жизни?

Нет, потому,что для меня деньги не цель, а средство.

Neron

09-06-2011, 12:59 PM

Так чего ж он Россию везде лепит? Писал бы про свою родную Украину. ;)

А разница существенная, какого сорта говно?

STYLE

09-06-2011, 01:01 PM

А разница существенная, какого сорта говно?
Если нет разницы, зачем платить больше? ;)

In2HiDef

09-06-2011, 01:37 PM

Так чего ж он Россию везде лепит? Писал бы про свою родную Украину. ;)
Т.е., ты согласен, с моим ранним постом, что РСФСР не меньшее гавно, чем УССР? Спасибо.

А Эрефию я везде леплю, т.к., это единственное на постсовдеповском пространстве государство, способное дестабилизировать военное, экономическое, политическое равновесие на всей планете. Причем, не только путем каких-то военных действий а-ля Том Клэнси, но и за счет экспорта коррупции. Возможно великодержавному шовинисту следует гордиться статусом сверхворовайки.

STYLE

09-06-2011, 01:44 PM

Т.е., ты согласен, с моим ранним постом, что РСФСР не меньшее гавно, чем УССР? Спасибо.

А Эрефию я везде леплю, т.к., это единственное на постсовдеповском пространстве государство, способное дестабилизировать военное, экономическое, политическое равновесие на всей планете. Причем, не только путем каких-то военных действий а-ля Том Клэнси, но и за счет экспорта коррупции. Возможно великодержавному шовинисту следует гордиться статусом сверхворовайки.
Тут ты правильно написал, только давай без лозунгов, ты же не на демонстрации. :)

wlass

09-06-2011, 09:11 PM

Т.е., ты согласен, с моим ранним постом, что РСФСР не меньшее гавно, чем УССР? Спасибо.

А Эрефию я везде леплю, т.к., это единственное на постсовдеповском пространстве государство, способное дестабилизировать военное, экономическое, политическое равновесие на всей планете. Причем, не только путем каких-то военных действий а-ля Том Клэнси, но и за счет экспорта коррупции. Возможно великодержавному шовинисту следует гордиться статусом сверхворовайки.

Способное дестабилизировать, но почему-то не дестабилизирует. А те, кто реально дестабилизирует, тебе неинтересны?

wlass

09-06-2011, 09:12 PM

А про засланных казачков очень верно. И в этой теме про Беларусь - опять тот же лозунг "поганая рашка".

HAL

09-07-2011, 12:18 AM

Отличай "бывает бизнесмен" от "россиянская система основана на коррупции и воровстве"

Вы просто не в теме. Система основана на законах, как и любая другая, но поражена коррупцией и воровством. Не надо переворачивать с ног на голову.

HAL

09-07-2011, 12:22 AM

Да весь совок одним говном мазан. Где чуть больше, где чуть меньше, но суть та же: только тот, кто ворует и близок к корыту, может чего-то достичь.
Отчегож, можно сказать: Им легче всего достичь, но про "может", я могу по дикуссировать.

HAL

09-07-2011, 12:30 AM

А это не твои слова о цели в жизни?
И какова она по вашему, если деньги всего лишь средство для её достижения?

Neron

09-07-2011, 06:02 AM

И какова она по вашему, если деньги всего лишь средство для её достижения?

У тебя слово расходится с делом. И если ты говоришь, что деньги для тебя не цель, то ты пытаешься обмануть либо нас, либо себя, либо всех. По логике твоих рассуждений получается, что ты как раз за деньгами гоняешься, а не за процессом их получения.

In2HiDef

09-07-2011, 07:07 AM

Способное дестабилизировать, но почему-то не дестабилизирует. А те, кто реально дестабилизирует, тебе неинтересны?
Как это, не дестабилизирует? Кто нагнетал напряженность и спровоцировал войну в Грузии? Кто то торгует, то не торгует передовые ракеты с Ираном, лесовозами плавает таинственно? Из-за чьих олигархов то весь испанский муниципалитет арестовывается по обвинению в коррупции, то самолет с б... из Куршавеля высылают?

Вы просто не в теме. Система основана на законах, как и любая другая, но поражена коррупцией и воровством.
Нифига. Система использовала законы как вывеску, а была основана на безумных принципах и воровских понятиях. Я смотрю, Хал, тебя таки дурят.

Павлович

09-07-2011, 07:42 AM

Как это, не дестабилизирует? Кто нагнетал напряженность и спровоцировал войну в Грузии? Кто то торгует, то не торгует передовые ракеты с Ираном, лесовозами плавает таинственно? Из-за чьих олигархов то весь испанский муниципалитет арестовывается по обвинению в коррупции, то самолет с б... из Куршавеля высылают?

Нифига. Система использовала законы как вывеску, а была основана на безумных принципах и воровских понятиях. Я смотрю, Хал, тебя таки дурят.
Не здорова когда нато снабжает оружием вопреки постановлению ООН, когда спецназ свергает законного правителя, это нормально. А когда чисто коммерческие дела не нравятся определённым кругам то это уже дестабилизация! Но а про Грузин и говорить не стоит. Даже ОБСЕ не смогло нечего предъявить России.

Neron

09-07-2011, 07:52 AM

Не здорова когда нато снабжает оружием вопреки постановлению ООН, когда спецназ свергает законного правителя, это нормально. А когда чисто коммерческие дела не нравятся определённым кругам то это уже дестабилизация! Но а про Грузин и говорить не стоит. Даже ОБСЕ не смогло нечего предъявить России.

Да что ты говоришь?

То, что вам по шее не навешали, так не трогай говно -- вонять не будет. А из союзников у вас только папуасы да южноамериканский псих. Даже Лука и тот не поддержал ваше миротВОРчество.

Павлович

09-07-2011, 07:58 AM

Да что ты говоришь?

То, что вам по шее не навешали, так не трогай говно -- вонять не будет. А из союзников у вас только папуасы да южноамериканский псих. Даже Лука и тот не поддержал ваше миротВОРчество.

Ой да ладно выпендриваться! Кто по шаппке настучал бы? А Лука так правельно, как только перекрыли халяву так сразу в опозицию подался. Да в принципе и не нужно его мнение. Фак остаётся фактом что и Обхазия и Осетия живут не обращая внимание на Грузию. А больше им и не надо!

Neron

09-07-2011, 08:00 AM

Ой да ладно выпендриваться! Кто по шаппке настучал бы? А Лука так правельно, как только перекрыли халяву так сразу в опозицию подался. Да в принципе и не нужно его мнение. Фак остаётся фактом что и Обхазия и Осетия живут не обращая внимание на Грузию. А больше им и не надо!

Слушай, ты хоть на одном языке без грубых ошибок писать умеешь? Или твой юзерпик отражает твое мировоззрение и жизненное кредо?

Павлович

09-07-2011, 08:04 AM

Слушай, ты хоть на одном языке без грубых ошибок писать умеешь? Или твой юзерпик отражает твое мировоззрение и жизненное кредо?

Нет не умею! Это моя беда по жизни! Как слышу так и пишу! Не один логопед не помог!

Neron

09-07-2011, 08:05 AM

Нет не умею! Это моя беда по жизни! Как слышу так и пишу! Не один логопед не помог!

Газенваген поможет.

HAL

09-07-2011, 08:05 AM

У тебя слово расходится с делом. И если ты говоришь, что деньги для тебя не цель, то ты пытаешься обмануть либо нас, либо себя, либо всех. По логике твоих рассуждений получается, что ты как раз за деньгами гоняешься, а не за процессом их получения.
Вот и именно. Сам процесс не интересен. Хотя я могу сказать, что получал от процесса некоторое удовольствие и моральное удовлетворение. Да и за деньгами я не гоняюсь. :) Нет нужды.

Neron

09-07-2011, 08:06 AM

Вот и именно. Сам процесс не интересен. Хотя я могу сказать, что получал от процесса некоторое удовольствие и моральное удовлетворение. Да и за деньгами я не гоняюсь. :) Нет нужды.

Уже хапнул? :rofl:

Павлович

09-07-2011, 08:08 AM

Газенваген поможет.

Навряд ли! Кстати заметил что на форумах когда сказать нечего сразу на грамматику сливаются! Закон однако!

HAL

09-07-2011, 08:08 AM

Нифига. Система использовала законы как вывеску, а была основана на безумных принципах и воровских понятиях. Я смотрю, Хал, тебя таки дурят.
На Ваше "нифига" у меня своё "нифига". Вы своё "нифига" обосновать не сможете.
И ещё, система меня не дурит, я в неё не вхожу :)

HAL

09-07-2011, 08:09 AM

Уже хапнул? :rofl:
Заработал, по вашим постам слово "хапать", больше подходит Вам.

Neron

09-07-2011, 08:51 AM

Навряд ли! Кстати заметил что на форумах когда сказать нечего сразу на грамматику сливаются! Закон однако!

А чего можно сказать еще гопнику, прилюдно игнорирующего правила русского языка?

profAleks

09-07-2011, 09:31 AM

А чего можно сказать еще гопнику, прилюдно игнорирующего правила русского языка?
Нерон, тебя в школе сильно били ? :grum:

Да весь совок одним говном мазан. Где чуть больше, где чуть меньше, но суть та же: только тот, кто ворует и близок к корыту, может чего-то достичь.
Точно.
Вот ты говном фонтанируешь, а толком ничего предложить не можешь.
Ты тоже совок.

STYLE

09-07-2011, 12:22 PM

Как это, не дестабилизирует? Кто нагнетал напряженность и спровоцировал войну в Грузии? Кто то торгует, то не торгует передовые ракеты с Ираном, лесовозами плавает таинственно? Из-за чьих олигархов то весь испанский муниципалитет арестовывается по обвинению в коррупции, то самолет с б... из Куршавеля высылают?

Ты читай разные источники, а выводы делай своими мозгами, основываясь на своем жизненном опыте. Если таковой отсутствует в данном вопросе, то придержи свое мнение при себе, потому что часто оно ошибочно и зависит от твоего субъективного настроя на некоторые вещи.

STYLE

09-07-2011, 12:25 PM

Neron

09-07-2011, 01:05 PM

Видишь, оказывается ты с Лукой имеешь один и тот же взгляд на некоторые вопросы. :rofl:

"Не все только плохое связано с Адольфом Гитлером" (с) АГЛ

In2HiDef

09-07-2011, 01:22 PM

Не здорова когда нато снабжает оружием вопреки постановлению ООН, когда спецназ свергает законного правителя, это нормально.
Ты тоже поверил в сказку, что спецназовцы САС взяли Триполи штурмом? Сколь тех спецназовцев - 50, 100? А сколько населения в Триполи - полмиллиона штыков могли встать на защиту Каддафи. Если бы хотели.

Даже ОБСЕ не смогло нечего предъявить России.
Ты только на 1м канале искал, или на интернете тоже?

и Обхазия и Осетия живут не обращая внимание на Грузию. А больше им и не надо!
Ты скромно забыл упомянуть, что сии республики глотают поток российских бабок как бездонная прорва. И если этот поток перекрыть - то увидишь истинную ситуацию.

Ты читай разные источники, а выводы делай своими мозгами, основываясь на своем жизненном опыте. Если таковой отсутствует в данном вопросе, то придержи свое мнение при себе, потому что часто оно ошибочно и зависит от твоего субъективного настроя на некоторые вещи.
Спасибо за твой совет, он настолько же тупой, насколько высокомерный и назойливый. Извини, я не брал штурмом города, не был диктатором, и в хищении минералов на миллиарды долларов я тоже неопытен. А ты? Какой жизненный опыт дает тебе возможность сказать, что я неправ?
Я формирую свое мнение именно на основе разных источников, и мое мнение об их предвзятости или лживости формируется на основе истории источника. Я уверен, ты тоже читаешь и обдумываешь, хотя возможно другими местами анатомии, чем я или другие здравомыслящие форумчане.

STYLE

09-07-2011, 04:07 PM

Спасибо за твой совет, он настолько же тупой, насколько высокомерный и назойливый.
Пожалуйста. Совет мой как-раз нормальный. Вот тебе еще один совет:не надо называть тупым и высокомерным то, что ты не в состоянии понять, можно просто переспросить.

Извини, я не брал штурмом города, не был диктатором, и в хищении минералов на миллиарды долларов я тоже неопытен. А ты? Какой жизненный опыт дает тебе возможность сказать, что я неправ?

Я что-то не помню, чтоб ты писал про то, как правильно штурмом взять город, как стать диктатором или хотя бы как ему править страной, а так же про то, как похитить минералы на миллиарды долларов. Ты опять что-то напутал. А неправ ты во многом.

Я формирую свое мнение именно на основе разных источников, и мое мнение об их предвзятости или лживости формируется на основе истории источника.

Ты всегда изучаешь и знаешь историю всех источников? Ну, насмешил. Ты хоть думай, что пишешь. :rofl:
Твое мнение об источнике напрямую связано со страной происхождения источника. Источникам из России ты не веришь. Вообще, ты полностью доверяешь любым источникам, независимо от происхождения, если они пишут очередную гадость про Россию. Замечено из моего личного опыта, читая твои ссылки на данные источники.

Я уверен, ты тоже читаешь и обдумываешь, хотя возможно другими местами анатомии, чем я или другие здравомыслящие форумчане.
Вот тут ты прав. Я думаю головой,в отличии от тебя и других таких же как ты злобных форумчан, которые думают другими частями анатомии. И запомни, если человек думает так же как ты, то необязательно он здравомыслящий, вполне возможно, что в дурдоме вас просто положили бы вместе в одну палату. :)

STYLE

09-07-2011, 04:10 PM

"Не все только плохое связано с Адольфом Гитлером" (с) АГЛ

Дожили! Теперь ты и в Гитлере нашел что-то хорошее. :)

In2HiDef

09-07-2011, 05:07 PM

Дожили! Теперь ты и в Гитлере нашел что-то хорошее. :)
Я поражаюсь твоей наглости в переводе стрелок. Давай дальше смеши публику:rofl:

Neron

09-07-2011, 06:48 PM

Дожили! Теперь ты и в Гитлере нашел что-то хорошее. :)

Копирайты видишь? Заканчивай передергивать.

STYLE

09-07-2011, 07:32 PM

Копирайты видишь? Заканчивай передергивать.

Я думал, ты смайлик :) тоже заметил. Неужели, ты думал, я всерьез так про тебя думаю. :)

STYLE

09-07-2011, 07:33 PM

Я поражаюсь твоей наглости в переводе стрелок. Давай дальше смеши публику:rofl:

Я рад, что смог рассмешить тебя хоть немножко, а то бы ты скоро захлебнулся от своей злобности.

HAL

09-08-2011, 12:17 AM

Вообще то мы говорили о личной свободе при различных социальных системах.

Serge7

09-08-2011, 12:51 AM

"Не все только плохое связано с Адольфом Гитлером" (с) АГЛ А кто он по-национальности, Нерон? Открой страшную правду нам.. )) Белорус так никогда не скажет.. :wink1:

crazy-mike

09-08-2011, 02:04 AM

А кто он по-национальности, Нерон? .. :wink1:
Нерон - римлянин.
:rofl:
http://persona.rin.ru/view/f/0/33381/neron

Нерон, Тиберий Клавдий - Римский император из рода Юлиев-Клавдиев, правивший в 54-68 гг. Род. 15 дек. 37 г. + 7 июня 68 г.
* * *
Все двери были заперты, никто не отвечал; он вернулся в спальню - оттуда уже разбежались и слуги. Нерон, как был босой, в одной тунике, накинув темный плащ, закутав голову и прикрыв лицо платком, вскочил на коня; с ним было лишь четверо спутников, среди них - Спор. Впятером они пробрались в усадьбу вольноотпущенника Фаона между Соляной и Номентанской дорогами. Плащ принцепса был изорван о терновник; когда он захотел пить, ему пришлось утолять жажду из какой-то лужи. Фаон укрыл его в жалкой каморке, где лежала тощая подстилка, прикрытая старым плащом. Когда Нерон захотел есть, ему предложили грубый хлеб, когда же он обратился за советом, эти последние, еще оставшиеся ему верными друзья, предложили ему покончить с собой и тем избежать позора. Он велел снять с себя мерку и по ней вырыть у него на глазах могилу, собрать куски мрамора, какие найдутся для надгробья, принести воды для обмывания трупа и дров для костра. При каждом приказании он всхлипывал и все время повторял: 'Какой великий артист погибает!' Пока он медлил, пришло известие, что сенат объявил его врагом и разыскивает, чтобы казнить по обычаю предков. В ужасе он схватил два кинжала, взятые с собой, попробовал острие каждого, потом опять спрятал, оправдываясь тем, что роковой час еще не наступил. Только когда сообщили, что к вилле приближаются всадники, он вонзил себе в горло меч. Он еще дышал, когда ворвался центурион, который, зажав платком его рану, сделал вид, что хочет ему помочь. Нерон только и мог ответить: 'Поздно! Вот она, верность!' - и с этими словами испустил дух. Глаза его остановились и выкатились, на них ужасно было смотреть ( Светоний: 'Нерон'; 22- 25, 35, 40, 42-45, 47-49).

Neron

09-08-2011, 07:03 AM

А кто он по-национальности, Нерон? Открой страшную правду нам.. )) Белорус так никогда не скажет.. :wink1:

Кто по национальности Лукашенко? Наверное, хомо советикус ;)

Serge7

09-08-2011, 08:36 AM

Кто по национальности Лукашенко? Наверное, хомо советикус ;) Очень похоже. Но даже не лучший вариант, нмв. ;)

In2HiDef

09-08-2011, 02:41 PM

Вообще то мы говорили о личной свободе при различных социальных системах.
Я представляю современную РФ: выходит из дому Хал, весь гордый личной свободой, сел в машину - а ему навстречу гаец с полосатой палкой, тоже лично свободен, во всех смыслах. А потом Хал идет, и ему попадаются другие лично свободные персонажи - борец из дружественной республики, лучно свободный судья, чиновники там всякие - всем все дозволено.

profAleks

09-08-2011, 10:08 PM

А кто он по-национальности, Нерон? Открой страшную правду нам.. )) Белорус так никогда не скажет.. :wink1:
Нерон по национальности Троль пещерный (http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C).
Сдается мне, ему за каждый пост на форуме $ платят.

HAL

09-09-2011, 12:24 AM

Я представляю современную РФ: выходит из дому Хал, весь гордый личной свободой, сел в машину - а ему навстречу гаец с полосатой палкой, тоже лично свободен, во всех смыслах. А потом Хал идет, и ему попадаются другие лично свободные персонажи - борец из дружественной республики, лучно свободный судья, чиновники там всякие - всем все дозволено.
Нет, я в Штатах не жил, поэтому не в курсе..хотя если ты описываешь, то наверное правда.
Но вот сын у меня в прошлом году прокатился от Нью-Йорка до Северной Королины и ничего такого не рассказывал.

Павлович

09-09-2011, 07:47 AM

Я представляю современную РФ: выходит из дому Хал, весь гордый личной свободой, сел в машину - а ему навстречу гаец с полосатой палкой, тоже лично свободен, во всех смыслах. А потом Хал идет, и ему попадаются другие лично свободные персонажи - борец из дружественной республики, лучно свободный судья, чиновники там всякие - всем все дозволено.

По мне так лучше один раз почувствовать чем сто раз прочитать в новостях!

profAleks

09-09-2011, 09:14 AM

http://lurkmore.ru/images/6/64/124896422990.jpg

Господин Нерон в действии. ))) :grum:

In2HiDef

09-09-2011, 03:16 PM

Нет, я в Штатах не жил, поэтому не в курсе..хотя если ты описываешь, то наверное правда.
Но вот сын у меня в прошлом году прокатился от Нью-Йорка до Северной Королины и ничего такого не рассказывал.
Ты не к делу сказал, я об РФ писал. А в Штатах личной свободы мало -например, начальнику пароходства сколько приказано груза и пассажиров на пароход пропустить, столько и будет. В отличии от РФ.

HAL

09-12-2011, 12:54 AM

Ты не к делу сказал, я об РФ писал. А в Штатах личной свободы мало -например, начальнику пароходства сколько приказано груза и пассажиров на пароход пропустить, столько и будет. В отличии от РФ.

Я не начальник пароходства. Так уж получилось.
И никто мне ничего приказать не может, кроме как закон "О связи" и "КоАП" в своей четвёртой части. Это то , что меня касается непосредственно.

In2HiDef

09-12-2011, 09:54 AM

Я не начальник пароходства. Так уж получилось.
И никто мне ничего приказать не может, кроме как закон "О связи" и "КоАП" в своей четвёртой части. Это то , что меня касается непосредственно.
Хал, ну ты же понял мою абстракцию? Человек не существует отдельно от среды. Ему нужна еда, транспорт, защита от бандитов, теплая вода, лекарства там иногда. Ты понимаешь, что общество полной личной свободы - это в точности Содом и Гоморра.

HAL

09-13-2011, 12:12 AM

Хал, ну ты же понял мою абстракцию? Человек не существует отдельно от среды. Ему нужна еда, транспорт, защита от бандитов, теплая вода, лекарства там иногда. Ты понимаешь, что общество полной личной свободы - это в точности Содом и Гоморра.
Естественно. Другое дело насколько общество допускает личную свободу каждого их своих членов. Насколько тесны эти рамки самоограничения общества.
В Америке они теснее, чем в России.

STYLE

09-13-2011, 06:17 AM

Естественно. Другое дело насколько общество допускает личную свободу каждого их своих членов. Насколько тесны эти рамки самоограничения общества.
В Америке они теснее, чем в России.

Расшифруй, что ты тут написал, не хочется гадать. Приведи примеры какие-нибудь.

HAL

09-13-2011, 06:19 AM

Расшифруй, что ты тут написал, не хочется гадать. Приведи примеры какие-нибудь.
Блин. Вы вроде русские, должны всё понимать. Это только американцам по рождению надо разжёвывать. :)

STYLE

09-13-2011, 06:29 AM

Блин. Вы вроде русские, должны всё понимать. Это только американцам по рождению надо разжёвывать. :)

Я серьезно не могу понять о чем ты. Пример приведи стесненности в Амеоике или скахи, что не подумавши написал.

Alex5448

09-13-2011, 06:37 AM

Я серьезно не могу понять о чем ты. Пример приведи стесненности в Амеоике или скахи, что не подумавши написал.
Да что тут объяснять? Личная свобода простирается до носа соседа.
В Америке защищают носы, в РФ махающие руки.
Вот и весь сказ.

HAL

09-13-2011, 06:56 AM

Я серьезно не могу понять о чем ты. Пример приведи стесненности в Амеоике или скахи, что не подумавши написал.
Вообще то тут на несколько страниц написано. Если " не подумавши", то надо очень долго и упорно не думать. Вы сейчас мне предлагаете начать дискуссию заново, которая длится уже несколько дней и растянулась на несколько страниц. Ну, Ё моё. Да сколькож можно одни и тоже? Сейчас придёт ещё кто-то и будем с ним опять об этом же рассуждать? Ну возмите на себя труд, отмотайте пару - трёху страниц назад, ну может чуть больше.

HAL

09-13-2011, 06:57 AM

Да что тут объяснять? Личная свобода простирается до носа соседа.
В Америке защищают носы, в РФ махающие руки.
Вот и весь сказ.
Ну, какждому своё. Как говориться: "У кого чего болит..." (Ц)

STYLE

09-13-2011, 08:22 AM

Вообще то тут на несколько страниц написано. Если " не подумавши", то надо очень долго и упорно не думать. Вы сейчас мне предлагаете начать дискуссию заново, которая длится уже несколько дней и растянулась на несколько страниц. Ну, Ё моё. Да сколькож можно одни и тоже? Сейчас придёт ещё кто-то и будем с ним опять об этом же рассуждать? Ну возмите на себя труд, отмотайте пару - трёху страниц назад, ну может чуть больше.

Так я читал всё. Ты пишешь с видом знатока о том, в чём, ты мягко говоря, не разбираешься совсем. Знающие люди пытаются тебе что-то объяснить, но ты с невероятным упорством, примерно с таким же, как ты мне доказывал, что осетр с Каспия поднимается до Самары, стоишь на своём. Теперь из всей этой галиматьи ты сделал вывод, что в Америке общество теснее ограничивает личную свободу граждан. Вот я и прошу разъяснить это на простых примерах, потому что мне в голову ничего путного не приходит.

HAL

09-13-2011, 08:38 AM

Так я читал всё. Ты пишешь с видом знатока о том, в чём, ты мягко говоря, не разбираешься совсем. Знающие люди пытаются тебе что-то объяснить, но ты с невероятным упорством, примерно с таким же, как ты мне доказывал, что осетр с Каспия поднимается до Самары, стоишь на своём.

Откуда тебе знать, какой у меня при этом вид? По моему, эт оты доказывал, что его (осетра) тут вообще нет. Я не говорил,что он именно Астраханский, естественно, тут две штуки ГЭС, но свой есть.

Теперь из всей этой галиматьи ты сделал вывод, что в Америке общество теснее ограничивает личную свободу граждан. Вот я и прошу разъяснить это на простых примерах, потому что мне в голову ничего путного не приходит.
Не надо путать, кислое с пресным. Я говил о там, что условия жизни в обществе накладывают определённые обязательства и ограничения, и что для того, чтобы чувствавать себя "как все", приходиться вести себя соответственно.
Пример. Мой хороший друг, я с ним общаюсь постоянно, мне жаловался, что пришлось поменять машину, чтобы соответствовать, хотя он не собирался этого делать, но корпоративная этика подталкивает. Есть определённые условности о которых не говорят, но их исполняют. Если хотят быть в "команде". Мы долго и нудно на эту тему беседовали.. Надо вести определённый стиль жизни если хочешь жить в определённом районе. Что -то насить, на чём-то ездить. И так далее. В России этого пока, слава Богу, нет.

STYLE

09-13-2011, 09:50 AM

Откуда тебе знать, какой у меня при этом вид? По моему, эт оты доказывал, что его (осетра) тут вообще нет. Я не говорил,что он именно Астраханский, естественно, тут две штуки ГЭС, но свой есть.
Мало того, что ты проиграв спор, не выполнил условие проигрыша, кстати , которое ты сам же и предложил, так ты еще и врун.

Не надо путать, кислое с пресным. Я говил о там, что условия жизни в обществе накладывают определённые обязательства и ограничения, и что для того, чтобы чувствавать себя "как все", приходиться вести себя соответственно.
Пример. Мой хороший друг, я с ним общаюсь постоянно, мне жаловался, что пришлось поменять машину, чтобы соответствовать, хотя он не собирался этого делать, но корпоративная этика подталкивает. Есть определённые условности о которых не говорят, но их исполняют. Если хотят быть в "команде". Мы долго и нудно на эту тему беседовали.. Надо вести определённый стиль жизни если хочешь жить в определённом районе. Что -то насить, на чём-то ездить. И так далее. В России этого пока, слава Богу, нет.
Если коротко, то это сказки, какой то обязаловки этого нет. Все зависит от твоего личного желания, как и везде. Можешь пешком или на велосипеде на работу ездить,хоть ты и глава крупной фирмы. Единственное отличие в этой связи, что в России так нельзя, совсем небезопасно крупному руководителю ездить на работу на велосипеде, даже если он на него поставит мигалку.
Попробуй еще какой-нибудь пример привести, этот неудачный и совсем неправда.