PDA

View Full Version : Изоляция России началась



Pages : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

Emmet Brown
09-08-2008, 02:08 PM
я же спросил конкретный вопрос, КАК ФИЗИЧЕСКИ КОЛХОЗЫ/ФЕМЕРЫ смогут обеспечить Россию продуктами питания?

Я бы еще спросил где их взять.
Я сомневаюсь что трудоспособная молодежь подорвется из городов в опустевшее село сеять и пахать.

Android
09-08-2008, 02:11 PM
Я бы еще спросил где их взять.
Я сомневаюсь что трудоспособная молодежь подорвется из городов в опустевшее село сеять и пахать.

Надо опять ввести крепостное право - и все в России встанет на свои места

nat123
09-08-2008, 02:12 PM
ещё как рвёццо, китайская молодёжь

смешно
09-08-2008, 02:19 PM
зерном

понятно. Супермаркеты активно закупают зерно...полезная вещь.

nat123
09-08-2008, 02:20 PM
понятно. Супермаркеты активно закупают зерно...полезная вещь.

Супермаркеты активно закупают хлеб

смешно
09-08-2008, 02:21 PM
не колхозы. а частные фермерские хозяйства.
раньше тоже были только назывались кулаками и всю Россию кормили

Понятно, только где этих "кулаков" взять то в таком количестве?
Ведь "аппетиты" граждан современной России значительно возросли.

смешно
09-08-2008, 02:23 PM
Супермаркеты активно закупают хлеб

Хлеб...да. Но хлеб никогда не был проблемой в России.
Как насчёт мясо-молочных продуктов, фрукты-овощи, продукты моря? Что супермаркеты напрямую закупают прямо у производителей?

nat123
09-08-2008, 02:24 PM
Хлеб...да. Но хлеб никогда не был проблемой в России.

Да? ещё какой был, вообще-то на нафтянные деньги именно его в Штатaх и закупали

смешно
09-08-2008, 02:27 PM
Да? ещё какой был, вообще-то на нафтянные деньги именно его в Штатaх и закупали

Т.е. супермаркеты напрямую закупали хлеб в Штатах 14 лет назад?

nat123
09-08-2008, 02:31 PM
Смешно, зачем сети супермаркетов платить дополнительные деньги посредников? они сами закупают на склады, ето мелкому магазинчику не потянуть, супермаркеты берут ценой...Когда закупали, тогда был социализм, когда социализм перестал существовать, необходимость в етом импорте отпала. тем более существую госзакупки зерна и сейчас

fugitive
09-08-2008, 02:31 PM
Понятно, только где этих "кулаков" взять то в таком количестве?
Ведь "аппетиты" граждан современной России значительно возросли.
это уже государство должно привлекать их.
низким налогом,выгодные кредиты

смешно
09-08-2008, 02:35 PM
это уже государство должно привлекать их.
низким налогом,выгодные кредиты

красивые слова. :D

Уверен на 1000%, что дай ИМ безпроцентные/безвозмездные кредиты и полностью убери налог, в итоге будет "а воз и нынче там". :)

nat123
09-08-2008, 02:36 PM
Аха, очень красивые. Кстати одним из условий вступления России в ВТО являеццо отмена госпомощи сельскохозяйственникам

смешно
09-08-2008, 02:39 PM
Аха, очень красивые. Кстати одним из условий вступления России в ВТО являеццо отмена госпомощи сельскохозяйственникам

Так ОНИ в ВТО уже передумали вступать.

fugitive
09-08-2008, 02:40 PM
Аха, очень красивые. Кстати одним из условий вступления России в ВТО являеццо отмена госпомощи сельскохозяйственникам
ненужно нам это вто.
покупай масло там,хлеб сям.
ненадо это. ненадо

nat123
09-08-2008, 02:43 PM
Так ОНИ в ВТО уже передумали вступать.


Да? хорошо, что мы имеем тебя, всегда знаем, кто и что подумал

fugitive
09-08-2008, 02:46 PM
хочу есть хлеб. выращенный на тульском поле и на тульсом навозе, а не американский привозной.

nat123
09-08-2008, 02:49 PM
А и не будете, хороший хлеб где-то 4 бакса.....

fugitive
09-08-2008, 02:51 PM
А и не будете, хороший хлеб где-то 4 бакса.....
хороший хлеб стоит дешевле.

nat123
09-08-2008, 02:52 PM
В Америке? нет, не стоит

fugitive
09-08-2008, 02:53 PM
В Америке? нет, не стоит
в россии

смешно
09-08-2008, 03:02 PM
в россии

так у вас столько же будет стоить, как на навоз перейдёте. Чудес не бывает.

nat123
09-08-2008, 03:03 PM
Нет, вступят в ВТО на тех условиях, что Штаты выдвигают и будет 4 бакса, аха

Карлсон
09-08-2008, 03:05 PM
Нет, вступят в ВТО на тех условиях, что Штаты выдвигают и будет 4 бакса, аха
+1, будет:34:

бензин уже дороже чем в Юсе и хлеб будет

смешно
09-08-2008, 03:16 PM
+1, будет:34:

бензин уже дороже чем в Юсе и хлеб будет

Больше американцев зарабатывайте и будет казаться дешевле. :)

Dova
09-08-2008, 03:18 PM
Больше американцев зарабатывайте и будет казаться дешевле. :)
хлеб 4 $ ( а на Брайтоне немецкий - 5-6 $$) не кажется дешевым даже американцам

смешно
09-08-2008, 03:19 PM
хлеб 4 $ ( а на Брайтоне немецкий - 5-6 $$) не кажется дешевым даже американцам

У нас рижский 4 бакса, а литовский 3. Вполне!
Цены на бензин падают, не пропадём! :)

Карлсон
09-08-2008, 03:22 PM
Больше американцев зарабатывайте и будет казаться дешевле. :)

Во сколько раз? Кв. м. в хрущебах уже $6 кб;)

смешно
09-08-2008, 03:23 PM
Во сколько раз? Кв. м. в хрущебах уже $6 кб;)

Ужас. Как вы бедные живёте? :evillaugh

Dova
09-08-2008, 03:23 PM
У нас рижский 4 бакса, а литовский 3. Вполне!
Цены на бензин падают, не пропадём! :)
это в пакетиках целофановых ? напечатано - Рижский ?
сделано в Бруклине ?
он дороже и стоить не должен. по вкусу :tong:

смешно
09-08-2008, 03:25 PM
это в пакетиках целофановых ? напечатано - Рижский ?
сделано в Бруклине ?
он дороже и стоить не должен. по вкусу :tong:

тем не менее мой любимый, особенно если намазать вологодским маслом. /я не прихотливый/

Карлсон
09-08-2008, 03:26 PM
Ужас. Как вы бедные живёте? :evillaugh
развежьэтожизнь?
вот на Арбате бедолаги за $25 кб "влачат";)

смешно
09-08-2008, 03:30 PM
развежьэтожизнь?
вот на Арбате бедолаги за $25 кб "влачат";)

Интересно, а остались ли такие бедные пенсионеры на Арбате, которые владеют такими квартирами?

Карлсон
09-08-2008, 03:38 PM
Интересно, а остались ли такие бедные пенсионеры на Арбате, которые владеют такими квартирами? :rtyu: всё приходяще и ...уходяще

Порyчик
09-08-2008, 10:54 PM
радуйся, не будет у вас ядерной свалки, ну и технологий соответственно.

Это ударит прежде всего по энергетикам США, где более половины АЭС работают на российском топливе.

А технологии к нас есть, как раз.

Короче, все не рады возможной изоляции, рад один Смешно, потому что это соотвествует той линии, которую он гнет в нескольких темах. :crazy:

fugitive
09-09-2008, 12:09 AM
хлеб 4 $ ( а на Брайтоне немецкий - 5-6 $$) не кажется дешевым даже американцам

дорого у вас хлеб стоит.:confused:

Батон белого хорошего качества хлеба в Москве стоит от 11до14рублей.

crazy-mike
09-09-2008, 12:56 AM
дорого у вас хлеб стоит.:confused:

Батон белого хорошего качества хлеба в Москве стоит от 11до14рублей.
У нас батон средней паршивости стоит 2 грн 10 коп. (около $ 0.40 )

Бегемот
09-09-2008, 01:50 AM
Это ударит прежде всего по энергетикам США, где более половины АЭС работают на российском топливе.

А технологии к нас есть, как раз.

Короче, все не рады возможной изоляции, рад один Смешно, потому что это соотвествует той линии, которую он гнет в нескольких темах. :crazy:

А где повод для радости то?
Чему тут радоваться? Жопе общемирового масштаба?
Или типа кого-то не затронет? :lol2:
Молиться просто надо... всем вместе, чтоб ни дай б-г не начали блокаду тотальную!

fugitive
09-09-2008, 01:53 AM
У нас батон средней паршивости стоит 2 грн 10 коп. (около $ 0.40 )
доступная цена

Бегемот
09-09-2008, 02:00 AM
СМИ: Европа устранила США от переговоров по Грузии

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/51/1220943170_0751.250x200.jpeg

Накануне в подмосковной резиденции президента России Майендорф прошли переговоры Дмитрия Медведева (http://rbc.ru/persons/medvedev.shtml) с президентом Франции Николя Саркози (http://rbc.ru/persons/sarcozy.shtml). По мнению российских обозревателей, цель визита Н.Саркози была достигнута. Делегация Евросоюза, уже не надеясь на откат от независимости Абхазии и Южной Осетии, убедила Москву вывести войска из Грузии для размещения там миротворцев ЕС.
При этом, как пишет "РБК daily" (http://www.rbcdaily.ru/), Евросоюз с Францией во главе смог полностью устранить США от участия в процессе урегулирования, пытаясь продемонстрировать силу и единство стран ЕС. Москва в этом успешно подыграла, рассчитывая в будущем добиться от европейцев признания независимости Абхазии и Южной Осетии.
Результаты переговоров, продолжавшихся свыше четырех часов, стороны определили как "положительные". Н.Саркози заявил, что уже через месяц можно ожидать полного вывода российских войск "с грузинских территорий". Позже на территории Грузии ЕС намерен разместить порядка 200 наблюдателей, против чего Россия ранее возражала.
Между тем, такой результат переговоров никого не удивил. По информации источников "Коммерсанта", Н.Саркози не встретил на переговорах никакого сопротивления в этом вопросе со стороны российских переговорщиков. Более того, высокопоставленный сотрудник Кремля сообщил обозревателю издания после переговоров: "Они думали, что будут проблемы с этим решением. Но это же в наших интересах - убрать оттуда наших ребят и поставить как можно больше европейских наблюдателей, чтобы обеспечить разграничение. И мы с удовольствием согласились с заменой".
Как отмечает "Время новостей", одним из главных итогов вчерашних встреч стало согласование начала международного переговорного процесса по статусу Южной Осетии и Абхазии. Он начнется 15 октября в Женеве. В то же время процесс признания независимости обоих государств, по словам экспертов, будет набирать обороты. "Он будет продолжен в обмен на спасение лица Евросоюза. Москва как бы признает, что у ЕС есть какое-то влияние на действия России", - сказал РБК daily политолог Дмитрий Евстафьев. По его мнению, уже через год число стран, признавших независимость РЮО и Абхазии, будет сравнимо с числом стран, признавших Косово.

09 сентября 2008г.



http://top.rbc.ru/politics/09/09/2008/239713.shtml?permanent

Бегемот
09-09-2008, 02:00 AM
Уже полекшэ! :34:

In2HiDef
09-09-2008, 06:19 AM
По мнению российских обозревателей, цель визита Н.Саркози была достигнута....Результаты переговоров, продолжавшихся свыше четырех часов, стороны определили как "положительные". Н.Саркози заявил, что уже через месяц можно ожидать полного вывода российских войск "с грузинских территорий".

!!!! Я фигею. Единственный результат, который было бы можно назвать положительным –это уход России из Грузии сегодня, сейчас, сию минуту. Все остальные характеристики –извращение реальности.

З.Ы. Вроде, командующий 58й армией обещал вывести войска до позапрошлой пятницы. Наврал, значит.Как же честь офицера? Может, ему застрелиться?

zgorynych
09-09-2008, 06:24 AM
!!!! Я фигею. Единственный результат, который было бы можно назвать положительным –это уход России из Грузии сегодня, сейчас, сию минуту. Все остальные характеристики –извращение реальности.

З.Ы. Вроде, командующий 58й армией обещал вывести войска до позапрошлой пятницы. Наврал, значит.Как же честь офицера? Может, ему застрелиться?

Нет, скорее всего ему тогда дорога на форумы разглагольствовать о "чести офицера" (интересное определение для людей тренирующихся 24/7 совершать убийства и разруху).

Kadet
09-09-2008, 07:47 AM
Нет, скорее всего ему тогда дорога на форумы разглагольствовать о "чести офицера" (интересное определение для людей тренирующихся 24/7 совершать убийства и разруху).
Или защищать?

Nabludatel'
09-09-2008, 08:04 AM
!!!! Я фигею. Единственный результат, который было бы можно назвать положительным –это уход России из Грузии сегодня, сейчас, сию минуту. Все остальные характеристики –извращение реальности.

З.Ы. Вроде, командующий 58й армией обещал вывести войска до позапрошлой пятницы. Наврал, значит.Как же честь офицера? Может, ему застрелиться?
Интересна ещё тенденция российских СМИ показывать любые события, как последовательную цепочку победы российской дипломатии и политики в борьбе с америчкой. Причём совершенно неважно, что произошло: ввели войски или не ввели войска...отвели войска согласно соглашению, или не отвели войска согласно соглашению... подписали совместное соглашение, или не подписали совместное соглашение... признал восточный союз стран правомерность "миротворческой" деятельности, или не признал восточный союз стран правомерность "миротворческой" деятельности...признал союз восточных стран независимость , или не признал союз восточных стран независимость... отменили совместные воинские учения, или не отменили совместные воинские учения.... наложили вето, или не наложили вето... отказались от совместной разработки атомных станций, или не отказались от совместной разработки атомных станций......

В любом случае российские СМИ повторяют одну и ту же мантру - в результате совершённых или не совершенных событий российской дипломатией и последовательными действиями руководства нанесён ещё один удар по агрессивным планам/економике/политике амерички.
Ура товарищи!!! Ура!!!

смешно
09-09-2008, 09:54 AM
Это ударит прежде всего по энергетикам США, где более половины АЭС работают на российском топливе.

А технологии к нас есть, как раз.

Короче, все не рады возможной изоляции, рад один Смешно, потому что это соотвествует той линии, которую он гнет в нескольких темах. :crazy:

Да, да посмотри куда ударяет в первую очередь. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!

Индекс ММВБ упал на девять процентов

http://lenta.ru/news/2008/09/09/rts/

Индекс РТС с начала сентября упал на 18 с лишним процентов. Масштабное падение котировок на российских биржах началось в августе после начала конфликта в Южной Осетии. Положение усугубилось слухами о возможных санкциях стран Запада в отношении России.

смешно
09-09-2008, 09:58 AM
!!!! Я фигею. Единственный результат, который было бы можно назвать положительным –это уход России из Грузии сегодня, сейчас, сию минуту. Все остальные характеристики –извращение реальности.

З.Ы. Вроде, командующий 58й армией обещал вывести войска до позапрошлой пятницы. Наврал, значит.Как же честь офицера? Может, ему застрелиться?


И всё равно это враньё, т.к. вчера Медведев с Сердюковым договорились о постройке военных баз в Абхазии и Ю.Осетии и что "в каждой из республик будет около 3800 российских военных".

http://lenta.ru/news/2008/09/09/contingent/

смешно
09-09-2008, 10:04 AM
Смешно, зачем сети супермаркетов платить дополнительные деньги посредников? они сами закупают на склады, ето мелкому магазинчику не потянуть, супермаркеты берут ценой...Когда закупали, тогда был социализм, когда социализм перестал существовать, необходимость в етом импорте отпала. тем более существую госзакупки зерна и сейчас

В ШТАТАХ да, но не в Совке, сорри, не путай. Супермаркеты ТАМ закупают с ОПТОВЫХ БАЗ, но не у производителя.

Dova
09-09-2008, 10:07 AM
В ШТАТАХ да, но не в Совке, сорри, не путай. Супермаркеты ТАМ закупают с ОПТОВЫХ БАЗ, но не у производителя.
конечно, конечно ..
А в Америке прямо на поля выезжают , там и пакуют ;)
причем все- от куриц до бананов :D

смешно
09-09-2008, 10:19 AM
конечно, конечно ..
А в Америке прямо на поля выезжают , там и пакуют ;)
причем все- от куриц до бананов :D

Это ты Нате расскажи. :)

Тем не менее в Америке большие сети супермаркетов имеют долгосрочные договора с фермами и даже свои фермы, а так же с производителями (кока кола и т.д.). Естественно, что так же работают с дистрибьюторами, особенно на импортые товары.

In2HiDef
09-09-2008, 10:40 AM
Тем не менее в Америке большие сети супермаркетов имеют долгосрочные договора с фермами и даже свои фермы
Это правда. Если вам знакома фирма [Kroger], например, у них свои фермы.

crazy-mike
09-09-2008, 10:57 AM
Или защищать?
Зачищать!!!!!

Feropont
09-09-2008, 11:03 AM
+1, будет:34:

бензин уже дороже чем в Юсе и хлеб будет

Карлс, а у вас бензин дешевеет?
У нас вниз идёт.

Карлсон
09-09-2008, 11:15 AM
Карлс, а у вас бензин дешевеет?
У нас вниз идёт.
НЕ замечал такую тенденцию, что-то;)

Slippery When Wet
09-09-2008, 11:15 AM
И всё равно это враньё, т.к. вчера Медведев с Сердюковым договорились о постройке военных баз в Абхазии и Ю.Осетии и что "в каждой из республик будет около 3800 российских военных".


Разумеется, "по их просьбе"?...:grum:

Карлсон
09-09-2008, 11:16 AM
Цены на заправках Москвы (http://www.benzin-price.ru/)

смешно
09-09-2008, 11:28 AM
Карлс, а у вас бензин дешевеет?
У нас вниз идёт.

А солярка для обогрева ну просто пипец, 4.88 за галон предлагают на год.

Feropont
09-09-2008, 11:44 AM
НЕ замечал такую тенденцию, что-то;)
У нас уже кажется второй месяц стабильно идёт вниз.
Хотелось бы что бы резче падали цены, а то они взлетаюt сразу на 6-10 центов, а падают по 2-4 цента :(
Но то что дешевеет это точно.
У нас в Козюльке за месяц где то на 60-70 центов подешевел, а это почти $10 на бак 14-ти галлонный.

Давай посчитаем и сравним.
Так просто для интересу.
Итак судя по твоей ссылке в среднем по Москве где то 24.5 руб., то есть грубо говоря $1.0 за литр.
Средняя цена по США $4.15 за 3.78 литра или $0.91 за литр и продолжают снижаться.
Так что ты праффф, уже "догнали и обогнали" Америчку :)

Feropont
09-09-2008, 11:50 AM
А солярка для обогрева ну просто пипец, 4.88 за галон предлагают на год.
Уголь добывай :)

Карлсон
09-09-2008, 11:54 AM
...
Давай посчитаем и сравним.
Так просто для интересу.
Итак судя по твоей ссылке в среднем по Москве где то 24.5 руб., то есть грубо говоря $1.0 за литр.
Средняя цена по США $4.15 за 3.78 литра или $0.91 за литр и продолжают снижаться.
Так что ты праффф, уже "догнали и обогнали" Америчку :)
Это ты пра какой бензин? Большинство, имхо 95-м заправляют

Feropont
09-09-2008, 12:22 PM
Это ты пра какой бензин? Большинство, имхо 95-м заправляют
Я думал 92-м.
Тогда ещё больше "обогнали и перегнали".

Serge7
09-09-2008, 12:27 PM
Разумеется, "по их просьбе"?...:grum:

Ну да.. Молодым государствам, надо как-то защищать свои границы и свою независимость.... :kos:

:D

смешно
09-09-2008, 12:29 PM
Это ты пра какой бензин? Большинство, имхо 95-м заправляют

ваш 95 это наш 87 и даже хуже, гыыыы.

У нас бензинчик совсем подешевел, уже 3.79 за самый дорогой 93.

Карлсон
09-09-2008, 12:33 PM
ваш 95 это наш 87 и даже хуже, гыыыы.

У нас бензинчик совсем подешевел, уже 3.79 за самый дорогой 93.
Да, соглашусь. Бензинчик - савсем г...

смешно
09-09-2008, 12:34 PM
Уголь добывай :)

Может глобальное потепление поможет? ;) :)

смешно
09-09-2008, 12:36 PM
Да, соглашусь. Бензинчик - савсем г...

порабы ДАМу и ВВП на эту проблему поострее взглянуть.

crazy-mike
09-09-2008, 01:34 PM
Ну да.. Молодым государствам, надо как-то защищать свои границы и свою независимость.... :kos:
:D
Вообще-то основной причиной возникновения "молодых государств" является "сокращение административно-колониального аппарата" для оптимизации бюджетных расходов "метрополии"...:grum: Их "борьба за независимость" никакого отношения к обретению этой самой независимости практически не имеет!!!! :leader:

смешно
09-09-2008, 02:14 PM
Цена барреля нефти упала ниже 100 долларов

http://lenta.ru/news/2008/09/09/sink/

Россия предложила ООН ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию

http://lenta.ru/news/2008/09/09/embargo/

crazy-mike
09-09-2008, 02:16 PM
Цена барреля нефти упала ниже 100 долларов

http://lenta.ru/news/2008/09/09/sink/

Россия предложила ООН ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию

http://lenta.ru/news/2008/09/09/embargo/
Вот если бы Россия предложила ООН ввести эмбарго на поставку в Европу нефти по цене ниже 100 долларов ...:grum:

In2HiDef
09-09-2008, 02:17 PM
Цена барреля нефти упала ниже 100 долларов

http://lenta.ru/news/2008/09/09/sink/

Заслуживает отдельной темы, однако. Пузырик готов лопнуть

смешно
09-09-2008, 02:18 PM
Вот если бы Россия предложила ООН ввести эмбарго на поставку в Европу нефти по цене ниже 100 долларов ...:grum:

Ну с такой политикой и эмбарго не надо вводить.

смешно
09-09-2008, 02:20 PM
Заслуживает отдельной темы, однако. Пузырик готов лопнуть

Поскорее бы, зимний сезон на носу, но ведь не дадут же тёмные силы.

wlass
09-09-2008, 02:23 PM
Интересна ещё тенденция российских СМИ показывать любые события, как последовательную цепочку победы российской дипломатии и политики в борьбе с америчкой. Причём совершенно неважно, что произошло: ввели войски или не ввели войска...отвели войска согласно соглашению, или не отвели войска согласно соглашению... подписали совместное соглашение, или не подписали совместное соглашение... признал восточный союз стран правомерность "миротворческой" деятельности, или не признал восточный союз стран правомерность "миротворческой" деятельности...признал союз восточных стран независимость , или не признал союз восточных стран независимость... отменили совместные воинские учения, или не отменили совместные воинские учения.... наложили вето, или не наложили вето... отказались от совместной разработки атомных станций, или не отказались от совместной разработки атомных станций......

В любом случае российские СМИ повторяют одну и ту же мантру - в результате совершённых или не совершенных событий российской дипломатией и последовательными действиями руководства нанесён ещё один удар по агрессивным планам/економике/политике амерички.
Ура товарищи!!! Ура!!!
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=816462&ct=news
"Причиной ввода войск России в Грузию стали действия Тбилиси. Это признал заместитель руководителя Пентагона по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая сегодня в комитете по делам вооруженных сил сената Конгресса США на слушаниях, которые были посвящены текущей ситуации в грузино-российских отношениях, передает ИТАР-ТАСС."

Или вот еще оттуда же:
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=816465&ct=news
"New York Times писала, что после напряженных "внутренних дискуссий" администрация Буша "решила не принимать прямых карательных мер против России за ее конфликт с Грузией". Гейтс в интервью высказался за "тесное взаимодействие с европейцами и другими", за "тщательную калибровку" возможных ответных мер, за отказ от "поспешных действий". В противном случае "мы сами можем оказаться в изоляции", - предупредил он."
Это все случилось после месяца напряженных трудов. Давили, понимаешь, давили, "изолируем, занавес..." А в результате - "мы сами можем оказаться в изоляции". Америчку Европа послала лесом. И ведь наверняка из-за неудачной и неправильной российской дипломатии, да?

смешно
09-09-2008, 02:29 PM
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=816462&ct=news
"Причиной ввода войск России в Грузию стали действия Тбилиси. Это признал заместитель руководителя Пентагона по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая сегодня в комитете по делам вооруженных сил сената Конгресса США на слушаниях, которые были посвящены текущей ситуации в грузино-российских отношениях, передает ИТАР-ТАСС."

Или вот еще оттуда же:
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=816465&ct=news
"New York Times писала, что после напряженных "внутренних дискуссий" администрация Буша "решила не принимать прямых карательных мер против России за ее конфликт с Грузией". Гейтс в интервью высказался за "тесное взаимодействие с европейцами и другими", за "тщательную калибровку" возможных ответных мер, за отказ от "поспешных действий". В противном случае "мы сами можем оказаться в изоляции", - предупредил он."
Это все случилось после месяца напряженных трудов. Давили, понимаешь, давили, "изолируем, занавес..." А в результате - "мы сами можем оказаться в изоляции". Америчку Европа послала лесом. И ведь наверняка из-за неудачной и неправильной российской дипломатии, да?

Не верь советским СМИ. Врут всё ОНИ ваши итар тасс. Во-первых они специально делают неправильный перевод, а потом ещё корректируют по ВАШЕМУ смыслу. Так же выдирают из контекста. Дополнительно ко всему как правило берут "интервью" у людей которые не отражают политику ГОСДЕПА. Уже проверянно 100 раз.

Влас, даже не сомневайся на СЕКУНДУ, что Россию изолируют, причём без крика и шума, тихо, спокойно и мирно.
Работают профи, знают своё дело.

crazy-mike
09-09-2008, 02:30 PM
Ну с такой политикой и эмбарго не надо вводить.
Но какие бы там были дебаты во время "голосования"!!!!....:leader:

wlass
09-09-2008, 02:32 PM
Не верь советским СМИ. Врут всё ОНИ ваши итар тасс. Во-первых они специально делают неправильный перевод, а потом ещё корректируют по ВАШЕМУ смыслу. Так же выдирают из контекста. Уже проверянно 100 раз.
Советским? Цитаты из выступлений амер. официальных лиц - это советские СМИ? Да, смешно.

смешно
09-09-2008, 02:40 PM
Советским? Цитаты из выступлений амер. официальных лиц - это советские СМИ? Да, смешно.

Ну ты чего не понимаешь как это делается? Как вам делают перевод и вырывают слова из контекста? Ведь самое главное вам не раскрыли, как будут жарить на медленном огне.

Slippery When Wet
09-09-2008, 02:41 PM
Цитаты из выступлений амер. официальных лиц
Правда што ли...8-O

crazy-mike
09-09-2008, 02:43 PM
Ведь самое главное вам не раскрыли, как будут жарить на медленном огне.
Кстати - Россия может тоже некоторые виды "санкций" ввести...И дело даже не в "трубе".
"Протекционисткие меры" по ограничению доступа на внутренний российский рынок - могут , например , очень больно ударить по германскому автомобилестроению (и соответственно - по американскому)...

смешно
09-09-2008, 02:44 PM
Кстати - Россия может тоже некоторые виды "санкций" ввести...

Ты забыл 3-й закон Ньютона? Вспомни.

Американцы и Европейцы уже намечают планы "как нам дальше жить без России".

Nabludatel'
09-09-2008, 02:45 PM
"Причиной ввода войск России в Грузию стали действия Тбилиси. Это признал заместитель руководителя Пентагона по политическим вопросам Эрик Эделман, выступая сегодня в комитете по делам вооруженных сил сената Конгресса США на слушаниях, которые были посвящены текущей ситуации в грузино-российских отношениях, передает ИТАР-ТАСС."

Или вот еще оттуда же:
"Нещ Ёрк Тимес писала, что после напряженных "внутренних дискуссий" администрация Буша "решила не принимать прямых карательных мер против России за ее конфликт с Грузией". Гейтс в интервью высказался за "тесное взаимодействие с европейцами и другими", за "тщательную калибровку" возможных ответных мер, за отказ от "поспешных действий". В противном случае "мы сами можем оказаться в изоляции", - предупредил он."
Это все случилось после месяца напряженных трудов. Давили, понимаешь, давили, "изолируем, занавес..." А в результате - "мы сами можем оказаться в изоляции". Америчку Европа послала лесом. И ведь наверняка из-за неудачной и неправильной российской дипломатии, да?
Неубиенное желание масс видеть непогрешимость всех и любых действий руководства умиляет. Действительно, психология практически не изменилась за столько лет

crazy-mike
09-09-2008, 02:47 PM
Ты забыл 3-й закон Ньютона? Вспомни.

Американцы и Европейцы уже намечают планы "как нам дальше жить без России".
Система отсчёта - в этом случае - неинерциальная. Поэтому "3й закон Ньютона" просто "неприменим"...
:hit: Это вообще - квантово-коррелированная система! И "санкции" правомернее было бы сравнивать с "котом Шредингера"...:grum:

crazy-mike
09-09-2008, 02:49 PM
Неубиенное желание масс видеть непогрешимость всех и любых действий руководства умиляет.

Но ведь хочется - чтобы "правили мудрые" (если уже не умные) , ну а получается "как всегда"...:grum:

смешно
09-09-2008, 02:49 PM
Правда што ли...8-O

Да, истинная правда, а вот смысл всего выступления. Ключевые слова.

Как отметил Эделман, администрация Буша в ответ на нынешний кризис в Закавказье намерена "поддерживать суверенитет, независимость и территориальную целостность" Грузии. Кроме того, американские власти собираются "продемонстрировать России, что ее агрессивные действия не отвечают ее национальным интересам, что их не потерпят, и что они не останутся без последствий".

В то же время, добавил Эделман, правительству США следует быть готовым к тому, что "Москва, возможно, не свернет - по крайней мере, в ближайшее время, - с текущего курса".

смешно
09-09-2008, 02:53 PM
Система отсчёта - в этом случае - неинерциальная. Поэтому "3й закон Ньютона" просто "неприменим"...
:hit: Это вообще - квантово-коррелированная система! И "санкции" правомернее было бы сравнивать с "котом Шредингера"...:grum:

Сила действия равна силе противодействия

Очень хорошо подходит! Можно и видоизменить, добавить местные правила "за каждый след. инцидент бан удваивается!" :grum:
Так можно заработать и вечный БАН по IP адресу и прокси не помогут....:grum:

wlass
09-09-2008, 02:54 PM
Ну ты чего не понимаешь как это делается? Как вам делают перевод и вырывают слова из контекста? Ведь самое главное вам не раскрыли, как будут жарить на медленном огне.
Да, смешно.

wlass
09-09-2008, 02:55 PM
Неубиенное желание масс видеть непогрешимость всех и любых действий руководства умиляет. Действительно, психология практически не изменилась за столько лет
Ой-ой. Типа мы не заметили цитаты Роберта Гейтца, да?

crazy-mike
09-09-2008, 02:56 PM
Сила действия равна силе противодействия

Очень хорошо подходит! :grum:
Забываешь о принципе неопределённости Гейзенберга...:grum:
Случайно не помнишь - каким путём "молодая Советская Республика" прорвала "империалистическую блокаду"?????
Локарно , Лозанна ...

смешно
09-09-2008, 03:02 PM
Забываешь о принципе неопределённости Гейзенберга...:grum:
Случайно не помнишь - каким путём "молодая Советская Республика" прорвала "империалистическую блокаду"?????
Локарно , Лозанна ...

"Советская республика" уже не молодая, ей уже 91 год, это намного больше среднего прожиточного уровня, видать выпили элексир профессора Свешникова, Misterium Tremendum. :grum:

In2HiDef
09-09-2008, 03:02 PM
Советским? Цитаты из выступлений амер. официальных лиц - это советские СМИ? Да, смешно.
Как расшифровывается ТАСС (Название вебсайта, с которого пришли ссылки).

wlass
09-09-2008, 03:03 PM
Да, истинная правда, а вот смысл всего выступления. Ключевые слова.

Как отметил Эделман, администрация Буша в ответ на нынешний кризис в Закавказье намерена "поддерживать суверенитет, независимость и территориальную целостность" Грузии. Кроме того, американские власти собираются "продемонстрировать России, что ее агрессивные действия не отвечают ее национальным интересам, что их не потерпят, и что они не останутся без последствий".

В то же время, добавил Эделман, правительству США следует быть готовым к тому, что "Москва, возможно, не свернет - по крайней мере, в ближайшее время, - с текущего курса".
Кто бы сомневался. Конечно "собираются продемонстрировать". Просто слегка не получилось пока за прошедший месяц.... А цитата "сами можем оказаться в изоляции" - это конечно придумано злыми гебистами?

In2HiDef
09-09-2008, 03:04 PM
"Советская республика" уже не молодая, ей уже 91 год, это намного больше среднего прожиточного уровня, видать выпили элексир профессора Свешникова, Misterium Tremendum. :grum:

Скорее, тот адский коктейль, который предотвращает гниение чучела Ленина.

wlass
09-09-2008, 03:05 PM
Как расшифровывается ТАСС (Название вебсайта, с которого пришли ссылки).
Телеграфное агентство Советского Союза. Бренд остался от СССР. А что?

смешно
09-09-2008, 03:06 PM
Влас, слушай, я не редко смотрю программу "Вести", и хорошо вижу, что когда берут интервью у англоязычных, то как обманывают с переводом и мастерски вырывают из контекста. Он говорит одно, а диктор доносит только то, что надо донести ВАМ. Это глупо! Никто такой фигнёй из развитых уже давно не занимается.

In2HiDef
09-09-2008, 03:09 PM
Телеграфное агентство Советского Союза. Бренд остался от СССР. А что?
Более, чем бренд. Смешно прав.

wlass
09-09-2008, 03:11 PM
Более, чем бренд. Смешно прав.
Чучело Ленина, наверное?
Нет, меня тоже кое-что умиляет. Это желание видеть везде СССР. Ностальгия , что ли?

Slippery When Wet
09-09-2008, 03:11 PM
Ой-ой. Типа мы не заметили цитаты Роберта Гейтца, да?
Где цитата-то?

смешно
09-09-2008, 03:14 PM
Кто бы сомневался. Конечно "собираются продемонстрировать". Просто слегка не получилось пока за прошедший месяц.... А цитата "сами можем оказаться в изоляции" - это конечно придумано злыми гебистами?

Дык, по смыслу он сказал "Эээ-нее... Торопиться не надо. Торопиться не надо!" Ц. Всё надо делать с толком и расстановкой.

wlass
09-09-2008, 03:14 PM
Влас, слушай, я не редко смотрю программу "Вести", и хорошо вижу, что когда берут интервью у англоязычных, то как обманывают с переводом и мастерски вырывают из контекста. Он говорит одно, а диктор доносит только то, что надо донести ВАМ. Это глупо! Никто такой фигнёй из развитых уже давно не занимается.
Обрати внимание на себя. Даже из интервью Р.Гейтца ты увидел только то, что надо ТЕБЕ. Тебе не хочется увидеть там прямые слова "мы сами можем оказаться в изоляции" - и ты их не видишь. Это в другую тему - об объективности (СМИ и не только...).

In2HiDef
09-09-2008, 03:15 PM
Чучело Ленина, наверное?
Нет, меня тоже кое-что умиляет. Это желание видеть везде СССР. Ностальгия , что ли?
Власс, у меня крайнее нежелание видеть СССР, кроме как в документальной хронике. Но параллели наметились безошибочно.

смешно
09-09-2008, 03:16 PM
Чучело Ленина, наверное?
Нет, меня тоже кое-что умиляет. Это желание видеть везде СССР. Ностальгия , что ли?

Так все повадки те же, ничего нового. СССР=Россия прямо прёт.

wlass
09-09-2008, 03:16 PM
Где цитата-то?
Есть такая газета "Нью-Йорк Таймс" . Почитай на досуге. Она вроде бы не за занавесом пока.

wlass
09-09-2008, 03:19 PM
Так все повадки те же, ничего нового. СССР=Россия прямо прёт.
Ну да, я и говорю. В общем мне спать пора. Ребятки, а вы и дальше можете вспоминать великий и ужасный СССР. :)

crazy-mike
09-09-2008, 03:19 PM
"Советская республика" уже не молодая, ей уже 91 год,
Это уже давно - "совсем другая Россия". И аналогов Чичерина или Красина - там уже нет!!!!!! :D

crazy-mike
09-09-2008, 03:21 PM
Ребятки, а вы и дальше можете вспоминать великий и ужасный СССР. :)
Музыка Гимна РФ ведь от СССР осталась? :grum:
Как тут не вспомнить? :leader:

crazy-mike
09-09-2008, 03:24 PM
СССР=Россия прямо прёт.
В 1970е - СССР умнее "маневрировал" чем Россия в 2000е...:D
СССР заключал договоры об ограничении гонки вооружений - а Россия такие договоры "приостанавливает"...

смешно
09-09-2008, 03:27 PM
Обрати внимание на себя. Даже из интервью Р.Гейтца ты увидел только то, что надо ТЕБЕ. Тебе не хочется увидеть там прямые слова "мы сами можем оказаться в изоляции" - и ты их не видишь. Это в другую тему - об объективности (СМИ и не только...).

Дело в том, что я вижу смысл интервью, а не отдельные фразы. А смысл интервью говорит о том, что Гейтс не дурак и знает как правильно сказать, что бы не наломать дров. Америка не собирается хлопать дверьми, делать громогласные заявления и стучать башмаками по столу. Будут делать грамотно и упорно, в итоге добьются того, чего хотят.

Slippery When Wet
09-09-2008, 03:29 PM
Есть такая газета "Нью-Йорк Таймс" . Почитай на досуге. Она вроде бы не за занавесом пока.
В Нью-Йорк Таймс цитату я уже глянул.
Где в этом как его...ТАСС цитата не пойму я.

смешно
09-09-2008, 03:30 PM
В 1970е - СССР умнее "маневрировал" чем Россия в 2000е...:D
СССР заключал договоры об ограничении гонки вооружений - а Россия такие договоры "приостанавливает"...

Я тоже это заметил. Россия сейчас ведёт себя ОЧЕНЬ агрессивно, ломает копья, идёт напролом, делает всё и всем назло, писает против ветра. Погибельный курс.
Причём если раньше в основном "принимали ответные меры", то сейчас "сразу в лоб".

crazy-mike
09-09-2008, 03:30 PM
стучать башмаками по столу. Будут делать грамотно и упорно, но в итоге добьются того, чего хотят.
Сечас такую обувь делают - что Медведев даже как следует стукнуть туфлёй по столу не сможет!!!! Звук будет больше похож на "пшик"...:grum:

crazy-mike
09-09-2008, 03:32 PM
Я тоже это заметил. Россия сейчас ведёт себя ОЧЕНЬ агрессивно, ломает копья, идёт напролом, делает всё и всем назло.
Ну - для их "истэблишмента" ведь "толстый лысый Никита" является образцом "демократического лидера"...:grum:

In2HiDef
09-09-2008, 03:33 PM
Музыка Гимна РФ ведь от СССР осталась? :grum:
Как тут не вспомнить? :leader:

От СССР осталось еще что–то, кроме советского гимна (извините за спонтанный переход на укр.мову) :D

In2HiDef
09-09-2008, 03:34 PM
Сечас такую обувь делают - что Медведев даже как следует стукнуть туфлёй по столу не сможет!!!! Звук будет больше похож на "пшик"...:grum:

Нефик "мейд ин Чайна"ми об столы бить.

crazy-mike
09-09-2008, 03:35 PM
От СССР осталось еще что–то, кроме советского гимна (извините за спонтанный переход на укр.мову) :D
:grum: Для подъёма сельского хозяйства РФ следует наращивать производство органических удобрений (навоз , гуано ...)

смешно
09-09-2008, 03:36 PM
:grum: Для подъёма сельского хозяйства РФ следует наращивать производство органических удобрений (навоз , гуано ...)

А на Украине это делать не надо, сплошной чернозём. :evillaugh

crazy-mike
09-09-2008, 03:37 PM
Нефик "мейд ин Чайна"ми об столы бить.
А вдруг это продукция обувной фабрики "Прогресс"? (Львовская такая была...:grum: )

crazy-mike
09-09-2008, 03:38 PM
А на Украине это делать не надо, сплошной чернозём. :evillaugh
Пардон - но большая часть Западной Украины это "серые лесные почвы"...
:evillaugh

смешно
09-09-2008, 03:38 PM
Нефик "мейд ин Чайна"ми об столы бить.

Интересно, что сейчас выпускают отечественные фабрики, типа "Скороход"?

смешно
09-09-2008, 03:39 PM
Пардон - но большая часть Западной Украины это "серые лесные почвы"...
:evillaugh

А восточные - Донбасские степи. :D

crazy-mike
09-09-2008, 03:43 PM
Интересно, что сейчас выпускают отечественные фабрики, типа "Скороход"?
http://www.spb-business.ru/show.php?directory=544
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
ОБУВНАЯ ФАБРИКА «ПРОЛЕТАРСКАЯ ПОБЕДА»
http://www.spb-business.ru/base/544/1.jpg
:leader:
Ешь ананасы ,
Рябчиков жуй...
:titanik:

crazy-mike
09-09-2008, 03:44 PM
А восточные - Донбасские степи. :D
И кругом всё разрыто...Терриконы , отвалы , хранилища химических отходов , склады с боеприпасами за 90 лет...

Карлсон
09-09-2008, 04:29 PM
Интересно, что сейчас выпускают отечественные фабрики, типа "Скороход"?
Обувные - не знаю. Одежные бренды тотально штампуют в Китае. Исключение "Твое" и "Финн-Флайр" шьют в России.

nat123
09-09-2008, 04:30 PM
Оболденная детская обувь "Котофей", мне мама ребёнку присылала

cosmopolit
09-09-2008, 04:47 PM
Оболденная детская обувь "Котофей", мне мама ребёнку присылала

нат...

в Америку тебе мама детские шмотки присылала? :)

nat123
09-09-2008, 04:49 PM
Да, а ты попробуй найди детскую кожанную классную обувь с супинатором

cosmopolit
09-09-2008, 04:50 PM
Да, а ты попробуй найди детскую кожанную классную обувь с супинатором

ecco

и ни в чем себе не отказывай

Kadet
09-09-2008, 04:55 PM
Ну - для их "истэблишмента" ведь "толстый лысый Никита" является образцом "демократического лидера"...:грум:
Их - это ты про украинцев?

crazy-mike
09-09-2008, 05:07 PM
Их - это ты про украинцев?
У этих немного другие "идеалы" (президент на час - пока германская армия на вокзале в Киеве разгружалась :grum: )

Русский
09-09-2008, 08:00 PM
Влас, даже не сомневайся на СЕКУНДУ, что Россию изолируют, причём без крика и шума, тихо, спокойно и мирно.
Работают профи, знают своё дело.
Влас,читать посты,почти все без исключений,этого "товарисча",смех да и только,но в данном примере,я думаю он случайно прав!Ведь явно заметно как США и Европа затихарились,замутили что-то нехорошее,обманут они нас,у них на это "профессионализм",действительно давно поставлен и не забывай Россия сильная никому не нужна,только дестабилизироавать её и членить и членить дальше и глубже,самое что интересное,что все здесь это понимают,но никогда не скажут что это политика чмошная и что империей зла последние десятилетия является США!

crazy-mike
09-10-2008, 01:41 AM
Россия сильная никому не нужна,только дестабилизироавать её и членить и членить дальше и глубже,
Скажем так - этот взгляд несколько устарел. Даже в 1918-м у Антанты не было единого мнения по этому поводу. В свете глобальной борьбы с терроризмом как раз всем нужна "сильная Россия"! Но при этом имеется ввиду "Россия-партнёр" , а не пьяный медведь с тополем (или булавой) в лапах , пытающийся полоскать свои дырявые подштанники в Индийском океане...
:D

madV
09-10-2008, 01:55 AM
. В свете глобальной борьбы с терроризмом как раз всем нужна "сильная Россия"! Но при этом имеется ввиду "Россия-партнёр" , а не пьяный медведь с тополем (или булавой) в лапах , пытающийся полоскать свои дырявые подштанники в Индийском океане...
:D

http://www.stratfor.com/weekly/israeli_strategy_after_russo_georgian_war

;)

crazy-mike
09-10-2008, 02:02 AM
http://www.stratfor.com/weekly/israeli_strategy_after_russo_georgian_war

;)
Там как раз наметилось было "российско-турецкое сердечное согласие" по поводу Грузии...
The Wider Muslim World envolves Russian Empire (future Khalifat)...:israel:

смешно
09-10-2008, 09:30 AM
Это уже давно - "совсем другая Россия". И аналогов Чичерина или Красина - там уже нет!!!!!! :D

Не надо мне лапшу вешать, лет через 50 выпустят очередные "исторические книжки", про смутные времена начала 21 века, найдут тех же большивиков, Ульянова-Ленина и ту же кровожадность, в дополнение и дипломатический дебелизм.
Красочно расскажут, мол у России был шанс и как этот шанс спустили в унитаз. Книгу уже сейчас можно начинать. :)

смешно
09-10-2008, 09:36 AM
Депутаты, а вы чего думали? Наломали дров, теперь спать вам спокойно никто не даст.

Депутаты Госдумы ждут новой войны на Кавказе

http://lenta.ru/news/2008/09/10/actions/

смешно
09-10-2008, 09:39 AM
Россия отказалась пускать наблюдателей ЕС в Абхазию и Южную Осетию

http://lenta.ru/news/2008/09/10/observers/

crazy-mike
09-10-2008, 12:23 PM
лет через 50 выпустят очередные "исторические книжки", про смутные времена начала 21 века, :)
Книги уже выпускают...С названиями "Запад против России" и т.д.
Целый стеллаж в книжном магазине - сегодня видел...:D

Nabludatel'
09-10-2008, 12:31 PM
Книги уже выпускают...С названиями "Запад против России" и т.д.
Целый стеллаж в книжном магазине - сегодня видел...:Д
Ты серьёзно?

zgorynych
09-10-2008, 12:39 PM
Книги уже выпускают...С названиями "Запад против России" и т.д.
Целый стеллаж в книжном магазине - сегодня видел...:Д

Ну да, надо же как-то перестроица от "Запад нам поможет" (с) ;)

wlass
09-10-2008, 12:51 PM
Книги уже выпускают...С названиями "Запад против России" и т.д.
Целый стеллаж в книжном магазине - сегодня видел...:D
Это во Львове, что ли? Целый стеллаж?

смешно
09-10-2008, 01:11 PM
Книги уже выпускают...С названиями "Запад против России" и т.д.
Целый стеллаж в книжном магазине - сегодня видел...:D

Ну дык, в 1917 точно такие же были. А потом ещё добавилось "Триумфальное шествие Советской власти". :evillaugh
Сейчас это "весёлая" история, через 50-100 лет будет историей сегодняшние события.

смешно
09-10-2008, 01:14 PM
Это во Львове, что ли? Целый стеллаж?

Это в Донецке, во Львове - "Россия против Украины". :D

смешно
09-10-2008, 01:15 PM
Ну да, надо же как-то перестроица от "Запад нам поможет" (с) ;)

поправочка "заграница нам поможет". Ц. :)

Kadet
09-10-2008, 02:33 PM
поправочка "заграница нам поможет". Ц. :)
Вам уже никто не поможет...

crazy-mike
09-10-2008, 02:33 PM
Это во Львове, что ли? Целый стеллаж?
Да! Почему это так удивляет?
Вся самая "мутная имперско-реваншисткая муть" на русском языке довольно полно представлена...(Калашников ,.... и т.д.).
Но и нормальных "военно-исторических" на русском тоже очень много ...
:bis:

смешно
09-11-2008, 08:49 AM
Да! Почему это так удивляет?
Вся самая "мутная имперско-реваншисткая муть" на русском языке довольно полно представлена...(Калашников ,.... и т.д.).
Но и нормальных "военно-исторических" на русском тоже очень много ...
:bis:

вадать хорошо работает принцип "спрос-предложение", а скорее всего наоборот, по советски - "предложение вызывает спрос". :evillaugh

смешно
09-11-2008, 08:56 AM
наконец-то на Украине поняли, что пора брать быка за рога, а то будет поздно.

Украина обвинила военнослужащих ЧФ в нарушении закона о гражданстве

http://lenta.ru/news/2008/09/11/two/

По информации агентства, после проверки, проведенной по поручению Генпрокуратуры республики, обнаружилось, что 1595 российских военных, имея российские паспорта, стали гражданами Украины....

смешно
09-11-2008, 09:24 AM
между прочим это очень серьёзное заявление.

МИД России признал политику Украины недружественной

http://lenta.ru/news/2008/09/11/mid/

МИД РФ 11 сентября выступил с резкой критикой политики руководства Украины, указав вместе с тем, что приходит время определить судьбу Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, заключенного двумя странами в 1997 году.

В заявлении (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/D2508466D70888C2C32574C10020DF7E) российского внешнеполитического ведомства политика украинских властей в отношении России называется недружественной. МИД, в частности, обращает внимание на позицию Киева по войне в Южной Осетии, на поставки украинского вооружения в Грузию, на ущемление прав русскоязычного населения, и намерение Киева добиться вывода Черноморского флота из Севастополя ранее запланированных сроков.
Как подчеркнули в российском МИДе, стремление Украины вступить в НАТО противоречит духу Договора 1997 года и интересам безопасности России. Вместе с тем, в заявлении российского внешнеполитического ведомства говорится, что Москва надеется на улучшение отношений с Киевом и исходит из того, что Договор 1997 года будет продлен на следующие десять лет.
Свой подход к вопросу о продлении этого соглашения, как подчеркивается в заявлении, стороны должны определить до 1 октября 2008 года. По оценкам экспертов, отказ от продления договора позволил бы России не признавать нынешние границы между двумя странами и поставить вопрос о принадлежности ряда территорий, в том числе Крыма. Ранее Государственная дума РФ уже предлагала рассмотреть вопрос о выходе России из договора, если Украина получит План действий по членству в НАТО (ПДЧ).

wlass
09-11-2008, 09:56 AM
наконец-то на Украине поняли, что пора брать быка за рога, а то будет поздно.

Украина обвинила военнослужащих ЧФ в нарушении закона о гражданстве

http://lenta.ru/news/2008/09/11/two/

По информации агентства, после проверки, проведенной по поручению Генпрокуратуры республики, обнаружилось, что 1595 российских военных, имея российские паспорта, стали гражданами Украины....
Между прочим, не совсем понятно. Пришел моряк с посудины, за гражданством. Служит на российской корабле, неужели раньше не возникало вопросов, граждане какой страны служат обычно на российских кораблях? Политика политикой, и оч вовремя спохватились, может быть. Но ведь у них оказывается закон есть, запрещающий двойное гражданство. Почему только сейчас проснулись?

смешно
09-11-2008, 10:26 AM
Между прочим, не совсем понятно. Пришел моряк с посудины, за гражданством. Служит на российской корабле, неужели раньше не возникало вопросов, граждане какой страны служат обычно на российских кораблях? Политика политикой, и оч вовремя спохватились, может быть. Но ведь у них оказывается закон есть, запрещающий двойное гражданство. Почему только сейчас проснулись?

ты не так понял, здесь не просто о моряке с российского судна, а о военном моряке. Почему только сейчас спохватились тоже понятно, по русской народной поговорке "петух куда-то там клюнул..." - агрессия России в Грузии.

Feropont
09-11-2008, 10:31 AM
ты не так понял, здесь не просто о моряке с российского судна, а о военном моряке. Почему только сейчас спохватились тоже понятно, по русской народной поговорке "петух куда-то там клюнул..." - агрессия России в Грузии.

Все эти моряки служили ещё при СССР и постоянно жили в Севастополе.
Так что получили они украинское гражданство вполне законно.
А вот откуда у них русское, вопрос?

http://www.utro.ua/news/2008/09/11/96788.shtml

1593 офицера Черноморского флота РФ и члены их семей, проживающие в Севастополе, имеют двойное гражданство. Об этом РБК-Украина заявил первый заместитель прокурора Севастополя, старший советник юстиции Виктор Галюк.

По его словам, все офицеры флота, имеющие двойное гражданство, отслужили в свое время в СССР и остались проживать в Украине. Затем поставили штамп гражданина Украины и одновременно получили паспорт РФ. "Все они и члены их семей на момент получения гражданства проживали и были прописаны в Севастополе", - отметил Галюк.

Фактов незаконной выдачи паспортов граждан Украины офицерам ЧФ РФ в Севастополе выявлено не было, заявил Виктор Галюк. По его словам, 31 офицер, имеющий двойное гражданство, уже утратил гражданство Украины, документы на 17 из них находятся на рассмотрении специальной комиссии, 30 материалов готовится на рассмотрение. "Процесс рассмотрения весьма длительный и связан с волеизъявлением людей иметь то или иное гражданство (украинское или российское). Этот вопрос в установленном порядке решают органы внутренних дел, а также комиссия при президенте Украины", - подчеркнул Галюк.

смешно
09-11-2008, 10:42 AM
Хммм, по идее они тогда граждане Украины, а присягу наверняка давали России после 1991. Бардак. Это ещё раз говорит, что ничего нельзя пускать на самотёк, законы надо создавать и соблюдать, без всяких исключений. Мол раньше и не обращали внимания, мол Крым наш, Украинский, не будут пересматривать. А ведь по хорошему надо было бы пересмотреть, ведь Крым Российский всегда был, и прихоти Хрущёва доступны пересмотру.

cosmopolit
09-11-2008, 10:48 AM
Все эти моряки служили ещё при СССР и постоянно жили в Севастополе.
Так что получили они украинское гражданство вполне законно.
А вот откуда у них русское, вопрос?

http://www.utro.ua/news/2008/09/11/96788.shtml

технически не возможно
был совецкий паспорт его поменяли на украинский, советский паспорт в присутствии заявителя пробивают дырками, позже сжигают под надзором комиссии
украина , когда рассматривает петицию о выдаче украинского паспорта репатриантам, посылает официальные запросы в Рашу, что товаришч начал процедуру отказа от гражданства, второй вариант в этом случае также исключен
оно бы было возможно, если бы тогда, 18 лет назад, выдали по второму советскому паспорту, но они ж недальновидные :grum::grum::grum:

crazy-mike
09-11-2008, 10:50 AM
ты не так понял, здесь не просто о моряке с российского судна, а о военном моряке. Почему только сейчас спохватились тоже понятно, по русской народной поговорке "петух куда-то там клюнул..." - агрессия России в Грузии.
На "Курске" - кстати - тоже плавали "контрактинки"-граждане Украины...:evillaugh
(я не рискую предполагать - что это и было основной причиной аварии...)

crazy-mike
09-11-2008, 10:52 AM
Хммм, по идее они тогда граждане Украины, а присягу наверняка давали России после 1991.
Какая присяга? Контракт!!!!!!! (как раз на флоте!!!!) :titanik:
Псы войны - можно даже сказать!!!!!!

cosmopolit
09-11-2008, 10:53 AM
На "Курске" - кстати - тоже плавали "контрактинки"-граждане Украины...:evillaugh
(я не рискую предполагать - что это и было основной причиной аварии...)

привет
у тех "контрактников" замполиты сразу после провозглашения независимости ненькой быренько собрали паспорта и в российском консулате в Симферополе прошлепали штампики - гражданин россии

crazy-mike
09-11-2008, 10:54 AM
привет
у тех "контрактников" замполиты сразу после провозглашения независимости ненькой быренько собрали паспорта и в российском консулате в Симферополе прошлепали штампики - гражданин россии
В Украине в выпусках новостей всё время после аварии на "Курске" заявляли - что там погибли граждане Украины!!!!!! :evillaugh

cosmopolit
09-11-2008, 10:56 AM
В Украине в выпусках новостей всё время после аварии на "Курске" заявляли - что там погибли граждане Украины!!!!!! :evillaugh

100%
не было их там
я была в той группе, которая выплачивала компенсации членам семей -
у погибших военных гражданство россии, у членов семей - украина

crazy-mike
09-11-2008, 11:00 AM
100%
не было их там
я была в той группе, которая выплачивала компенсации членам семей -
у погибших военных гражданство россии, у членов семей - украина
А разве у военнослужащего ВС России может быть семья "за границей"? (им это разве не запрещено?)...
Довольно интересные возможности для "шпионажа"...:grum:

cosmopolit
09-11-2008, 11:03 AM
А разве у военнослужащего ВС России может быть семья "за границей"? (им это разве не запрещено?)...

тогда бардак был (впрочем как и всегда :) )
политруки собрали паспорта вояк, про семей забыли, тем самим в облом было ехать в консулат :) это ж день потерять в тех очередях минтуситься
стали гражданами украины по собственной лени и недосмотру :D :D :D

у мужа шлепнули такой штамп в Вильнюсе, я автоматом могла получить литовский паспорт по замене

crazy-mike
09-11-2008, 11:06 AM
тогда бардак был (впрочем как и всегда :) )
политруки собрали паспорта вояк, про семей забыли, тем самим в облом было ехать в консулат :) это ж день потерять в тех очередях минтуситься
стали гражданами украины по собственной лени и недосмотру :D :D :D
у мужа шлепнули такой штамп в Вильнюсе, я автоматом могла получить литовский паспорт по замене
Но ведь их теперь и ФСБ , и контрразведка будут допрашивать!!!! Их из флота могут уволить (и даже посадить за шпионаж в пользу НАТО!!!!!!! )
:titanik:

cosmopolit
09-11-2008, 11:08 AM
Но ведь их теперь и ФСБ , и контрразведка будут допрашивать!!!! Их из флота могут уволить (и даже посадить за шпионаж в пользу НАТО!!!!!!! )
:titanik:

что более логично - подсунут членам семей российские паспортины тихим сапом :grum::grum::grum:

crazy-mike
09-11-2008, 11:11 AM
что более логично - подсунут членам семей российские паспортины тихим сапом :grum::grum::grum:
Всё равно они будут "под колпаком"...:evillaugh
А если учесть очередной приступ шпиономании в России...Это при Ельцине бы "тихо подсунули паспортины"...А когда "Железный Вова" продолжает рулить...

cosmopolit
09-11-2008, 11:17 AM
Всё равно они будут "под колпаком"...:evillaugh
А если учесть очередной приступ шпиономании в России...Это при Ельцине бы "тихо подсунули паспортины"...А когда "Железный Вова" продолжает рулить...

я не думаю, что члены семей настолько тупые, чтоб бросить квартиры в Севастополе и поехать с благоверными осваивать Урал в 2017 году :)

crazy-mike
09-11-2008, 11:19 AM
я не думаю, что члены семей настолько тупые, чтоб бросить квартиры в Севастополе и поехать с благоверными осваивать Урал в 2017 году :)
Благоверных могут и на Колыму запроторить...В этом основная сложность...А внутри "Путинской Раши" детки будут считаться "детьми шпионов"...

cosmopolit
09-11-2008, 11:24 AM
Благоверных могут и на Колыму запроторить...В этом основная сложность...А внутри "Путинской Раши" детки будут считаться "детьми шпионов"...

я так думаю, что "Колыма" начнется года через 2, это максимум
может и раньше :D
у них нет терпения

crazy-mike
09-11-2008, 11:27 AM
я так думаю, что "Колыма" начнется года через 2, это максимум
может и раньше :D
у них нет терпения
Кстати - а где они в России служить собираются? Её ЧФ примерно в таком же гадком состоянии как и "украинский" (в котором вообще около двух кораблей)...Там ведь "переподготовку" надо проходить (для новых кораблей - которые планировалось ввести в строй. Кажется Россия планировала "ядерные подводные лодки нового поколения" - но туда такой "подозрительный персонал" ведь не допустят!!!! )
А ведь кто-то из них мог и родственников на Кубе оставить!!!!! :grum:
Их могут и шпионами Кубинской Разведки считать!!!!! :shlap:

cosmopolit
09-11-2008, 11:32 AM
Кстати - а где они в России служить собираются? Её ЧФ примерно в таком же гадком состоянии как и "украинский" (в котором вообще около двух кораблей)...Там ведь "переподготовку" надо проходить (для новых кораблей - которые планировалось ввести в строй. Кажется Россия планировала "ядерные подводные лодки нового поколения" - но туда такой "подозрительный персонал" ведь не допустят!!!! )

хых
да никуда они не поедут
те, которым до 17 года исполняется 45, щасливо потирают лапы со словами "нам море по колено", остальные судорожно дергаются в поисках "связей" найти теплое местечко непыльной работки в Крыму в случае чего...;)

смешно
09-11-2008, 11:36 AM
технически не возможно
был совецкий паспорт его поменяли на украинский, советский паспорт в присутствии заявителя пробивают дырками, позже сжигают под надзором комиссии
украина , когда рассматривает петицию о выдаче украинского паспорта репатриантам, посылает официальные запросы в Рашу, что товаришч начал процедуру отказа от гражданства, второй вариант в этом случае также исключен
оно бы было возможно, если бы тогда, 18 лет назад, выдали по второму советскому паспорту, но они ж недальновидные :grum::grum::grum:

Вообще-то было не так. В 1991 ещё небыло Украинских паспортов, если проживал на территории Украины (даже временно), то просто ставили штампик "гражданин Украины" в Паспорт СССР.
Вот именно так я и стал гражданином Украины, хотя родился, и прожил всю жизнь в Ленинграде-Москве. Wrong time, wrong place! Гыыыы.

cosmopolit
09-11-2008, 11:44 AM
Вообще-то было не так. В 1991 ещё небыло Украинских паспортов, если проживал на территории Украины (даже временно), то просто ставили штампик "гражданин Украины" в Паспорт СССР.
Вот именно так я и стал гражданином Украины, хотя родился, и прожил всю жизнь в Ленинграде-Москве. Wrong time, wrong place! Гыыыы.

да я про то и говорю, что сразу проставили штампы о гражданстве
тех хитрожопиков, которые гениально "потеряли" совецкие паспорта вычислили позже, когда пошел процесс замены паспортов, автоматом ставили гражданство по месту постоянного проживания, второй паспорт (в раше) признавали недействительным, потом когда хитрожопый товарищч махал российским паспортом в Раше, паспорт забирали и ему давали пинка в Украину ;)

смешно
09-11-2008, 11:50 AM
По теме, смотрите, какой бред гонит товарищ чекист, впрочем всё как обычно. Кого он только обманывает? Самого себя?

Путин: новой "холодной войны" не будет

http://mignews.com/news/politic/world/110908_190639_76680.html

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что нет никаких предпосылок для новой "холодной войны". По его мнению, Запад не начнет новую гонку вооружений.

"Сегодня нет никаких идеологических противоречий, нет никаких оснований для "холодной войны". У России нет империалистических амбиций", - сообщил Путин группе журналистов.

По словам Путина, Россия была вынуждена ввести свои войска в Грузию, но это вовсе не означает ее разрыв отношений с Западом.

На вопрос журналиста, почему же Россия в таком случае не стремиться наладить отношения с Западом, премьер ответил "А почему Запад не пытается наладить отношения с Россией?".

Лена ДАД
09-11-2008, 12:59 PM
По теме, смотрите, какой бред гонит товарищ чекист, впрочем всё как обычно. Кого он только обманывает? Самого себя?

Путин: новой "холодной войны" не будет

http://mignews.com/news/politic/world/110908_190639_76680.html

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что нет никаких предпосылок для новой "холодной войны". По его мнению, Запад не начнет новую гонку вооружений.

"Сегодня нет никаких идеологических противоречий, нет никаких оснований для "холодной войны". У России нет империалистических амбиций", - сообщил Путин группе журналистов.

По словам Путина, Россия была вынуждена ввести свои войска в Грузию, но это вовсе не означает ее разрыв отношений с Западом.

На вопрос журналиста, почему же Россия в таком случае не стремиться наладить отношения с Западом, премьер ответил "А почему Запад не пытается наладить отношения с Россией?".
может просто понял, что далеко зашел? :rolleyes:

Лена ДАД
09-11-2008, 01:00 PM
Вообще-то было не так. В 1991 ещё небыло Украинских паспортов, если проживал на территории Украины (даже временно), то просто ставили штампик "гражданин Украины" в Паспорт СССР.
Вот именно так я и стал гражданином Украины, хотя родился, и прожил всю жизнь в Ленинграде-Москве. Wrong time, wrong place! Гыыыы.
так ты земляк! :grum:

смешно
09-11-2008, 01:24 PM
так ты земляк! :grum:

да-да, два годика пожил на/в Донбассе. :evillaugh

viktorsabade
09-11-2008, 01:26 PM
да-да, два годика пожил на/в Донбассе. :evillaugh
уголёк рубал?:)

Лена ДАД
09-11-2008, 01:29 PM
да-да, два годика пожил на/в Донбассе. :evillaugh
а, если на/в Донбасе, то ты левак :grum:

смешно
09-11-2008, 01:49 PM
а, если на/в Донбасе, то ты левак :grum:

когда поехал как то во Львов, то мне об этом напомнила продащица в первом же продуктовом магазине. :grum:

смешно
09-11-2008, 01:50 PM
уголёк рубал?:)

эххх..чего только НИ рубал, хорошие были времена, есть что вспомнить. :D

смешно
09-11-2008, 01:52 PM
может просто понял, что далеко зашел? :rolleyes:


ни в коем случае, такие люди в другом духе воспитанны. ;)

Лена ДАД
09-11-2008, 01:55 PM
когда поехал как то во Львов, то мне об этом напомнила продащица в первом же продуктовом магазине. :grum:
о, так ты у меня в гостях был, а почему я не помню, чтобы тебя кавой угощала? :D ;)

crazy-mike
09-11-2008, 02:02 PM
может просто понял, что далеко зашел? :rolleyes:
Ничего он не понял. Он просто думает - что ему "простят" (ну как Хрущёву "берлинскую стену" примерно)...
:evillaugh
Хотя - может быть он и прав. Европа в самом деле не собирается "затягивать пояса" ради "борьбы за демократию"...Они скорее выскажутся за "экуменическое объединение Ислама и Католицизма" чем начнут наращивать военные расходы....:evillaugh
Больше всё будет похоже на обострение "торговых войн". Но в "третьем мире" Россия сможет спокойно вести "свою игру"...:titanik: Правда для "третьего мира" у "Путин Раши" нет никакой концепции кроме ШОС ...Но ШОС - это совсем не "российская дубинка" , а скорее "клуб товарищей по несчастью". :bis:

crazy-mike
09-11-2008, 02:05 PM
уголёк рубал?:)
Да там на деревообработке кучу денег можно было сделать - когда закрывали "нерентабельные" шахты и "осваивали средства" (в том числе и по кредитным программам - там Германия даже довольно много вкладывала)...:grum:

смешно
09-12-2008, 08:26 AM
Да там на деревообработке кучу денег можно было сделать - когда закрывали "нерентабельные" шахты и "осваивали средства" (в том числе и по кредитным программам - там Германия даже довольно много вкладывала)...:grum:

не, там ещё проще и круче было, волшебное слово БАРТЕР. :grum:

смешно
09-12-2008, 08:29 AM
:grum:


МИД РФ обиделся на Госдеп США за выражение "эти ребята"

http://lenta.ru/news/2008/09/12/boyz/

Язык "эти ребята" - это не тот язык, который используется со своими политическими и другими партнерами", - заявил в этой связи официальный представитель российского МИДа Андрей Нестеренко. "Такой язык может использоваться в барах, допустим, где-нибудь в Техасе, но не в практике международного общения", - добавил он.

Telegraph рассказала о матерной перебранке Лаврова и Милибэнда

http://lenta.ru/news/2008/09/12/four/


Министр иностранных дел России Сергей Лавров (http://lenta.ru/lib/14161073) использовал нецензурную лексику в телефонном разговоре со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом (http://lenta.ru/lib/14182818), утверждает газета The Telegraph. По непроверенной информаци, говорится в статье издания, Лавров несколько раз употребил в разговоре бранное слово "fuck".
В частности, Лаврову приписывают фразу: "Who are you to fucking lecture me?!"

Сотрудники британского внешнеполитического ведомства в разговоре с корреспондентами The Telegraph подтвердили, что в беседе Милибэнда и Лаврова фигурировали бранные слова, однако подчеркнули, что матерился только один из министров.

In2HiDef
09-12-2008, 08:39 AM
:grum:


МИД РФ обиделся на Госдеп США за выражение "эти ребята"

http://lenta.ru/news/2008/09/12/boyz/

Язык "эти ребята" - это не тот язык, который используется со своими политическими и другими партнерами", - заявил в этой связи официальный представитель российского МИДа Андрей Нестеренко. "Такой язык может использоваться в барах, допустим, где-нибудь в Техасе, но не в практике международного общения", - добавил он.

По–моему блатная феня вошла в практику общения высших кругов РФ еще до "мочения в сортире". Только вчера Медведев говорил "США опустили мировую экономику".

смешно
09-12-2008, 08:46 AM
По–моему блатная феня вошла в практику общения высших кругов РФ еще до "мочения в сортире". Только вчера Медведев говорил "США опустили мировую экономику".

Я в этом и не сомневаюсь, просто рассмешил их отклик на "these boys".

In2HiDef
09-12-2008, 10:37 AM
Я в этом и не сомневаюсь, просто рассмешил их отклик на "these boys".

Попробуй татуированого бугра назвать "мальчиком". А тут кремлевские! Конечно, они обиделись, на кого, типа, батон крошат в Вашингтоне!

crazy-mike
09-12-2008, 03:41 PM
:grum:
МИД РФ обиделся на Госдеп США за выражение "эти ребята"

Учитывая самурайские замашки Главного Дзюдоиста Росии:
these guys могло трансформироваться в these gays
:D
А если вспомнить - например - особенности южноанглийского произношения...:grum:
Они ведь и в самом деле могли обидется (особенно - если воспринимали всё "на слух" .
Ведь в СССР учили скорее British English чем American English
)

Порyчик
09-13-2008, 04:47 AM
:grum:


МИД РФ обиделся на Госдеп США за выражение "эти ребята"

http://lenta.ru/news/2008/09/12/boyz/

Язык "эти ребята" - это не тот язык, который используется со своими политическими и другими партнерами", - заявил в этой связи официальный представитель российского МИДа Андрей Нестеренко. "Такой язык может использоваться в барах, допустим, где-нибудь в Техасе, но не в практике международного общения", - добавил он.

Telegraph рассказала о матерной перебранке Лаврова и Милибэнда

http://lenta.ru/news/2008/09/12/four/


Министр иностранных дел России Сергей Лавров (http://lenta.ru/lib/14161073) использовал нецензурную лексику в телефонном разговоре со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом (http://lenta.ru/lib/14182818), утверждает газета The Telegraph. По непроверенной информаци, говорится в статье издания, Лавров несколько раз употребил в разговоре бранное слово "fuck".
В частности, Лаврову приписывают фразу: "Who are you to fucking lecture me?!"

Сотрудники британского внешнеполитического ведомства в разговоре с корреспондентами The Telegraph подтвердили, что в беседе Милибэнда и Лаврова фигурировали бранные слова, однако подчеркнули, что матерился только один из министров.

А Алекс Экслер Лаврова похвалил.

crazy-mike
09-13-2008, 06:52 AM
А Алекс Экслер Лаврова похвалил.
Этот Лавров - самый настоящий cockney!!!!! Может он грузчиком в доках Лондона подрабатывал когда-то? (:evillaugh или передавал там ночью где-нибудь возле заброшенных складов деньги связным компартии Британии...:shlap: Это из него "попёрли" навыки "работы под крышей посольства". Я правда не знаю - работал ли Серж Лаврофф в посольстве РФ в Лондоне каким-нибудь референтом помощника второго секретаря посольства :leader: )
Неужели на работу в МИД РФ только уроды теперь попадают "вне конкурса"?

смешно
09-15-2008, 12:01 PM
Кто бы в этом сомневался товарищ Медведев. Из всего можно найти выгоду, особенно если себе это внушить.

Медведев нашел плюсы в изоляции российского бизнеса от мирового

http://lenta.ru/news/2008/09/15/close/

смешно
09-15-2008, 12:16 PM
Поскорее бы.

Россия пригрозила выйти из Совета Европы

http://lenta.ru/news/2008/09/15/kosachev/


Россия может прекратить свое членство в Совете Европы, если его Парламентская ассамблея (ПАСЕ) лишит права голоса российскую делегацию на предстоящей сессии. Как сообщает РИА Новости (http://www.rian.ru/), с таким предостережением выступил глава делегации Константин Косачев (http://lenta.ru/lib/14179973), возглавляющий комитет по международным делам Госдумы. Его поддержал руководитель аналогичного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов, который также входит в руководство делегации.

С предложением приостановить полномочия российских депутатов выступили 12 сентября представители прибалтийских республик, Польши и Украины. Они считают, что это следует сделать в связи с конфликтом России и Грузии. Вместе с тем полномочия грузинской делегации должны остаться в силе.
Предложение наложить санкции на российских парламентариев поддержали 24 из 636 членов ПАСЕ. Очередная сессия должна состояться в Страсбурге с 29 сентября по 3 октября. Косачев подчеркнул, что если против российской делегации будет приняты дискриминационные меры, то он рекомендует руководству страны выйти из Совета Европы. Вместе с тем депутат отметил, что считает подобное развитие событий маловероятным.

crazy-mike
09-15-2008, 01:19 PM
Поскорее бы.
Россия пригрозила выйти из Совета Европы

Старой Европе - от этого станет только "хуже"..."Новая Европа" конечно же попробует "набирать очки" (вот только - кто их начислять будет? :evillaugh ).
Но если обострятся противоречия между "Старой Европой" и "Новой Европой" - то ЕС может и развалиться. А если Германия выйдет из НАТО (одновременно с Италией и Британией)...:leader:

смешно
09-15-2008, 01:30 PM
Старой Европе - от этого станет только "хуже"..."Новая Европа" конечно же попробует "набирать очки" (вот только - кто их начислять будет? :evillaugh ).
Но если обострятся противоречия между "Старой Европой" и "Новой Европой" - то ЕС может и развалиться. А если Германия выйдет из НАТО (одновременно с Италией и Британией)...:leader:

Скорее всего ЧМФ флот в Сирию уйдёт, Украина с Грузией войдёт в НАТО. Майки, станешь Натовцем! А потом в ЕС примут, дадут соответствующий паспорт, людьми станете. Смотри какие преспективы! Россия всё равно вашу свинину и сало покупать не будут. :evillaugh

Lor
09-15-2008, 01:33 PM
А если Германия выйдет из НАТО (одновременно с Италией и Британией) ...Собственно, в Германии, армии уже и сейчас нет. Сами немцы об этом прямо говорят(из личного общения).

crazy-mike
09-15-2008, 02:05 PM
Собственно, в Германии, армии уже и сейчас нет. Сами немцы об этом прямо говорят(из личного общения).
Дожились! Издевательство над прусской военной традицией! :evillaugh

borispetrov
09-15-2008, 02:06 PM
Скорее всего ЧМФ флот в Сирию уйдёт, Украина с Грузией войдёт в НАТО. Майки, станешь Натовцем! А потом в ЕС примут, дадут соответствующий паспорт, людьми станете. Смотри какие преспективы! Россия всё равно вашу свинину и сало покупать не будут. :evillaugh
Чуть со смеху не помер. :) Румыны тому живой пример :) Паспорт у них вроде есть, а живут ...

crazy-mike
09-15-2008, 02:06 PM
Скорее всего ЧМФ флот в Сирию уйдёт, :evillaugh
Там и так уже больше десяти лет ремонтная база флота РФ есть...:D

borispetrov
09-15-2008, 02:20 PM
ДА фигня все это :) Правда забавно наблюдать как непомерно раздутый ВПК мириканский поимеет всю европу с нагнетанием страсти.
Интересно на сколько денег разведут американцы европейцев, продавая им рухлядь военную ? Ведь если сейчас ес притормозит с нато, то в америке разориться весьма большое количество компаний работающих на войну.
Афган маловат для такого бизнеса, а в Ираке уже маржу сняли :)

crazy-mike
09-15-2008, 03:06 PM
ДА фигня все это :) Правда забавно наблюдать как непомерно раздутый ВПК мириканский поимеет всю европу с нагнетанием страсти.

Европа свои потребности в основном обеспечивает собственным вооружением (оно ещё и стандартизировано со времён программы "Армия-90"). Поэтому "поиметь всю Европу" - ну очень трудно...
(А "новая европа" сама как бы "жаждет" - таких даже как-то скучно "иметь"...:grum: )

смешно
09-15-2008, 03:10 PM
Чуть со смеху не помер. :) Румыны тому живой пример :) Паспорт у них вроде есть, а живут ...

А живут лучше чем в России, тем не менее.

borispetrov
09-15-2008, 03:14 PM
crazy-mike , платить то за восточную европу придеться "старой" :)
У новой просто денег нету.

borispetrov
09-15-2008, 03:14 PM
А живут лучше чем в России, тем не менее.
Приведи пример, не будь балоболом

смешно
09-15-2008, 03:18 PM
Приведи пример, не будь балоболом

пример сам погугли, у них средняя ежемесячная зарплата где-то 100 баксов выше средней российской, эти данные лично видел за 2007 год. Так что вы самые бедные из белых (позор!)

Lor
09-15-2008, 03:18 PM
Приведи пример, не будь балоболом
Да. Он не прав:

Russia 43
Romania 44

Россия на один пункт выше. :D

http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/competitive_countries/

смешно
09-15-2008, 03:21 PM
Да. Он не прав:

Russia 43
Romania 44

Россия на один пункт выше. :D

http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/competitive_countries/

Это не те данные, это сумарно, всякие там категории, а в реальности средняя зарплата в Румынии чуть выше.

borispetrov
09-15-2008, 03:22 PM
пример сам погугли, у них средняя ежемесячная зарплата где-то 100 баксов выше средней российской, эти данные лично видел за 2007 год. Так что вы самые бедные из белых (позор!)
Детский сад какой то :( Сходи погугли и сам себя убеди в том чего нету :)

borispetrov
09-15-2008, 03:24 PM
Это не те данные, это сумарно, всякие там категории, а в реальности средняя зарплата в Румынии чуть выше.
Живу туты, бывал в отличии от вас там. Увы, там фигово :(

смешно
09-15-2008, 03:26 PM
Живу туты, бывал в отличии от вас там. Увы, там фигово :(

Живу тут это Москва что-ли? Гааааа.
Сейчас тебе статистику найду. Фома не верующий.

В Румынии средняя зарплата по стране - 600 баксов в месяц, в России $550.

borispetrov
09-15-2008, 03:30 PM
Живу тут это Москва что-ли? Гааааа.
Сейчас тебе статистику найду. Фома не верующий.
Ага, Га-га, вы наверно сразу в нескольких городах живете ? :)

Lor
09-15-2008, 03:35 PM
В Румынии средняя зарплата по стране - 600 баксов в месяц, в России $550.Интересно, а если отбросить Москву, то сколько в России средняя зарплата будет?

смешно
09-15-2008, 03:37 PM
Ага, Га-га, вы наверно сразу в нескольких городах живете ? :)

Мы же богатые американцы, у нас второй дом не в Вербилках, а на берегу Атлантического океана. :D

Feropont
09-15-2008, 03:39 PM
Интересно, а если отбросить Москву, то сколько в России средняя зарплата будет?
Вот Лор живёт в Деневере, кто то живёт в Балтиморе или Чикаге, или Бостоне.
Так вот жизнь в этих местах в принципе ничем не отличается от жизни в Нью Йорке или ЛА.
В то время, как жизнь скажем в Задрющенске сильно отличается от жизни в Москве или Питере.
Вот такая вот загогулина.

borispetrov
09-15-2008, 03:39 PM
Интересно, а если отбросить Москву, то сколько в России средняя зарплата будет?
А Тюмень отбрасывать ? :) Год назад по заверениям чиновников была 500.

borispetrov
09-15-2008, 03:43 PM
Мы же богатые американцы, у нас второй дом не в Вербилках, а на берегу Атлантического океана. :D
Что-то мне не хочется покупать второй дом на берегу океана. Холодные они у наших берегов :)

borispetrov
09-15-2008, 03:55 PM
Мы же богатые американцы, у нас второй дом не в Вербилках, а на берегу Атлантического океана. :D

Кстати на дом в Вербилках у вас банально денег не хватит :)
Там усё от лимона начинается :)

смешно
09-15-2008, 03:59 PM
Интересно, а если отбросить Москву, то сколько в России средняя зарплата будет?

я думаю вообще пипец, если Москву отбросить.

Вот данные по Румынии.

http://reports.aiidatapro.com/BOG/Avg_Salary_Earning_September2007.pdf

http://www.seenews.com/news/latestnews/romanianlabourministry-averagesalaryearning_sept2007-133211/

За Сентябрь средняя грязная зарплата 1,411.00 / 595$

1 US Dollar = 2.37 Romanian New Lei (Сентябрь 2007)


А вот Россия:

http://www.klerk.ru/news/?67909

Росстат: средняя зарплата в России (2007 год) составляет 14, 354 рубля в месяц. $561


Monday, September 10, 2007

1 US Dollar = 25.56900 Russian Rouble

Dova
09-15-2008, 04:02 PM
Вот Лор живёт в Деневере, кто то живёт в Балтиморе или Чикаге, или Бостоне.
Так вот жизнь в этих местах в принципе ничем не отличается от жизни в Нью Йорке или ЛА.
В то время, как жизнь скажем в Задрющенске сильно отличается от жизни в Москве или Питере.
Вот такая вот загогулина.
Средняя зарплата в [NY] очень сильно отличается от средней зарплате по стране / "температура по- больнице ))/"

смешно
09-15-2008, 04:03 PM
Средняя зарплата в [NY] очень сильно отличается от средней зарплате по стране / "температура по- больнице ))/"

Не сильно, не надо ля-ля. Не в разы.

смешно
09-15-2008, 04:05 PM
Кстати на дом в Вербилках у вас банально денег не хватит :)
Там усё от лимона начинается :)

очень понимаю и сочувствую. :)

borispetrov
09-15-2008, 04:17 PM
очень понимаю и сочувствую. :)
И не говорите :) А что делать так и живем :)

In2HiDef
09-15-2008, 04:43 PM
Что-то мне не хочется покупать второй дом на берегу океана. Холодные они у наших берегов :)

А вы у моря покупайте! В Юрмале , у Балтийского, неплохо, а еще можно в Крыму, у Черного! Или в Баку, у Каспийского.

Ой, я забыл, что там теперь не РФ... Выходит вы только с южным берегом Белого моря остались.

:D:fig:

LAman
09-15-2008, 05:02 PM
Вот Лор живёт в Деневере, кто то живёт в Балтиморе или Чикаге, или Бостоне.
Так вот жизнь в этих местах в принципе ничем не отличается от жизни в Нью Йорке или ЛА.
В то время, как жизнь скажем в Задрющенске сильно отличается от жизни в Москве или Питере.
Вот такая вот загогулина.Развернём загогулину чуть-чуть по другому. Жизнь в Новосибе, Ростове, Казани, Екатеринбурге или Нижнем Новгороде в принципе не отличается от жизни в Москве или Питере.
В то время, как жизнь в Уичите, Бойсе или какой-то другой Альбукерке сильно отличается от жизни в Нью-Йорке.

nat123
09-15-2008, 05:08 PM
жизнь на местах сильно отличаеццо, в Америке фсмысли

madV
09-15-2008, 05:13 PM
Вот Лор живёт в Деневере, кто то живёт в Балтиморе или Чикаге, или Бостоне.
Так вот жизнь в этих местах в принципе ничем не отличается от жизни в Нью Йорке или ЛА.
В то время, как жизнь скажем в Задрющенске сильно отличается от жизни в Москве или Питере.
Вот такая вот загогулина.

Не знаю, что вы вкладываете в смысл слова "жизнь". Но по-моему жизнь в Денвере сильно отличается от жизни в Бостоне, НЙ, и Чикаго. А ЛА - это вообще отдельная история как по жизни, так и по культуре.

То что в США действительно однородно так это многие сети магазинов, ресторанов, кинотеатров и т.п. Но это не делает жизнь в разных местах одинаковой и может рассматриваться даже как минус, а не как плюс.
Россия к такой однородности тоже идет постепенно...

Еще в США однородны налоги, что весьма поражает при том что стоимость жизни в разных местах (при одном и том же доходе) может отличаться в разы..

nat123
09-15-2008, 05:15 PM
что значит налоги однородны?????????????????????

madV
09-15-2008, 05:17 PM
А вы у моря покупайте! В Юрмале , у Балтийского, неплохо, а еще можно в Крыму, у Черного! Или в Баку, у Каспийского.

Ой, я забыл, что там теперь не РФ... Выходит вы только с южным берегом Белого моря остались.

:D:fig:


Кому нужна Юрмала и Баку, если можно купить на побережьях Испании и Франции...

madV
09-15-2008, 05:19 PM
что значит налоги однородны?????????????????????

федеральный налог на один и тот же доход одинаковый везде. Стоимость жизни же очень не одинакова.

nat123
09-15-2008, 05:21 PM
федеральный налог на один и тот же доход одинаковый везде. Стоимость жизни же очень не одинакова.

Налоги отличаются и сильно, однородный налог ето ирунда полнейшая

madV
09-15-2008, 05:23 PM
Налоги отличаются и сильно, однородный налог ето ирунда полнейшая

Чем они отличаются, если скажем у 2x людей в одинаковом семейном положении годовая зарплата $100000 в Эль Пасо и в Нью Йорке?

nat123
09-15-2008, 05:28 PM
Чем они отличаются, если скажем у 2х людей в одинаковом семейном положении годовая зарплата $100000 в Эль Пасо и в Нью Йорке?

Налоги включайыт- федеральные и местные....а налоги штата могут отличаться и ещё как

Dova
09-15-2008, 05:32 PM
Ната, он уточнил - федеральный ...
"ты читала ????" с :D

madV
09-15-2008, 05:33 PM
Налоги включайыт- федеральные и местные....а налоги штата могут отличаться и ещё как

Я про федеральные говорю, потому что местные налоги это довольно маленький довесок и ничего сильно не меняют. Хотя и они в местах где выше стоимость жизни обычно выше. Все это ведет к тому, что люди с очень разным реальным доходом облагаются одинаковым налогом по всей США.

nat123
09-15-2008, 05:33 PM
читала, так федеральный, штатовский и местный...вопрос-то шел, сколько на выходе отчекрыживают?

Dova
09-15-2008, 05:35 PM
Ната , ты в налогах стала разбираться/интересоваться ?
когда-то нас за это "ругала" :D

что такое - "местный" ? штатный и федеральный ты уже упомянула

nat123
09-15-2008, 05:37 PM
Я про федеральные говорю, потому что местные налоги это довольно маленький довесок и ничего сильно не меняют. Хотя и они в местах где выше стоимость жизни обычно выше. Все это ведет к тому, что люди с очень разным реальным доходом облагаются одинаковым налогом по всей США.

Фикня, фикня, фикня.....налог на продажу рас, налог на иммущество два - вот уже и бахнуло не слаба. Я покупаю пачку сигарет за 4 бакса, а в Чикаго за 8. С каво взяли налог? с миня. 10 минут езды у нас тут город налог на дом - примерно 7 в год, у нас 2 . С каво взяли? с меня. Когда зарплата маленькая - пофик, когда больше уже разница чувствуеццо, таблицу не буду искать, но знаю что в Иллинои один из самых высоких штатовских налогоф

Охота подробна ознакомиццо - http://iskran.iip.net/russ/works99/romanova.html

nat123
09-15-2008, 05:38 PM
Ната , ты в налогах стала разбираться/интересоваться ?
когда-то нас за это "ругала" :Д

что такое - "местный" ? штатный и федеральный ты уже упомянула

Примерно 20 лет назад стала интересоваццо, никово я за ето не ругала, что не помню я такова.

Местный? - почитай ссылку

madV
09-15-2008, 06:14 PM
Фикня, фикня, фикня.....налог на продажу рас, налог на иммущество два - вот уже и бахнуло не слаба. Я покупаю пачку сигарет за 4 бакса, а в Чикаго за 8. С каво взяли налог? с миня. 10 минут езды у нас тут город налог на дом - примерно 7 в год, у нас 2 . С каво взяли? с меня. Когда зарплата маленькая - пофик, когда больше уже разница чувствуеццо, таблицу не буду искать, но знаю что в Иллинои один из самых высоких штатовских налогоф

Охота подробна ознакомиццо - http://iskran.iip.net/russ/works99/romanova.html

Да все это все равно меньше намного федерального. Я не накурюсь и не напокупаюсь на столько, сколько с меня федеральное правительство берет.

Да и не важно т.к. мой пойнт в том что реальный доход в больших городах намного меньше, чем при такой же зарплате в глубинке или в сабербе, т.к. стоимость жизни в большом городе намного выше. Федеральный же налог они платят такой же, а местные налоги у них тоже как правило выше.

Это один из факторов ведущий к бесконечным сабербам.

смешно
09-16-2008, 08:03 AM
жизнь на местах сильно отличаеццо, в Америке фсмысли

ещё КАК! В больших городах питаются в основном в Макдональдсе и общепите, когда мы, жители деревень, здоровой домашней пищей.
Им (в больших городах) вечно не хватает, а у нас всегда излишки.


В России же наоборот, жизнь в больших городах сытая, в маленьких и деревнях - нищета.

Nabludatel'
09-16-2008, 08:07 AM
ещё КАК! В больших городах питаются в основном в Макдональдсе и общепите, когда мы, жители деревень, здоровой домашней пищей.
Им (в больших городах) вечно не хватает, а у нас всегда излишки.


В России же наоборот, жизнь в больших городах сытая, в маленьких и деревнях - нищета.
что за бред...

In2HiDef
09-16-2008, 08:08 AM
ещё КАК! В больших городах питаются в основном в Макдональдсе и общепите, когда мы, жители деревень, здоровой домашней пищей.

Не скажи, смешно. Органических магазинов в крупных городах побольше будет, чем в сельской местности.

смешно
09-16-2008, 08:11 AM
что за бред...


это юмор.

Nabludatel'
09-16-2008, 08:11 AM
Вероятно смешно выращивает у себя во дворе куриц, гусей, имеет пару коровок, пшеничное поле, рис, картошку...всё своё...не покупное

смешно
09-16-2008, 08:13 AM
Не скажи, смешно. Органических магазинов в крупных городах побольше будет, чем в сельской местности.

в сельской они не нужны. А если на то пошло органические департменты сейчас во всех супермаркетах есть. В независимости от местности.

смешно
09-16-2008, 08:13 AM
Вероятно смешно выращивает у себя во дворе куриц, гусей, имеет пару коровок, пшеничное поле, рис, картошку...всё своё...не покупное

Вероятно.

nat123
09-16-2008, 08:15 AM
ещё КАК! В больших городах питаются в основном в Макдональдсе и общепите, когда мы, жители деревень, здоровой домашней пищей.
Им (в больших городах) вечно не хватает, а у нас всегда излишки.


В России же наоборот, жизнь в больших городах сытая, в маленьких и деревнях - нищета.

Если у тебя есть силы и твоя жена здоровая деревенская титёха, я тебя уверяю - в деревне ты жыть нищим не будешь, тоска конечна будет смертная....то заработать там сейчас, вполне. Другое дело в том, что за годы социализма вбитая мысль "в деревне остаются жить только идиоты, все умные уезжают жить в город за лучшей жизнью" со времен отсутствия паспортов у колхозников устоялась

смешно
09-16-2008, 08:18 AM
Если у тебя есть силы и твоя жена здоровая деревенская титёха, я тебя уверяю - в деревне ты жыть нищим не будешь, тоска конечна будет смертная....то заработать там сейчас, вполне. Другое дело в том, что за годы социализма вбитая мысль "в деревне остаются жить только идиоты, все умные уезжают жить в город за лучшей жизнью" со времен отсутствия паспортов у колхозников устоялась

Наташа, средняя зарплата по России 550 баксов. Ты хоть понимаешь, что это такое?? Убери Москву с Ленинградом, и картина вообще стухнет. И не надо меня агитировать в колхоз.

nat123
09-16-2008, 08:25 AM
Наташа, средняя зарплата по России 550 баксов. Ты хоть понимаешь, что это такое?? Убери Москву с Ленинградом, и картина вообще стухнет. И не надо меня агитировать в колхоз.

При чем тут зарлата иколхоз.....Ты же на себя будешь работать...ты про што?

borispetrov
09-16-2008, 08:28 AM
Наташа, средняя зарплата по России 550 баксов. Ты хоть понимаешь, что это такое?? Убери Москву с Ленинградом, и картина вообще стухнет. И не надо меня агитировать в колхоз.
Мдя, а про медведей и балалайки чего не поминаете?
Достаточно посмотреть цена на недвижимость в Москве и Питере. А потом посмотреть цена в других городах. Это не секрет :)
Не говоря уж о том что Москва населена на 3/4 из приезжих с других городов. Которые кстати покупают от 5 тысяч американских карбованцев за метр.
Кстати цены на недвижимость продолжают расти. Хотя это и понятно. Квартира или дом всегда остануться, а вот липовые бумажки типа американских карбованцев могут просто превратиться в бумажки

смешно
09-16-2008, 08:28 AM
При чем тут зарлата иколхоз.....Ты же на себя будешь работать...ты про што?

"На себя" это как в первобытнообщинном строе?

nat123
09-16-2008, 08:34 AM
"На себя" это как в первобытнообщинном строе?

Вообще-то "на себя" краеугольный камень американсково общества.....Вообще отношение к "фермермерам" на етом форуме вне зависимости от их местоположения