Страна подкованных блох [Archive]

справочник

01-12-2009, 12:28 PM

Страна подкованных блох (http://www.apsny.ge/articles/1231547621.php)

Тогда, во второй половине 80-х, интеллигенция зачитывалась « Новым миром » и « Огоньком ». И, как это часто бывало, полагала, что и вся страна зачитывается этими же журналами и радуется наступившей свободе и гласности. Хотя некоторые письма читателей, публикуемые в этих же журналах, говорили о том, что радуются далеко не все читатели. А как-то раз, в очередном разговоре на московской кухне о судьбах всего на свете, мой друг, раздраженный моей наивностью, сказал: « Да пойми ты, наконец: кто читает твой « Огонек »? Тираж сколько – миллион, два миллиона? Ну, пусть каждый даст прочитать еще двум своим друзьям, - сколько получится, шесть миллионов? А в стране, знаешь, сколько живет? Триста этих самых миллионов! Представь себе огромный котел воды – и на поверхности пленочку масла. Пленочка – это читатели « Огонька ». А полный воды котел – это все остальные. Теперь понял?! »

Я понял. И вскоре уехал. Когда стало очевидно, что гласность вовсе не раскрыла народу глаза, что народ и так все знал, и, хуже всего, что народ все это, в общем, устраивало. Только раньше этому народу говорили, что он живет хорошо, что он – самый лучший, самый умный, самый добрый, самый трудолюбивый и самый справедливый, что он всех кормит и защищает. И народ этот подтвердил высказывания некоторых своих философов о « женственности » его натуры: он, как женщина, любил ушами и обожал тех, кто ему все это говорил. Женственность эта оказалась с изрядной примесью мазохизма: на протяжении всей своей истории русский народ более всего почитал и любил тех своих правителей, которые обращались с ним наиболее грубо и жестоко - Ивана Грозного («Грозный» - это ведь все-таки не «Ужасный», как называют этого царя европейцы, «Грозный» - это уважительно...), Петра Первого, Иосифа Сталина.. А тех, кто пытался обращаться иначе, в грош не ставил, и, если не убивал, как Александра II (отменившего, между прочим, крепостное право и затеявшего серьезные и необходимые реформы), то ненавидел, презирал и прогонял, как Горбачева, предложившего стране жить по-человечески. (Что из этого получилось – другой вопрос, но предложение было сделано всерьез).

справочник

01-12-2009, 01:42 PM

Бронзовый призер конкурса, Иосиф Сталин, имеет все основания усмехнуться в свои знаменитые усы: по большому счету, он все-таки победил! (http://www.ej.ru/?a=note&id=8730)

Orca

01-13-2009, 04:39 AM

http://www.youtube.com/watch?v=C9lvzzH0STw

Вот Вам ваш Горбач... Теперь мы свободны и можем жрать американскую пиццу... Спасибо, я лучше сам сделаю с лесными грибами, без деда Миши

Dr. Livesey

01-13-2009, 09:58 AM

Не знаю, как относиться к Сталину, вообще стараюсь ко всем политическим фигурам относится максимально отстранено и нейтрально.
Но фигура очень неоднозначная
.
Черчилль про него говорил: "Этот человек взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"...

Период нахождения Сталина у власти ознаменован с одной стороны форсированной индустриализацией страны, победой в Великой Отечественной войне, массовым трудовым и фронтовым героизмом, превращением СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, беспрецедентным усилением геополитического влияния Советского Союза в мире; с другой — установлением тоталитарного диктаторского режима, массовыми репрессиями...

Нашел прикольную инфу про него:;)

Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:По Священной истории Ветхого Завета — (5)
По Священной истории Нового Завета — (5)
По Православному катехизису — (5)
Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5)
Языкам:
русскому с церковнославянским — (5)
греческому — (4) очень хорошо
грузинскому — (5) отлично
Арифметике — (4) очень хорошо
Географии — (5)
Чистописанию — (5)
Церковному пению:
русскому — (5)
и грузинскому — (5)

В юности Сосо всегда стремился быть лидером и учился хорошо, скрупулёзно выполнял домашние задания.

4 января 1943 объявлен журналом «Time» человеком года-1942.:rolleyes:

Однако, перефразируя Черчилля: Горбачев принял страну сильной, а оставил увядающей и разваливающейся на куски... Прям, как та пицца в той рекламе..

И я думаю тут дело совсем не в свободе.

Ведь коммунисты тоже во всех странах позиционировались как борцы за свободу и справедливость. Все террористические организации и прочие революционные движняки и тусовки всегда спекулируют на этом весьма расплывчатом понятии. И судя по всему, раз они существуют и о них часто слышно, значит они успешны.
Всегда можно обьявить себя борцом за свободу. Вопрос только: Свободу от чего/кого? Ну конечно же, от гнета старого режима, но потом умолчать о том, что хочется втайне установить диктатуру своего. А раз своего, то значит более справедливого. Но это всего лишь личное мнение очередных борцов за свободу.
А слабо ли им дать свободу после своей борьбы, в том числе и от своих принципов и опекательств..
Но уже наверно нет. Потому как после крушения старого режима, конкурентов не остается, кроме потенциальных внутренних.

справочник

01-13-2009, 10:01 AM

Первый Отключатель, или Легализатор Своизма (http://aillarionov.livejournal.com/62318.html#cutid1)

И глубоко наплевать захлебывающимся от полученных гонораров «либеральным» комментаторам, что никакого отношения ни к либерализму, ни к элементарным приличиям такие действия не имеют, что воспевают они самую отвратительную коррупцию и самый хамский лоббизм, что по сути ничем их герой не отличается от якобы противопоставляемых ему И.Сечина, С.Богданчикова, В.Путина.

Впрочем, все же отличается. Все остальные – пришли потом. Чубайс был первым. Первенство на своизм, на нашизм, на легализацию бандитского «силового предпринимательства» в рамках всей страны и от имени власти по праву принадлежит именно ему. Он – учитель. Все остальные – ученики. Старательные, это правда. Но ученики.

Orca

01-13-2009, 10:15 AM

справочник

01-16-2009, 09:15 AM

Где остальные 141 348 воинов? (http://www.ej.ru/?a=note&id=8745)

Бесполезные жертвы рождают неверие. Неверие – кризисная фаза развития народа, цепная реакция распада, сорванный стоп-кран, из-за чего состав летит под откос.

Бесполезные жертвы – это генетический беспредел, бесовской разгул, разрушающий стройную гармонию поколений.

Некоторых поколений не оказывается в наличие.

Судия по всему, мы хотим продолжать лгать, в очередной раз прикрыть мусором наши напрасные жертвы…

(C)

справочник

01-17-2009, 09:05 AM

В КремлеИтоги года. Мелочи истории

15 ЯНВАРЯ 2009 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ

Уходящий 2008 год закрывает восьмилетний период президентства Владимира Путина. Один из привратников у двери — кризис, навалившийся в этом году на мир и на нас столь же неожиданно, сколь и закономерно. Его масштаб, теперь это становится очевидным, превысит масштаб кризиса 1998 года. Его ожидаемая длительность будет аномальна. Расчеты на помощь извне несостоятельны. К тому же за восемь лет второго российского президентства разрушены автономные институты адаптивности, которые могли бы смягчить удары кризиса и помочь извлечь из него пользу. Все это разрушает расчеты, которые, как подозревают комментаторы, власть делает на основании комбинаций, связанных с тасованием микроскопической колоды из двух карт — шестерки и джокера: как, мол, фишка выпадет? кто будет сверху, а кто снизу? — и прочие важные вещи из арсенала высокомудрых «политологов». Более прозорливые уверенно предрекают: «эпоха» кончается. И кризис вовремя обозначил сей факт, развеивая возможные сомнения. Я сознательно взял слово эпоха в кавычки и написал с маленькой буквы. Это про ельцинское президентство, про его время можно было смело писать — Эпоха Ельцина. А про нынешних — даже фамилии с большой буквы писать рука не поднимается.

Когда переворачивается последняя страница очередного исторического романа, который мы все, в полусознательном состоянии, писали своими жизнями, вполне уместно задать вопрос: а как сие произведение оценят потомки? У меня давно нет сомнений: через десятилетия наше время будут воспринимать, в лучшем случае, с недоумением. Как они (это про нас с вами) терпели весь этот маразм? Ради чего? Чего боялись? На что рассчитывали? На что надеялись? Их вопросы вполне оправданны. Ведь в российской истории были периоды и пострашнее. Но редко про какой из них можно сказать, что он был совершенно бессмысленный. Даже брежневский застой может похвастаться политикой Разрядки. При Хрущеве в космос полетел Юрий Гагарин. При Сталине надеялись на мировую революцию и покоряли Северный полюс. Гитлера победили, Европу освободили (это я про возможность оправданий, а не про суть).

А что было за эти восемь лет? Чем мы будем гордиться? Нет ответа. Я не принимаю к рассмотрению ерническую браваду: мол, никогда за всю историю человечества коррупция в отдельно взятой стране не росла так быстро, как в путинской России. По ощущению — верно. Фактически — недоказуемо. По форме — издевательство. Если сильно напрячься, то можно вспомнить победы русских теннисисток, но это, как они сами считают, заслуга Ельцина. И все?

Армия — оплот государственности. Начали восьмилетку с гибели подлодки «Курск», а закончили позором ракеты «Булава». А саму армию превратили в банду, откуда нормальный юноша может вырваться только ценой самоубийства. На чем еще держится государство? Ну конечно, на спецслужбах! У нас теперь туда идут ковать бабло. Попросту воровать. Нагло. Открыто. Масштабно. Какая к черту защита государственности. Только иногда имитируют, предпринимая мелкие кампании против самых безобидных — ученых, ветеринаров, правозащитников. Холодное сердце, короткий ум и грязные руки.

Да, вспомнил! Нас ведь всех защищает милиция! Это та самая милиция, про которую простодушный Путин сказал: «Когда гражданин России видит милиционера, он спешит перейти на другую сторону улицы». Им не до нас. У них бизнес. Вот пытать — это пожалуйста. Убить и выбросить в лесу — это запросто.

Конечно, я не прав. Основа любой государственности это, конечно, суд. Тот самый, который у нас в стране держит в застенке Бахмину и выпускает на свободу насильника и убийцу Буданова. Восемь лет назад он не был такой. За этот срок его купили, развратили, запугали. Раньше он мог вызвать в суд военного министра, любимца президента. А если любимец артачился, то президент напоминал ему о его обязанностях перед правосудием. Теперь у нас власть практически не проигрывает исков против прессы. Это только в качестве примера.

Помимо властных институтов, государство (это они так себя величаво называют) отвечает за предоставление различных общественных благ вроде медицины и образования. Что касается медицины, то, по данным Фонда ИНДЕМ, число наших граждан, вынужденных отказываться от бесплатного медицинского обслуживания, поскольку им не хватает денег на взятки, перевалило за пятнадцать миллионов. А вузы нужны нам, чтобы спасать мальчишек от службы в армии. Да и осталось в пределах десятка вузов в стране, в которых не стыдно учиться.

Я мог бы продолжать дальше. Но диагноз уже и так ясен: в стране не работает ни один институт, за функционирование которого отвечает власть. Но зато расплодились миллиардеры, в первую очередь нелегальные.

Хватит! Перечислять преступления, мерзости и просто благоглупости нынешней власти — дело мало доблестное в силу банальности занятия. Гораздо интереснее поговорить о нас самих, попробовав задать себе те самые вопросы, которые будут мучить наших потомков, пытающихся определить нашу видовую принадлежность. Ведь, с их точки зрения, у нашей жизни в течение этих восьми лет не будет никаких оправданий, кроме инерции самой жизни. Чем раньше мы начнем осмысливать переживаемый нами исторический позор, тем легче будет выход из этой болезни.

Попробуйте расковать фантазию. Представьте себе нашу страну года через три-четыре: нынешние, которые любовно называют себя «государство», либо в тюрьме, либо в эмиграции; любимые темы, что в «Российской газете», что на канале ОРТ, — свинцовые мерзости путинизма, кто, сколько и как уворовал, кто заказывал громкие убийства и т.п. Бывшие партийцы из «единой россии» бьют себя в грудь и клянутся, что, ненавидя режим, разлагали его изнутри самими собой, а «интеллигенты» на службе режима исповедуются перед обществом и рассказывают, как тяжело было им собирать материалы для будущих разоблачений. Новая власть ведет международные переговоры об аресте активов высокопоставленных сановников путинского двора и подпольных миллиардеров. Все новые разоблачения и покаяния дорисовывают странный коллективный портрет ушедшей власти: мразь и мелочь, и непонятно, чего больше. И все острее встают вопросы: чего боялись? почему терпели? И не будет ответа. Потому что самый страшный и трудный суд — это суд над самим собой.

Пойдем дальше по тропе времени. Прошло еще лет двадцать с гаком, и в году каком-нибудь тридцать третьем, отмечая сорокалетний юбилей принятия Конституции, историки будут снова недоумевать: как это можно было принять такие поправки в Конституцию в этом странном 2008 году? А основной доклад сделает все еще бодрый космонавт и помощник всенародно почитаемого первого президента России Бориса Ельцина Юрий Михайлович Батурин. И он расскажет, как принимали первую поправку в Конституцию США. Что перед этим отклонили две поправки, которые расширяли льготы и полномочия самих законодателей. А потом приняли Билль о правах, первая статья которого и образует Первую поправку к Конституции США. И эту поправку знают все школьники. И граждане страны гордятся своей Первой поправкой. А все потому, что законодатели в США начали совершенствовать свою Конституцию с расширения прав граждан. А вот наши, в 2008-м, с энтузиазмом голодных каннибалов, бросились расширять свои полномочия. И поэтому для нас это все — позорная страница истории России.

И опять это будет не вся правда, ибо круг виновников позора будет неоправданно сужен. А виновны были мы все, которые терпели мразь и боялись мелочь. И потому другие ораторы будут возводить теоретические построения в попытках объяснить все эти непонятные странности. Им захочется оправдать нас. А мы этого не заслуживаем. Ни в 2008 году, ни потом.

Автор — Президент Фонда ИНДЕМ

nat123

01-17-2009, 09:10 AM

И опять это будет не вся правда, ибо круг виновников позора будет неоправданно сужен. А виновны были мы все, которые терпели мразь и боялись мелочь. И потому другие ораторы будут возводить теоретические построения в попытках объяснить все эти непонятные странности. Им захочется оправдать нас. А мы этого не заслуживаем. Ни в 2008 году, ни потом.

Я оправдаю, только потому чта, всё ето законoмeрна, что после революций всигда происходит откат назад, после революционеров-маратов, всегда прихотят наполионы...Надо просто научиццо поэтапна переживать времена, вот и всё, безо всяких революций и толку-то будет куды больши на само дели

справочник

01-17-2009, 11:20 AM

Московский государственный университет имени Ломоносова впервые занял пятое место в рейтинге ведущих вузов мира (http://www.echo.msk.ru/news/566692-echo.html)

Список составило российское независимое агентства "РейтОР". Как сообщил РИА-новости ректор МГУ Виктор Садовничий, главным критерием оценки было качество образование и потому вуз оказался там на такой высокой позиции. Речь идет о первом российском рейтинге мировых университетов.

По данным Академического рейтинга университетов мира, так называемого "Шанхайского рейтинга, МГУ занимает 70-е место в мире. Другие вузы России не входят в сотню лучших учебных заведений мира.

Kadet

01-17-2009, 06:15 PM

В КремлеИтоги года. Мелочи истории

15 ЯНВАРЯ 2009 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ

Уходящий 2008 год закрывает восьмилетний период президентства Владимира Путина. Более прозорливые уверенно предрекают: «эпоха» кончается. И кризис вовремя обозначил сей факт, развеивая возможные сомнения. Я сознательно взял слово эпоха в кавычки и написал с маленькой буквы. Это про ельцинское президентство, про его время можно было смело писать — Эпоха Ельцина. А про нынешних — даже фамилии с большой буквы писать рука не поднимается.

Автор — Президент Фонда ИНДЕМ

Эпоха Ельцина:
1991 - "беловежское соглашение" - развал СССР вопреки результатам референдума
1993 - танки на улицах Москвы - расстрел "Белого дома" ( где находился законно избранный парламент, между прочим)
1994 - 1996 - первая Чеченская война...
Не считая разных прочих мелочей ( как обмен денег в 1992... "Черный" вторник 1998... и т.д.)..
Слава Е.Б.Н.!!!!
( интересно, кто содержит фонд ИНДЕМ???)

справочник

01-17-2009, 06:30 PM

1. Эпоха Ельцина:
1991 - "беловежское соглашение" - развал СССР вопреки результатам референдума
2. 1993 - танки на улицах Москвы - расстрел "Белого дома" ( где находился законно избранный парламент, между прочим)
3. 1994 - 1996 - первая Чеченская война...
4. Не считая разных прочих мелочей ( как обмен денег в 1992... "Черный" вторник 1998... и т.д.)..
Слава Е.Б.Н.!!!!
5. ( интересно, кто содержит фонд ИНДЕМ???)

1. СССР развалился гораздо раньше. Беловежское соглашение лишь зафиксировало этот факт.
См. события в Тбилиси 1989 год, штурм здания Литовского телевидения и радио, а также вильнюсской телебашни и т.д.
2. Это предовратило гражданскую войну. Вспомните призывы Рутцкого бомбить кремль.
3. Вы считаете, что и дальше глотать надо было? А как же Путинская 2-ая война? Тут вы, как я понимаю, согласны?
4. Да ну, а ссылочку можно? На обмен денег. (Павловскую реформу - не предлагать)
5. Я.

Дженни

01-17-2009, 06:46 PM

Мне не нравится, когда про кого-бы то ни было говорят "женственный" с негативным оттенком.

Да еще когда говорят "женственный" = "мазохист".

Так и хочется ответить - сами вы мазохист, батенька.

Любят ушами и мазохистничают не женщины, а идиоты.

Хотя и идиотки тоже, конечно.

wlass

01-18-2009, 12:37 AM

Эпоха Ельцина:
1991 - "беловежское соглашение" - развал СССР вопреки результатам референдума
1993 - танки на улицах Москвы - расстрел "Белого дома" ( где находился законно избранный парламент, между прочим)
1994 - 1996 - первая Чеченская война...
Не считая разных прочих мелочей ( как обмен денег в 1992... "Черный" вторник 1998... и т.д.)..
Слава Е.Б.Н.!!!!
( интересно, кто содержит фонд ИНДЕМ???)

1991 г. Беловежское соглашение предотвратило гражданскую войну (или войну между бывшими республиками). Возможно, эта война затмила бы гражданскую начала 20 века.

1993 - Опять гражданская война, но уже в России. Решительные действия военных (ИМХО, Ельцин уже не очень-то влиял на ситуацию) ее предотвратили. Здесь опять всплывает ненавистный КГБ. Наверняка посбособствовал тому, что военные проявили такую активность и таки предотвратили войну. За что и получил дополнительную порцию ненависти от "прогрессивной общественности". Идея раздела "на 40-45 государств, которые были бы заняты друг другом" в очередной раз провалилась.

1-я чеченская чем не нравится? Противостоять бандитам нужно? Нужно.
Из положительных итогов этой войны можно отметить хотя бы то, что силовики (да-да, и КГБ-ФСБ в том числе) уяснили для себя - информационная война так же важна, как и войсковые операции.
Также уяснили, что пожелания заморского друга быдь ласковым с бандюгами, которых вот-вот уничтожат, ведут к победе этих самых бандюг. И во 2-й войне этого друга послали гулять лесом, в результате война была выиграна (по крайней мере горячая фаза). Сейчас бы вот Израилю задуматься над этим...

Kadet

01-18-2009, 02:56 AM

1. СССР развалился гораздо раньше. Беловежское соглашение лишь зафиксировало этот факт.
См. события в Тбилиси 1989 год, штурм здания Литовского телевидения и радио, а также вильнюсской телебашни и т.д.
2. Это предовратило гражданскую войну. Вспомните призывы Рутцкого бомбить кремль.
3. Вы считаете, что и дальше глотать надо было? А как же Путинская 2-ая война? Тут вы, как я понимаю, согласны?
4. Да ну, а ссылочку можно? На обмен денег. (Павловскую реформу - не предлагать)
5. Я.

1. согласно действующей Конституции, для принятия такого решения необходимо созвать Съезд народных депутатов.
15 марта 1996 Государственная Дума РФ приняла Постановление №157-ИИ ГД «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР»; пункт 3-й гласил: «Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б.Н.Ельциным и государственным секретарём РСФСР Г.Э.Бурбулисом и не утверждённое Съездом народных депутатов РСФСР — высшим органом государственной власти РСФСР — не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР»
2. Призывы - в студию!!
3. Мы все еще про эпоху Ельцина? При чем здесь вторая война?
4. Ошибочка вышла - то в 1991 году было... ( про 98 г. Вы не спрашиваете?)
5. Про головку от органа - в курсе?

Порyчик

01-18-2009, 04:04 AM

Kadet

01-18-2009, 07:06 AM

................................
1-я чеченская чем не нравится? Противостоять бандитам нужно? Нужно.
Из положительных итогов этой войны можно отметить хотя бы то, что силовики (да-да, и КГБ-ФСБ в том числе) уяснили для себя - информационная война так же важна, как и войсковые операции.
Также уяснили, что пожелания заморского друга быдь ласковым с бандюгами, которых вот-вот уничтожат, ведут к победе этих самых бандюг. И во 2-й войне этого друга послали гулять лесом, в результате война была выиграна (по крайней мере горячая фаза). Сейчас бы вот Израилю задуматься над этим...

А мне вообще войны - не нравятся.... Как-то вот так получилось... А тебе - нравятся?

Kadet

01-18-2009, 07:07 AM

Как все-таки хорошо ничего не бояться... Комфортно.

Ничего не бояться - это когда любой исход ситуации тебе априори подходит. И еще когда ты рассчитываешь только на себя. А не на какое-то мифическое правительство, от которого толку примерно как от козла молока и в лучшие годы.

Понимаете ли, лузер - он лузер в любой стране и при любом режиме. Он вечно будет жаловаться и стонать, писать х...ню в интернет и искать оправдание своему лузерству.

Это об чем?

Порyчик

01-18-2009, 08:14 AM

Это об чем?

Так, поток сознания...

nat123

01-18-2009, 09:03 AM

wlass

01-18-2009, 09:23 AM

А мне вообще войны - не нравятся.... Как-то вот так получилось... А тебе - нравятся?
А куда деваться? Лучше без войн, конечно. Не будут воевать - и мы не будем, так ведь?

Dr. Livesey

01-18-2009, 09:34 AM

справочник

01-18-2009, 09:54 AM

Тени на тротуарах (http://www.youtube.com/watch?v=XJq-K4zR_as)

Птиц

01-18-2009, 10:05 AM

В КремлеИтоги года. Мелочи истории
бред-т...

nat123

01-18-2009, 10:07 AM

У Русского народа есть одна очень характерная способность.
Вот вы говорите, что постоянно их держат в "рабстве", издеваются над ними, гнобят и прочее..
Так вот, У русских очень высокая выживаемость, почти такая-же как у евреев. Только евреи еще и очень дружные и сплоченные, чего не скажешь о русских.
На протяжении довольно большого и многострадального периода существования, никому еще не удалось уничтожить эту нацию, а ведь некоторые старались. И я думаю, что вряд-ли когда нибудь получится...

Я не могу сказать, что русские не сплочённые...Только простодырые, материальные ценности как-то не являлись главным много столетий, а типо "ах, волю вольная, раззудись плечо", плохо ли это, хорошо ли, у меня ответа нет. Наверное баланс посередини, потомучта упор на денюжки, ето тоже как-то скучно

nat123

01-18-2009, 10:09 AM

А мне вообще войны - не нравятся.... Как-то вот так получилось... А тебе - нравятся?

А я вообще не могу назвать войной когда целое гос-во против кучки...Нет, нет,нет чеченцев я не опавдываю, но! я вообще за отпустить, закрыть границу и пусть живут как хотят, отпустить однозначно

Murka1969

01-18-2009, 10:12 AM

Не знаю, как относиться к Сталину, вообще стараюсь ко всем политическим фигурам относится максимально отстранено и нейтрально.
Но фигура очень неоднозначная
.
Черчилль про него говорил: "Этот человек взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"...

Нашел прикольную инфу про него:;)

4 января 1943 объявлен журналом «Time» человеком года-1942.:rolleyes:

Однако, перефразируя Черчилля: Горбачев принял страну сильной, а оставил увядающей и разваливающейся на куски... Прям, как та пицца в той рекламе..

И я думаю тут дело совсем не в свободе.

Ведь коммунисты тоже во всех странах позиционировались как борцы за свободу и справедливость. Все террористические организации и прочие революционные движняки и тусовки всегда спекулируют на этом весьма расплывчатом понятии. И судя по всему, раз они существуют и о них часто слышно, значит они успешны.
Всегда можно обьявить себя борцом за свободу. Вопрос только: Свободу от чего/кого? Ну конечно же, от гнета старого режима, но потом умолчать о том, что хочется втайне установить диктатуру своего. А раз своего, то значит более справедливого. Но это всего лишь личное мнение очередных борцов за свободу.
А слабо ли им дать свободу после своей борьбы, в том числе и от своих принципов и опекательств..
Но уже наверно нет. Потому как после крушения старого режима, конкурентов не остается, кроме потенциальных внутренних.

Полный абсурд, система была гнилая изнутри, чиновники толстолобыми
и упертыми, нужны были коренные изменения после "БрежневЩены."
Люди еще до Горбачева жаждали "кока-коллы", "джинс", и красивых
этикеток, вместо лаптеобразных советских продуктов :) Поетому
и сестема развалилась, что новая идеология была настроена на
"своруй и продай" вместо "социлистических и моральных ценностей"
при которых милионы сидели в гулагах, и мы мало что знали об этом ....
Китайци пошли по другому пути и пока что у них не плохо вышло...

crazy-mike

01-18-2009, 10:13 AM

А куда деваться? Лучше без войн, конечно. Не будут воевать - и мы не будем, так ведь?
Сейчас даже и не воюют. Ноты об объявлении войны не вручают. Дипломатических отношений даже умудряются не разрывать. Война стала просто "принуждением к миру", "миротворческой операцией". Ещё немного и она будет считаться санитарно-профилактическим мероприятием или даже олимпийским видом спорта. :grum:

crazy-mike

01-18-2009, 10:17 AM

бред-т...
Глупая война умным оружием - очередное доказательство безумия цивилизации.

nat123

01-18-2009, 10:18 AM

Полный абсурд, система была гнилая изнутри, чиновники толстолобыми
и упертыми, нужны были коренные изменения после "БрежневЩены."
Люди еще до Горбачева жаждали "кока-коллы", "джинс", и красивых
этикеток, вместо лаптеобразных советских продуктов :) Поетому
и сестема развалилась, что новая идеология была настроена на
"своруй и продай" вместо "социлистических и моральных ценностей"
при которых милионы сидели в гулагах, и мы мало что знали об этом ....
Китайци пошли по другому пути и пока что у них не плохо вышло...

Знаете, когда появилась кока-кола, то у многих не стало денек на молоко...Дело не в этом, во времена Брежнева жилось очень неплохо, не считая одежки, но! долгое время так существовать была просто невозможна - ни одна экономическая система не потянула ба детские сады, лагера, отпуска и протчее,протчее за такие смешные деньги

nat123

01-18-2009, 10:19 AM

Глупая война умным оружием - очередное доказательство безумия цивилизации.

Просто разные способы выживания, как ни печально, но выживает сильнейший - раньше ходили чукчей давить с Кавказом, счас в Ирак с демократией..основа-то одна и таже - денюжки

crazy-mike

01-18-2009, 10:21 AM

nat123

01-18-2009, 10:24 AM

crazy-mike

01-18-2009, 10:25 AM

Просто разные способы выживания, как ни печально, но выживает сильнейший - раньше ходили чукчей давить с Кавказом, счас в Ирак с демократией..основа-то одна и таже - денюжки
Проще вообще деньги отменить, чем так глупо варварски среду обитания уделывать.

nat123

01-18-2009, 10:28 AM

Ну не будет денюшек, будет "овцы, женщины и верблюды" разницы-то нет. Человечество неостановимо в своей жажде наживы

crazy-mike

01-18-2009, 10:33 AM

Ну не будет денюшек, будет "овцы, женщины и верблюды" разницы-то нет. Человечество неостановимо в своей жажде наживы
Почему "не остановимо"? Многие люди просто устали от самой "необходимости наживаться". :grum:

nat123

01-18-2009, 10:35 AM

Почему "не остановимо"? Многие люди просто устали от самой "необходимости наживаться". :грум:

Ето временно....такие люди либо очень продвинутые, либо немнога сумашедшии в хорошем смысле слова, либо очень богатые...Майкуша, 99,9% населения земли не остановятся никогда

Dr. Livesey

01-18-2009, 10:58 AM

Китайци пошли по другому пути и пока что у них не плохо вышло...
Вот, я вообще-то на это и намекал.
Вместо того что-бы уничтожать и разваливать державу и начинать все "с нуля", можно было-бы пойти реформистским путем, как это сделали в Китае.

nat123

01-18-2009, 11:00 AM

Лена ДАД

01-18-2009, 11:03 AM

Dr. Livesey

01-18-2009, 11:08 AM

А что там офигенного сделали? сохранили Тибет за собой? пашут даже дети и полнейшая диктатура, что там такого сделали хорошева? хотите интернет только с официально открытыми сайтами и квартирку без душа?
По крайней мере не дали себе развалиться..
Я вот не знаю, знакомо ли людям из развитых стран такое понятие, как эпоха 90-х годов?..
Такими вещами наверное можно даже детишек пугать:rolleyes:
Я вот что хочу сказать: "За свободу конечно спасибо, но уж лучше бы в диктатурке, чем в такой свободе".
Там, в сссрах, уж как ни плохо было бы, но можно было получить офигенное образование, не потратив ни копейки. Можно было в завтрашнем дне быть уверенным.
Да, проблема конечно была, в том что бабки были у людей, но потратить не куда. Но это конечно все же лучше, чем жить в недосягаемом изобилии.

Если уж давать западный стандарт, то именно его, а не жалкую пародию...

Ваша Америка признала нашу Украину демократичной и свободной страной. Но это только слова вообще-то, при чем эти понятия весьма размытые и нечеткие.
Не в свободе дело. Абсолютно не в ней. И не джинсах с кока-колой.
Любой режим можно организовать так, чтоб всем чудовищно говёно жилось, а можно и так, чтоб шикарно и все были рады.

Лена ДАД

01-18-2009, 11:13 AM

По крайней мере не дали себе развалиться..
Я вот не знаю, знакомо ли людям из развитых стран такое понятие, как эпоха 90-х годов?..
Такими вещами наверное можно даже детишек пугать:rolleyes:
Я вот что хочу сказать: "За свободу конечно спасибо, но уж лучше бы в диктатурке, чем в такой свободе".
Там, в сссрах, уж как ни плохо было бы, но можно было получить офигенное образование, не потратив ни копейки. Можно было в завтрашнем дне быть уверенным.
Да, проблема конечно была, в том что бабки были у людей, но потратить не куда. Но это конечно все же лучше, чем жить в недосягаемом изобилии.

Если уж давать западный стандарт, то именно его, а не жалкую пародию...

Ваша Америка признала нашу Украину демократичной и свободной страной. Но это только слова вообще-то.
ну Украина демократичная и свободная - само по себе пока слова.
;)
да в сссэре образование было крутое и на шару, но что мог этот высокообразованный человек?
если куда-то ехал отдыхать в несчастную Болгарию - за ним очередь из гбэшных хвостов выстраивалась.
у моей бабушки мама в Польше умерла - она письмо спрятала и на похорон не поехала.
по-польски на людях боялась говорить.
всю жизнь боялась, что в любое время и к нам придут.
разве это нормально???

nat123

01-18-2009, 11:18 AM

По крайней мере не дали себе развалиться..
Я вот не знаю, знакомо ли людям из развитых стран такое понятие, как эпоха 90-х годов?..

От кого там надо было разваливаться? от японцев? было-было, было такое понятие как Великая депрессия, по-сравнению с которой 90-е, ето цветочки...Были времена, когда в Америку Швеция граждан сплавляла, потому чта есть было нечего,,всё было и всё будет, ничего нового, изобретения велосипеда не будет

Dr. Livesey

01-18-2009, 11:24 AM

ну Украина демократичная и свободная - само по себе пока слова.
;)
да в сссэре образование было крутое и на шару, но что мог этот высокообразованный человек?
если куда-то ехал отдыхать в несчастную Болгарию - за ним очередь из гбэшных хвостов выстраивалась.
у моей бабушки мама в Польше умерла - она письмо спрятала и на похорон не поехала.
по-польски на людях боялась говорить.
всю жизнь боялась, что в любое время и к нам придут.
разве это нормально???
Это конечно не нормально. Система была немного истеричной. Но это ведь не повсеместно проявлялось.
Кстати, у меня мама в Польше родилась.

Dr. Livesey

01-18-2009, 11:28 AM

Были времена, когда в Америку Швеция граждан сплавляла, потому чта есть было нечего,,всё было и всё будет, ничего нового, изобретения велосипеда не будет
Да, я это знаю. Но пришел Ханссон со своей командой, и за сравнительно небольшой период времени, без всяких радикальных мер, за счет одних только реформ, построил из отсталой Швеции почти что "райское" социалистическое гос-во. Могут ведь люди, когда хотят.

crazy-mike

01-18-2009, 11:32 AM

99,9% населения земли не остановятся никогда
Я бы в это даже поверил - если бы не общался одно время со студентами из Монголии. ;)
Всё намного сложнее. "Западная модель" - является как бы "чуждой" большей части населения земного шара.

Порyчик

01-18-2009, 11:32 AM

В Китаи обыкновенные среднии века, детский труд, царь и пенсий нет...если это называется социализм, то ещё не значит, что ето так и есть...ещё никому не удавалось из фиодального в капитализм, перешагнув ступеньки

Николя недавно вернулся из Китая.
спроси его, прежде чем писать о Китае свою версию тамошней жизни.

А я вот тоже был в Китае лично.

Что можно сказать - все зависит от восприятия и интерпретации. Можно сказать, что все чудесно. А можно сказать, что все убого.

Причем, как раз где все убого (вне торговых побережий), я как раз и не был. Возможно, там все еще более убого, чем я думаю.

Китай - это кантовская вещь-в-себе. Его невозможно ни понять, ни воспринять по большому счету. Мы можем упражняться в изящной словесности, но это все мимо.

Западный подход "разложить все по полочкам" не работает.

Лена ДАД

01-18-2009, 11:40 AM

А я вот тоже был в Китае лично.

Что можно сказать - все зависит от восприятия и интерпретации. Можно сказать, что все чудесно. А можно сказать, что все убого.

Причем, как раз где все убого (вне торговых побережий), я как раз и не был. Возможно, там все еще более убого, чем я думаю.

Китай - это кантовская вещь-в-себе. Его невозможно ни понять, ни воспринять по большому счету. Мы можем упражняться в изящной словесности, но это все мимо.

Западный подход "разложить все по полочкам" не работает.

рассказывай что видел и где был
это же довольно закрытая страна и по сей день.
интересно ;)

Dr. Livesey

01-18-2009, 11:43 AM

Я познавал Китай изнутри через это :)
http://tema.ru/travel/china/

Лена ДАД

01-18-2009, 11:45 AM

Я познавал Китай изнутри через это :)
http://tema.ru/travel/china/

я тебя в репе спросила откуда мама родом
из какого города.

Порyчик

01-18-2009, 11:55 AM

рассказывай что видел и где был
это же довольно закрытая страна и по сей день.
интересно ;)

Был тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D0%BE

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Видел много, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Порyчик

01-18-2009, 12:15 PM

Я познавал Китай изнутри через это :)
http://tema.ru/travel/china/

Юзер, смотри фокус (ловкость рук и никакого мошенничества). :)

Фото Артемия с твоей ссылки:

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=25267&stc=1&d=1232302073

Мое фото:

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=25268&stc=1&d=1232302146

За серым зданием в виде кукурузного початка вырос небоскреб в виде пивной открывалки (492 метра в высоту).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0 %B2%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80

Ладно б один такой, их там грибов после дождя.

crazy-mike

01-18-2009, 12:25 PM

Dr. Livesey

01-18-2009, 12:29 PM

Евпропейская цивилизация умудряется изгадить всё , к чему прикасается в результате "распространения прогресса". Этот "прогресс" напоминает больше эпидемию чумы. От эпидемии чумы он отличается ещё и загрязнением океана , хищнической вырубкой лесов и т.д. :yel:
Китайцы уже в этом отношении давно "стали европейцами". :chmok:
А мне нравятся ихние домики :)
Всегда мечтал жить в центре мегаполиса на последнем или довольно высоком этаже какого нибудь небоскреба:):34:
Когда в фильмах показывают с большой высоты огни огромного ночного города, аж прям хочется попасть туда.

crazy-mike

01-18-2009, 12:33 PM

А мне нравятся ихние домики :)
Всегда мечтал жить в центре мегаполиса на последнем или довольно высоком этаже какого нибудь небоскреба:):34:
Когда в фильмах показывают с большой высоты огни огромного ночного города, аж прям хочется попасть туда.
Электричество и там время от времени вырубается. И лифты застрявают. И пожары в небоскрёбах бывают. И самолёты на них падают. :eek:

Dr. Livesey

01-18-2009, 12:41 PM

Электричество и там время от времени вырубается. И лифты застрявают. И пожары в небоскрёбах бывают. И самолёты на них падают. :eek:
Ну Электричество и пожар был и у меня в панельной девятиэтажке:)
Когда многие необдуманно повключали козлов самодельных, проводка в подвале не выдержала такого:mad:.
Ну, летом когда-то бывало что самолеты над нами учебные летали, так что вероятность тоже была:)

Dr. Livesey

01-18-2009, 12:49 PM

Евпропейская цивилизация умудряется изгадить всё , к чему прикасается в результате "распространения прогресса". Этот "прогресс" напоминает больше эпидемию чумы. От эпидемии чумы он отличается ещё и загрязнением океана , хищнической вырубкой лесов и т.д. :yel:
Китайцы уже в этом отношении давно "стали европейцами". :chmok:
Кстати, а китайцы подписывали Киотское соглашение о загрязняющих выбросах?

crazy-mike

01-18-2009, 12:56 PM

Кстати, а китайцы подписывали Киотское соглашение о загрязняющих выбросах?
Ни Китай , ни Россия , ни США не подписали Киотского протокола. :yel:

Порyчик

01-18-2009, 01:11 PM

Ни Китай , ни Россия , ни США не подписали Киотского протокола. :yel:

Странно...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/69/Kyoto.png

crazy-mike

01-18-2009, 01:53 PM

Странно...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/69/Kyoto.png
В РФ были по крайней мере очень сильные возражения по поводу подписания (где-то год назад).
Ну а в Китае - там темпы загрязнения окружающей среды считаются самыми высокими в мире.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киотский_протокол
Развивающиеся страны, включая Китай и Индию, обязательств на себя не брали.
:evillaugh:
Киотский протокол и Россия

Федеральный закон «О ратификации Киотского протокола к Рамочной конвенции Организации Объединённых Наций об изменении климата» был принят Госдумой РФ 22 октября 2004 года и одобрен Советом Федерации 27 октября 2004. Президент РФ Владимир Путин подписал его 4 ноября 2004 года (под № 128-фз). Протокол вступил в силу 16 февраля 2005 года, через 90 дней после официальной передачи документа о ратификации его Россией в Секретариат РКИК 18 ноября 2004 (для вступления его в силу была необходима ратификация государствами, на долю которых приходилось бы не менее 55 % выбросов парниковых газов). Первый период осуществления протокола начался 1 января 2008 года и завершится 31 декабря 2012.

В течение первого года действия Киотского протокола, 2005, его механизм на территории России так и не начал действовать — создание национальной биржи по торговле квотами на выбросы парниковых газов фактически было приостановлено на неопределённый срок, отсутствали и проекты совместного осуществления по замене оборудования российских предприятий на более эффективное и экологически чистое. Причина состояла в отсутствии документов, необходимых для создания национального реестра выбросов парниковых газов.

crazy-mike

01-18-2009, 01:59 PM

К началу 2008 года в России были готовы процедуры работы по Киотскому протоколу, на официальном сайте РКИК ООН были представлены порядка 50 проектов совместного осуществления из России. В России работают международные компании, такие как консультанты CAMCO и Global-Carbon, орган по проведению независимой экспертизы проектов по сокращению выбросов (детерминации) SGS, а также один из крупнейших покупателей квот шведский концерн Tricorona Ab (Трикорона ОАО).

Порyчик

01-18-2009, 02:06 PM

Я познавал Китай изнутри через это :)
http://tema.ru/travel/china/

Я потерялся в просмотре всех этих стран: Канада, Индия, ЮАР, Замбия, Бангладеш, обе Кореи ...

Но уже один только просмотр устраняет многие стереотипы.

Whoever

01-18-2009, 04:50 PM

В КремлеИтоги года. Мелочи истории

15 ЯНВАРЯ 2009 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ....

справочник: я бы даже со многим здесь согласился! Но не забыли ли мы, что это был советник президента Ельцина-что он сделал для предотвращения грабительской приватизации? какие демократические механизмы были созданы за 8 лет Ельцина у власти? не сравнивается ли нынешний кризис с кризисом 1998 года, с обманом населения ит.п.-когда Ельцин был ещё у власти?

Я думаю, у Сатарова здесь какой-то личный интерес-или личные обиды.

nat123

01-18-2009, 04:50 PM

Я бы в это даже поверил - если бы не общался одно время со студентами из Монголии. ;)
Всё намного сложнее. "Западная модель" - является как бы "чуждой" большей части населения земного шара.

Да она и западным людям тоже как бы не лёгкая доля, просто они не очень знают, как можно по-другому..я тоже не знаю, я не знаю где эта золотая серидина. Я вижу, только через собственный опыт - в Америке пашут, забыв про всё, в России забыв про всё вообще не пашут...не знаю, не знаю, я не хочу пахать и не хочу непахать, нет у меня ответа

nat123

01-18-2009, 04:52 PM

справочник: я бы даже со многим здесь согласился! Но не забыли ли мы, что это был советник президента Ельцина-что он сделал для предотвращения грабительской приватизации? какие демократические механизмы были созданы за 8 лет Ельцина у власти? не сравнивается ли нынешний кризис с кризисом 1998 года, с обманом населения ит.п.-когда Ельцин был ещё у власти?

Я думаю, у Сатарова здесь какой-то личный интерес-или личные обиды.

Ельцин за всю истории России, был самым демократичным правителем...Он просто отпустил всё на самотёк, ничего лучше придумать было просто нельзя. Его личная заслуга, что коммунисты не вернулись, а ведь легко могли бы на фоне голодухи

Whoever

01-18-2009, 04:59 PM

Ельцин за всю истории России, был самым демократичным правителем...Он просто отпустил всё на самотёк, ничего лучше придумать было просто нельзя. Его личная заслуга, что коммунисты не вернулись, а ведь легко могли бы на фоне голодухи

Да, был самым демократическим.
Но то, что после него...
Даже при Сталине или Хрущёве чекистов не пускали на первые должности в стране: Ягода-Ежов-Берия-Серов-Шелепин-Семичастный-они тосовались, как колода карт, при Сталине ещё и со смертельным исходом.;) Не забывайте о том, что Путина назвал преемником Ельцин!

nat123

01-18-2009, 05:07 PM

Да, был самым демократическим.
Но то, что после него...
Даже при Сталине или Хрущёве чекистов не пускали на первые должности в стране: Ягода-Ежов-Берия-Серов-Шелепин-Семичастный-они тосовались, как колода карт, при Сталине ещё и со смертельным исходом.;) Не забывайте о том, что Путина назвал преемником Ельцин!

Ещё рас...прям хоть ретранслятор ставь и пофторяй...Итак - не забывайте, после французкой революции, вновь появился император..История развития человечества идёт всегда одним и тем же путём и если какая-то ступенька пропущена, то вновь всё начинается сначала..вот так вот

справочник

01-18-2009, 06:31 PM

Пришла львовская команда с наталями, и, как всегда, забили тему спамом.

справочник

01-18-2009, 06:33 PM

Я думаю, у Сатарова здесь какой-то личный интерес-или личные обиды.

Я знаю Сатарова лично. Вполне вменяемый и необидчивый мужик. Честный, что очень важно.

Не забывайте о том, что Путина назвал преемником Ельцин!

Апшипачка. Березовский.

Kadet

01-18-2009, 07:20 PM

Я знаю Сатарова лично. Вполне вменяемый и необидчивый мужик. Честный, что очень важно.

Апшипачка. Березовский.

Сатаров - человек, не имеющий в своем лексиконе сочетания - "Я не знаю"...

Whoever

01-18-2009, 09:09 PM

Я знаю Сатарова лично. Вполне вменяемый и необидчивый мужик. Честный, что очень важно.

Апшипачка. Березовский.

Я лично помню то выступление Ельцина по телевидению, где он назвал Путина преемником, ну да ладно.
То, что они честнее были, чем нынешние, я почти не сомневаюсь (разве что мне иногда кажется, что разделение несколько искусственное;)) Вопрос, однако, как они допустили то, что произошло? И не было ли всё это частью их же изначального плана?

crazy-mike

01-19-2009, 04:11 AM

Я лично помню то выступление Ельцина по телевидению, где он назвал Путина преемником, ну да ладно.
То, что они честнее были, чем нынешние, я почти не сомневаюсь (разве что мне иногда кажется, что разделение несколько искусственное;)) Вопрос, однако, как они допустили то, что произошло? И не было ли всё это частью их же изначального плана?
А как они могли бы "не допустить"? :D
Допустим , что "кто-то другой" пустил бы СтабФонд на "создание рабочих мест". Основной вопрос - каких именно? Можно вот новые лагеря строить. Тюрем - кстати - практически ни в одной стране на постсоветском пространстве не хватает. Осуждённые по несколько месяцев и даже больше года ждут в СИЗО пока освободится место в колонии. В ВПК - не так уж и много рабочих мест - как это кажется с первого взгляда. Пускать деньги в "малый бизнес" (в мелкие магазинчики) - это практически пускать деньги на ветер. Большинство магазинчиков в маленьких городах после года работы "по льготному налогообложению" просто становятся убыточными. И т.д. Ни одна "либеральная программа" не принесла бы особых "дивидендов". Ну темпы нарастания социальной напряженности бы различались - но ненамного. Другое дело - что можно было бы увеличивать поддержку экспортных отраслей (субсидирование перевооружения производства , кредитование экспортёров технологической продукции , расширение финансирования образования - ну много всего...). Но это связано с "формированием рынка для своих же экспортёров" в "ближнем зарубежье". За десять лет - Россия начала терять "технологическое пространство" (то - где когда-то действовали ГОСТы СССР). В результате возможности для экспорта технологичной продукции тоже начали сокращаться. Внутренний "невоенный рынок" они тоже вообще-то "просрали" (имеется ввиду именно технологический). Частные российские гражданские авиакомпании больше летают на старых боингах , а не на новых Ту или Ил...

справочник

01-19-2009, 09:43 AM

В двух шагах от Кремля средь бела дня убит адвокат чеченской семьи Кунгаевых и ранена журналистка "Новой газеты" (http://www.newsru.com/crime/19jan2009/3massacremsk.html)

На улице Пречистенка в центре Москвы застрелен президент "Института верховенства права", адвокат чеченской семьи Кунгаевых Станислав Маркелов, который вел дело против полковника Буданова. Информацию об этом, распространенную сперва РИА "Новости", подтвердил глава следственного управления СКП РФ по Москве Анатолий Багмет. Госпитализирована девушка, которая также пострадала в результате нападения. Это журналистка "Новой газеты" Анастасия Бабурова, передает РИА "Новости". Она также получила ранение в голову и была госпитализирована в Пироговскую больницу в тяжелом состоянии.

справочник

01-20-2009, 02:03 PM

Многим (по неграмотности) казалось, будто выборы патриарха — дело исключительно священников: епископов, митрополитов… Оказалось, нет. Миряне тоже участвуют. Прежде это были церковные старосты и другие люди, духовно близкие к церкви, хотя и не имеющие сана. Выборы проходили в тишине, незаметно для общественного мнения. Теперь не так. (http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/20/society/390406/)

Видные делегаты-миряне Поместного собора

Николай Алчиев, первый заместитель председателя народного собрания Республики Дагестан, член “Единой России”.

Алексей Батраков, ульяновский предприниматель, занимался недвижимостью и ресторанным бизнесом.

Лариса Белоброва, актриса, супруга губернатора Приморского края Сергея Дарькина.

Анатолий Додон, директор Астраханского цирка.

Борис Кичеев, бывший заместитель министра юстиции Республики Хакасия.

Олег Клименко, заместитель председателя правительства Калмыкии.

Игорь Марков, депутат одесского городского совета, занимается строительным и нефтяным бизнесом.

Василий Мельник, глава компании EuroHolding, один из богатейших людей Латвии, советник премьер-министра страны.

Юрий Нижегородцев, председатель правления холдинга “Юнифарм”.

Виктор Нусенкис, глава украинского концерна “Энерго”, владелец компании “Донецксталь”.

Александр Панченко, верховный атаман Запорожского казачьего войска, сторонник Виктора Януковича, в 2005 году объявлялся в международный розыск по подозрению в растрате.

Александр Попов, председатель правления компании “Форлика” (Литва), занимается морскими перевозками.

Иван Саввиди, депутат Госдумы от “Единой России”, бывший гендиректор компании “Донской табак”.

Олег Смирнов, сын президента непризнанной Приднестровской молдавской республики.

Александр Шаповалов, замначальника управления по взаимодействию с политическими партиями и общественными организациями администрации Курской области.

Виктор Шеверталов, помощник архиепископа Петрозаводского и Карельского по экономическим вопросам, бывший комсомольский работник и бизнесмен.

справочник

01-21-2009, 07:47 AM

Шпионские игры (http://www.ng.ru/politics/2009-01-21/1_games.html?mthree=1)

Питерские правоохранительные органы готовы вступить в бой с правозащитными организациями, экстремистами и даже иностранными спецслужбами. Как считает руководство ГУВД по Петербургу и Ленобласти, эти силы активизировались в связи с предстоящими муниципальными выборами и могут представлять реальную угрозу. Такое неожиданное мнение высказал начальник управления Владислав Пиотровский на расширенном заседании коллегии ГУВД. Доклад начальника внимательно слушали губернатор Валентина Матвиенко и полпред президента в СЗФО Илья Клебанов.

«Ожидается активизация деятельности правозащитных и общественных организаций, через которые иностранными спецслужбами финансируется экстремистская деятельность», – заявил Владислав Пиотровский. Он добавил, что перед этими силами стоит задача набрать как можно больше мест на выборах в муниципальные Советы, которые пройдут в городе 1 марта с.г. По мнению генерала, активности этих сил также способствует экономическая ситуация в 2009 году. Владислав Пиотровский не стал раскрывать карты и не объяснил, о каких конкретно общественных и правозащитных организациях, занимающихся экстремизмом, идет речь. Высокопоставленные чиновники, присутствовавшие на заседании коллегии, никак на эти слова не отреагировали, видимо, приняв информацию к сведению.

Птиц

01-21-2009, 08:11 AM

"бился насмерть дурак..."

или как там у Кинчева? не вспомню

справочник

01-22-2009, 09:13 AM

Таблица Свободы (http://www.freedomhouse.org/uploads/fiw09/FIW09_Tables&GraphsForWeb.pdf)

Неправительственная организация Freedom House опубликовала традиционный рейтинг свободы в мире. При составлении рейтинга учитываются два основных фактора: уровень политических и гражданских свобод. Основная тенденция 2008 года: третий год подряд свободы в мире становится меньше, причем это особенно заметно в странах бывшего СССР, за исключением государств Балтии.

Первая цифра - политические свободы, вторая - гражданские свободы. 1 - самая высокая оценка, 7 - самая низкая

США 1/1
Канада 1/1
Нидерланды 1/1
Израиль 1/2
Италия 1/2
Украина 3/2
Турция 3/2
Казахстан 6/5
Россия 6/5
Беларусь 7/6
Туркменистан 7/7

Interpreter

01-22-2009, 10:13 AM

Я познавал Китай изнутри через это :)
хттп://тема.ру/травел/чина/

Ты знаеш, в свое время посмотрев его фоторепортаж об Америке, перестал серьезно воспринимать его "впечатления" от стран, картинки посмотреть можно, но комменты пропускаю мимо ушеи.

Interpreter

01-22-2009, 10:17 AM

В РФ были по крайней мере очень сильные возражения по поводу подписания (где-то год назад).
Ну а в Китае - там темпы загрязнения окружающей среды считаются самыми высокими в мире.
хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/Киотский_протокол
Развивающиеся страны, включая Китай и Индию, обязательств на себя не брали.
:евиллаугх:
Киотский протокол и Россия

[/B].

Насколько мне известно, Киотскии протокол сорвали США, так как являются наибольшими загрязнителями по ЦО, им етот протокол дорого бы обошолся.

Interpreter

01-22-2009, 10:22 AM

Шпионские игры (http://www.ng.ru/politics/2009-01-21/1_games.html?mthree=1)

Питерские правоохранительные органы готовы вступить в бой с правозащитными организациями, экстремистами и даже иностранными спецслужбами. .

Справочник, еи-богу как-то все это юморно выглядит, вы вот когда Россию покинули 10-15 лет назад,да? И все вам эти гбшники крофь портят?
Похоже на какои-то "женственныи садомазохизм".:)

crazy-mike

01-22-2009, 10:28 AM

Насколько мне известно, Киотскии протокол сорвали США, так как являются наибольшими загрязнителями по ЦО, им етот протокол дорого бы обошолся.
Ну - с учётам переноса "грязных производств" в "страны третьего мира" - позиция США в этом случае не является "определяюющей". ;)

справочник

01-22-2009, 10:46 AM

Справочник, еи-богу как-то все это юморно выглядит, вы вот когда Россию покинули 10-15 лет назад,да? И все вам эти гбшники крофь портят?
Похоже на какои-то "женственныи садомазохизм".:)

Этот раздел называется Cut-n-Paste, если Вы не заметили.

При чём тут я? Вы мою подпись под статьёй узрели? Нет?

Тогда попробуйте адресовать Ваши претензии себе самому и той власти, которая вызывает у Вас восхищение. Ага.

Interpreter

01-22-2009, 11:39 AM

Этот раздел называется Цут-н-Пасте, если Вы не заметили.

При чём тут я? Вы мою подпись под статьёй узрели? Нет?

Тогда попробуйте адресовать Ваши претензии себе самому и той власти, которая вызывает у Вас восхищение. Ага.

А я не с претензиями, что вы, а кому писать еще , вы нашли, сделали Cut а потом Paste.

Interpreter

01-22-2009, 11:41 AM

Ну - с учётам переноса "грязных производств" в "страны третьего мира" - позиция США в этом случае не является "определяюющей". ;)
I guess agree to disagree.

справочник

01-29-2009, 04:59 PM

Европейский суд по правам человека признал Россию виновной в пытках заключенных (http://www.echo.msk.ru/news/569280-echo.html)

Европейский суд по правам человека признал Россию виновной в пытках заключенных по нескольким конкретным эпизодам. Как передает агентство Франс Пресс, речь идет о военном 37-ми лет, которого власти подозревали в краже оружия и убийстве. Милиционеры в Уссурийске приковали его наручниками к батарее, били табуреткой, тушили об него сигареты, раздробили пальцы рук и ног.
Другой россиянин, Дмитрий Антропов, также подозревался в совершении убийства в Москве. Чтобы добыть признательные показания, в милиции его жестоко избивали и угрожали изнасиловать его подругу и мать. В течение трех суток ему не позволяли спать, есть и пить.
Согласно постановлению Европейского суда по правам человека, российские власти в качестве компенсации должны выплатить военному из Уссурийска, имя которого не называется, 10,5 тысяч евро, а москвичу Дмитрию Антропову 22 тысячи евро.

Птиц

01-30-2009, 05:01 AM

http://www.lawyersnet.ru/images/img_5/2136.jpg

:kos:

wlass

01-30-2009, 07:19 AM

Ну надо же, заметили, стало быть пытки. А в зеркало посмотреть? Про Абу-Грейб я уж помолчу. Отмечу, что понадобилось аж целое распоряжение Президента СуперВеличайшей Демократии, запрещающее пытки. О как. Демократы. Сейчас еще и м-ру Обаме пришлось эти пытки поминать, в том плане, что они, оказывается, не прекратились. Президент СуперВеликой Демократии, оказывается, не справился.
Ну ничего, зато насчет чужого глаза с соринкой у нас зрение отличное :31:

смешно

01-30-2009, 07:29 AM

А разве пытки запретили? Ведь Обама только тюрьму хочет закрыть....

справочник

01-30-2009, 07:36 AM

Ну ничего, зато насчет чужого глаза с соринкой у нас зрение отличное :31:

Ну да, ну да ...

Как обычно - "А у вас негров вешают ..."

wlass

01-30-2009, 12:56 PM

Ну да, ну да ...

Как обычно - "А у вас негров вешают ..."

Совершенно верно. Именно этим и занимаетесь.

справочник

01-30-2009, 01:59 PM

Совершенно верно. Именно этим и занимаетесь.

Вы название темы прочитали?

Если нет, то напоминаю - "Страна подкованных блох"

Помните в какой стране блоху подковали? Или тоже напомнить?

crazy-mike

01-30-2009, 02:47 PM

А разве пытки запретили? Ведь Обама только тюрьму хочет закрыть....
Можно с Фиделем Кастро или с братком Раулем было договорится о совместной эксплуатации узилища. Террористов бы возили на Кубу помогать сахарный тростник убирать. :grum:

Dova

01-30-2009, 02:53 PM

Можно с Фиделем Кастро или с братком Раулем было договорится о совместной эксплуатации узилища. Террористов бы возили на Кубу помогать сахарный тростник убирать. :грум:

нинада
скоро Обама откроет Кубу- мы будем туда в отпуск ездить
а там - террористы . тростник убирают ...
фу

Elric

01-30-2009, 02:58 PM

crazy-mike

01-30-2009, 03:08 PM

нинада
скоро Обама откроет Кубу- мы будем туда в отпуск ездить
а там - террористы . тростник убирают ...
фу
И у каждого террориста в руках острый такой мачэтэ...:grum: Но разве туристов на сафру водят? И вообще - разве американские туристы не могут попасть на Кубу через Канаду? :grum:

Dova

01-30-2009, 03:15 PM

И у каждого террориста в руках острый такой мачэтэ...:грум: Но разве туристов на сафру водят? И вообще - разве американские туристы не могут попасть на Кубу через Канаду? :грум:

это - изощренные туристы, те , что ищут не простых путей

меня устроит прямой перелет - [NY] - Гавана ))

бубенчиков

01-30-2009, 03:17 PM

нинада
скоро Обама откроет Кубу- мы будем туда в отпуск ездить
а там - террористы . тростник убирают ...
фу
Dove, вы петицию подписали?
Я подписал
http://www.ipetitions.com/petition/obamacuba/index.html

Dova

01-30-2009, 03:22 PM

плин :grum:
я думала - это шутки

а не посадят ?
теперь за это будем бороться ;)
Бубенчикоф, ну, ты знаешь - я за тебя :34:

бубенчиков

01-30-2009, 03:23 PM

плин :grum:
я думала - это шутки
Не до шутак нам Обама земляку не откажет.

бубенчиков

01-30-2009, 03:25 PM

плин :grum:
я думала - это шутки

а не посадят ?
теперь за это будем бороться ;)
Бубенчикоф, ну, ты знаешь - я за тебя :34:
Я вам тогда билет до Гаваны подарю!

Dova

01-30-2009, 03:28 PM

Я вам тогда билет до Гаваны подарю!

вместе поедем, что уж мелочиться :D

бубенчиков

01-30-2009, 03:41 PM

вместе поедем, что уж мелочиться :D
Правильно чего там мелочиться, гулять так гулять, мне только на Кубе придётся остаться, потому как домой меня больше не пустят.

Dova

01-30-2009, 03:50 PM

Правильно чего там мелочиться, гулять так гулять, мне только на Кубе придётся остаться, потому как домой меня больше не пустят.

Я тебя там навещать буду :D

wlass

01-30-2009, 11:51 PM

мааааааленькая поправка...Американцы ЧУЖИХ негров вешают а Россияне СВОИХ же уничтожают...может быть потому что боятся чужих трогать :)
Разумеется. Старое изобретение - убей чужого, и пещера твоя.
Да уж, очень передовая мысль, достойная СуперВеликой Демократии. Да и в СССР в 30-е г.г. использовался тот же повод - "они враги НАШЕГО народа, их можно пытать". Не ново.

crazy-mike

01-31-2009, 02:11 AM

Разумеется. Старое изобретение - убей чужого, и пещера твоя.
Да уж, очень передовая мысль, достойная СуперВеликой Демократии. Да и в СССР в 30-е г.г. использовался тот же повод - "они враги НАШЕГО народа, их можно пытать". Не ново.
Русский язык - допрос. Украинский - допит (допыт) :grum: Русский - спрашивать. Украинский - питати. И думай , как выполнить распоряжение "допитати затриманного"..:grum: Допытать задержанного , чтобы сознался? :leader:

Elric

01-31-2009, 06:57 AM

справочник

01-31-2009, 09:22 AM

http://i077.radikal.ru/0901/88/34d9bd522a5e.jpg

http://pics.livejournal.com/lenaswan/pic/000fr69e.jpg

бубенчиков

01-31-2009, 09:32 AM

Разумеется. Старое изобретение - убей чужого, и пещера твоя.
Да уж, очень передовая мысль, достойная СуперВеликой Демократии. Да и в СССР в 30-е г.г. использовался тот же повод - "они враги НАШЕГО народа, их можно пытать". Не ново.

США не присоединила к себе силой ни одной мили чужой территории за последние 100 лет. Однако увеличила число димократических стран.
Чем больше стран с правовой системой тем лучше.
В правовой стране по крайней мере просто так своих жителей не лишают гражданства, как сделала это Россия.

Vinn

01-31-2009, 09:37 AM

Русский язык - допрос. Украинский - допит (допыт) :grum: Русский - спрашивать. Украинский - питати. И думай , как выполнить распоряжение "допитати затриманного"..:grum: Допытать задержанного , чтобы сознался? :leader:

а "пытаться" - это подвергать пыткам себя? :eek:

Olderclan

01-31-2009, 09:55 AM

ага....убей своего ето нааааамного лучше...логика покинула пространство РФ
Логики тут никогда не было...
Не преподается тут она...(((

Порyчик

01-31-2009, 01:58 PM

США не присоединила к себе силой ни одной мили чужой территории за последние 100 лет. Однако увеличила число димократических стран.
Чем больше стран с правовой системой тем лучше.
В правовой стране по крайней мере просто так своих жителей не лишают гражданства, как сделала это Россия.

Бубенчиков, ваша прямота поражает.

Вы знаете такое выражение: "благими намерениями вымощена дорога в ад"?

На Востоке, например, совсем другой менталитет, не "димократический". Почитание предков, старших, начальства, вера в то, что начальник знает лучше (на то он Аллахом начальником и поставлен, а Аллах непогрешим), традиции, устои, аксиология своя (система ценностей) и т.д.

А еще есть такое выражение: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Пусть этот устав трижды лучше, но "своя рубашка ближе к телу".

справочник

01-31-2009, 03:08 PM

... "благими намерениями вымощена дорога в ад"

А еще есть такое выражение: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят".

"своя рубашка ближе к телу".

А ещё есть такое выражение - "чем дальше в лес, тем толще партизаны"

Кстати, вы не находите, что ваше первое выражение, в русском языке несколько теряет свой смысл, по сравнению с оригиналом - "Hell is paved with good intentions"?

Птиц

01-31-2009, 03:16 PM

"The road to hell..."

справочник

01-31-2009, 03:22 PM

"The road to hell..."

У Боевелла, который приписывает эту фразу Самуэлю Джонсону написано именно так, как я привёл.

Но, вам-то виднее, правда? Вы ж Самый Главный? Самый Умный? Самый Начитанный? Короче, самый-самый-самый? Да?

Птиц

01-31-2009, 03:51 PM

У Боевелла, который приписывает эту фразу Самуэлю Джонсону написано именно так, как я привёл.

Пускай и дальше приписывает... В англоязычном обиходе она существует так, как написал я:

The road to hell is paved with good intentions

справочник

01-31-2009, 04:00 PM

Пускай и дальше приписывает... В англоязычном обиходе она существует так, как написал я:

В обиходе чего? В обиходе кого? В вашем обиходе?
Так ничего удивительного ...
Некоторые, в обиходе, и матом ругаются и на заборах всякий бред пишут ...

The road to hell is paved with good intentions. (http://www.samueljohnson.com/road.html)

Although many people believe that Samuel Johnson said "The road to hell is paved with good intentions," he shouldn't get credit for this one.

Johnson said something close, but he was following in others' footsteps. In Boswell's Life of Johnson, in an entry marked April 14, 1775, Boswell quotes Johnson as saying (on some other occasion), "Hell is paved with good intentions." Note, no prefatory "the road to..." Boswell's editor, Malone, added a footnote indicating this is a 'proverbial sentence,' and quoting an earlier 1651 source (yet still not in the common wording).

Robert Wilson, in the newsgroup alt.quotations, provided two other sources prior to Johnson. John Ray, in 1670, cited as a proverb "Hell is paved with good intentions." Even earlier than that, it's been attributed to Saint Bernard of Clairvaux (1091-1153), as "Hell is full of good intentions or desires." Just how it got to the road to Hell being paved this way, and not Hell itself, I don't know.

For more of what Johnson is thought to have said, but didn't, see the Apocrypha page.

For more of what he did say, see either the Sampler of Popular Quotes or the Topical Guide.

Птиц

01-31-2009, 04:02 PM

В вашем обиходе?

гуглить в моем обиходе тоже умеют, не хуже чем в вашем. и понимать, что написано в своих же ссылках.

справочник

01-31-2009, 04:05 PM

1. гуглить в моем обиходе тоже умеют, не хуже чем в вашем.
2. и понимать,

1. Я заметил ...

2. А вот с пониманием у вас явные проблемы.

Птиц

01-31-2009, 04:09 PM

1. Я заметил ...

2. А вот с пониманием у вас явные проблемы.

Отнюдь - с пониманием проблемы у вас. В вашей же ссылке написано, что фраза принадлежит по всей видимости не Джонсону.

К тому же, сказанного мной никак не отрицает, а именно, что фраза существует в англоязычном обиходе в том виде, в каком привел я.

справочник

01-31-2009, 04:26 PM

1. Отнюдь - с пониманием проблемы у вас. В вашей же ссылке написано, что фраза принадлежит по всей видимости не Джонсону.

2. К тому же, сказанного мной никак не отрицает, а именно, что фраза существует в англоязычном обиходе в том виде, в каком привел я.

1. Угу.
"Вначале было слово".
"Путь грешников вымощен камнями, но в конце его — пропасть ада" (С) Книга Иисуса, сына Сирахова (гл. 21 ст. 11)

2. Пан, Член Верховного Суда, Дипломированный Врач, Дипломированный Юрист и прочая, ещё и романо-германский Дипломированный Филолог?
Я уею ...

Ладно Птиц, оставайтесь тут дятелствовать тихо сам с собой. Вы же, всё одно, последнее слово напишете? Я в вас не сомневаюсь! Недаром вы в опросе держите крепкое второе место по занудности.

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=52344

http://i.i.ua/prikol/pic/7/2/200327.jpg

Птиц

01-31-2009, 04:31 PM

Вы же, всё одно, последнее слово напишете?
Вы гландело, не нервничайте. Покушайте сырого мяса. Глядишь и еще поумнеете.

справочник

01-31-2009, 04:33 PM

Вы гландело, не нервничайте. Покушайте сырого мяса. Глядишь и еще поумнеете.

http://images26.fotki.com/v941/photos/2/295075/2734255/4358419_00000012-vi.gif

Птиц

01-31-2009, 04:35 PM

http://images26.fotki.com/v941/photos/2/295075/2734255/4358419_00000012-vi.gif

Вы вроде разговор закончили? :rolleyes:

Вам эту картинку можно ставить через два поста на третий - но для этого нужно сначала опуститься на ваш детсадовский уровень. ;)

Бегемот

01-31-2009, 04:39 PM

http://i.i.ua/prikol/pic/7/2/200327.jpg

эт чо за х-ня в мокром полотенце с огурцами?
Прототип Птица штоле? :rolleyes:

Птиц

01-31-2009, 04:44 PM

:rolleyes:

http://img-2007-07.photosight.ru/18/2202175.jpg

справочник

01-31-2009, 04:53 PM

эт чо за х-ня в мокром полотенце с огурцами?
Прототип Птица штоле? :rolleyes:

А разве то, что на картинке, на кабана похоже?

Птиц

01-31-2009, 04:57 PM

Ладно Птиц, оставайтесь...
бла-бла-бла

Ффсех благ, ага. А то ты слегка утомил уже здесь своей вязко-занудной пачкотней.
а мстя твоя мелка :kos:

бубенчиков

01-31-2009, 04:58 PM

Бубенчиков, ваша прямота поражает.

Вы знаете такое выражение: "благими намерениями вымощена дорога в ад"?

На Востоке, например, совсем другой менталитет, не "димократический". Почитание предков, старших, начальства, вера в то, что начальник знает лучше (на то он Аллахом начальником и поставлен, а Аллах непогрешим), традиции, устои, аксиология своя (система ценностей) и т.д.

А еще есть такое выражение: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Пусть этот устав трижды лучше, но "своя рубашка ближе к телу".
А это никого не волнует где какой у кого менталитет. Обеспечте права человека, и живите и подчиняйтесь своему менталитету хоть до опупения.
Если у вас в стране не сажают в тюрьму без суда и следствия, и не убивают по приказу правительства. Не ведут войны с организацией концлагерей, соблюдают равноправие всех граждан перед законом, то никакой США и НАТО до вас дела никогда не будет.

справочник

01-31-2009, 05:48 PM

01.02.2009 02:11 : Иностранных и иногородних граждан с сегодняшнего дня не будут регистрировать по месту пребывания в Москве без предъявления ими вместе с другими документами выписки из реестра о заключении договора найма жилья в столице. (http://www.echo.msk.ru/news/569673-echo.html)

crazy-mike

02-01-2009, 03:11 AM

А это никого не волнует где какой у кого менталитет. Обеспечте права человека, и живите и подчиняйтесь своему менталитету хоть до опупения.
Если у вас в стране не сажают в тюрьму без суда и следствия,
А когда - чтобы сесть в тюрьму по приговору суда - нужно ещё несколько лет в очереди "побыть"? С правами человека - ещё запутаннее. Вот право на свободу передвижения. Попробуйте свободно передвинуться из Северной Кореи в США. :grum:

wlass

02-01-2009, 03:13 AM

wlass

02-01-2009, 03:15 AM

А когда - чтобы сесть в тюрьму по приговору суда - нужно ещё несколько лет в очереди "побыть"? С правами человека - ещё запутаннее. Вот право на свободу передвижения. Попробуйте свободно передвинуться из Северной Кореи в США. :grum:

А если еще вспомнить, что право на жизнь многих людей попрано великими демократами во имя обеспечения других прав этих же самых людей....:crazy:

crazy-mike

02-01-2009, 03:19 AM

Благодаря процедурным ограничениям для защиты прав человека эти самые человеки лишаются возможности реализовать свои права. Это даже от конкретного государства не зависит. Бюрократизация подменяет права человека своего рода ролевыми правами в конкретном спектакле. :grum:

crazy-mike

02-01-2009, 03:25 AM

А если еще вспомнить, что право на жизнь многих людей попрано великими демократами во имя обеспечения других прав этих же самых людей....:crazy:
Кстати - подданным Императора нужно было заполнять намного меньше всяких бумажек. А в любом демократическом государстве процесс заполнения декларации о доходах вгонит любого citoyen-а в глубокую тоску. :grum: Чем больше демократии - тем больше бюрократии! :grum:

Порyчик

02-01-2009, 03:46 AM

Кстати - подданным Императора нужно было заполнять намного меньше всяких бумажек. А в любом демократическом государстве процесс заполнения декларации о доходах вгонит любого citoyen-а в глубокую тоску. :grum: Чем больше демократии - тем больше бюрократии! :grum:

Я в жизни никаких налоговых деклараций в глаза даже не видел. Работаю на одном месте и все делает бухгалтер.

В каких случаях вообще требуется ее заполнение физ.лицом - несколько мест работы, свой бизнес, до хрена частной собственности?

crazy-mike

02-01-2009, 04:42 AM

Я в жизни никаких налоговых деклараций в глаза даже не видел. Работаю на одном месте и все делает бухгалтер.

В каких случаях вообще требуется ее заполнение физ.лицом - несколько мест работы, свой бизнес, до хрена частной собственности?
Вас конкретно Украина интересует? ( это конечно же своего рода шедевр бюрократизированной демократии ). Просто зайдите куда-нибудь на http://www.rada.gov.ua или rada.gov.ua - и наслаждайтесь "юмористическими шедевравми"! :grum: Пример законодательства о государственной границе мы обсуждали в другой ветке (сага о несчастном сержантике :grum: ) . Например - в Украине до сих пор действуюет Жилищный Кодекс от 1984го года! :leader:

Порyчик

02-01-2009, 04:44 AM

Вас конкретно Украина интересует? ( это конечно же своего рода шедевр бюрократизированной демократии ). Просто зайдите куда-нибудь на http://www.rada.gov.ua или rada.gov.ua - и наслаждайтесь "юмористическими шедевравми"! :grum: Пример законодательства о государственной границе мы обсуждали в другой ветке (сага о несчастном сержантике :grum: ) . Например - в Украине до сих пор действуюет Жилищный Кодекс от 1984го года! :leader:

Да я уж и думать забыл, что мы в разных гос-вах живем.

crazy-mike

02-01-2009, 04:47 AM

Да я уж и думать забыл, что мы в разных гос-вах живем.
Бюрократический идиотизм - это в любом государстве есть.
Но просто чем "демократичнее" государство устроено - тем больше в нём заводится "бюрократии" , и тем больше появляется идиотизма. ;)
Если Украина считается "демократичнее России" , то подтверждением этому может служить хотя бы тот факт , что "тот несчастный кретин-сержантик" за нарушение границы в Украине получил бы от 6 месяцев до трёх лет (а не 4 месяца как в России). :grum:

справочник

02-01-2009, 08:26 AM

В Москве с жильем плохо, никто не спорит. Желающих в несколько раз больше , чем жилья.

Ась?

Антиресный вывод ...

бубенчиков

02-01-2009, 09:51 AM

А когда - чтобы сесть в тюрьму по приговору суда - нужно ещё несколько лет в очереди "побыть"? С правами человека - ещё запутаннее. Вот право на свободу передвижения. Попробуйте свободно передвинуться из Северной Кореи в США. :grum:
Имеется в виду передвижение внутри государства, и беспрепятсвенный выезд из государства.
То что попытки защитить права и демократию, часто оборачиваются ещё худшим режимом, это все знают.
США в своё время потеряли Южный Вьетнам, поставив там марионетку, который оказался диктатором чем настроил против себя южновьетнамских крестьян.

Однако! Другого выхода, кроме как настраивать демократическую систему. Потому что феодализм, может существовать только пока хорошие урожаи, или высокие цены на сырьё.

Птиц

02-01-2009, 11:26 AM

Имеется в виду передвижение внутри государства, и беспрепятсвенный выезд из государства.
Внутри государства никто перемещаться не препятствует. Выезд - тоже.

Остальное - вы же обязаны в течение двух недель по переезде в другой штат поменять водительские права (они же удостоверение личности).

crazy-mike

02-01-2009, 12:02 PM

феодализм, может существовать только пока хорошие урожаи, или высокие цены на сырьё.
Одной из экономических причин гибели феодализма вообще-то были возросшие урожаи. :)
Косвенной - конечно же, потому что увеличение урожаев приводило к развитию торговли. А в университетах средневековой феодальной Европы перестрелок не было - ни из луков, ни из арбалетов.

Kadet

02-01-2009, 02:38 PM

А это никого не волнует где какой у кого менталитет. Обеспечте права человека, и живите и подчиняйтесь своему менталитету хоть до опупения.
Если у вас в стране не сажают в тюрьму без суда и следствия, и не убивают по приказу правительства. Не ведут войны с организацией концлагерей, соблюдают равноправие всех граждан перед законом, то никакой США и НАТО до вас дела никогда не будет.

повеселился... спасибо.

бубенчиков

02-01-2009, 02:54 PM

Внутри государства никто перемещаться не препятствует. Выезд - тоже.

Остальное - вы же обязаны в течение двух недель по переезде в другой штат поменять водительские права (они же удостоверение личности).

Да и прописки в Москве нет. И нет такого понятия, карьера в Москве с регистарцией и без регистрации.
И с каких пор регистрация в Москве уведомительная, а разрешительная?
Смотри также пост #129 (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2990122&postcount=129) который Справочник поставил.

бубенчиков

02-01-2009, 02:57 PM

Одной из экономических причин гибели феодализма вообще-то были возросшие урожаи. :)
Косвенной - конечно же, потому что увеличение урожаев приводило к развитию торговли. А в университетах средневековой феодальной Европы перестрелок не было - ни из луков, ни из арбалетов.
Не возросшие урожаи, а эффективность производства, за и которой последовал капитализм.
Про перестрелки мне не известно, хотя много слышал о дуэлях.

бубенчиков

02-01-2009, 02:58 PM

повеселился... спасибо.
Значит не зря провели время, за одно и получили информацию для личного развития.

crazy-mike

02-01-2009, 02:59 PM

повеселился... спасибо.
От великого до смешного - один шаг ( или пост :grum: )

Птиц

02-01-2009, 02:59 PM

карьера в Москве с регистарцией и без регистрации
карьера - частное дело. к гос. политике отношения не имеет.

регистрация - из-за того, что нет ССН (хотя щас вводят всякие рег. номера налогоплательщиков и прочую байду)

Kadet

02-01-2009, 03:01 PM

Значит не зря провели время, за одно и получили информацию для личного развития.

Ну дык... я ш даже спасибо сказал!
Расскажите про Абу-(как там ее)?, Про Гуантанамо... ну прочие мелкие....
Тут как раз намедни освободили парочку, отсидевшую скока то лет БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ...

бубенчиков

02-01-2009, 03:02 PM

карьера - частное дело. к гос. политике отношения не имеет.

регистрация - из-за того, что нет ССН (хотя щас вводят всякие рег. номера налогоплательщиков и прочую байду)
Вы мне много не рассказывайте, а то обязательно запутайтесь. У меня брат двоюродный прошёл всё снизу доверху, так что я информирован.
При устройстве на хорошую частную работу почему то требуют регистрацию, вместо того чтобы просто спросить про адрес.

crazy-mike

02-01-2009, 03:05 PM

Птиц

02-01-2009, 03:06 PM

При устройстве на хорошую частную работу почему то требуют регистрацию, вместо того чтобы просто спросить про адрес.
ну так я же говорю - это частная практика. в городе хотят иметь работником жителя этого города. как, допустим, в американском штате хотят иметь адвокатом человека, имеющего лицензию на практику в этом штате.

так или иначе, если начать с того, с чего начал ты, т.е. с права одного государства вмешиваться в дела другого и указывать, как и что в нем должно происходить в плане закона и взаимоотношений граждан - вот где начинается настоящий маразм.

Kadet

02-01-2009, 03:06 PM

Скандал с секретными тюрьмами ЦРУ в Германии вот был...
это не считается!!! Это ж во имя Демократии!!!

бубенчиков

02-01-2009, 03:09 PM

Ну дык... я ш даже спасибо сказал!
Расскажите про Абу-(как там ее)?, Про Гуантанамо... ну прочие мелкие....
Тут как раз намедни освободили парочку, отсидевшую скока то лет БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ...
Ну дак что, никто разве за это не ответил или это признано нормальным законным. По моему нет. Относительно Гуантанамо, здесь легальность ещё не определена, однако признано что это нехорошо, и отдан приказ закрыть тюрьму.

А вот скажем в Россия до сих пор не выполнила мирный договор подписанный во время войны с Грузией. И никто в России не наказан за нарушение правил ведения войны хотя коммисия ПАСЕ обвинила Российскую армию в зверствах против мирного населения.
Более того Россия уверена в своей правоте.

бубенчиков

02-01-2009, 03:13 PM

ну так я же говорю - это частная практика. в городе хотят иметь работником жителя этого города. как, допустим, в американском штате хотят иметь адвокатом человека, имеющего лицензию на практику в этом штате.

так или иначе, если начать с того, с чего начал ты, т.е. с права одного государства вмешиваться в дела другого и указывать, как и что в нем должно происходить в плане закона и взаимоотношений граждан - вот где начинается настоящий маразм.
Вы тут не попали, сравнивать лицензию адвоката (не имеет отношения к правам человека) и спрашивать регистрацию (нарушение прав).
В дела государство вмешиваются, если государство нарушает права человека.
Вмешивается не одно государство, а коалиция правовых государаств. Этим отличается вмешательство России в Грузию от вмешательств коалиции западных стран в дела других государств например Афганистана.

Kadet

02-01-2009, 03:19 PM

Ну дак что, никто разве за это не ответил или это признано нормальным законным. По моему нет. Относительно Гуантанамо, здесь легальность ещё не определена, однако признано что это нехорошо, и отдан приказ закрыть тюрьму.

А вот скажем в Россия до сих пор не выполнила мирный договор подписанный во время войны с Грузией. И никто в России не наказан за нарушение правил ведения войны хотя коммисия ПАСЕ обвинила Российскую армию в зверствах против мирного населения.
Более того Россия уверена в своей правоте.
"А у вас ...." (ц) стрелочки перевпдим? Дак я слышал уже - в России и гражданства лишили!!!
Во, Википедия о пытках: (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0)
"...применение пыток носило официальный характер, был Израиль. Здесь специальным постановлением Верховного Суда от 26 сентября 1997 г. пытки были фактически узаконены в отношении лиц, подозреваемых в терроризме..." (ц)
"...у сотрудников ЦРУ остаётся право на применение инсценировки казни через утопление и других видов пыток. К тому же 8 марта 2008 года Джордж Буш наложил вето на принятый Конгрессом закон, запрещающий сотрудникам ЦРУ применять пытки." (ц)

Птиц

02-01-2009, 03:19 PM

сравнивать лицензию адвоката (не имеет отношения к правам человека) и спрашивать регистрацию (нарушение прав).
одно и то же - ты опять пытаешься доказывать причину следствием

Вмешивается не одно государство, а коалиция правовых государаств.
кто, когда и в каких правовых документах зафиксировал, какие государства - правовые, какие - нет? окружной суд штата Флорида?

crazy-mike

02-01-2009, 03:24 PM

Про перестрелки мне не известно, хотя много слышал о дуэлях.
В Вюртемберге - на шпагах! :grum:

crazy-mike

02-01-2009, 03:28 PM

это не считается!!! Это ж во имя Демократии!!!
Ну - весь прикол в том , что по мере усложнения любого государства (в том числе и демократического) "права человека" ограничиваются ради "защиты" "прав граждан" и/или "интересов государства". :grum:

Kadet

02-01-2009, 03:29 PM

Ну - весь прикол в том , что по мере усложнения любого государства (в том числе и демократического) "права человека" ограничиваются ради "защиты" "прав граждан" и/или "интересов государства". :грум:
защита прав через их ограничение?

crazy-mike

02-01-2009, 03:31 PM

защита прав через их ограничение?
Ну - не через расширение ведь! :grum:
Анархисты как раз за эту "особенность государственного строительства" и критиковали все эти "государства"....:leader:

бубенчиков

02-01-2009, 03:42 PM

"А у вас ...." (ц) стрелочки перевпдим? Дак я слышал уже - в России и гражданства лишили!!!
Во, Википедия о пытках: (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0)
"...применение пыток носило официальный характер, был Израиль. Здесь специальным постановлением Верховного Суда от 26 сентября 1997 г. пытки были фактически узаконены в отношении лиц, подозреваемых в терроризме..." (ц)
"...у сотрудников ЦРУ остаётся право на применение инсценировки казни через утопление и других видов пыток. К тому же 8 марта 2008 года Джордж Буш наложил вето на принятый Конгрессом закон, запрещающий сотрудникам ЦРУ применять пытки." (ц)
Я не первый начал перевод стрелок.
Чего тут непонятного, если страна нарушает права человека, против такой страны организуется коалиция.
Мы знаем СССР права человеа нарушал, массовые убийства, и концлагеря устраивал, потому против такой страны сформировалась коалиция.
И пока СССР и его преемник не осудять преступления коммунистов, коалиция так и останется.

бубенчиков

02-01-2009, 03:43 PM

одно и то же - ты опять пытаешься доказывать причину следствием

кто, когда и в каких правовых документах зафиксировал, какие государства - правовые, какие - нет? окружной суд штата Флорида?
Непопал, причина это прописка, следствие это неравноправие перед законом.

Kadet

02-01-2009, 03:48 PM

Я не первый начал перевод стрелок.
Чего тут непонятного, если страна нарушает права человека, против такой страны организуется коалиция.
Мы знаем СССР права человеа нарушал, массовые убийства, и концлагеря устраивал, потому против такой страны сформировалась коалиция.
И пока СССР и его преемник не осудять преступления коммунистов, коалиция так и останется.
Бубенчиков, так что насчет тюрем, пыток? Является ли это нарушением прав человека? Я не про СССР в данном случае... Если можно, то кратенько: Да/нет?

Птиц

02-01-2009, 03:52 PM

причина это прописка, следствие это неравноправие перед законом.
отношение индивида к закону пропиской не регулируется. за одно и то же правонарушение тебя будут судить на одних и тех же основаниях, есть у тебя прописка или нет. права на работу отсутствие прописки не лишает - как и работодателя - права тебя не взять.

я тебе уже объяснял - устанавливается де-факто юридический адрес субьекта. как при получении тобой прав штата, в котором ты живешь. у тебя опять "евангелия от Бубенчикова". в штатах - соушал + права/айди, в России - паспорт + прописка. разные системы, одну "правовее" другой ничего ровным счетом не делает.

crazy-mike

02-01-2009, 04:10 PM

Мы знаем СССР права человеа нарушал, массовые убийства, и концлагеря устраивал, потому против такой страны сформировалась коалиция.

Мария Стюарт (Кровавая Мери) - никто коалицию против Шотландии не организовывал
Филипп Благочестивый - сколько там евреев по дороге в Голландию потопили? - Война за испанское наследство , правда , велась совсем по другим причинам...
Ну и т.д.
У всех "демократических наций" как бы "рыльце в пушку". А СССР нет уже больше десяти лет.

бубенчиков

02-01-2009, 04:27 PM

отношение индивида к закону пропиской не регулируется. за одно и то же правонарушение тебя будут судить на одних и тех же основаниях, есть у тебя прописка или нет. права на работу отсутствие прописки не лишает - как и работодателя - права тебя не взять.

я тебе уже объяснял - устанавливается де-факто юридический адрес субьекта. как при получении тобой прав штата, в котором ты живешь. у тебя опять "евангелия от Бубенчикова". в штатах - соушал + права/айди, в России - паспорт + прописка. разные системы, одну "правовее" другой ничего ровным счетом не делает.
Частная компания требующая прописку нарушает права человека. Милиционер требующий водительские права не нарушает права человека.
SSN + ID ≠ Паспорт+прописка
ID выдаётся на основании адреса и SSN
Прописка выдаётся на основании разрешения а не на основании наличия паспорта.
Опять мимо.
Читайте пост 129

Птиц

02-01-2009, 04:31 PM

Прописка выдаётся на основании разрешения
разрешения - чего? чел снял или купил квартиру - идет получает прописку (регистрируется). запретить снять квартиру ему никто не может. если снял - его регистрируют. энд оф стори. всё остальное - в перевозбужденных мозгах доморощенных "правозащитников"

бубенчиков

02-01-2009, 04:43 PM

Бубенчиков, так что насчет тюрем, пыток? Является ли это нарушением прав человека? Я не про СССР в данном случае... Если можно, то кратенько: Да/нет?
Является, что и было признано верховным судом США. В чём проблема? Изначально предполагалось что война с терроризмом как бы требует нарушения обычных конвенций. Однако суд сказал нет.

Тут ведь надо подходить как. Если государство правовое оно хочет чтобы все другие государство были правовыми, хотя правовое государство неимунно от нарушений. Однако с общечеловеческой позиции правовое государство это лучше, потому что там есть гарантия что права человека не будут нарушаться.

бубенчиков

02-01-2009, 04:48 PM

разрешения - чего? чел снял или купил квартиру - идет получает прописку (регистрируется). запретить снять квартиру ему никто не может. если снял - его регистрируют. энд оф стори. всё остальное - в перевозбужденных мозгах доморощенных "правозащитников"
Право это когда он просту уведомляет о своём адресе, и показывает что на этот адрес приходят письма. Всё остальные требования это повод не разрешить.
Если у вас нет понятия о правах человека (а такого понятия у вас нет это подтверждено предидущими дискуссиями) то не пытайтесь доказать недоказуемое.
Поскольку вы ориентируетесь только на свою логику, я понимаю бесполезность прдставленияи сотни ссылок о решениях судов где одтверждено что система регистрации неконституционна.

Kadet

02-01-2009, 04:53 PM

Является, что и было признано верховным судом США. В чём проблема? Изначально предполагалось что война с терроризмом как бы требует нарушения обычных конвенций. Однако суд сказал нет.

Тут ведь надо подходить как. Если государство правовое оно хочет чтобы все другие государство были правовыми, хотя правовое государство неимунно от нарушений. Однако с общечеловеческой позиции правовое государство это лучше, потому что там есть гарантия что права человека не будут нарушаться.
Класс! Я в восторге от ваших умозаключений!
Во имя этого - нападения на суверенные, независимые государства!! Основания - нам не нравится ваше государство!!!
П.С. "К тому же 8 марта 2008 года Джордж Буш наложил вето на принятый Конгрессом закон, запрещающий сотрудникам ЦРУ применять пытки." (ц)
чета с правами - напряженно, нет?

crazy-mike

02-01-2009, 05:01 PM

система регистрации неконституционна.
система регистрации не противоречит конституциям этих государств.
В законодательстве Украины это всё довольно "своеобразно":
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1382-15
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про свободу пересування та вільний вибір місця
проживання в Україні
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2004, N 15, ст.232 )

Ст.2 данного закона (кусочек):
Реєстрація місця проживання чи місця перебування особи або її
відсутність не можуть бути умовою реалізації прав і свобод,
передбачених Конституцією ( 254к/96-ВР ), законами чи міжнародними
договорами України, або підставою для їх обмеження.
К "регистрации" привязана не "свобода передвижения" , а некоторые особенности приватизации жилья. Ну и решения местных органов власти и финансирование местных бюджетов и т.д.

Птиц

02-01-2009, 05:08 PM

Всё остальные требования это повод не разрешить.

Ну да - если он нелегал. Если нет - с какой стати ему кто-то что-то не разрешит? Если без паранойи.

Карлсон

02-01-2009, 05:10 PM

система регистрации не противоречит конституциям этих государств....

Возможно...Но эта система серьезно ограничивает права на труд и на медицинское обслуживание, например;)

бубенчиков

02-01-2009, 05:29 PM

Класс! Я в восторге от ваших умозаключений!
Во имя этого - нападения на суверенные, независимые государства!! Основания - нам не нравится ваше государство!!!
П.С. "К тому же 8 марта 2008 года Джордж Буш наложил вето на принятый Конгрессом закон, запрещающий сотрудникам ЦРУ применять пытки." (ц)
чета с правами - напряженно, нет?
Относительно пыток - спорный вопрос, поскольку проблема была с определением, те методы которые использовала ЦРУ не полностью подходит под понятие пыток. Тем не менее палата представителей пыталась препятсвовать любым проявлениям насилия над пленными. Республиканская партия поплатилась за это также. Т.е. нельзя сказать о том что всё проходит на одобрямс. Война есть война.

Суверенные независимые государства ещё более спорный вопрос, ООН ещё в 1991 году наложил ограничения на суверенное государство Ирак сделав его несуверенным. Причина - не потому что кому-то не нравится, а потому что государство вело постоянные войны в течении долгого времени.

бубенчиков

02-01-2009, 05:31 PM

система регистрации не противоречит конституциям этих государств.
В законодательстве Украины это всё довольно "своеобразно":
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1382-15
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про свободу пересування та вільний вибір місця
проживання в Україні
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2004, N 15, ст.232 )

Ст.2 данного закона (кусочек):
Реєстрація місця проживання чи місця перебування особи або її
відсутність не можуть бути умовою реалізації прав і свобод,
передбачених Конституцією ( 254к/96-ВР ), законами чи міжнародними
договорами України, або підставою для їх обмеження.
К "регистрации" привязана не "свобода передвижения" , а некоторые особенности приватизации жилья. Ну и решения местных органов власти и финансирование местных бюджетов и т.д.
То есть там есть нарушения, и были решения судов о неконституционности законов.

бубенчиков

02-01-2009, 05:32 PM

Ну да - если он нелегал. Если нет - с какой стати ему кто-то что-то не разрешит? Если без паранойи.
Паранойя должна быть, если её не будет тогда у правительства всегда появляется соблазн незаконно использовать свою власть.

Птиц

02-01-2009, 05:49 PM

Паранойя должна быть, если её не будет тогда у правительства всегда появляется соблазн незаконно использовать свою власть.
Это американский подход, к России он неприменим по мнигим причинам - от географии (границы, многонациональность, большое число культурных укладов) до истории. Если пофантазировать о том, что произойдет в Штатах, если там упразднить государство вообще - и то же самое в России, думаю, разница в полученных результатах будет разительна.

Kadet

02-01-2009, 05:54 PM

Это американский подход, к России он неприменим по мнигим причинам - от географии (границы, многонациональность, большое число культурных укладов) до истории. Если пофантазировать о том, что произойдет в Штатах, если там упразднить государство вообще - и то же самое в России, думаю, разница в полученных результатах будет разительна.

можно даже не фантазировать... маленький пример кратковременного отсутствия государства - Орлеан после урагана...

Kadet

02-01-2009, 05:57 PM

Относительно пыток - спорный вопрос, поскольку проблема была с определением, те методы которые использовала ЦРУ не полностью подходит под понятие пыток. Тем не менее палата представителей пыталась препятсвовать любым проявлениям насилия над пленными. Республиканская партия поплатилась за это также. Т.е. нельзя сказать о том что всё проходит на одобрямс. Война есть война.

Суверенные независимые государства ещё более спорный вопрос, ООН ещё в 1991 году наложил ограничения на суверенное государство Ирак сделав его несуверенным. Причина - не потому что кому-то не нравится, а потому что государство вело постоянные войны в течении долгого времени.

ты хотел бы на себе испытать те методы, что использует ЦРУ? (иммитация расстрела, пытка водой)...
На Афган вроде никто не накладывал ограничений? Да и с Ираком - прикольно - в ограничениях говорилось о прямой агрессии? О смене руководства?

справочник

02-01-2009, 06:16 PM

"А у вас ...." (ц) стрелочки перевпдим?

Вы название темы удосужились прочитать? Или забыли в какой стране блох подковывали?

Стрелочки здесь переводят и флудят про Америку два человека.

Это Птиц и Вы.

Kadet

02-01-2009, 06:19 PM

Вы название темы удосужились прочитать? Или забыли в какой стране блох подковывали?

Стрелочки здесь переводят и флудят про Америку два человека.

Это Птиц и Вы.

Ой! Прастите великодушно....

справочник

02-01-2009, 06:19 PM

PS А ещё крэйзиМайк со своей Украиной ...

справочник

02-01-2009, 06:20 PM

Ой! Прастите великодушно....

Б-г простит ...

Kadet

02-01-2009, 06:21 PM

Б-г простит ...

ну не буду ВАМ мешать в выискивании недостатков в России....

crazy-mike

02-02-2009, 02:05 AM

Возможно...Но эта система серьезно ограничивает права на труд и на медицинское обслуживание, например;)
Да. Но в этом виноваты местные недоумки у власти.

crazy-mike

02-02-2009, 02:14 AM

Б-г простит ...
Позвольте полюбопытствовать - Вы когда в последний раз на постсоветском пространстве появлялись в физическом теле? Эту территорию ведь курирует не Бог, а скорее - "конкурирующая организация". Поэтому правила "города, сияющего на холме" здесь применимы исключительно в обществе квалифицированных психиатров. :grum:

crazy-mike

02-02-2009, 02:17 AM

ну не буду ВАМ мешать в выискивании недостатков в России....
Недостатки - обратная сторона достоинств! :grum:

crazy-mike

02-02-2009, 02:19 AM

PS А ещё крэйзиМайк со своей Украиной ...
Я ведь в Черновцах родился, а не в стольном городе Чикаго. :grum:

справочник

02-02-2009, 06:45 AM

Я ведь в Черновцах родился, а не в стольном городе Чикаго. :grum:

Заметно. Подряд четыре поста, и все не в тему ...

Птиц

02-02-2009, 06:53 AM

ну не буду ВАМ мешать в выискивании недостатков в России....

да и пральна... пускай зануда постит здесь свою чушню в гордом одиночестве.

справочник

02-02-2009, 07:48 AM

Частная компания требующая прописку нарушает права человека. Милиционер требующий водительские права не нарушает права человека.
SSN + ID ≠ Паспорт+прописка
ID выдаётся на основании адреса и SSN
Прописка выдаётся на основании разрешения а не на основании наличия паспорта.
Опять мимо.
Читайте пост 129

Бубенчиков, ну что вы бисер мечете? Вы думаете это рационально? Отнюдь ...

Вот, представьте, идёте вы, к примеру, мимо церкви ...
Вдруг, от толпы нищих у паперти, отделяется один слюнявый, дебильный субъект, пристраивается к вам, начинает дёргать за рукав, и талдычить ...
Что мол Земля - плоская, мол стоит она "на осьмидесят китах-рыбах меньшиих да на трех рыбах большиих", твердь небесная - из хрусталя, а Солнце и Луна крепятся к ней деревянными гвоздями ...

Вы что, начнёте ему гелиоцентическую систему объяснять? Про Джордано Бруно и Николая Коперника рассказывать? Объяснять теорию кинематики звёздных систем и про галактики рассказывать?

Позвольте предположить, что нет. Скорее всего, вырвете рукав, и дальше себе пойдёте.

Так и тут.

Хотя ... Если у вас есть желание и дальше метать бисер, то вот вам в помощь ...

http://images21.fotki.com/v840/photos/2/295075/2734255/Biser-vi.jpg

бубенчиков

02-02-2009, 08:10 AM

Бубенчиков, ну что вы бисер мечете? Вы думаете это рационально? Отнюдь ...

Вот, представьте, идёте вы, к примеру, мимо церкви ...
Вдруг, от толпы нищих у паперти, отделяется один слюнявый, дебильный субъект, пристраивается к вам, начинает дёргать за рукав, и талдычить ...
Что мол Земля - плоская, мол стоит она "на осьмидесят китах-рыбах меньшиих да на трех рыбах большиих", твердь небесная - из хрусталя, а Солнце и Луна крепятся к ней деревянными гвоздями ...

Вы что, начнёте ему гелиоцентическую систему объяснять? Про Джордано Бруно и Николая Коперника рассказывать? Объяснять теорию кинематики звёздных систем и про галактики рассказывать?

Позвольте предположить, что нет. Скорее всего, вырвете рукав, и дальше себе пойдёте.

Так и тут.

Хотя ... Если у вас есть желание и дальше метать бисер, то вот вам в помощь ...

http://images21.fotki.com/v840/photos/2/295075/2734255/Biser-vi.jpg
Да но тут интересно разобраться, или чел серьёзно так думает или прикидывается.

справочник

02-02-2009, 08:35 AM

:grum:

Никто не забыл незабвенное Ильфо-Петровское - "Пиво только членам профсоюза"? А?

http://www.politicpr.com/uploads/posts/2007-11/thumbs/1195152952_009r3sxk.jpg

crazy-mike

02-02-2009, 09:26 AM

:grum:
Никто не забыл незабвенное Ильфо-Петровское - "Пиво только членам профсоюза"? А?

Ну тогда уже просто грех не вспомнить таких писателей как Пантелеймон Романов и Юрий Слёзкин.
Ну и Михаил Зощенко - конечно же...;)

crazy-mike

02-02-2009, 09:28 AM

Кстати - "блошинный цирк" был очень популярен в Германии , Чехии и Австрии когда-то...:grum:

Elric

02-02-2009, 09:40 AM

Министерство юстиции на фоне кризиса намерено популяризовать в России потребление хлеба и воды. "Отбери пайку у зека" станет одним из главных лозунгов пропагандистской компании Министерства. Министр юстиции Александр Коновалов сегодня на пресс-конференции подчеркнул, что "хлеб и вода - это товар удивительный", и с помощью них можно накормить весь народ.

и правда...удивительный...

справочник

02-03-2009, 07:34 AM

В России создают спецкомиссию, чтоб окончательно подсчитать потери в ходе ВОВ (http://www.newsru.com/russia/03feb2009/poterivov.html)

"Основная цель комиссии - к 2010 году окончательно определиться с потерями военного и гражданского населения за период Великой Отечественной войны, а также рассчитать материальные затраты за более чем четырехлетний период ведения боевых действий", - уточнили "Интерфаксу" в министерстве.

Молодцы!

И 70 лет не прошло ...

Elric

02-03-2009, 01:09 PM

"Основная цель комиссии - к 2010 году окончательно определиться с потерями военного и гражданского населения за период Великой Отечественной войны, а также рассчитать материальные затраты за более чем четырехлетний период ведения боевых действий", - уточнили "Интерфаксу" в министерстве.

Молодцы!

И 70 лет не прошло ...

хм, творческий подход к вопросу распила казённого бабла, тема патриотизма нынче актуальна...особенно в момент кризиса...думаете наконец-то всех откопают и захоронят по человечески? а то верная путинка валюшка стакан задумала свалку на могилах устроить

Olderclan

02-03-2009, 04:39 PM

Эта прописка конкретно мне жизнь портит.
Я прописана в Новосибирске, а живу сейчас в Москве.
Мы сняли квартиру у агентства, а владелец квартиры живет за границей постоянно и возвращаться не собирается. Держит как капиталовложение.
Агентство не уполномочено владельцем ходатайствовать перед милицией о прописке жильцов - конкретно не имеет права по российскому закону. А договор у нас об аренде на руках.
Итак: жилье арендовано, временной прописки нет и не будет. Постоянная прописка - у меня в Новосибирске, у мужа в Питере. Я жила в Новосибирске раньше, но ушла от мужа. Пока не разделим жилье, а это будет в марте - не смогу сменить прописку, просто негде будет постоянно прописаться!
Мы не пьяницы, не нарки, мы изо всех сил делаем свое рекламное агентство (http://gav1.ru), сидим за своими компами в арендованной комнате, и вкалываем по 12-15 часов подряд. Из развлечений - иногда скачиваем кино и смотрим перед сном (редко). Мы не замечаем ни выходных, ни праздничных дней, и Новый год не отметили - некогда было.
А права жить в Москве не имеем. Если остановят менты - придется пострадать, отмазок никаких нет.

Карлсон

02-04-2009, 12:23 AM

...Если остановят менты - придется пострадать, отмазок никаких нет.Из собственного опыта - рега нужна, чтобы:
- прикрепили к поликлинике
- зарегистрировать машину
- устроится на работу в некоторые заведения (больница, например)
Первые два преодолимы, второе, как я понял Вам не актуально. В остальном можно прекрасно жить без регистрации. "Мент" может Вам выписать штраф за нарушение режима регистрации, по моему 2500 рэ. Если Вы считаете это "страданием" - в течение 10-ти дней обратитесь в суд - мент проиграет.

Хотя, конечно, да, этот быдлятник некоторых слабонервных напрягает на первых порах.

ПыСы. Смените квартиру - рент щас подешевел.

справочник

02-06-2009, 09:12 AM

Пир во время чумы

Владимир Путин присутствовал на устроенном Кремлем секретном концерте группы Björn Again, которая исполняет песни ABBA, сообщает газета Times.
По данным издания, часовой частный концерт имитаторов ABBA обошелся в £20 тыс., место проведения концерта не сообщается, известно лишь, что он прошел в «отдаленном месте на озере Валдай» 22 января.
Участник группы Björn Again рассказал Times, что на концерте, прошедшем в небольшом театре, присутствовали шесть гостей, а также Владимир Путин со спутницей. Как рассказала другая участница группы, Айлин Маклафлин, изображающая Агнету Фальтског, российский премьер и женщина сидели на диване, скрытом за занавесом.
По ее словам, Путин во время исполнения песен «действительно наслаждался концертом, кричал «браво» и аплодировал вместе со всеми».
Как рассказали участники Björn Again , во время концерта были приняты беспрецедентные меры безопасности, а сами музыканты получили четкие инструкции.
Сразу же после выступления группу препроводили к зданию, где жили артисты, а Владимир Путин, по утверждению псевдо-Фальтског, «в бабочке и женщина в красивом длинном кремовом платье» вместе с остальными гостями наблюдали показ фейерверка»

Газета.Ру (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/06/n_1328055.shtml)

Таймс (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5671675.ece)

Vinn

02-06-2009, 09:18 AM

Пир во время чумы

...
По данным издания, часовой частный концерт имитаторов ABBA обошелся в £20 тыс...

£20 тыс маловато будет, видать хорошую скидку дали

Elric

02-06-2009, 09:57 AM

£20 тыс маловато будет, видать хорошую скидку дали

ВВП сделал им предложение от которого они не смогли отказаться...ето вам не архаров с вертолётов стрелять!

Whoever

02-06-2009, 10:12 AM

Пир во время чумы

.....Участник группы Бйöрн Агаин рассказал Тимес, что на концерте, прошедшем в небольшом театре, присутствовали шесть гостей, а также Владимир Путин со спутницей. Как рассказала другая участница группы, Айлин Маклафлин, изображающая Агнету Фальтског, российский премьер и женщина сидели на диване, скрытом за занавесом.
..... и женщина в красивом длинном кремовом платье» вместе с остальными гостями наблюдали показ фейерверка»[/I]

Газета.Ру (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/06/n_1328055.shtml)

Таймс (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5671675.ece)

Наконец то! Хотя бы бросили эти гнусные сплетни про мальчиков писать!;)

Vinn

02-06-2009, 10:40 AM

Наконец то! Хотя бы бросили эти гнусные сплетни про мальчиков писать!;)
что?! и эту в пузико?

LAman

02-06-2009, 12:53 PM

Владимир Путин присутствовал на устроенном Кремлем секретном концерте группы Björn Again, которая исполняет песни ABBA, сообщает газета Times...

Слекапуты (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2892601&postcount=4) неустанно бдят и прирастают новыми членами

справочник

02-06-2009, 01:14 PM

Слекапуты (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2892601&postcount=4) неустанно бдят и прирастают новыми членами

Было бы смешно, если бы не было так грустно ...

LAman

02-06-2009, 01:28 PM

Было бы смешно, если бы не было так грустно ...Абсолютно согласен, это уже становится манией. Впечатление такое, что теперь всю воду в кране выпивает Путин.

справочник

02-06-2009, 01:52 PM

Абсолютно согласен, это уже становится манией. Впечатление такое, что теперь всю воду в кране выпивает Путин.

Отчего же? Не обязательно он лично.

Московский окружной военный суд в пятницу завершил судебное следствие по делу об убийстве журналистки Анны Политковской. В этот день на процессе всплыли новые неожиданные подробности. Выяснилось, что пистолет, из которого была убита Политковская, ранее фигурировал в другом деле - о покушении на убийство на некого гражданина Омарова в Дагестане. Как сообщил в пятницу журналистам один из участников процесса, такая информация приведена в справке из материалов дела, которую в закрытом режиме оглашала сторона защиты.

По его словам, согласно этой справке, с места покушения на Омарова был изъят пистолет, и этот же самый пистолет изъят с места убийства Политковской. Таким образом, отметил собеседник журналистов, пистолет находился в ведении правоохранительных органов, однако как он пропал из "дела Омарова" и оказался у предполагаемого убийцы журналистки, неизвестно

http://www.newsru.com/russia/06feb2009/pestik.html

Vinn

02-07-2009, 05:53 PM

Пир во время чумы

[I]Владимир Путин присутствовал на устроенном Кремлем секретном концерте группы Björn Again, которая исполняет песни ABBA, сообщает газета Times.
n_1328055.shtml"]Газета.Ру[/URL]

Таймс (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5671675.ece)

нас обманывают
Putin denies dancing to Abba hits (http://www.youtube.com/watch?v=ayDGLKoWkSM)

справочник

02-07-2009, 06:36 PM

нас обманывают

И не только нас ...

13 мая 2000 года в Вадузе, столице Лихтенштейна, был арестован адвокат Рудольф Риттер, брат министра экономики Лихтенштейна. Немного раньше, в апреле, в западную печать просочился отчет германской спецслужбы BND, в которой Риттер был назван агентом колумбийского "наркокартеля" братьев Очоа и российской организованной преступности. В докладе, в частности, упоминалась основанная Риттером компания SPAG, которая использовала деньги колумбийской наркомафии для приобретения недвижимости в Петербурге. Как утверждалось в печати, "крышей" SPAG и лично Риттера в Питере был Владимир Путин, который в то время отвечал в петербургской мэрии за внешнеэкономические связи. Официально Путин оставался консультантом фирмы до 23 мая 2000 года.

© "Коммерсант", 24.05.2003, "Новый передел"

Vinn

02-07-2009, 06:52 PM

И не только нас ...

13 мая 2000 года в Вадузе, столице Лихтенштейна, был арестован адвокат Рудольф Риттер, брат министра экономики Лихтенштейна. Немного раньше, в апреле, в западную печать просочился отчет германской спецслужбы BND, в которой Риттер был назван агентом колумбийского "наркокартеля" братьев Очоа и российской организованной преступности. В докладе, в частности, упоминалась основанная Риттером компания SPAG, которая использовала деньги колумбийской наркомафии для приобретения недвижимости в Петербурге. Как утверждалось в печати, "крышей" SPAG и лично Риттера в Питере был Владимир Путин, который в то время отвечал в петербургской мэрии за внешнеэкономические связи. Официально Путин оставался консультантом фирмы до 23 мая 2000 года.

© "Коммерсант", 24.05.2003, "Новый передел"

это ерунда. нынешние власти никогда не говорили что они не бандиты

справочник

02-07-2009, 06:58 PM

это ерунда. нынешние власти никогда не говорили что они не бандиты

Апсалютно верно. Не говорили.

Будучи вице-мэром Санкт-Петербурга, Путин отвечал за лицензирование ряда казино, получая за каждую лицензию от 100 до 300 тыс. долларов США. Кроме того, он является учредителем всех элитных клубов города.

© "Стрингер", 14.11.2000

справочник

02-09-2009, 07:44 AM

Россия по числу убийств находится на втором месте в мире после ЮАР (http://www.newsru.com/crime/09feb2009/rfsecondmurdstat.html)

В Российской Федерации ежегодно совершается рекордное число убийств на долю населения. Большее количество этих преступлений происходит только в Южно-Африканской республике.

Сенсационной информацией относительно положения дел в области борьбы с преступностью в России поделился бывший начальник российского бюро Интерпола Владимир Овчинский. Фактически, он опроверг официальную статистику министерства внутренних дел и его главы Рашида Нургалиева, передает радиостанция "Эхо Москвы".

Согласно озвученным ранее данным МВД, количество зарегистрированных преступлений в нашей стране сокращается второй год подряд. Однако Овчинский обратил внимание на то, что "в 2008 году пропали без вести 50 тысяч человек", а "МВД последние три года засекретило подобную информацию".

Он также добавил, что "Россия по уровню убийств (на каждые 100 тысяч жителей) находится на втором месте в мире после Южной Африки", количество подобных преступлений в 3 раза превышает аналогичную статистику в США и в 19-20 раз страны Евросоюза".

Птиц

02-09-2009, 08:53 AM

Абсолютно согласен, это уже становится манией. Впечатление такое, что теперь всю воду в кране выпивает Путин.

не "становится" - стало

Паранойя ( _gr. παρά — рядом, около, отклонение от чего-либо, _gr. νοέω — мыслить) — психическое нарушение, характеризующееся хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда.

Порyчик

02-09-2009, 02:12 PM

справочник

02-09-2009, 03:12 PM

1. Справочник, в России все очень очень плохо.
2. Россияне скоро вымрут, как мамонты.
3. Мы уже смирились, вы нас в этом убедили.
4. Вы прекратите когда-нибудь постить негативные статьи?
5. Вы садист?

1. Не всё.
2. Не вымрут.
3. Я никого не убеждаю. Этот раздел носит название Cut-n-Paste. Кроме статей я сюда, в отличии от других лиц, ничего не помещаю.
4. Как попадётся положительная - обязательно запощу. Вам про что?
5. Нет. Я - засадист. Засаживаю, типа ...

Вы новости какие-нибудь читаете/смотрите?
Какие положительные новости, например сегодня, вы прочитали/увидели?
Как Путин главного молочника принял, после повышения пошлин на импортную молочную продукцию?

В принципе, можете не отвечать, а открыть тему "Как хорошо в стране савецкой жить" и приносить туда положительные новости. А пока почитайте ленту -

ВСЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА
22:50 Учителя массово жалуются Путину: при новой системе оплаты нагрузка у них возросла, а денег убавилось
22:00 В Чечне произошел бой между бандитами "Шатрала" и милиционерами: есть потери с обеих сторон
21:09 День влюбленных 14 февраля в Екатеринбурге отметят "звериными свадьбами"
20:20 Родственники сгоревших в доме престарелых ринулись за материальной помощью. Глава Коми обескуражен
18:27 Скончался руководитель детского ансамбля "Зори Ингушетии", раненный выстрелом из-за угла
18:04 Медведев подписал еще один "либеральный" закон - об отмене залога на выборах
17:56 Путин займется повышением интереса россиян к молоку
17:00 Застрявших на российско-украинской границе верблюдов выпустили попастись
16:36 Глава Генштаба рассказал, что будет с планами обновления армии в кризис и как РФ защитится от внешних угроз
16:10 Дочка "Газпрома" требует от Эстонии всю Нарвскую плотину, ссылаясь на Тартуский договор
15:56 Мать сбежавшего в Грузию сержанта Глухова отправилась к нему. Но где они встретятся, пока загадка
15:52 Жительница Новосибирска, которой из-за ошибки врачей ампутировали ногу, получила более 2 миллионов рублей
14:57 Российский суд взыскал с и.о. главы СБ Украины 300 тыс. рублей в пользу депутата Затулина
14:56 WP: Медведев дистанцировался от Путина, но ссориться пока не хочет
14:42 Избитый журналист Бекетов помещен под усиленную охрану
14:37 Российские прокуроры и следователи получили Beretta и Glock для самозащиты

Elric

02-09-2009, 03:18 PM

1. Не всё.

14:37 Российские прокуроры и следователи получили Беретта и Глоцк для самозащиты

прАстите...но как же отечественный производитель?

bdams

02-09-2009, 03:24 PM

прАстите...но как же отечественный производитель?

Че им Стечкина выдавать?

справочник

02-09-2009, 03:30 PM

Че им Стечкина выдавать?

Стечкин давно не производится.

bdams

02-09-2009, 03:38 PM

Стечкин давно не производится.

На складах хватает

справочник

02-09-2009, 03:38 PM

На складах хватает

Только подарочные ...

Elric

02-09-2009, 03:44 PM

Че им Стечкина выдавать?

ладно, я понимаю МИГи собирать не умеют, но пистолет вроде попроще будет

bdams

02-09-2009, 03:48 PM

ладно, я понимаю МИГи собирать не умеют, но пистолет вроде попроще будет

А МИГи то чем не угодили?
Кто-ж их тогда собирать умеет?

справочник

02-09-2009, 04:07 PM

А МИГи то чем не угодили?
Кто-ж их тогда собирать умеет?

Алжир вернул России 15 МиГов, контракт на 1,2 млрд долларов под угрозой (http://www.newsru.com/finance/18feb2008/algerie.html)

с мая 2007 года Алжир прекратил приемку машин, потребовав возврата первых 15 МиГов в Россию, ссылаясь на наличие бывших в употреблении или низкого качества отдельных узлов и деталей в составе самолетов.

Минобороны РФ спасло контракт с Алжиром на 25 млрд рублей – истребители поступят в российскую армию (http://www.newsru.com/finance/09feb2009/algeria.html)

Птиц

02-09-2009, 04:09 PM

прАстите...но как же отечественный производитель?

ну, типо бонус. импортная пушка. совковые привычки - живучи. дашь вшивый ПМ - обидятся...

bdams

02-09-2009, 04:10 PM

Алжир вернул России 15 МиГов, контракт на 1,2 млрд долларов под угрозой (http://www.newsru.com/finance/18feb2008/algerie.html)

с мая 2007 года Алжир прекратил приемку машин, потребовав возврата первых 15 МиГов в Россию, ссылаясь на наличие бывших в употреблении или низкого качества отдельных узлов и деталей в составе самолетов.

Минобороны РФ спасло контракт с Алжиром на 25 млрд рублей – истребители поступят в российскую армию (http://www.newsru.com/finance/09feb2009/algeria.html)

Алжирские власти заявляют о низком качестве отдельных узлов и деталей в закупленных самолетах. Россия с этими претензиями не согласна, тем более, что алжирская сторона успела при покупке дважды подписать акт приемки и начать эксплуатацию самолетов. Эксперты в Москве предполагают, что истинная причина решения алжирцев – ужесточившаяся при президенте Н.Саркози политика Франции, продвигающей на местный рынок свои истребители Rafale

Не все так просто

из первой ссылки

Эксперты связывают претензии с ситуацией в самом Алжире, а также с активизацией Франции, продвигающей в этот регион свои истребители Rafale. Поставки истребителей МиГ-29 стали разменной картой в алжирской внутриполитической борьбе: президент Абдельазиз Бутефлика намерен выдвинуться на третий срок, а соперничающий клан, в который входят влиятельные силовики, использует кризис вокруг МиГ-29 для того, чтобы ослабить позиции лояльного президенту начальника генштаба Салаха Ахмеда Гаида.

LAman

02-09-2009, 05:07 PM

Вы новости какие-нибудь читаете/смотрите?
Какие положительные новости, например сегодня, вы прочитали/увидели?
Как Путин главного молочника принял, после повышения пошлин на импортную молочную продукцию?

А пока почитайте лентуЭто ж смотря как эту ленту читать и писать. Когда биржевые индексы, курс рубля или цена на нефть падают Справочник важно делает сюда копипасту, а смешно выходит на арену с очередным клоунским номером. Но когда те же индексы поднимаются, то Справочник почему-то не делает копи энд пэйст по этому поводу. Правда, надо отдать должное смешно - он всё равно выходит на арену с клоунским номером. Отчего ж так однобоко освещамши, Справочник? И могли бы вы открыть тему скажем "Страна горячих собак" и начать постить туда ежедневную статистику банкротств, увольнений и убийств в Америке? От так, прямо по полюбившимся нумерованным пунктам?

справочник

02-09-2009, 05:09 PM

Это ж смотря как эту ленту читать и писать. Когда биржевые индексы, курс рубля или цена на нефть падают Справочник важно делает сюда копипасту, а смешно выходит на арену с очередным клоунским номером. Но когда те же индексы поднимаются, то Справочник почему-то не делает копи энд пэйст по этому поводу. Правда, надо отдать должное смешно - он всё равно выходит на арену с клоунским номером. Отчего ж так однобоко освещамши, Справочник? И могли бы вы открыть тему скажем "Страна горячих собак" и начать постить туда ежедневную статистику банкротств, увольнений и убийств в Америке? От так, прямо по полюбившимся нумерованным пунктам?

Я смотрю, вы какую-то положительную новость на ленте нашли? Пальчиком не покажете?

Птиц

02-09-2009, 05:14 PM

Такие темы существуют, пока в них постят хотя бы двое-трое скучающих завсегдатаев. Когда перестают - умирают. Если, конечно, топикстартер не зациклился и не считает своей миссией, почетным долгом и священной обязанностью собирать по нету и выкладывать в тред максимальное количество найденного в сети спама и грязи по одной отдельно взятой стране.

LAman

02-09-2009, 05:25 PM

Я смотрю, вы какую-то положительную новость на ленте нашли? Пальчиком не покажете?а мы только ленту читаем, да? так тогда можно вообще какую-нибудь американо-русскоязычную самодеятельную стенгазету, которые лежат в русских продовольственных магазинах по всей Америке, приводить в пример. Там вообще о России тока про крававую гэбню пишут светила местной журналистики.

Хотя даже в ленте можно прочитать, что РТС сегодня поднялся на 9%, а рупь на 25 копеек.

справочник

02-09-2009, 06:14 PM

1. а мы только ленту читаем, да?
2. так тогда можно вообще какую-нибудь американо-русскоязычную самодеятельную стенгазету, которые лежат в русских продовольственных магазинах по всей Америке, приводить в пример. Там вообще о России тока про крававую гэбню пишут светила местной журналистики.

3. Хотя даже в ленте можно прочитать, что РТС сегодня поднялся на 9%, а рупь на 25 копеек.

1. А вы что хотите читать? Аналитические статьи? Их тоже есть, а новости, естественно с лены.

2. Бредить не надо. Ага? Источник весьма уважаемый. Правда, если вам нужны "новости" типа - "сегодня Медведев награждал ...", то это на лента.вру Обрящете.

3. А к евро упал. Дальше что? Вы отрицаете падение рубля? Тогда, как ваш единомышленник пишет - лесом ...

LAman

02-09-2009, 07:16 PM

1. А вы что хотите читать? Аналитические статьи? Их тоже есть, а новости, естественно с лены.

2. Бредить не надо. Ага? Источник весьма уважаемый. Правда, если вам нужны "новости" типа - "сегодня Медведев награждал ...", то это на лента.вру Обрящете.

3. А к евро упал. Дальше что? Вы отрицаете падение рубля? Тогда, как ваш единомышленник пишет - лесом ...

1. Справочник, вопрос я вам, рупору российских новостей, принявшему переходной вымпел от вашего единомышленника смешно, задал простой. Почему когда индекс, цена, курс российских активов падает вы приносите на форум эту новость, а когда тот же индекс, цена, курс растёт, то молчите?

справочник

02-09-2009, 07:25 PM

1. Справочник, вопрос я вам, рупору российских новостей, принявшему переходной вымпел от вашего единомышленника смешно, задал простой. Почему когда индекс, цена, курс российских активов падает вы приносите на форум эту новость, а когда тот же индекс, цена, курс растёт, то молчите?

Глаза разуйте. Или очки протрите.

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2995246&postcount=1364

Извиняцца будем? Или как всегда?

LAman

02-09-2009, 08:24 PM

Глаза разуйте. Или очки протрите.

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2995246&postcount=1364

Извиняцца будем? Или как всегда?Справочник, отвечать можно без присказок школьного уровня, что за очки, детский сад какой-то, не к лицу, чессное слово.

Теперь рассмотрим что вы там якобы победоносно написали. Ага, поправили русский язык единомышленника смешно. Похвально, похвально. Подставили тассказать в нужное время плечо младшему товарищу по новостному цеху. Я мог бы назвать это дешёвой отмазкой конечно на заданный вопрос, так как на позитивную новость от вас это мало похоже, и оформлено не как вы обычно пишете про Россию - как-то не обстоятельно, без курсива, источника, стихов, картинок и прибауток. Но хорошо, с натяжкой засчитаю, на троечку потянет. Будем смотреть дальше, может к концу четверти подтянетесь и до отличника.

А, да, извинений вы там хотели для подтверждения собственной всеобъемлющей правоты. Ну ок, речи нет, мне не жалко порадовать человека, просю, патриарх, всяческих прощений. Не заметил в бочке негатива ложки мёда, стоял далеко наверное, не помню то ли стеснялся ближе подойти к корифею заклеймений и разоблачений, то ли запах какой-то неприятный был.

С нетерпением жду следующего вашего выхода в эфир.

справочник

02-09-2009, 08:32 PM

Но хорошо, с натяжкой засчитаю, на троечку потянет.

А вам не кажется, любезный, что в учителя я вас, да и в ценители не нанимал?
Намёк, надеюсь, поняли.

odl455

02-09-2009, 08:44 PM

Я мог бы назвать это дешёвой отмазкой конечно на заданный вопрос

а я назову - дешевая отмаза. остается только открыть темы про безработицу в США, про войну в Ираке/Афганистане, про деловые индексы падающие уже назнамо сколько... и вкаждой из них радостно сообщать очередную "приятную" новость. Еще 500 тыщ сократили, еще 5 сегодня грохнули, еще на 5 нуктов индекс упал.

bdams

02-10-2009, 03:54 AM

Порyчик

02-10-2009, 07:29 AM

1. Не всё.
2. Не вымрут.
3. Я никого не убеждаю. Этот раздел носит название Cut-n-Paste. Кроме статей я сюда, в отличии от других лиц, ничего не помещаю.
4. Как попадётся положительная - обязательно запощу. Вам про что?
5. Нет. Я - засадист. Засаживаю, типа ...

Вы новости какие-нибудь читаете/смотрите?
Какие положительные новости, например сегодня, вы прочитали/увидели?
Как Путин главного молочника принял, после повышения пошлин на импортную молочную продукцию?

В принципе, можете не отвечать, а открыть тему "Как хорошо в стране савецкой жить" и приносить туда положительные новости. А пока почитайте ленту -

ВСЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА
22:50 Учителя массово жалуются Путину: при новой системе оплаты нагрузка у них возросла, а денег убавилось
22:00 В Чечне произошел бой между бандитами "Шатрала" и милиционерами: есть потери с обеих сторон
21:09 День влюбленных 14 февраля в Екатеринбурге отметят "звериными свадьбами"
20:20 Родственники сгоревших в доме престарелых ринулись за материальной помощью. Глава Коми обескуражен
18:27 Скончался руководитель детского ансамбля "Зори Ингушетии", раненный выстрелом из-за угла
18:04 Медведев подписал еще один "либеральный" закон - об отмене залога на выборах
17:56 Путин займется повышением интереса россиян к молоку
17:00 Застрявших на российско-украинской границе верблюдов выпустили попастись
16:36 Глава Генштаба рассказал, что будет с планами обновления армии в кризис и как РФ защитится от внешних угроз
16:10 Дочка "Газпрома" требует от Эстонии всю Нарвскую плотину, ссылаясь на Тартуский договор
15:56 Мать сбежавшего в Грузию сержанта Глухова отправилась к нему. Но где они встретятся, пока загадка
15:52 Жительница Новосибирска, которой из-за ошибки врачей ампутировали ногу, получила более 2 миллионов рублей
14:57 Российский суд взыскал с и.о. главы СБ Украины 300 тыс. рублей в пользу депутата Затулина
14:56 WP: Медведев дистанцировался от Путина, но ссориться пока не хочет
14:42 Избитый журналист Бекетов помещен под усиленную охрану
14:37 Российские прокуроры и следователи получили Beretta и Glock для самозащиты

А в чем цель этого копи-пейста?

Чтобы портить настроение живущим в России? Или чтобы как-то возвыситься на этом фоне?

Журналистам нужен рейтинг, а позитивные новости не рейтинговые. Вот и все объяснение.

Поверьте, если кому-то сильно не нравится жить в России, его никто насильно держать не будет.

А чем вы занимаетесь, это именно пытаетесь нас убедить, как нам здесь плохо. Вы думаете, что вам виднее сквозь призму времени и расстояния, а также сквозь мутный журналистский глаз.