Террорист - кто он. [Archive] - Page 6

crazy-mike

11-28-2006, 09:26 AM

-------------------------------------
... Самолет ВВС США, который оказывал огневую поддержку сухопутным силам, потерпел крушение в нескольких десятках километров к северо-западу от Багдада.
:D

Ну уверен - что в последнем случае хоть какая-то заслуга противника.
При чрезмерных тактичесикх плотностях технические средства просто друг другу мешают и аварии и несчастные случаи неизбежны. Это тоже можно считать доводом против "тупого использования массированных ударов" против одиночных ... "Из пушки по воробьям" - это даже в Средние Века глупостью считалось. Единственное оправдание - испытание возможностей новой техники.
Т.е. не в борьбе с терроризмом дело - а в возможности использования новых полигонов для испытания техники и подготовка материалов для очередной выставки оружия в Дюбаи. - Ведь рядом же?:bis: Вдруг Саудовская Аравия что-нибудь себе прикупит из демонстрируемого. Или Турция? Или каждому шейху вместо роллс-ройса по одному вертолету огневой поддержки (бонус - один переносной ракетный комплекс "Патриот" бесплатно при покупке двух модифицированных F-16)
Хуже всего то - что фирмам - продающим оружие - ведь выгоден терроризм (объем продаж ведь растет).

Указатель

11-28-2006, 09:50 AM

[QUOTE=crazy-mike]Ну уверен - что в последнем случае хоть какая-то заслуга противника.
-----------------------------------
А остальные три вертолета разбились по техническим причинам?:D
Типа американские вертолеты самые несбиваемые вертолеты в мире?;)

crazy-mike

11-28-2006, 09:58 AM

Вообще-то вертолеты именно рассчитаны на то что их должны сбить. Общепринятое соотношение 1 вертолет к 4-м подбитым этим вертолетом танкам - во время арабо-израильских войн.
:34: В том ведь все и дело - что вертолеты абсолютно тактически безграмотно применяются! Ну не умеет их персонал в поле творчески подходить к поставленной поевой задаче (тупо по инструкциям и целеуказанию из космоса действуют). А время на согласование - критично. Может все-таки научатся? Взаимопроникновение культур никакими антитеррористическими операциями не остановить.. Даже наоборот - именно вследствие таких мер оно усиливается и ускоряется.

Указатель

11-28-2006, 10:00 AM

Указатель

11-28-2006, 10:02 AM

[QUOTE=crazy-mike]Вообще-то вертолеты имеено рассчитаны на то что их должны сбить. Общепринятое соотношение 1 вертолет к 4-м подбитым этим вертолетам танкам - во время арабо-израильских войн.
:34:
----------------------------
Зато у Хизбаллы не было ни самолетов, ни вертолетов, ни танков, ни пушек - но евреям по чайнику ведь настучали!:D

crazy-mike

11-28-2006, 10:08 AM

Евреи специально могли дать настучать себе по чайнику - чтобы заставить страховые фирмы выплатить страховку за "побитые чайники". Они - в отличии от "американских военных романтиков" - деньги считать любят. Иначе - давно бы тактическое ядерное оружие применили.
Были ведь судебные процессы - когда кибуцы продавали оружие боевикам PLO.? Для Израиля (по крайней мере для определенных кругов) война - была и остается бизнесом. Gaius ведь по крайней мере в одном прав - технически проблема ведь сравнительно просто решается. Два часа бомбежек - и на месте Египта, Ирана и Ирака - море. И не надо танкеры вокруг мыса Доброй Надежды гонять.
Но ведь бизнес - "накроется"!

Nabludatel'

11-28-2006, 10:14 AM

Евреи специально могли дать настучать себе по чайнику - чтобы заставить страховые фирмы выплатить страховку за "побитые чайники". Они - в отличии от "американских военных романтиков" - деньги считать любят. Иначе - давно бы тактическое ядерное оружие применили.
Были ведь судебные процессы - когда кибуцы продавали оружие боевикам ПЛО.? Для Израиля (по крайней мере для определенных кругов) война - была и остается бизнесом. Гаиус ведь по крайней мере в одном прав - технически проблема ведь сравнительно просто решается. Два часа бомбежек - и на месте Египта, Ирана и Ирака - море. И не надо танкеры вогруг мыса Доброй Надежды гонять.
Но ведь бизнес - "накроется"!
Что за бред. Какой бизнес, когда по тебе стреляют 24 часа в сутки? Какие страховки? Для того что бы получить страховку, для начала надо быть живым. То же касается бизнеса.

crazy-mike

11-28-2006, 10:18 AM

Бизнес:
1) Страхование жизни тех по ком стреляют (страховку могут и родственники получить)
2) Фармацевтика
3) Строительство
4) Спекуляция земельными участками
5) Торговля оружием
6) Контрабанда - (никаких таможенных досмотров когда стреляют).
Самая дешевая бытовая электроника - вдоль Великого Шелкового Пути (мимо Афганских муджахедов).
7) НАРКОТИКИ!!!!!! - Чем Армия Освобождения Колумбии (Марксистская!) промышляет?
Там уже давно "ничего личного - только бизнес".
8)А "стрелять 24 часа в сутки" - это еще не значит "метко стрелять". Кстати у АК-74 ствол очень быстро разогревается и кучность стрельбы ухудшается. И магазин на всего 40 патронов. А все это на себе таскать - тяжело. Поэтому очень трудно "обеспечить высокую интенсивность боевых действий в локальном конфликте" на территории с разрушенной инфраструктурой и коммуникациями.
А поддержание этой структуры - один из достаточно доходных видов бизнеса.
9) Воевать для отчетности перед теми - кто за это заплатил - это означает чуть-чуть пострелять чтобы объяснить - куда делись деньги.
:28: Хотя бы этих причин - для мотивации достаточно?
Повторюсь - если бы им в самом деле хотелось разрушить - они бы давно уже победили.

Nabludatel'

11-28-2006, 10:27 AM

Бизнес:
1) Страхование жизни тех по ком стреляют (страховку могут и родственники получить)
2) Фармацевтика
3) Строительство
4) Спекуляция земельными участками
5) Торговля оружием
6) Контрабанда - (никаких таможенных досмотров когда стреляют).
Самая дешевая бытовая электроника - вдоль Великого Шелкового Пути (мимо Афганских муджахедов).
7) НАРКОТИКИ!!!!!! - Чем Армия Освобождения Колумбии (Марксистская!) промышляет?
Там уже давно "ничего личного - только бизнес".
Почему бы тебе не пойти дальше и сказать, что все землятресения, цунами, пожары, автомобильные катастрофы и вообще всё, что приводит к смерти и разрушению сделано заинтересованными людьми из бизнесов. Многие из них тоже гибнут, но зато родственники получают деньги.
Ещё один конспиратор и любитель теории заговоров, блин.

Один герой указатель не может нарадоваться количеству погибших и сбитых, другой теорию подводит.

crazy-mike

11-28-2006, 10:34 AM

Цирк? Кто им оружие для "организации представления" продает? Солидные бельгийские, швейцарские , французские и германские фирмы. Это не считая Чехии и Румынии (модификации АК-74). Китай тоже по сниженным ценам по всему миру сливает... Liebe Ukraine - wow! - у них вообще скандал за скандалом. А после вступления Новой Европы в НАТО - все их "старое советское" попадет на Восток и в Африку - и начнет там стрелять. И сбивать американские вертолеты.
Я только тенденцию отметить хочу. А теорию - еще во времена Эйзенхауэра придумали (и названия тоже). В "левой" интепретации это называлось "сращивание военно-промышленных комплексов между собой". Как-то честнее все было даже позже 70-х. И никто лозунги из старого погреба 1910-го года не вынимал проветривать.
А "Цирком" - Джон Ле Карре в своих романах - кажется - MI5 называл? (бывшую Intelligence Service). Эти тоже в Египте и Ираке руки приложили к тому - что там сейчас происходит.
:34:
Терроризм - как побочный продукт развала колониальных империй. Призрак Империи? (Как "Призрак Оперы" (не браузера - :confused:)

Robot

11-28-2006, 10:39 AM

Nabludatel'

11-28-2006, 10:40 AM

Цирк? Кто им оружие для "организации представления" продает? Солидные бельгийские, швейцарские , французские и германские фирмы. Это не считая Чехии и Румынии (модификации АК-74). Китай тоже по сниженным ценам по всему миру сливает... Лиебе Украине - щощ!
Я только тенденцию отметить хочу. А теорию - еще во времена Эйзенхауэра придумали (и названия тоже).

Не уловил логику. Вначале ты заявляешь ,что Израиль сам идёт на жертвы, что бы получить страховки, ну и заодно поддержать свои "
фармацептические и другие" бизнесы.... теперь ты про покупку оружия у "Солидных бельгийских, швейцарских , французских и германских фирм". Кто их покупает? Израиль? Арабы?
В любом случаю, как ето на руку Израилю?

Указатель

11-28-2006, 10:47 AM

Я считаю, что Терроризм – это все надуманная опасность. Конечно, терроризм был всегда, но почему он появляется? Неужели людям больше делать нечего.
Давайте посмотрим – Ирландский терроризм в Великобритании или Баский терроризм в Испании. Причины – борьба за независимость.
Теперь рассмотрим нынешний терроризм –
1.палестинский терроризм появился благодаря Израилю, который оккупировал палестинские земли и шантажом и запугиванием старается закрепить статус «кво». Что оставалось делать палестинцам, вооруженными автоматами Калашникова – только одно – террор. Да, террор – это удел слабых, но у них нет другого пути – так как Израиль и не собирается возвращать земли и поэтому он должен быть всегда в напряжении от хотя бы этих «хлопушек Кассамов». Если бы палестинцы это не делали – о проблеме их земель давно бы забыли!
2. Группировка Хезболла опять своим появлением обязана Израилю – После того как Шарон и Компания в течении нескольких дней оккупировали Ливан, где не было сильных группировок – она и была создана в противовес Израилю. Израиль под руководством Ольмерта(которому грезились лавры Шарона) попыталтся снова это повторить – результат известен.(в Израиле томятся сотни ливанцев годами без суда и следствия и захват израильских солдат на обмен был вопросом времени).

Вывод – именно неурегулированность территориальных проблем и агрессия– вот и вся причина.
3. 11 сентября в США – это следствие именно действий США в Ираке(Буря в пустыне1)
Ирак, Афганистан – все тоже самое. Именно агрессия США породила терроризм.
А Великобритания пойдя на поводу у США тоже получила удар. Ну и Испания тоже.

4. Чтобы быть объективным – именно Россия породила терроризм в Чечне – и расхлебывается до сих пор. А ведь до 1995 года – этого и в помине не было.

Так кто виновен в появлении терроризма? Выводы делайте сами!:cool:

crazy-mike

11-28-2006, 10:56 AM

Не уловил логику.Кто их покупает? Израиль? Арабы?
В любом случаю, как ето на руку Израилю?
Хуже всего то - что ИЗРАИЛЬТЯНЕ продают оружие АРАБАМ как частные лица. В еврейских поселениях по этому поводу даже несколько судебных процессов было. И в Израильской Армии тоже!

crazy-mike

11-28-2006, 11:04 AM

Давайте посмотрим – Ирландский терроризм в Великобритании или Баский терроризм в Испании. Причины – борьба за независимость.

"Причиной" Ирландского Терроризма была совсем не "борьба за независимость".
Ирландия - довольно давно является независимым государством. А жители Ольстера - практически на всех референдумах голосуют за то - чтобы жить в составе the United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland.
В самой IRA (которая еще и раскалывалась пару раз) - немцев, итальянцев и арабов уже давно больше чем ирландцев. Все очень сильно поменялось после 70-х годов прошлого века. "Революция" и "борьба за независимость" - тоже стали видами бизнеса (самыми аморальными и циничными).

Указатель

11-28-2006, 11:07 AM

[QUOTE=crazy-mike]"Причиной" Ирландского Терроризма была совсем не "борьба за независимость".
Ирландия - довольно давно является независимым государством. А жители Ольстера - практически на всех референдумах голосуют за то - чтобы жить в составе the United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland.
-------------------------------
Независимость Северной Ирландии от Великобритании и возможном присоединении к Ирландии.

Nabludatel'

11-28-2006, 11:09 AM

Я считаю, что Терроризм – это все надуманная опасность. Конечно, терроризм был всегда, но почему он появляется? Неужели людям больше делать нечего.
.....

Так кто виновен в появлении терроризма? Выводы делайте сами!:цоол:
Ето что за набор красивых лозунгов?
Паренёк, в цивилизованном обществе стороны решают спорные вопросы за круглым столом. В нецивилизованном - отрезают головы, обливают керосином, похищают людей, угоняют и взрывают самолёты, растят людей, желающих умереть за "правое" дело.
Вот такая петрушка.

crazy-mike

11-28-2006, 11:09 AM

(некрасивое целеУказание): Жители Северной Ирландии - хотят жить в Соединенном Королевстве а не в Ирландии. И большинство там давно - не католики.
Одной из причин "терроризма" (вроде бы и настоящая "Рука Москвы") можно было бы считать деятельность "левацких группировок" в Великобритании, Германии , Франции , Италии. Позже - в поисках денег - они занялись "революционной борьбой по заказу клиента" (так как ничего другого делать не умели). Ну и соотвественно наркотиками , торговлей оружием и пр.

Указатель

11-28-2006, 11:13 AM

Ето что за набор красивых лозунгов?
Паренёк, в цивилизованном обществе стороны решают спорные вопросы за круглым столом. В нецивилизованном - отрезают головы, обливают керосином, похищают людей, угоняют и взрывают самолёты, и растят людей, желающих умереть за "правое" дело.
-----------------------------------------
Израиль не отдаст земли палестинцам! Это всем давно ясно! Его цель именно "заговорить проблему" - в крайнем случае "бросить палестинцам маленькую кость". Израиль должен понимать, что мир меняется и может получиться так, что может стать вопрос о самом существовании Израиля!Как бы в итоге - Израиль сам себя не перехитрил!:cool:

Nabludatel'

11-28-2006, 11:14 AM

Хуже всего то - что ИЗРАИЛЬТЯНЕ продают оружие АРАБАМ как частные лица. В еврейских поселениях по этому поводу даже несколько судебных процессов было. И в Израильской Армии тоже!
Так я не понял, кто снабжает арабов оружием? Частные израильтяне или "солидные бельгийские, французкие и германские фирмы"? А Ирану кто на днях пообещал продать ракеты? Тоже частные израильские лица?

Указатель

11-28-2006, 11:14 AM

Жители Северной Ирландии - хотят жить в Соединенном Королевстве а не в Ирландии. И большинство там давно - не католики.
--------------------------------
Давай придем к компромиссу - ИРА боролась террористическими методами за сепаратизм.:D

crazy-mike

11-28-2006, 11:17 AM

В Израиле - своя очень хорошая оружейная промышленность. Кто вооружает еврейские поселения - я не знаю механики поставок - может это через армейскую систему снабжения делается?
целе-Указание:

функционеры ИРА использовали террористические методы для осуществления своих личных экзистенциальных проектов.

А все остальное по поводу IRA - это не компромисс - а достаточно грубые неточности на грани шаблонов "тупой советской пропаганды" 20-х годов.

Nabludatel'

11-28-2006, 11:18 AM

-----------------------------------------
Израиль не отдаст земли палестинцам! Это всем давно ясно! Его цель именно "заговорить проблему" - в крайнем случае "бросить палестинцам маленькую кость". Израиль должен понимать, что мир меняется и может получиться так, что может стать вопрос о самом существовании Израиля!Как бы в итоге - Израиль сам себя не перехитрил!:цоол:
Паренёк, ты опоздал со своими лозунгами и заглядыванием вперёд., лет так на 60. Израиль с первого дня ведёт борьбу за право существовать.

Указатель

11-28-2006, 11:21 AM

Паренёк, ты опоздал со своими лозунгами и заглядыванием вперёд., лет так на 60. Израиль с первого дня ведёт борьбу за право существовать.
-------------------------------
Конечно и Израиль и его ПОКРОВИТЕЛЬ США. Вопрос только в том - доколе?;)

Nabludatel'

11-28-2006, 11:24 AM

-------------------------------
Конечно и Израиль и его ПОКРОВИТЕЛЬ США. Вопрос только в том - доколе?;)
доколе? пока антисемиты и зазомбированные придурки не угомонятся

crazy-mike

11-28-2006, 11:25 AM

Если копнуть чуть глубже - то скорее Россия (как и СССР) - покровитель Израиля а не Америка. :34:
Кто помогал Израилю в 1948-м? Откуда "людские ресурсы"?
Кстати - кто спрашивал у "палестинских торговцев - осевших в Египте" - зачем им кусочек пустыни в Палестине?
А разгрести "геополитическое наследие холодной войны" - практически невозможно чисто военными методами. Слишком много всего взаимосвязано.

Указатель

11-28-2006, 11:42 AM

[QUOTE=crazy-mike]
скорее Россия (как и СССР) - покровитель Израиля а не Америка. :34:
-------------------------------------
Верно - Ядерный реактор и системы ПВО Ирану!:D

Указатель

11-28-2006, 11:44 AM

доколе? пока антисемиты и зазомбированные придурки не угомонятся
------------------------------------
Надо просто отдать земли с 1967 года и нет проблем. В противном случае - нечего палестинцев называть террористами! Отдайте им их землю!

Даешь Палестину со столицей в Иерусалиме!:34: :34: :34:

crazy-mike

11-28-2006, 11:48 AM

Nabludatel'

11-28-2006, 12:08 PM

Вспомните - кто вооружал Иран в 1972-м примерно. И дальше до 1979-го.
А потом этим занялись "солидные швейцарские и ..." - а американские потеряли кучу денег из-за тупой восточной политики "от Бжезинского".
:бис:
Сколько нужно Збигневых-Бжезинских чтобы вкрутить лампочку? А Лех Валенса ("Солидарность" в Польше) когда-то электриком был. :34:
Ето чо, Бжезинский устроил Исламскую революцию в Иране? и взял американских заложников? От жеш.
Впрочем ты недалёк... Мои знакомые иранки уверены, что всю заварушку тех времён устроили британцы. На вопрос - а нафига ето им надо было? - они только хлопают глазами и переглядываются....типа всё сделали брiтанцы, и всё тут.

Mikhail-u

11-28-2006, 01:03 PM

Вариант --> Помириться с шиитами - и отдать Ирак - Ирану на "религиозное перевоспитание". Вот тогда точно "Шах Хуссейн! Вах Хуссейн!" - начнется. А из-за бродячей тени "тайного имама" "сбивать вертолеты" - будет просто некогда и некому. Межрелигиозные разборки + аналог вендетты. - Между двоюродными братьями по вере - "разборки" ведь бывают "особенно ожесточенными". ? :34: Руле, тхе Бритаин! Все равно без британской артилерии - Басру не смогли взять.

Можно подумать, её кто-то, кроме них, брал.
Вы всё анекдоты рассказываете, как будто исламисты - предприниматели, ищущие где бы повыгоднее продать свои руки. Их задача - пока не нашли альтернативу углеводородному топливу, попытаться купить и /или завоевать как можно большую часть мира. И судя по радостным воплям Указателя и прочих персонажей, особенно хорошо им это удаётся в России.

Mikhail-u

11-28-2006, 01:09 PM

------------------------------------
Надо просто отдать земли с 1967 года и нет проблем. В противном случае - нечего палестинцев называть террористами! Отдайте им их землю!

Даешь Палестину со столицей в Иерусалиме!:34: :34: :34:

Запросто, Россия показывает пример и отдают спорные территории Эстонцам в Псковской области, Восточную Пруссию немцам и Курилы с Сахалином японцам - и все следуют этому миролюбивому примеру.

Mikhail-u

11-28-2006, 01:14 PM

Если в коммерческих целях спутник использовать намного выгоднее чем в "террористических" - какой кретин его тогда в "террористических" станет использовать?
Гениально, даже пойдём дальше: если можно выгодно продать своё тело в борделе, какого хрена вешать на него (telo) взрывчатку и взрываться? Но ведь "формирование нового человека", будь то советский, иранский или арабский зомби - суть социалистических и исламистских преобразований.

Указатель

11-28-2006, 01:37 PM

Запросто, Россия показывает пример и отдают спорные территории Эстонцам в Псковской области, Восточную Пруссию немцам и Курилы с Сахалином японцам - и все следуют этому миролюбивому примеру.
------------------------------------------------------
Против России, из за вышеназванных земель, не ведет никто каких-либо военных действий. Россия сильная страна. Если бы Россия была окружена со всех сторон такими странами как Пакистан, Афганистан....Это дело совсем другое. Вот Китай - Россия ему пошла на уступки. Надо вещи объективно оценивать. Пока Израиль удерживает оккупированны земли - что будет дальше не знает никтою Ничто не вечно под луной. Вот США, после рапада СССР объявили, что 21 век - это будет век США, но увы - США покайфовали 15 лет и надорвались!

Mikhail-u

11-28-2006, 01:58 PM

------------------------------------------------------
Против России, из за вышеназванных земель, не ведет никто каких-либо военных действий. Россия сильная страна.!

Всему своё время. Скажи мне кто твой друг... Россия всё более и более увязает в старой зловонно колее - "традиционной дружбе" с ... Это ни к чему, кроме подрыва и ослабления не приведёт.

Пока Израиль бил арабов, всё было хорошо. Как только к власти стали приходить "голуби", в угоду ЕС и Госдепу заигрывающие перед грязью - ситуация обостряется. Возникает дурной соблазн у террорюг. И конечно речь не о созданиее противоестественного и губительного для самих же арабов "палестинского государства". Речь об инициации уничтожения Израиля как первого шага к новым завоеваниям. И естественно, Россия здесь отнюдь не "крепкое звено", учитывая позиции "востоковедов" в органах власти, демографические тенденции и уровень коррупции. Не исключено, что на Россию пойдут даже раньше, чем на Францию.

Указатель

11-28-2006, 02:25 PM

[QUOTE=Mikhail-u]
Пока Израиль бил арабов, всё было хорошо.
-----------------------------
Для кого хорошо? Для евреев?;)

Нет там никаких террористов! Палестинцев сделал Израиль террористами! Верните их земли! А то Израиль-хитрюга – палестинские земли оккупировал, не собирается их возвращать, огородился забором – с помощью США вооружился до зубов – шантажирует и запугивает палестинцев, чтобы они признали статус «кво» - в противном случае Израиль кричит, что они террористы! Палестинцы обстреливают евреев, чтобы они знали, что они оккупируют чужую землю. Израиль не оставляет палестинцам никакого выбора!

Вот объясни мне - какой выбор дает палестинцам Израиль, если не хочет возвращать им их земли. Типа смиритесь и будет Вам сщастье? Только одно – шантаж и запугивание. Тогда и живите так как живете и борьба и методы будут только нарастать! И не надо тогда палестинцев называть террористами – Вы сами себе выбрали эту жизнь!

Указатель

11-28-2006, 02:31 PM

Mikhail-u

11-28-2006, 02:59 PM

[QUOTE=Mikhail-u]
И конечно речь не о созданиее противоестественного и губительного для самих же арабов "палестинского государства"
---------------------------
А кто ты такой, чтобы судить о целом народе? Есть государство Лихтенштейн, Мальта..., а почему не может быть государство Палестина или ты считаешь палестинцев низшей расой, как когда-то евреев немцы?
Дай определение "палестинцы". Это раса? Тогда чем эта "раса" отличается от жителей Иордании? Чем от жителей Египта? К Палестине приехавшие в 20-м веке арабы не имют никакого отношения.
Планируемое "государство" имеет то же самое назначение как в своё время ДВР. С той разницей, что ДВР боролась пусть с врагами Совдепа, но всё же захватчиками (японскими). А террорюги - с истинными хозяевами клочка земли под названием Израиль.

Евреи думают и действуют теми же методами как и фашисты!Но почему-то планы создания арабской "Палестины" оттачивались в Рейхсканцелярии. И детей венгерских евреев уничтожили по личной просьбе инициатора "палестинского дела"

Разбомбили Ливан - сволочи!:(
а должны были отдаться Хезаной Балле, так?

Указатель

11-28-2006, 03:02 PM

[QUOTE=Указатель]
Дай определение "палестинцы". Это раса? Тогда чем эта "раса" отличается от жителей Иордании? Чем от жителей Египта? К Палестине приехавшие в 20-м веке арабы не имют никакого отношения.
Планируемое "государство" имеет то же самое назначение как в своё время ДВР. С той разницей, что ДВР боролась пусть с врагами Совдепа, но всё же захватчиками (японскими). А террорюги - с истинными хозяевами клочка земли под названием Израиль.

Но почему-то планы создания арабской "Палестины" оттачивались в Рейхсканцелярии. И детей венгерских евреев уничтожили по личной просьбе инициатора "палестинского дела"

а должны были отдаться Хезаной Балле, так?
-----------------------------------------
Полный бред! А я лучше о тебе подумал.;)

Mikhail-u

11-28-2006, 03:03 PM

[QUOTE=Mikhail-u]
Пока Израиль бил арабов, всё было хорошо.
-----------------------------
Для кого хорошо? Для евреев?;)

!

Для арабовдаже в большей степени. За 21 год после 1967 уровень жизни арабов на "территориях" поднялся в 40 (!) раз, образование и здравоохранение (созданные израильтянами) превысли уровень всех олкружающий муслимских стран. Конечно же этого не могли допустить хозяева террористов, которыми к тому времени (в результате изменнений в СССР) стали сауды и иранские муллы.

Mikhail-u

11-28-2006, 03:04 PM

[QUOTE=Mikhail-u]
-----------------------------------------
Полный бред! А я лучше о тебе подумал.;)

То есть тебе возразить нечего? А ты думал "лучше", что я куплюсь на твои дешёвые вопли о несуществующей "расе - палестинцах"?

zpl

11-28-2006, 05:12 PM

zpl

11-28-2006, 05:36 PM

Убийство тоже не мусульманами придумано, и взрывчатку не они, и автобусы, однако В НАСТОЯЩЕЕ время кто ещё взрывает детей в автобусах?

И как убивать мирных жителей - это не мая матчасть, может твоя - так ты и учи.
Это когда я кого убивал? Думай, а потом говори...
Говорят, что первую взрывчатку в Китае изобрели, а потреблять наркоту в Индии, Южной Америке начали, ещё когда в Европе мухоморы нюхали. И табачёк - американское достояние, но это другая тема...
Детей в самолётах и автобусах на Кавказе, ещё задолго до
янко-иракских разборок чечены убивали. Так что не надо...
Можно Ольстер вспомнить... или даже свободную продажу оружия в США... Разборки в американских школах...
Штаты тоже можно назвать родиной многих тоталитарных сект и террористических группировок. Террористы на пилотов 9/11 случайно не в Штатах обучались?

zpl

11-28-2006, 05:44 PM

Дорогой мой ЗПЛ.... все мы овцы- когда боимся что нас немедленно гробанут! Если вы думаете что шахиды не такие- пересмотрите кадры войны в ираке 91 года- как после заклинаний Садама- его солдаты ползали на коленях как собаки перед американцами чтобы те им сохранили жизнь!

Готов поспорить ч то если с такой же силой припечатать Ирану- они точно так же ползать будут! Хотите поспорить??? ( главное чтобы Ирану наконец припечатали и немало!)
Так то ж не шахиды ползали, а армия Ирака... Разницы не ощущаем?
Шахидам жизнь не нужна...

zpl

11-28-2006, 05:55 PM

большое количество преступлений совершают велосипедисты - номера нет, молозаметно.

Главная угроза человецства - исламизм - будет переводить стрелки до бесконечности, может даже книжки заказать, однако головы режут именно они - илсамюги. На глазах у "прогрессивного" человечества.
Не только исламюги, которых я защищать и не собираюсь, но и сектанты произведённые мейд ин Ю Эс Эй... милые "мирные" велосипедисты в белых простынях из вышеупомянутой секты, танцующие первую серию танца смерти. Если этого нет в ваших "Свободно-зомбирующих" СМИ, то в инете инфы хватает. В России вообще сотни сект и тоталитарных организаций, но кого не спросишь, вспоминают только сатанистов.

zpl

11-28-2006, 06:01 PM

Ну ты же занят арабской, некогда тебе.
Не только... можем и другое процитировать, раз линков не юзим...

zpl

11-28-2006, 06:06 PM

Тут вчера весело шутили по поводу братьев велосипедистов в белых простынях, лихо танцующих на улицах городов США и остального мирка.

Давайте немного процитируем основополагающие пособия по терроризму основателя данной организации Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупады. Издательство Бхактиведанта Бук Траст. 1990.

"Бхагавад-Гита как она есть"

Стр.118 Тот, кто родился, обязательно умрёт, и после смерти обязательно вновь родится. Поэтому не стоит предаваться скорби, исполняя свой долг.
Стр. 119. Рассмотрим, к примеру, высокий небоскрёб, сделанный из элементов земли. При его разрушении проявленное вновь становится непроявленным и в конечной стадии пребывает в виде атомов.
Таким образом, нет причины скорбеть о чём-либо…

zpl

11-28-2006, 06:10 PM

Учение Шрй Чаитанйи
Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада. Издательство Бхактиведанта Бук Траст. 1989. Напечатано в Индии.
Стр.34 …как можно оставаться в этом материальном мире, не подвергаясь, в то же время, осквернению материей…
… «А как мне служить?»
Очевидно, что речь идёт не просто о медитации, потому что медитация – это лишь деятельность ума, но о практической деятельности. Любви к служению Кршне можно достичь, только делая что-то для Кршны. И в такой деятельности не должно оставаться неиспользованных возможнгостей. Что бы это не было, чем бы мы не обладали – всё должно использоваться для Кршны. Мы можем использовать всё: печатные машинки, самолёты, ракеты – всё что угодно……:28: Если наш ум, чувства, речь, деньги и энергия таким образом используются для служения Кршне, можно больше не беспокоиться о том, что мы находимся в материальной природе…
Не подлежит сомнению, что Кршна, Его экспансии и Его преданные, то есть те, кто работает на Него, не имеют отношения к материальной природе, хотя люди со скудными знаниями не могут понять этого.

Гамбринус

11-28-2006, 06:11 PM

а что если к примеру рассмотреть НЕ высокий небоскрёп?!

Дядя_Федор

11-28-2006, 06:14 PM

zpl, Ваши открытия напоминают толкования стихов Нострадамуса.
Что из того, что Вы нашли в тексте слова "самолет" и "небоскреб"?

zpl

11-28-2006, 06:28 PM

zpl, Ваши открытия напоминают толкования стихов Нострадамуса.
Что из того, что Вы нашли в тексте слова "самолет" и "небоскреб"?
Тогда о ядерном оружии...
"Бхагавад-Гита как она есть"
Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупады. Издательство Бхактиведанта Бук Траст. 1990.
Стр.114. Ядерное оружие нынешнего века причисляется к огнестрельному…]…душу нельзя рассечь на куски или уничтижить никаким видом оружия, независимо от его устройства.
Стр.107. Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели. Поэтому сражайся, о потомок Бхараты.Стр.108.Убийство любого существа, осуществлённое без санкций на это, отвратительно и карается законом государства или законом Господа. Арджуна, однако, находится в ином положении: он должен убивать ради спасения религиозных принципов, а не по собственной прихоти.
Стр.113.Арджуна получает от Господа совет не печалиться о том, что его старый дед и учитель сменяет тела. Ему скорее нужно радоваться тому, что, уничтожив их тела в справедливом бою, он позволит им очиститься от всех последствий деятельности тела.
Стр.117. Даже если бы Арджуна не верил в существование души, что соответствовало бы философии вайбхашика, всё равно у него не было бы причин для скорби. Стоит ли горевать об утрате кучки химических веществ и из-за этого отказываться от исполнения долга?
…поскольку так много живых существ рождается из материи каждую минуту, и каждую минуту так многие из них погибают, стоит ли печалиться о таких пустяках?
И это не все перлы... На этом построена вся деятельность организации и вся "духовная" литература.

Гамбринус

11-28-2006, 06:43 PM

всётаки лучше читать "... как она пьёть"... и не печалиться...

padonak

11-28-2006, 06:49 PM

Вот и я у себя постоянно спрашиваю: какого хрена Россия вечно прет поперек глотки западу и США??????? НУ то был совок- понятно. А шас??? Гомнюк тот путик если продал Ирану ракетные системы.

Понятно только одно.... что это может и реакйция на то что у РОссии позабирали все сателллиты ( на очереди братцы-украинцы))))- и превратили из втраны НАТО и тоже- поставили туда ракетные комплексы против РОссии ( на случай елси РОссия подымет голос когда вдарят по Ирану)))

Никакой реакции. Россию продолжают разворовывать псевдо-демократы. Да вообще, кому не лень. Не знаю чем народ там голосует, но явно не сердцем и тем более не головой. И даже не жопой, потому что очко бы давно сыграло... Помнишь как Путин Буша поддерживал за борьбу с терроризмом после 9.11. А сейчас ракетные установки продаёт Ирану. Бабла сшибить решил перед уходом сцука. Фильм "Борат" забанили, якобы "мы не приемлем анти-семитизм". А арабам оружие продают. Куда мля народ смотрит? Все официальные новости Кремля - пыль в глаза рядовому обывателю.

А Россия в ближайшие 10-20 лет даже не сможет голоса поднять. Пищать невнятно тока сможет, что никто даже и не заметит. Тут её уже начинают рассматривать как третье зло после Ирака и Ирана - оружейный придаток Ближнего Востока.

Нет в стране честных (относительно) политиков. Нет в России нормального консервативного лидера. Одни олигархи, а все остальные раздолбаи.

gaius

11-28-2006, 07:24 PM

Иран и так будет иметь эту бомбу - за год .
НЕт не будет Иран иметь бомбу.... и очень даже пр осто: налетр- скинут ИРАНУ на все объекты где п редпологается обогащение урана- пусть даже и небодьшие ядерные заряды- все его реакторы превратят в пыль- а если Ахмаддин пол слова вякнет- то таким же образом испепелить всю его несчатсную армию и тезнику!

Я не по нимаю: от ку да у тебя такая уверенность что Ирану удастся провернуть в пику всем свою программку???:D Иль ты думаешь что только обезянка-Ахмаддин хитрый???? Небоись- есть и похитрее его.

МАйк- с уважением сказано быдь- но ты создаешь у меня впечатление человека в какойто мере образованного и может даже начитанного- но кажется мне что ты пишешь не из СШа и не из западных стран.

То есть какието рудименты схоластические междунарожныхъ отношений у тебя есть- но дальше или ты определенными ситточниками пользовался ( а другую сторону абсолютно не знаешь))))) Или ты первокурсник...

zpl

11-28-2006, 07:25 PM

Никакой реакции. Россию продолжают разворовывать псевдо-демократы. Да вообще, кому не лень. Не знаю чем народ там голосует, но явно не сердцем и тем более не головой. И даже не жопой, потому что очко бы давно сыграло... Помнишь как Путин Буша поддерживал за борьбу с терроризмом после 9.11. А сейчас ракетные установки продаёт Ирану. Бабла сшибить решил перед уходом сцука. Фильм "Борат" забанили, якобы "мы не приемлем анти-семитизм". А арабам оружие продают. Куда мля народ смотрит? Все официальные новости Кремля - пыль в глаза рядовому обывателю.

А Россия в ближайшие 10-20 лет даже не сможет голоса поднять. Пищать невнятно тока сможет, что никто даже и не заметит. Тут её уже начинают рассматривать как третье зло после Ирака и Ирана - оружейный придаток Ближнего Востока.

Нет в стране честных (относительно) политиков. Нет в России нормального консервативного лидера. Одни олигархи, а все остальные раздолбаи.
Фальсификация выборов в Украине закончилась майданом... Революцией это не считаю, т.к. это не привело к ликвидации криминальных кланов.
Сейчас захват "Зимнего" сути не меняет. Мы тут во Львове год назад Ратушу штурмом брали... (Без оружия, толпой...) Ну и что? Кто пострадал? Всё как было, так и осталось. А тем временем идёт отстрел бывших, взрывы машин, от которых гибнут дети. А под всеобщий бардачок и передел собственности, и склады с оружием регулярно горят, и неизвестно, что и кому продают... Было бы у населения столько оружия на руках, сколько в Штатах, был бы полный кердык!
А в России порядку малость больше будет, но этот "порядок" - межклановый бардак...

gaius

11-28-2006, 07:26 PM

. Бактериологическое оружие - и дешевле в изготовлении. И эффективнее против живой силы. .
Ниче не эффективнее- и в оружии ты не разюираешься;)
Понимай так: на нормальный бактериологический удар- ответ США будет ядерным. И муслимы это отлично знают- потому и не применяют газов и бактерий- ни на войне в Ираке- ни тем паче в самих США

gaius

11-28-2006, 07:28 PM

-------------------------------------

"Черный понедельник"

Источник - РИА Новости
Постоянный адрес статьи - http://centrasia.org/newsA.php4?st=1164657840
:D
Фииии!)))):rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Я те че маленький в русские источники верить???? ХА! ТЫ мне еще как источник приведи сайтик Алькаиды ХАХАХАХАХАХХАХААААААААААААААААА!!!:D :D :D

gaius

11-28-2006, 07:31 PM

[QUOTE=crazy-mike]Ну уверен - что в последнем случае хоть какая-то заслуга противника.
-----------------------------------

Типа американские вертолеты самые несбиваемые вертолеты в мире?;)
ОТносительно других вертолетов- да... самые несбиваемые.
НАзови мне какой другой елси способен)))))):fig: :fig:
Так же как собственно и самолеты.

НО только не начинай пороть бред что в РОсии опять какоето новое супер оружие изобрели:rolleyes:

zpl

11-28-2006, 07:34 PM

Михалил... а причем тут вечно Львов?:confused: :D :D :D :D
Может скинемся... подарим Майклу глобус?

gaius

11-28-2006, 07:35 PM

А вот на сайте чеченских боевиков скрупулезно подсчитывают потери не только российских войск в Чечне, но и американских в Ираке и Афганистане: http://www.kavkazcenter.com/russ/
ХАХАХАААААААААААААААХАХАХАХАХА:D :D :D :D :D
Смотрите все на чудака!!!!)))))))
НЕ успел я сказать что указатель приведет мне источники Алькаиды- он мне и правда какую то зрень приводит- но чеченского разлива!

ДА КТО ЖЕ В ЭТО ПОВЕРИТ?????

НАс ( итальянский контингент 3000 чел- в афгане стоит! Уж наверное елси бы такие потери были -то в Италию бы поступали регулярно десятки гробов?? нет??? Жертвы были- но так 5-6 чел!

ОДнак каждый день наши доблестные НАТОвцы- настреливают там по 100 талибов: только за последний мес 1600 набили!

Указатель... тебе самому указания принимать надо .....:evillaugh :evillaugh :evillaugh

zpl

11-28-2006, 07:37 PM

Ниче не эффективнее- и в оружии ты не разюираешься;)
Понимай так: на нормальный бактериологический удар- ответ США будет ядерным. И муслимы это отлично знают- потому и не применяют газов и бактерий- ни на войне в Ираке- ни тем паче в самих США
Ядерный удар по нефтяным месторождениям? Тогда в Штатах ещё долго бензин будет радиоактивным?

gaius

11-28-2006, 07:38 PM

Что за бред. Какой бизнес, когда по тебе стреляют 24 часа в сутки? Какие страховки? Для того что бы получить страховку, для начала надо быть живым. То же касается бизнеса.
Я ж и говорю: бредятина!!!! Сивой кобылы причем!!! Аргументы в стиле сельского спорщзика: а попробуй докази что не так!! Так... да не так!!:D :D :D

Да как же хехзболахи могут выиграть войну с Израилем...е сли у них просто на вооружении бесприцелные катюши?????? ДА- кога ими пуляю.т это противно- но снаряды падают просто куда попало: может в дом- а чаще в поле!

РАзве это называется настоящей военной технологией????

gaius

11-28-2006, 07:40 PM

"Причиной" Ирландского Терроризма была совсем не "борьба за независимость".
Ирландия - довольно давно является независимым государством. А жители Ольстера - практически на всех референдумах голосуют за то - чтобы жить в составе the United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland.
В самой IRA (которая еще и раскалывалась пару раз) - немцев, итальянцев и арабов уже давно больше чем ирландцев. Все очень сильно поменялось после 70-х годов прошлого века. "Революция" и "борьба за независимость" - тоже стали видами бизнеса (самыми аморальными и циничными).
:28: :28: :bis: :bis: Молодец Крейзи- покажи этому Указателю!!!:cool: :cool:

gaius

11-28-2006, 07:42 PM

-----------------------------------------
Израиль не отдаст земли палестинцам! Это всем давно ясно! Его цель именно "заговорить проблему" - в крайнем случае "бросить палестинцам маленькую кость". Израиль должен понимать, что мир меняется и может получиться так, что может стать вопрос о самом существовании Израиля!Как бы в итоге - Израиль сам себя не перехитрил!:cool:
У Израиля говорят до 100 ядерных боеголовок))))) Может прекратит сузествование кой какая другая держава ????? У которй еще бомбы нет или есть одна???;) ;)

gaius

11-28-2006, 07:45 PM

-------------------------------
Конечно и Израиль и его ПОКРОВИТЕЛЬ США. Вопрос только в том - доколе?;)
Доколе??? Постоянно так будет... НЕ уповай что США кинут ИЗраиль!!! ИЗраиль- это западное включение в тот дикий азиатский мир! Можешь как хочешь эту страну называть: но по своему населению она состоит в основном из выходцев из Европы.

Вод даже шас- чтобы твои бежные хезболазхи не лезли с ракетками ( я бы сказал- петардами)- туда ввели европейские войска с облегченными правилами открытия огна. Притом негра Аннана уже нет в ООН!

gaius

11-28-2006, 07:47 PM

Если копнуть чуть глубже - то скорее Россия (как и СССР) - покровитель Израиля а не Америка. :34:
.
НУ да ресурсы поставил совок: поджопниками и в трусах!

gaius

11-28-2006, 07:47 PM

Кошка Мурка

11-28-2006, 07:48 PM

У Израиля говорят до 100 ядерных боеголовок))))) Может прекратит сузествование кой какая другая держава ????? У которй еще бомбы нет или есть одна???;) ;)
Извиняйте, я тут в вашу драку влезаю, но - Гаюс, не надо так легко кидаться словами "ядерные боеголовки". Вы забываете, что ли, что такое радиация и как она распространяется? И какие последствия имеет? :confused:

gaius

11-28-2006, 07:54 PM

Так то ж не шахиды ползали, а армия Ирака... Разницы не ощущаем?
Шахидам жизнь не нужна...
ТОгда их просто переколбасят. Шахиды воевали в 91- еще помню парад их показывали все в белом))))))) Да что твои шахиды против новых танков и вертолетов могут????? Это тебе не пускать на воздух мирные автобусы.

Знаешь индецы в америке тоже были прекраснымив оинами- но ковбойцы енки- носили технологическое преимущество ( ружья))))) Ну ииииии... не стало индейцев:D ;) ;)

gaius

11-28-2006, 07:58 PM

А Россия в ближайшие 10-20 лет даже не сможет голоса поднять. Пищать невнятно тока сможет, что никто даже и не заметит. Тут её уже начинают рассматривать как третье зло после Ирака и Ирана - оружейный придаток Ближнего Востока.
.

Вово.... нет чтобы работать на самообогащение- дак РОссия как всегда прет с угрозами и с п родажей какого то оружия!
Шас вот в Риге саммит НАТО идет- путину не удалось приехать:D :D :D :fig: :fig: :fig: Фик ему! Я только надеюсь что там наконец догворятся и после саммита вдарят по Ирану!

gaius

11-28-2006, 08:01 PM

Ядерный удар по нефтяным месторождениям? Тогда в Штатах ещё долго бензин будет радиоактивным?
НУУУУУ не стоят же реакторы на подземном нефтыном озере????? По реакторам- шуранут бетоноприбивающими ракетами- чтобы вхзорвались под землей ( но с небольшими зарядлами)- этого хватит чтобы те реакторы и фабрики сплавить с песком- стекло получится))))))

По вооруженным силам- взрывы в воздухе! Как же они неффть заразят???

gaius

11-28-2006, 08:03 PM

Извиняйте, я тут в вашу драку влезаю, но - Гаюс, не надо так легко кидаться словами "ядерные боеголовки". Вы забываете, что ли, что такое радиация и как она распространяется? И какие последствия имеет? :confused:
Ф прекрасно знаю- и думаю что был бы отличный урок- распространить эту радиацию именно на головы тех, что грохзится радиацией стирать с земли страны: пусть спробуют сами что это такое;)

Кошка Мурка

11-28-2006, 08:05 PM

НУУУУУ не стоят же реакторы на подземном нефтыном озере????? По реакторам- шуранут бетоноприбивающими ракетами- чтобы вхзорвались под землей ( но с небольшими зарядлами)- этого хватит чтобы те реакторы и фабрики сплавить с песком- стекло получится))))))

По вооруженным силам- взрывы в воздухе! Как же они неффть заразят???
А тебя наводящим, Гаюс... чтоб, значит, не промахнулись.... или сразу главнокомандующим?:cool:

gaius

11-28-2006, 08:09 PM

А тебя наводящим, Гаюс... чтоб, значит, не промахнулись.... или сразу главнокомандующим?:cool:
ОТ меня бы зависило- я бы тем террорюгам давно бы по мордасам надавал а ООН бы наф закрыл- до выяснения отношений!!!

Кошка Мурка

11-28-2006, 08:12 PM

Ф прекрасно знаю- и думаю что был бы отличный урок- распространить эту радиацию именно на головы тех, что грохзится радиацией стирать с земли страны: пусть спробуют сами что это такое;)
Гаюс, ты уроков военного дела в школе, что ли, совсем не помнишь? Или учитель не очень был? А у нас вот очень душевный дядечка военрук был, убедительный, он нам про ту радиацию рассказывал вещи нехорошие.... плевать ей, радиации, на то, какие парни плохие, какие хорошие.... только направлению ветра она подчиняется, мать её так... в Италию ей приплыть несколько часов всего потребуется...

zpl

11-28-2006, 08:14 PM

zpl, Ваши открытия напоминают толкования стихов Нострадамуса.
Что из того, что Вы нашли в тексте слова "самолет" и "небоскреб"?
В 1988 г. два американских журналиста Джон Хабнер и Линдси Грюсон издали книгу ”Обезьянка на шесте” (другое название – ”Обезьяна на палке: убийство, безумие и Движение Сознания Кришны”). В книге приведен целый ряд реальных фактов преступлений адептов МОСК в США и мире (убийства, торговля наркотиками, незаконное хранение оружия), в том числе и факты грабежей...
С тех времён деятельность организации и её более завуалированых ответвлений распространилась по всему Миру, неся с собой торговлю наркотой и оружием (Германия), незаконное производство аудио-видео продукции, использование детского труда, издевательства и изнасилования, массовые убийства, отрезание голов священникам (Россия) и многое другое. Из ответвлений мне известна так называемая "Миссия Шрй Чаитанйи" Криса Батлера с центральным офисом на Гаваях (США). Организация в т.ч. активно работает на территории России и Украины, часто меняет названия на:"Институт Знания о Тождественности" ("Інститут Знання Власної Сутності"), РБМЧ ("Религиозное Братство Миссии Чаитанйи) и др. Адепты этой организации действуют более скрыто, чем само МОСК, втягивая в свою деятельность детей в школах и студентов высших учебных заведениях с целью дальнейшего проникновения в органы власти и другие структуры государств, на территории которых находятся. Лидерами секты активно используются методы воздействия на сознание адептов...

gaius

11-28-2006, 08:16 PM

Гаюс, ты уроков военного дела в школе, что ли, совсем не помнишь? Или учитель не очень был? А у нас вот очень душевный дядечка военрук был, убедительный, он нам про ту радиацию рассказывал вещи нехорошие.... плевать ей, радиации, на то, какие парни плохие, какие хорошие.... только направлению ветра она подчиняется, мать её так... в Италию ей приплыть несколько часов всего потребуется...
Кошка ну что за военрук и тд и тп! Вот именно: достаточно только правильный день с подходящим ветром для удара выбрать: и никуда ничего не дойдеть))))

Давай так дополню: тот Иран можно и обычными бомбами превратить в понос: но только это займет больше вр емени и буджет стоить больше жертв для США

gaius

11-28-2006, 08:20 PM

Кошка Мурка

11-28-2006, 08:21 PM

Кошка ну что за военрук и тд и тп! Вот именно: достаточно только правильный день с подходящим ветром для удара выбрать: и никуда ничего не дойдеть))))

Давай так дополню: тот Иран можно и обычными бомбами превратить в понос: но только это займет больше вр емени и буджет стоить больше жертв для США
Дойдёт, Гаюс, дойдёт... куда, значит, сыпать будем: на Индию с Китаем(восток)? Африку (юго-запад)? Россию (север)? Индийский океан нафиг превратим в Мёртвое море (юг)? (В скобочках тебе для справки - направление ветра....)

Кошка Мурка

11-28-2006, 08:24 PM

А вообще эта тема про кто он террорист- в основном идет интересно (ъотя аргумент конечно злобный)- но вот когда прибиваются такие "спорщики " как ЗТЛ, Крейзи и Указчик- то весь тон теряется и все переходит на бессмысленную и безграмотную бредятину!!!!
А это не бредятина - думать, что вот посыпем погуще ядерными боеголовками, и то-то славно заживём, и платить по счетам не придётся?

zpl

11-28-2006, 08:41 PM

НУУУУУ не стоят же реакторы на подземном нефтыном озере????? По реакторам- шуранут бетоноприбивающими ракетами- чтобы вхзорвались под землей ( но с небольшими зарядлами)- этого хватит чтобы те реакторы и фабрики сплавить с песком- стекло получится))))))

По вооруженным силам- взрывы в воздухе! Как же они неффть заразят???
Предлагаем туры по местам "боевой" славы: Семипалатинск, Новая Земля, Чернобыль, Херосима, Нагасаки или просто в штат Невада к нашим американским друзьям почаще наведывацца...
Во, блин, ядрёные мечтатели... Прямо::angel: Куда до Вас несчастным террористам ?:28:

zpl

11-28-2006, 08:48 PM

А вообще эта тема про кто он террорист- в основном идет интересно (ъотя аргумент конечно злобный)- но вот когда прибиваются такие "спорщики " как ЗТЛ, Крейзи и Указчик- то весь тон теряется и все переходит на бессмысленную и безграмотную бредятину!!!!
Ну это у кого и как со смыслом? Кто опаснее::angel: или :28: ?
Кто для экономики предприятия опаснее, умная и хитрая баба бухгалтер или тупой, но полу-дикий мужик грузчик?
P.S. А с этим я согласен! ...весь тон теряется и все переходит на бессмысленную и безграмотную бредятину!!!!

zpl

11-28-2006, 09:17 PM

Фииии!)))):rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Я те че маленький в русские источники верить???? ХА! ТЫ мне еще как источник приведи сайтик Алькаиды ХАХАХАХАХАХХАХААААААААААААААААА!!!:D :D :D
А я вот уже давно пытаюсь на другие источники внимание обратить, а не из "совка"... Или только "Муслимами" западная пропаганда сейчас занята? Смотрите, как бы чего другого не пропустили, как 9/11!

zpl

11-28-2006, 09:28 PM

Прямо, как дети малые, ежели игрушку имеем, то надобно ею поиграцца!
На эту тему анекдотец вспомнился:
Сидят, значит, в бразильском лесу две мартышки и авиабомбу ножовкой пилякают, потерянную американским бомбардировщиком. Одна мартышка у другой спрашивает:
-А что, ежели она взорвётся?
-Ничего, у нас ещё одна есть, термоядерная...
Отвечает другая...

Mikhail-u

11-28-2006, 11:07 PM

Извиняйте, я тут в вашу драку влезаю, но - Гаюс, не надо так легко кидаться словами "ядерные боеголовки". Вы забываете, что ли, что такое радиация и как она распространяется? И какие последствия имеет? :цонфусед:
Есть такой российский сайт - [Civitas.ru]. Вот я тамошних "патриотов" пытaлся в отношении "ядерного Ирана" урезонить. А ничего, говорят, Чернобыль доказал, что страхи по поводу последствий радиоактивного заражения сильно преувеличены. Так что, пусть у Ирана будут ядерные бомбы, пусть он по соседям их швыряет и они по нему в ответ. Россию это практически не заденет, зато Америке и Израилю нагадим своими поставками. Причём, Сивитас этот - самый интеллигентный российский сайт, там не все далеко такие. Не то что на сайте, который здесь Мамелюк цитировал.

zpl

11-28-2006, 11:20 PM

Есть такой российский сайт - [Civitas.ru]. Вот я тамошних "патриотов" пытaлся в отношении "ядерного Ирана" урезонить. А ничего, говорят, Чернобыль доказал, что страхи по поводу последствий радиоактивного заражения сильно преувеличены. Так что, пусть у Ирана будут ядерные бомбы, пусть он по соседям их швыряет и они по нему в ответ. Россию это практически не заденет, зато Америке и Израилю нагадим своими поставками. Причём, Сивитас этот - самый интеллигентный российский сайт, там не все далеко такие. Не то что на сайте, который здесь Мамелюк цитировал.
Скатертью, скатертью…
Хлорциан стелется…
И забирается под противогаз…
Каждому, каждому…
В лучшее верится…
Катится, катится…
Ядерный фугас…
:angel: :28:

Mikhail-u

11-28-2006, 11:33 PM

Это когда я кого убивал? Думай, а потом говори...
Я не говорю, что ты убивал - откуда мне знать, но ты на стороне убийц. Поэтому - здесь твой предмет.

Террористы на пилотов 9/11 случайно не в Штатах обучались?

В одном Массачусеттсе несколько сотен тысяч студентов со всего мира. Ну так что?

zpl

11-28-2006, 11:55 PM

Я не говорю, что ты убивал - откуда мне знать, но ты на стороне убийц. Поэтому - здесь твой предмет.

В одном Массачусеттсе несколько сотен тысяч студентов со всего мира. Ну так что?
Это когда я говорил, что придерживаюсь стороны убийц?
Ну так и террористов в госструктурах, шпионов разных и представителей разных тоталитарно-экстремистских сект и массонских лож не меньше...
И все эти чиновники работают против населения той страны...
Т.е. терроисты представляют государство и "Ваши" интересы, а киношные артисты им управляют...

zpl

11-28-2006, 11:58 PM

Может, Мы обидели…
Кого-то зря???
Сбросили…
Сто двадцать мегатонн…
Но зато огнём горит земля,
Там где был когда-то…

Mikhail-u

11-29-2006, 12:08 AM

Это когда я говорил, что придерживаюсь стороны убийц?

Почти в каждом посте. Да нет - в каждом, поскольку аватара везде одинаковая.

padonak

11-29-2006, 12:38 AM

Буш на кнопку не нажмёт, кишка тонка. Он заразился либерализмом и совсем разреспубликанился за последнее время. Он лучше будет продолжать создавать видимость ведения успешных боевых операций для отвода глаз от своего поражения в Ираке. Вместо того чтобы разбомбить к едрене фене всё что кажется подозрительным или имеет малейшее отношение к исламо-фашистам. Официально ввести военное время на территории Ирака и начать полномасштабные боевые действия с приминением тяжёлой артилерии и баллистических ракет. Выслать всех журналистов из Ирака нахрен, а тех которые запротестуют - расстрелять на месте, чтобы потом эти пидары не обвиняли тех кто их задницу от этих мусульманских неандертальцов защищает. ЭЛЕМЕНТАРНОЕ!! Оснастить Humvees бронёй чтобы ребятам ноги не отрывало простыми противопехотными минами. Каким нужно быть мудаком чтобы так относится к собственной армии!! Взорвать гору если подозрение что там снайпер, залить деревню напалмом если кажется что там скрылись боевики. Технология выигрывает войну сегодня, а не численность войск. Но Буш мудак а Рамсфилд вообще предатель и заслуживает военного трибунала...........

gaius

11-29-2006, 02:10 AM

А я вот уже давно пытаюсь на другие источники внимание обратить, а не из "совка"... Или только "Муслимами" западная пропаганда сейчас занята? Смотрите, как бы чего другого не пропустили, как 9/11!
НАмек что твои родичи муслимы и нам 9/11 сделают???;) ;) Ох отвеееееееетиииииииииииииииииммммм!!!!!

gaius

11-29-2006, 02:15 AM

Буш на кнопку не нажмёт, кишка тонка. Он заразился либерализмом и совсем разреспубликанился за последнее время. Он лучше будет продолжать создавать видимость ведения успешных боевых операций для отвода глаз от своего поражения в Ираке. Вместо того чтобы разбомбить к едрене фене всё что кажется подозрительным или имеет малейшее отношение к исламо-фашистам. Официально ввести военное время на территории Ирака и начать полномасштабные боевые действия с приминением тяжёлой артилерии и баллистических ракет. Выслать всех журналистов из Ирака нахрен, а тех которые запротестуют - расстрелять на месте, чтобы потом эти пидары не обвиняли тех кто их задницу от этих мусульманских неандертальцов защищает. ЭЛЕМЕНТАРНОЕ!! Оснастить Humvees бронёй .....
Эххххх!!!! Если бы ТАК вели войну- уже бы давно выиграли! И терроризма не было бы!!! ТАм солдаты США сидят на своих базах- а когда выеэают на Намви "проехаться"- то просто служат мишенью!

Так пассивно вести войну как шас- то лучше бы не лезни втот ехан Ирак!!!

crazy-mike

11-29-2006, 02:56 AM

Ого - сколько за ночь!!!!!. А у нас сегодня ночью - туман. (Nacht und Niebel? - прямо погода для террористов и диверсантов). :28:
Уточню про Бжезинского: Он не ГОТОВИЛ а ПРОМОРГАЛ революцию в Иране - как и "советские ...". Самоуверенный "цивилизованный мир" - никак не может понять того - что есть не предусмотренная им грань политики неоколониализма и культурного империализма - которая теперь бьет по ним же.
Дети местных царьков получают образование в западных университетах (на исторических факультетах - там ведь нет математики) - слушают упрощенные "сказки о былом историческом величии Халифата" (обычно им не говорят о том как монголы штурмом взяли Багдад - например ). Ну "незрелые умы" и "заболевают историей". А если еще и военное образование в Саундхерсте или в Вест-Поинте получат...(Может и в академии им.Фрунзе в Москве).
Западная(северная) Цивилизация таким путем САМА ГОТОВИТ СЕБЕ ТЕРРОРИСТОВ. . Именно - ТЕРРОРИСТОВ-ХУЛИГАНОВ - а не каких-то там БОРЦОВ ЗА СВОБОДУ. Потому что они хотят одновременно и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БЛАГАМИ ЭТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ и насиловать собственные народы путем психоисторических экспериментов (как Полпот в Камбодже или шизики-капитаны из Французского Иностранного Легиона в Африке). Такими скорее психиатры должны заниматься - чем военные.
:confused: Психиатры проморгали - военным все эти помои гражданского общества расхлебывать теперь...
Да - можно провести тотальную операцию по "зачистке Ирака". И отрапортовать о победе. - Только потом это надо будет делать регулярно раз в неделю. (и рапортовать о победе тоже). И генералы почему-то будут все время удивляться - откуда берется противник? . Где-то там в Южном Вьетнаме похожее что-то было. (Пока Сайгон еще не стал Хошимином). :(

Mikhail-u

11-29-2006, 03:01 AM

- Дети местных царьков получают образование в западных университетах (на исторических факультетах - там ведь нет математики) - слушают упрощенные "сказки о былом историческом величии Халифата" (обычно им не говорят о том как монголы штурмом взяли Багдад - например ).
Какой там штурм, почти без боя взяли, а хан как увидел богатства
Халифа, которые tоt пожмотился потратить на армию - так и засмеялся неприлично- эту сцену ещё в живописи изобрасили.

crazy-mike

11-29-2006, 03:15 AM

Западная(северная) Цивилизация таким путем САМА ГОТОВИТ СЕБЕ ТЕРРОРИСТОВ. . Именно - ТЕРРОРИСТОВ-ХУЛИГАНОВ - а не каких-то там БОРЦОВ ЗА СВОБОДУ. Потому что они хотят одновременно и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БЛАГАМИ ЭТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ и насиловать собственные народы путем психоисторических экспериментов (как Полпот в Камбодже или шизики-капитаны из Французского Иностранного Легиона в Африке). :(
Дело ведь не в монголах - хотя ТЕ монголы (вооруженные американским оружием - или даже современным китайским) - с Ираком бы быстро разобрались. Неужели даже самоцитированием надо заниматься чтобы подчеркнуть основную мысль поста? (хотя "in Niebel" - и мысли соответствующие - как у нибелунгов? ;) )

Указатель

11-29-2006, 04:17 AM

[QUOTE=gaius]Эххххх!!!! Если бы ТАК вели войну- уже бы давно выиграли! И терроризма не было бы!!!
-------------------------------------------------
Прям как ребенок - мечтатель.:D

Указатель

11-29-2006, 04:21 AM

Указатель

11-29-2006, 04:24 AM

НУУУУУ не стоят же реакторы на подземном нефтыном озере????? По реакторам- шуранут бетоноприбивающими ракетами- чтобы вхзорвались под землей ( но с небольшими зарядлами)- этого хватит чтобы те реакторы и фабрики сплавить с песком- стекло получится))))))

По вооруженным силам- взрывы в воздухе! Как же они неффть заразят???
--------------------------
Хватит заниматься детскими фантазиями! Реальность такова, что у Ирана будет ядерное оружие вне зависимости от того хотят ли этого США или всякие там израили....

Все будет хорошо!:D

crazy-mike

11-29-2006, 04:47 AM

Да - будет ядерное оружие у Ирана (может и быстрее чем через год). А потом у Эстонии (там Джохар Дудаев жил), Туркмении (у туркмен-Баши даже кое-какие ресурсы в смысле полезных ископаемых для этого есть). Проблем в этом случае больше у России возникнет. Особенно в случае радиоактивных осадков после выпросов на ядерных объектах во всех этих "новых ядерных...". Представьте - что будет с "градом Петровым" - если АЭС (типа Чернобыльской) в Таллинне рванет? (в результате деятельности террористов в т.ч.)
А после аварии на каком-нибудь "фабрике обогащения урана и производству оружейного плутония"....

Указатель

11-29-2006, 05:17 AM

Дядя_Федор

11-29-2006, 05:59 AM

чтобы потом эти пидары
Мат в разделе запрещен.

crazy-mike

11-29-2006, 06:13 AM

Применить оружие на Ближнем Востоке - означает "самоубийство Цивилизации" - и глобальную экологическую катастрофу. (Правда - некоторые говорят - что Нерону нравилось смотреть на пожар Рима. - Но после вспышки ядерного взрыва - обычно зрение теряется (кто посмотрит бе защитных очков). Да и проникающая радиация в том числе и сетчатку глаза разрушает).

gaius

11-29-2006, 06:27 AM

[QUOTE=gaius]
Да как же хехзболахи могут выиграть войну с Израилем...е сли у них просто на вооружении бесприцелные катюши?????? ДА- кога ими пуляю.т это противно- но снаряды падают просто куда попало: может в дом- а чаще в поле!
------------------------------
Согласен полностью - это не дело когда ракеты падают в поле! Россия долна поставить Хезбалле высокоточные ракеты и срочно устранить данную проблему.;)

Пооооооздно дорогой!))))) В ЛИване уже войска ООН- считай НАТО! И очень хорошо вооруженные! С правом оккупировать все порты ливана и ливано-сирийскую границу;) ;) :fig: :fig: :fig: Можешь распрощаться с твоей идеей:angel: :angel:

gaius

11-29-2006, 06:28 AM

--------------------------
Хватит заниматься детскими фантазиями! Реальность такова, что у Ирана будет ядерное оружие вне зависимости от того хотят ли этого США или всякие там израили....

Все будет хорошо!:D

НУ давай посмотрим как будет:) Правда: нечего громко фантазировать: подождем - посмотрим потом

gaius

11-29-2006, 06:30 AM

----------------------------------------------------
Если бы, да кабы, но в ближайшем будущем появятся 6-9 стран у которых будет ядерное оружие. Но ядерное оружие, если и будет применено, то это будет Ближний Восток - и Израиль один из первых, если не изменит свою политику!:34:
Указчик- и крейзи- ну молодые ребята вы- оно же чувстувется. Молодые- и с пустой головушкой- идите доучитесь еще чтобы с таких спорах участвовать

бубенчиков

11-29-2006, 06:39 AM

[QUOTE=Указатель]

Пооооооздно дорогой!))))) В ЛИване уже войска ООН- считай НАТО! И очень хорошо вооруженные! С правом оккупировать все порты ливана и ливано-сирийскую границу;) ;) :fig: :fig: :fig: Можешь распрощаться с твоей идеей:angel: :angel:
Сейчас по идее и до деятелей Европы должно дойти, после того как Россия помогла ей протрезветь реализмом, что без серьёзного боевого противостояния востоку вряд ли вообще возможно будет выжить.

Указатель

11-29-2006, 06:57 AM

[QUOTE=gaius]
Сейчас по идее и до деятелей Европы должно дойти, после того как Россия помогла ей протрезветь реализмом, что без серьёзного боевого противостояния востоку вряд ли вообще возможно будет выжить.
----------------------------------
Детский лепет! Скажи - кто будет противостоять Востоку кроме США?
В южные районы Афганистана повоевать США не могут никого заставить - саммит НАТО в Риге тому подтверждение!:D :D :D

P.S. Афганистан никто никогда не смог покорить - и США не сможет его покорить, не говоря уже о всем Востоке.

Господа - спуститесь на Землю. Вот Блэр и тот начал трезветь - типа только Иран и Сирия могут помочь в Ираке! Только они не собираются за США и К дерьмо убирать!

бубенчиков

11-29-2006, 07:02 AM

[QUOTE=бубенчиков]
----------------------------------
Детский лепет! Скажи - кто будет противостоять Востоку кроме США?
В южные районы Афганистана повоевать США не могут никого заставить - саммит НАТО в Риге тому подтверждение!:D :D :D

P.S. Афганистан никто никогда не смог покорить - и США не сможет его покорить, не говоря уже о всем Востоке.

Господа - спуститесь на Землю. Вот Блэр и тот начал трезветь - типа только Иран и Сирия могут помочь в Ираке! Только они не собираются за США и К дерьмо убирать!

Ну если Европа не будет разгребать гавно вместе с США, то ей придётся жрать это гавно.

Указатель

11-29-2006, 07:07 AM

[QUOTE=Указатель]

Ну если Европа не будет разгребать гавно вместе с США, то ей придётся жрать это гавно.
------------------------------
Испания уже сожрала гавно и больше не хочет. Только Великобритания(которая уже сожрала гавно и ей видно понравилось) и будет вместе с США жрать гавно, что они сейчас и делают!:cool: :cool:

бубенчиков

11-29-2006, 07:10 AM

[QUOTE=бубенчиков]
------------------------------
Испания уже сожрала гавно и больше не хочет. Только Великобритания(которая уже сожрала гавно и ей видно понравилось) и будет вместе с США жрать гавно, что они сейчас и делают!:cool: :cool:
Пока США и Британия собирают урожай, а если деньги для тебя гавно тогда поделись гавном.

ATILLA

11-29-2006, 07:13 AM

[QUOTE=Указатель]
Пока США и Британия собирают урожай, а если деньги для тебя гавно тогда поделись гавном.
такой посев принесет не один урожай...что посеешь то и пожнешь...

crazy-mike

11-29-2006, 07:44 AM

Gentlemen! Насколько я понял наметилось два варианта "окончательного решения арабского вопроса":
(1) тотальная конфронтация с ограниченной ядерной войной и последующей глобальной экологической катастрофой
(2) дипломатическое маневрирование, организация цветных революций
(e.g. под девизом "Освобождение Женщины Востока от Сексизма Исламских мачо-хедов"), сколачивание локальных ситуативных блоков и пр. виды "форматирования геополитического пространства" (у зеленого цвета ведь намного больше оттенков чем сунниты и шииты). И полный отказ от нефти - как источника топлива.
:bis:
Мне лично вариант (2) нравится тем - что хотя бы киты от него не пострадают (а остальная биосфера только выиграет).
Кроме того этих тупо-зеленых... надо лишить потенциальных союзников в Африке и Азии. А для этого предложить им "адаптированный вариант Западной Цивилизации" , уважаеющий "их духовные заблуждения"(ценности). В этом ведь и проблема еще со времен Киплинга. (Запад есть Запад - Восток есть Восток. И им не сойтись никогда. Никогда только по тупости правящей элиты? Земля ведь круглая?).
:34: А терроризм - это ведь не только "одуревшие арабы". Вот еще и пиратство в морях Юго-восточной Азии есть (самое настоящее). И в Индийском океана (возле Сомали к примеру) самые настоящие "джентльмены удачи" промышляют. А если танкеры с нефтью - идущие вокруг мыса Доброй Надежды - кто-нибудь на абордаж брать начнет? Или уже такое было.Мне пока не попадалось. (Только возле Сомали).

Mikhail-u

11-29-2006, 11:42 AM

А возле Сомали разве не одуревшие исламята? Там они, кстати, действительно одуревшие - жуют какую-то гадость типа коки не переставая.

crazy-mike

11-30-2006, 12:18 AM

Еще как одуревшие!;) А еще и "брошенная Южная Африка" есть. С параноидальным военным крылом АНК.
А у Мозамбика на государственном гербе - "автомат Калашникова" (символ терроризма в третьем мире).
А "беспризорная" Ангола (с наследниками УНИТА) и контрабандой алмазов и редкоземельных элементов?
А Африка по площади - намного больше чем Ближний Восток.

Mameluk

11-30-2006, 12:55 AM

Mameluk

11-30-2006, 01:09 AM

Папа Римский прибыл в Турцию, и получил сходу выговор за проявление Исламофобии в августе этого года в Регенсбурге, когда посмел назвать Ислам - религией зла цитируя какого то помешанного католика.

Вся Статья (http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-pope29nov29,1,6662026.story?coll=la-headlines-world&ctrack=1&cset=true)

He recalled the history of Anatolia, the land known as Asia Minor that today forms most of eastern Turkey, as a "harbor and cradle" of major religions and cultures.

Bardakoglu lamented an escalation in "Islamophobia" that he blamed for some people portraying his faith as being linked to violence, an allusion to Benedict.

Muslims "are offended by such accusations and claims, which are not based on any historical fact," Bardakoglu said. "It should not be forgotten that such accusations can only serve to encourage those who perform wrongdoings on behalf of religion by way of exploitation."

Господа Исламофобы, будем так же продолжать во всём винить религию ? Один из наиболее авторитетных исламских лидеров Турции прямо высказал мнение о том что связывать действия террористических групп с религией это грубейшая ошибка.

crazy-mike

11-30-2006, 01:35 AM

Современный Ислам - это уже не только Религия. Он трансформировался в довольно своеобразную "систему взглядов на мир" (которая делает его больше похожим на формирующуюся целостную систему - напоминающую фашизм или "разновидность казарменного коммунизма"). А формирование этой системы - произошло при активном соучастии "интеллектуальных центров Западной Цивилизации". Поэтому экуменические попытки Римского Папы выглядят по-детски наивными.
(Будьте ... как змеи и ... как голуби - а может лучше как "розовый кролик"? - идея сексуальной революции в Исламском мире).

Mameluk

11-30-2006, 01:49 AM

Ещё один исламофоб....вас как кроликов на этом форуме.
Уважаемый Крэйзи Майк (тайсон ?) хватит пороть свою пропаганду и выдавать прилуманное за реальное.
Ваше сравнение ислама с фашизмом просто показывает вашу абсолютную некомпетентность в данном вопросе. Меньше ТВ в Германии надо смотреть, к тому же :evillaugh кто бы говорил о фашизме ..... осмотритесь вокруг. Вы как немец должны гордиться тем что ваша родина почти 2 раза весь мир захватила, под лозунгами отчищения земли от всех кроме "чистой нации".
но как я вижу, враг моего врага мой друг, и тут вы спелись с несколькими исламофобами данного форума.

Ислам - не просто система убеждений, идеология или религия в обычном смысле слова. Скорее, это целостный образ жизни, совершенная система, управляющая всеми аспектами бытия человека, как индивидуального, так и коллективного.
http://www.islam.ru/vera/pologenie/

Поистине, Ислам был до того неверно истолкован, что многие люди в России, как и во всем мире считают его врагом всякой стабильности, мира и прогресса, а мусульман - то длиннобородыми фанатиками, то богатыми декадентствующими бездельниками, содержащими гаремы; они испытывают к нему недоверие, боятся его и расценивают как страшную угрозу, по сути, не зная о нем ничего. Чаще всего единственный источник их знаний - это средства массовой информации, которые почти всегда изобилуют серьезными огрехами и ошибками. Не проходит и дня, чтобы не появилось что-либо подобное. Практически всегда искажаются не только детали исламской системы, побуждения и характер искренних мусульман, но и фундаментальные концепции и учения этой религии. Они часто искажены настолько, что мусульманин, сталкиваясь с этим, зачастую и представить себе не может, что речь идет о той религии, которую он знал и исповедовал всю свою жизнь. Россия сегодня полна "специалистов" по Исламу, считающих себя гораздо лучшими знатоками этой религии, чем мусульмане, которые живут по ее законам изо дня в день, но при этом редко (если вообще когда-либо) стремящихся понять Ислам, особенно основы его мировоззрения и основные концепции.
Почему так происходит? Во-первых, это частично связано с наследием истории. Вражда между Исламом и христианским миром зародилась во времена крестовых походов; пропаганда против врага, его убеждений и образа жизни, правдивая или ложная, будучи обычным делом во время конфликта, в западном мире так и не утихла. Во-вторых, это частично связано с искаженными представлениями об Исламе, которые, к сожалению, возникают из-за поведения многих мусульман, исповедующих эту веру, но не живущих по ее требованиям, часто совершающих то, что она запрещает, и пренебрегающих тем, что она требует. Это также частично связано с тем, что многие люди в обществе оценивают любую религиозную систему, руководствуясь христианскими концепциями и ценностями или концепциями западной цивилизации, что не всегда правомерно по отношению к Исламу. И, наконец, это также, несомненно, связано с тем, что многие люди на Западе, особенно в Америке, настолько убеждены в превосходстве и правильности американского, то есть по сути дела западного образа жизни, что они не считают необходимым или важным для себя знать о взглядах и образе жизни других. Для многих из них мусульмане остаются "людьми из другого мира", польза от которых лишь в том, что они продают им нефть и покупают их товары. Они часто считают их, тайно упиваясь собственным превосходством, людьми, уподобившимися детям, чье мировоззрение изначально неправильное, потому что свое они считают верным.

*****
Исламофобия излечима, постараюсь некоторым на форуме помочь от неё исцелиться....учите братья и сёстры....учите то о чём говорите так уверенно и что поливаете грязью не зная ничего об этой религии.

crazy-mike

11-30-2006, 02:00 AM

Было (и сейчас еще существует) такое интересное "взрывоопасное сочетание" - "ислам + пантюркизм". Помните - благодаря чему вопреки решениям Версальской Конференции - Турция сохранилась как государство? Кто и что сделал с "греческим населением городов в Малой Азии"? А "армянский геноцид" под соответствующими лозунгами?
Кстати - это элементы СОВРЕМЕННОГО ИСЛАМСКОГО мировоззрения. А кто участников автогонок "Париж - Даккар" обстреливал в Сахаре?
:cool: Исламофобия - ведь не "боязнь ислама - как религии". Ее можно рассматривать как форму озабоченности противоречиями неравномерности развития цивилизации - а возможная конфронтация по вине фанатиков в этом случае может привести к катастрофе. И тогда плохо будет всем (и слабое утешение в том - что по-разному в смысле уровней радиоактивного загрязнения территории).

Mameluk

11-30-2006, 02:07 AM

Погодите погодите дорогой. Кто такой Ататюрк знаете ? что он сделал знаете ? так вот именно в Турции он разделил Религию и Государство.
А вы замешали тут париж дакар и всё остальное.
нет такого понятия как СОВРЕМЕННОЕ ИСЛАМСКОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ. это придумали такие много читающие лишней литературы люди.
мировозрение мусульман основываеться на одном и только одном источнике - Коране и Сунне. Остальное это ответвления и неверные толкования религии, использовании её как политическое оружие, использование её как пропаганды страха и насилия и т.д.

crazy-mike

11-30-2006, 02:14 AM

С Кораном - если вы помните - как его составляли и собирали - все вообще очень сложно и неоднозначно было. А чем Михна занималась? Как соратники Мухаммеда между собой переругались? Сколько "ересей" откалывалось? А ведь еще и суфизм есть. "Чистого Ислама Мухаммеда" - практически нет с 9-10 века. А "Борьба за чистоту и возрождения веры" как раз и порождает "фашистские" тенденции. По крайней мере такими они кажутся со стороны.
А под "СОВРЕМЕННЫМ ИСЛАМСКИМ..." как раз и понимают тот "хаос" - который образовался в результате геополитического манипулирования странами - образовавшимися на обломках средневековой Исламской Цивилизации.
А лишняя литература - как раз типично-фашистское понятие.. Ее ведь нужно всю конфисковать и бросить в "очистительный Огонь Веры"? Огонь ведь еще и Любовь (даже к Фюреру) символизирует. Если в книге напиcано то - что в Коране - значит она лишняя. И ее надо сжечь. Ведь Коран уже есть. А если не то что в Коране. То она опасна - и ее тоже надо сжечь (из Любви к Корану). Этот философский минимализм отнюдь не способствует прогрессу Человечества и принципиально отталкивает Иные Духовные Традиции - основанные на уважении к Любому Оригинальному Источнику Информации.
:bis: Где-то там у Орвелла уже было Министерство Любви и "гнезда памяти".

Mameluk

11-30-2006, 02:25 AM

С Кораном - если вы помните - как его составляли и собирали - все вообще очень сложно и неоднозначно было. А чем Михна занималась? Как соратники Мухаммеда между собой переругались? Сколько "ересей" откалывалось? А ведь еще и суфизм есть. "Чистого Ислама Мухаммеда" - практически нет с 9-10 века. А "Борьба за чистоту и возрождения веры" как раз и порождает "фашистские" тенденции. По крайней мере такими они кажутся со стороны.
Вы знаете у нас говорят, Когда кажеться - креститься надо.
От того, что откалывались разные течения, так посмотрите сколько их в христианстве и ?
Давайте пересчитаем преступников христианской веры только в одной америке (мексиканцы, белые американцы-арийцы и чёрные, плюс в Нью ЙОрке теперь много русских в тюрьме заодно с Итальянцами), их будет под 2 миллиона если не больше)) намного больше чем мусульманских экстремистов в америке, не так ли ?
Вот я счас как не начну проповедь про то что это всё христианская религия виновата втом что эти убийцы, насильники и воры наше общество загрязняют, убивают людей, насилуют детей (католики в основном пастыри), продолжать лист могу долго, и потом сразу меня назовут христианофобом и всеми матерными словами русского языка.
Но почему то когда тоже самое делаеться с Исламом то это номарльно ? пропаганда по всем СМИ форумам и сайтам о том что Ислам- плохо и это зло...продолжаеться, при помощи вас и вам подобных людей, простой читатель вводиться в заблуждение.
Свобода веры должны быть не только для христиан и евреев, помните об основных конституционных правах человека.

Mameluk

11-30-2006, 02:30 AM

И не приписывайте мне то чего я не говорил, переворачивая мои слова наизнанку, такие приёмы со мной не проходят.
Книги сжигать я вас не призывал, и ваша любовь к фюреру меня мало волнует, хоть памятник ему ставьте.
Я говорю о том, что не всё из того что вы читали пошло вам на пользу как мы видим. Забили голову пропагандой и исламофобией.
Не сомневаюсь в вашей образованности, но когда образованные люди говорят глупости как вы указали выше сравнив Ислам с фашизмом, у меня встаёт вопрос, где именно вас учили в германии то ?

crazy-mike

11-30-2006, 02:31 AM

Да! Христианство - не лучше. Оно даже намного циничнее и лицемернее Ислама. Только его адепты это давно уже это осознали и смотрят на него скорее как на форму бизнеса.
Проблема ведь больше в смешивании понятий. Религия - личное дело каждого. А "геополитическая экспансионистская идеологическая система" на основе какой-либо религии (почему-то отождествляемая с этой религией - в основном для краткости обозначений) - это уже ЧТО-ТО ДРУГОЕ. В "практической исламофобии" - обозначение(денотат) "ислам" используют именно для обозначения этого другого.
Подробнее расшифровывать надо?

gaius

11-30-2006, 05:00 AM

Папа Римский прибыл в Турцию, и получил сходу выговор за проявление Исламофобии в августе этого года в Регенсбурге, когда посмел назвать Ислам - религией зла цитируя какого то помешанного католика..
мАМЕМЛЮК НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙ: то был не помешанынй католик а император византии ( а след не католик и не представитель римской церкви!) Вот чего не люблю так это безграмотности!!!

ВЫговор получил?:cool: :cool: Ты наверное не понимаешь значения приезда папы в турцию и его посещения могилв Кармала и Голубой мечети????? Его посещения православных ??????

Наш Папа плевал на ваши выговоры! РАцингер- ничего не побоялся ( 15 миллиионов исламистов что орали против его приезда)- и прошелся по вашим мечетям твердым шагом победителя и может объеденил турецких христиан!

Ваши аятолахи- никогда не пойдут на то чтобы официально посетить ВАтикан! ДА у вас и нет собвстенно ГЛАВНОГо ая\толаха- нет фигуры аналогичной Папе!

Ты скажешь что это они из презрения. А я говорю- что 1/0 в пользу Папы- он как король по вашей турецкой земле прошелся. И может в следующую очередь поедет в Иран. Попробуйте его убить там!))))) Но его не убьют- знают что за такое они понесут очень крупный урок!

НО скажем так: Мамелюк елси ТЫ не понимаешь роль приезда Папы- то твои любимые алькадисты- уже трясутся от страха- орут что Папа готовит крестовый поход!:bis: :bis:
.[/QUOTE]

gaius

11-30-2006, 05:17 AM

Ещё один исламофоб....вас как кроликов на этом форуме..
А ты- динозаврик-одиночка- обреченынй на идеологическое вымирание:)

.
Поистине, Ислам был до того неверно истолкован, .

Коран- заделан так чтобы его могли толковать как угодно. И шас я тебе докаже почему это так!
Коран что это по существу??? Это как бы: Мухаммед говорил святые гранитные истины- а ктото переписывал его на ходу. А раз так, то Коран- это само по себе священописание, не поддающееся. а как таково- самое лучшее ( а все другие мол- не есть святым словом!!!) Вот от куда ваша наглость и арапистость лезет! Для вас выше корана нет ничего в качестве источника! Коран- бессомненно безупречен.... хотя и написан весьма неоднозначно и туманнно. Толкуй как хочешь- и в любом случае твою отсебятину можно быдет толкануть как нечно святое!

Теперь о христианских святых книгах: ни одна из них не считается священной САМА ПО СЕБЕ!!!! Это- книги, повествующие на основани еавнгелий- О СВЯШЕННОМ ( и Христе)

НО и сами евангелии ( от Марка Матфея и тд)- были написаны людьми - и содержали описание жестов Христа- воспоминания! НО авторство было человеческим и порядком более поздним относительно жизни самого Христа. И евангелия не имели претензии быть сами по себе чем то неземным!

По этому если христианский лидер ( скажем экстремист)- самовольно истолкует Библию- то он останется в виновниках- ибо найдется намного больше критиков таком толкованию, чем приверженцев.

Для христиан самое важное- это жизнь и слово Божье- которое було воплощено во Христа и воплощено в человечество самим богом- ставшим человеком.

БОже! Насколько же наша христианская религия человечней, богаче и сложнее ислама!!! У вас получается так: Коран= волшебный тотем которому тупо подчиняться и ныть чтото Ж вверх!!!

Надеюсь ты осознал все Мамелюк- и что обратишься в скорейшем будущем в христианство!:D :D ЖДем тебя!

Вражда между Исламом и христианским миром зародилась во времена крестовых походов;
ДА так- но зародилась по причине того что исламисты позволили себе захватывать христианские святыни! И целые земли и города. ЭТО ( угроза нависшая над самим Константинополем!)- и вызвало крестовые походы. Помните о них- о том как вас тогда наказали.... Вам же лучше будет

учите то о чём говорите так уверенно и что поливаете грязью не зная ничего об этой религии.

Ну даешшшшшшшш махмут!:D :D ТЫ на себя то посмотри: ты же ровным счетом ничего вообще про историю не знаешь- а тем паче про историю т воей же религии- не говорю уже о христианстве!!!!

Вот уж: чьяб корова помолчала!!!

gaius

11-30-2006, 05:19 AM

Погодите погодите дорогой. Кто такой Ататюрк знаете ? что он сделал знаете ? так вот именно в Турции он разделил Религию и Государство.
.
тЫ ему спасибо скажи- есил бы не он то Турцию бы загнали на задворки мира и сгодня это была бы страна на уровне каменного века!

gaius

11-30-2006, 05:42 AM

Согласись Мамелюк.... трудненько тебе со мной спорить- грамотно спорить?;) Я не хочу строить всезнайку из себя... но когда ты сталкиваешься со мной- то твоя ограниченная неподготовленность как то особо карикатурно выпирает.....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

gaius

11-30-2006, 06:03 AM

Наш отважный Папа сразу по прибытию в Турцию. А ведь для него в Турции правда рискованно!

crazy-mike

11-30-2006, 07:09 AM

Даже во "времена Крестовых походов" вражды между "Христианским" и "Мусульманским" миром не было. Венеция торговала с кем попало. А "христианский Константинополь" разорили и разграбили крестоносцы. И пленных продавали за выкуп - а не рубили им головы перед телекамерами.
:bis: Интересно можно представить Тони Блейра в роли Ричарда Львинное Сердце? :34:

crazy-mike

11-30-2006, 08:37 AM

На самом деле ни современные "защитники христианской цивилизации от..." ни "шахиды и муджахеды" - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ наследниками Ричарда Львинное Сердце и Саладдина. И к религии(в смысле Веры) - то чем они сейчас занимаются на Востоке - никакого отношения не имеет. (скорее - к переделу геополитических сфер влияния в условиях многополярного мира). И те и другие "работают по контракту" разгребая последствия грязных геополитических игр "практических политиков".

Mikhail-u

11-30-2006, 03:12 PM

справочник

11-30-2006, 09:35 PM

Даже во "времена Крестовых походов" вражды между "Христианским" и "Мусульманским" миром не было. Венеция торговала с кем попало. А "христианский Константинополь" разорили и разграбили крестоносцы. И пленных продавали за выкуп - а не рубили им головы перед телекамерами.

*несколько ошарашенно*

Простите, а где продают учебник, по которому Вы историю учили?
*шёпотом* или адрес, где такую хорошую траву продают ...

Mikhail-u

11-30-2006, 09:56 PM

*несколько ошарашенно*

Простите, а где продают учебник, по которому Вы историю учили?
*шёпотом* или адрес, где такую хорошую траву продают ...

Нет, но кое-что правильно: ведь не было же тогда телекамер, так? :evillaugh
А, скажем, про резню в Танжере, когда сдавшихся в плен христиан порубили гуманные халифатисты, "прогрессивные" учбники не пишут. А они вообще не пишут ничего без одобрения исло-...

Кошка Мурка

11-30-2006, 09:56 PM

... И пленных продавали за выкуп - а не рубили им головы перед телекамерами.:
:confused: Пленных в рабство по большей части продавали в те поры...

crazy-mike

12-01-2006, 12:39 AM

А, скажем, про резню в Танжере, когда сдавшихся в плен христиан порубили гуманные халифатисты, "прогрессивные" учебники не пишут. А они вообще не пишут ничего без одобрения исло-...
Зато "эти учебники" пишут про то - что устроили крестононосцы сразу после "освобождения Гроба Господня" в Иерусалиме.
Про последние дни Кордовского Халифата и про то как грабили "реконкистадоры" медресе в Кордове - тоже довольно много написано.
Но пленных тогда в самом деле можно было выкупить (и с той , и с другой стороны) - правда в основном только тех - за кого этот выкуп могли внести.
И захваченных в плен рыцарей даже "под честное слово" могли отпустить - при условии что они не будут больше принимать участие в боевых действиях. Кроме того драться мог только "равный с равным" по званию (имеется ввиду вызов на поединок - даже наказывали "простых лучников" - случайно перехвативших "добычу" у синьора).
Вообще тогда война как-то больше на "обычный" бизнес (или на охоту) была похожа чем на что-то "идеологическое". А грабежи и погромы устраивали по довольно таки "меркантильным" соображениям. И не прикрывались "пропагандистскими лозунгами". Все-таки кое-какие понятия о ЧЕСТИ у них ТОГДА еще БЫЛИ. Конечно - "исключения из правила" вроде "исмаилитов" - БЫЛИ УЖЕ ТОГДА.
А "гуманизма" как "систематизированного понятия" - в феодальном обществе тогда еще не было. Иерархическая система ценностей со строгими обязательствами каждого элемента структуры перед каждым. У этих - которые идут в террористы - кажется как раз и проявляется "ностальгия" по такой Системе (может хронический невроз из-за "культурного вторжения Современной Технологической Цивилизации" - их внутренний мир разрушили - что-то вроде "культурного ступора" ). Тут явно без психоаналитиков не обойтись. Где их только столько набрать в штат "миротворческих контингентов"? :hit:

crazy-mike

12-01-2006, 01:21 AM

*несколько ошарашенно*
....*шёпотом* или адрес, где такую хорошую траву продают ...?

Это не "трава" - а просто очень хороший колумбийский кофе!
:remybussi
Одна из основных задач "борьбы с терроризмом" - ПОЛНОСТЬЮ переориентировать "эконмику Колумбии" с "экспорта кокаина" на ЭКСПОРТ КОФЕ!!!!

Mikhail-u

12-01-2006, 01:44 AM

Иерархическая система ценностей со строгими обязательствами каждого элемента структуры перед каждым. У этих - которые идут в террористы - кажется как раз и проявляется "ностальгия" по такой Системе (может хронический невроз из-за "культурного вторжения Современной Технологической Цивилизации" - их внутренний мир разрушили - что-то вроде "культурного ступора" ).
Конечно культура - сплошные культурологи там. Какой такой "внутренний мир разрушили" у сопляка-подростка? Он у него был? Во времена Саладдина? Слушать надо побольше левых дармоедов "культурологов". Обыкновенное скотство, которое умело канализируют в нужном направлении...

gaius

12-01-2006, 01:45 AM

Зато "эти учебники" пишут про то - что устроили крестононосцы сразу после "освобождения Гроба Господня" в Иерусалиме.
Да там муслимам досталось просто в историческом размахе. ДА крестовые походы были кровавыми. НО ты учти что освобождение Иеруалима от муслимов- это была сама цель первых походов!!! ТЕ люди ( крестоносцы)- прошли моря и пустыни, попутно подвергаясь нападением тюрок и постоянно побеждая! Они были просто на исходе сил- но тем неменее взяли Иерусалим! И голод да злость у них накопились в такой мере что исламские захватчики до сих пор от воспоминания трясутся! И заметь: крестоносцы так порядки навели, что после этого Иерусалим остался городом как бы святым- где сходятся ( мирно!) 3 религии... но этот город уже никогда больше не попал во власть исключительно муслимов.

И захваченных в плен рыцарей даже "под честное слово" могли отпустить - при условии что они не будут больше принимать участие в боевых действиях.
Как про меня- крестоносцам в данных случаях рубали головы ... там война не такая елейная была как то ты описывашь: давай источник этой чепухе)))))что ты пишешь. И крестоносцы пленных мало делали

Кроме того драться мог только "равный с равным" по званию (имеется ввиду вызов на поединок
Может и были подобные редкие дуели. Но это погоды не делает- то была массовая религиозная война!

И правда Крейзи я тебе уже говорил.. ПОДУЧИИИИИИИИИИИИИИСЬ!!! Не знаю ты что на комиксах набил руку прокрестовые походы???

Вообще тогда война как-то больше на "обычный" бизнес (или на охоту) была похожа чем на что-то "идеологическое". А грабежи и погромы устраивали по довольно таки "меркантильным" соображениям.
Не хнаю о чем ты... но не о первых 2х походах!!! Ну не говори чепухи! Ты с апломбом несешь чушь и это плохо потому что кто не знает- тот от тебя наслушчется просто какихто анекдотов!!! Грабежи крестоносцы делали уже на территории заморской- то есть вражеской. И делали их н е из самообогазения, а потому что у них не была предусмотрено оснащение продовольствием! Короче они сами должны были себе жрачку доставать! А погромы... ну они туда собственно для этого и пришли!))))) Громили- муслимов. Если бы они тогда не задали трепку муслимам- то муслимы бы давно отымели Европу!

gaius

12-01-2006, 01:47 AM

"сказал - как отрезал" (с):evillaugh :evillaugh :evillaugh
ДА ну!!! Спорить просто с такими не итересно! Тебе человек несет... даже не контр аргументы а просто ахинею:rolleyes: :rolleyes:

crazy-mike

12-01-2006, 02:02 AM

И голод да злость у них накопились в такой мере что ... до сих пор от воспоминания трясутся!
Как про меня- крестоносцам в данных случаях рубали головы ... там война не . И крестоносцы пленных мало делали
Может и были подобные редкие дуели. Но это погоды не делает- то была массовая религиозная война!
Грабежи крестоносцы делали уже на территории заморской- то есть вражеской. И делали их н е из самообогазения, а потому что у них не была предусмотрено оснащение продовольствием!
1) Прованс - заморская территория? (это правда - когда с альбигойцами "разбирались").
2) А Петр Пустынник со своими ... От них вообще французские города еле отбивались.
3) А "еврейские погромы" - которые эти "защитники Веры" по дороге устраивали? (в Германии, Франции)
4) Про "пленных" - я правда больше про Испанию говорил (а не про Палестину).

crazy-mike

12-01-2006, 02:06 AM

Какой такой "внутренний мир разрушили" у сопляка-подростка? Он у него был? Во времена Саладдина? Слушать надо побольше левых дармоедов "культурологов". Обыкновенное скотство, которое умело канализируют в нужном направлении...
Внутренний мир (даже с точки зрения психоанализа "по Фрейду") - есть у любого "сопляка-подростка". Пренебрежение его изучением как раз и приводит к чрезмерным потерям на "театре миротворческих военных действий" (как раз среди миротворцев).

Mikhail-u

12-01-2006, 02:07 AM

А погромы... ну они туда собственно для этого и пришли!))))) Громили- муслимов. Если бы они тогда не задали трепку муслимам- то муслимы бы давно отымели Европу!

Гаюс, ну ты тоже идеализируешь. Не все были одинаково чисты. Кое-кто и пограбить шёл, кое-кто кровожадным был. И резали не всегда толком разобравшись: и евреев, и христиан, особенно когда на непонятном языке те обьяснялись. Да и мирных муслимов не было провозглашённой целью резать - а ведь резали. И потом, с 1948 г по 1967 Иерусалим был полностью в руках муслимов - Иордании.

Mikhail-u

12-01-2006, 02:08 AM

Внутренний мир (даже с точки зрения психоанализа "по Фрейду") - есть у любого "сопляка-подростка". Пренебрежение его изучением как раз и приводит к чрезмерным потерям на "театре миротворческих военных действий" (как раз среди миротворцев).
Так в чём состояло "разрушение"?

crazy-mike

12-01-2006, 02:11 AM

Так в чём состояло "разрушение"?
Так ведь для каждого - по-своему (suum quique?). У кого просто "любимую кошку" военным грузовиком раздавило - например. В том ведь и все дело - что начинается с "маленьких личных трагедий".

Mikhail-u

12-01-2006, 02:13 AM

Так ведь у каждого по-своему (суум эуиэуе?). У кого просто "любимую кошку" военным грузовиком раздавило - например.
А ещё что придумаешь? Кошку скорее Саддамиты раздавят, нежели американцы. И сколько это кошек надо было раздавить? Кстати, ты хоть видел когда ближневосточных кошек? С треугольнуыми головами как в сказках Джанни Родари, тощих, осторожных и шустрых? Её и при желании не раздавишь.

gaius

12-01-2006, 02:14 AM

1) Прованс - заморская территория? (это правда - когда с альбигойцами "разбирались").
2) А Петр Пустынник со своими ... От них вообще французские города еле отбивались.
3) А "еврейские погромы" - которые эти "защитники Веры" по дороге устраивали? (в Германии, Франции)).

Первый позод- самый первый сразу после воззвания Урбана 2- состоял из фанатиков и лихачей- они правда начали "работать" уже в Европе. Правда! Досталось и евреям и даже ( в Антиокии и том же Иерусалиме)- самим же христианам-православным.

НО ты ВСЕ договаривай!!!!! Договаривай например про то, что еврейские погромы были немедленно и под страхом смерти запрещены- и церковью и военначальниками крестоносцев ( де Булионом, Боемондом и другими)

crazy-mike

12-01-2006, 02:15 AM

Да! Но ведь ПОСЛЕ того как они уже ПРОИЗОШЛИ.

gaius

12-01-2006, 02:18 AM

Да! Но ведь ПОСЛЕ того как они уже ПРОИЗОШЛИ.
Они имели место очень кратковременно- на уровне бандитских выходок. ЖАль что так было- но не сравнивай крестоносцев с нацистами!!! НЕ тасуй карты в очередной расс!

По сравнению с этими пятнами- крестоносцы свершили намного более великое дело!

crazy-mike

12-01-2006, 02:19 AM

Кстати, ты хоть видел когда ближневосточных кошек? С треугольнуыми головами как в сказках Джанни Родари, тощих, осторожных и шустрых? Её и при желании не раздавишь.
У них много других "домашних любимцев" кроме кошек есть. И козы, и ослики. А учитывая особенности их "сексуальной культуры" - это очень "большая психологическая травма" (любимую овечку - под танк).

crazy-mike

12-01-2006, 02:23 AM

Они имели место очень кратковременно- на уровне бандитских выходок. ЖАль что так было- но не сравнивай крестоносцев с нацистами!!! НЕ тасуй карты в очередной расс!
По сравнению с этими пятнами- крестоносцы свершили намного более великое дело!
К сожадению - ВЕЛИЧИЕ вообще невозможно без ЖЕСТОКОСТИ. Может быть понятия "историческое величие" и "жестокость" в какой-то мере являются синонимами.
Но ведь люди - просто устали от "припадков исторического величия" (как у террористов так и у их оппонентов).

Mikhail-u

12-01-2006, 02:23 AM

Первый позод- самый первый сразу после воззвания Урбана 2- состоял из фанатиков и лихачей- они правда начали "работать" уже в Европе. Правда! Досталось и евреям и даже ( в Антиокии и том же Иерусалиме)- самим же христианам-православным.

НО ты ВСЕ договаривай!!!!! Договаривай например про то, что еврейские погромы были немедленно и под страхом смерти запрещены- и церковью и военначальниками крестоносцев ( де Булионом, Боемондом и другими)

Гаюс, но как же так, если немедленно запрещены, то почему в Иерусалиме (чераз год после Европы) они слова начались? Знаешь, как бы ни был измождён истинно верующий человек - он на такое не пойдёт. А случайные люди, заведомые мародёры - вот они повод всегда найдут. Да, вот если бы Барбаросса со своими 100 тыс народу голову себе не разбил, всё могло по-другому сложиться. Ведь он же не просто войска - он население вёл, чтобы заселять пустующие территории.

Mikhail-u

12-01-2006, 02:25 AM

У них много других "домашних любимцев" кроме кошек есть. И козы, и ослики. А учитывая особенности их "сексуальной культуры" - это очень "большая психологическая травма" (любимую овечку - под танк).

Ты договоришься дотого, что это гибридные дети любимых овечек и садамитов взывают тёток на базарах.

gaius

12-01-2006, 02:26 AM

Гаюс, ну ты тоже идеализируешь. Не все были одинаково чисты. Кое-кто и пограбить шёл, кое-кто кровожадным был. И резали не всегда толком разобравшись: и евреев, и христиан, особенно когда на непонятном языке те обьяснялись. Да и мирных муслимов не было провозглашённой целью резать - а ведь резали. И потом, с 1948 г по 1967 Иерусалим был полностью в руках муслимов - Иордании.
Я знаю про то ч то ты говоришь.
Видишь ли...е сли бы не было фанатиков среди крестноносцев и елси бы не было отличных воинов ( но по совместительству и рубак налево направо)- то не они бы били муслимов а было бы все наоборот... Фик бы крестоносцы отвоевали.

Про еврейские погромы в провансе- читай пост я Крейзи ответил- их сразу же запретили под смертной казнью. НО конечно же когда брали после долгой осады и в ярости некоторые города- то доставалось всем кто не был своим....Знаешь елси уж при дезерт сторме от френдли фаир- погибло больше своих чем от вражеского огня... то что говорить о средневековье.

А так да... эти походы буквально по колене в крови были..... но война не ведется в перчатках.

:) С 48 по 67 ( про Иерусалим)- прости не знал- но это же капля времени))) А не тыща лет

crazy-mike

12-01-2006, 02:30 AM

Ты договоришься дотого, что это гибридные дети любимых овечек и садамитов взывают тёток на базарах.
Скорее дети - психически травмированные в том числе и "наставниками-садамитами" - взрывают. А еще детям - просто нравится как "горит огонь" и "хлопают хлопушки" (и им все равно - что это мины и гранаты).
А террористы на гуманитарных факультетах западных университетов получают очень неплохое образование в том числе и по психологии и психиатрии. А по "материалам своей эспериментаторской деятельности" - могут и диссертации защищать. И ученую степень по психологии получить. И может даже Нобелевскую премию по химии? (за вклад в изучение воздействия алкалоидов на обменные процессы в организме ребенка)

Mikhail-u

12-01-2006, 02:33 AM

Я знаю про то ч то ты говоришь.
Видишь ли...е сли бы не было фанатиков среди крестноносцев и елси бы не было отличных воинов ( но по совместительству и рубак налево направо)- то не они бы били муслимов а было бы все наоборот... Фик бы крестоносцы отвоевали.

.

:) С 48 по 67 ( про Иерусалим)- прости не знал- но это же капля времени))) А не тыща лет
Но и Иерусалимское королевство продeржалось меньше 90 лет. А вот Османская Империя там 300 лет была, а до того - Халифат заправлял.

Mikhail-u

12-01-2006, 02:36 AM

Скорее дети - психически травмированные в том числе и "наставниками-садамитами" - взрывают. А еще детям - просто нравится как "горит огонь" и "хлопают хлопушки" (и им все равно - что это мины и гранаты).
А террористы на гуманитарных факультетах западных университетов получают очень неплохое образование в том числе и по психологии и психиатрии. А по "материалам своей эспериментаторской деятельности" - могут и диссертации защищать. И ученую степень по психологии получить. И может даже Нобелевскую премию по медицине?

При тех социалистических ..., которые в Норвргии и Швеции заправляют, Нобелевку могут выдать любому террористу, если уж Арафату выдали. Только что это всё доказывает?
Пока наставники не отстрелены, детям будут вместо погремушек - гранаты подсовывать.

gaius

12-01-2006, 02:37 AM

Гаюс, но как же так, если немедленно запрещены, то почему в Иерусалиме (чераз год после Европы) они слова начались? Знаешь, как бы ни был измождён истинно верующий человек - он на такое не пойдёт. .

Да что говорить- были и мародеры. НИкто никогда этого не отрицал. Больше всего евреям досталось именно когда взяли Иерусалим- и подвергли его мечу и огню- тогда и христиан били!. НО когда страсти улеглись- то евреев не трогали. Ну короче- это война была- и как это ведется- она была грязной- в деталях. НО не барыши и не страсть к грабежам привели крестоносцев в те края - если говорить по крупняку: а все же большая духовная сила- чувство миссии чтоли...

И это конечно не мое мнение- об этом пишут во всех книгах на эту тему.

gaius

12-01-2006, 02:41 AM

Но и Иерусалимское королевство продeржалось меньше 90 лет. .
Почистой случайности!!! Ричард Львинное серце остановился в 15 милях от Иерусалима- но он (справедливо) пологал что может взять город но не сможет его удержать. И тогда он скомандовал своим возвращаться назад.

Он просто не знал что в тот же день ( или на день пожже) умер и Саладдин!!!!

Если бы Ричард эт узнал- он бы удержал город пока подошла бы подмога.

Что поделаешь! Ирония судьбы!

Mikhail-u

12-01-2006, 02:41 AM

Да что говорить- были и мародеры. НИкто никогда этого не отрицал. Больше всего евреям досталось именно когда взяли Иерусалим- и подвергли его мечу и огню- тогда и христиан били!. НО когда страсти улеглись- то евреев не трогали. Ну короче- это война была- и как это ведется- она была грязной- в деталях. НО не барыши и не страсть к грабежам привели крестоносцев в те края - если говорить по крупняку: а все же большая духовная сила- чувство миссии чтоли...

И это конечно не мое мнение- об этом пишут во всех книгах на эту тему.
Ну не во всех, согласись. Истина всегда не ровно посередине - но в промежности:)

Mikhail-u

12-01-2006, 02:46 AM

Почистой случайности!!! Ричард Львинное серце остановился в 15 милях от Иерусалима- но он (справедливо) пологал что может взять город но не сможет его удержать. И тогда он скомандовал своим возвращаться назад.

Он просто не знал что в тот же день ( или на день пожже) умер и Саладдин!!!!

Если бы Ричард эт узнал- он бы удержал город пока подошла бы подмога.

Что поделаешь! Ирония судьбы!
Ну так подумаешь беда - мог веруться, как узнал. Те походы годами длились, а тут пара дней. И потом, без своего населения (а Барбаросса умнее франков был - он заселять хотел), не удержались бы они и после смерти Саладдина. А местных настроили против себя резнёй. Да и попробуй на той жаре в доспехах - изжаришься...

crazy-mike

12-01-2006, 02:46 AM

При тех социалистических ..., которые в Норвргии и Швеции заправляют, Нобелевку могут выдать любому террористу, если уж Арафату выдали. Только что это всё доказывает?
Пока наставники не отстрелены, детям будут вместо погремушек - гранаты подсовывать.
А в "компьютерных стрелялках" - детям что подсовывают? Кого же тогда отстреливать? Весь персонал - который в Microsoft занимается xbox?
А "садистских террористических стрелялок" и для мобилок много есть. Тоже ведь средство для "воспитания террориста". Кстати можно еще и "любимую мобилку" мотоциклом переехать. - После этого ее обладатель как раз в ряды ETA и вступит, (чтобы из снайперской винтовки с крыши небоскреба "мочить" проклятых мотоциклистов-рокеров).

gaius

12-01-2006, 02:46 AM

Ну не во всех, согласись. Истина всегда не ровно посередине - но в промежности:)
Конечно не все книги обьективны!!! НО главное не столь одна или 5 книг- а голова читателя- и его стремление к обьективности...

Вот я например тенденциально всегда стараюсь прийти к обьективности... и как видишь я читаю и в конце концов знаю вещи более неменее обьективно. И от меня истина не прячется в промежность:D :D

Хотя надо учитывать в любом случае- что с тех пор прошло много времени и что в любом случае читатель- хоть немного но впитывает все черех призму историка.....:(

gaius

12-01-2006, 02:48 AM

Ну так подумаешь беда - мог веруться, как узнал. Те походы годами длились, а тут пара дней. И потом, без своего населения (а Барбаросса умнее франков был - он заселять хотел), не удержались бы они и после смерти Саладдина. А местных настроили против себя резнёй. Да и попробуй на той жаре в доспехах - изжаришься...
НЕЕЕ- он увспел сесть на корабли и узнал когда уже был в Европе! Слишком поздно! НО верно- почему то ценное время упустили и не воспользовались смертью Саладдина......

Mikhail-u

12-01-2006, 02:49 AM

А в "компьютерных стрелялках" - детям что подсовывают? Кого же тогда отстреливать? Весь персонал - который в Мицрософт занимается хбох?
А "садистских террористических стрелялок" и для мобилок много есть. Тоже ведь средство для "воспитания террориста". Кстати можно еще и "любимую мобилку" мотоциклом переехать. - После этого ее обладатель как раз в ряды ЕТА и вступит, (чтобы из снайперской винтовки с крыши небоскреба "мочить" проклятых мотоциклистов-рокеров).
Опять небылицы. Если ему по карману снайперская винтовка, не станет он по телефону убиваться так.

Mikhail-u

12-01-2006, 02:50 AM

Конечно не все книги обьективны!!! НО главное не столь одна или 5 книг- а голова читателя- и его стремление к обьективности...

Вот я например тенденциально всегда стараюсь прийти к обьективности... и как видишь я читаю и в конце концов знаю вещи более неменее обьективно. И от меня истина не прячется в промежность:Д :Д

Хотя надо учитывать в любом случае- что с тех пор прошло много времени и что в любом случае читатель- хоть немного но впитывает все черех призму историка.....:(
Я имею в виду, у мусульман тоже ведь на эту тему написано.

crazy-mike

12-01-2006, 02:50 AM

Опять небылицы. Если ему по карману снайперская винтовка, не станет он по телефону убиваться так.
Мотоциклиста даже "из рогатки" можно "сделать" на встречном движении
металлическим шариком. А снайперскую винтовку "наставники" - после "курса воспитания" подарят. И даже проведут что-нибудь вроде обряда "обручения с оружием". И винтовка станет для "обиженного малыша" - "любимой невестой". Ну и т.д. (террористический акт - сублимация полового)

gaius

12-01-2006, 02:52 AM

Я имею в виду, у мусульман тоже ведь на эту тему написано.
А кстати для обьекктивности я собираюсьдля начала взять книгу- название: "Крестовые походы в хронике мусульманских историков"- я знаю что мнение у них диаметрально противоположное.... но если я берусь за аргумент то и их почитаю

Mikhail-u

12-01-2006, 02:52 AM

НЕЕЕ- он увспел сесть на корабли и узнал когда уже был в Европе! Слишком поздно! НО верно- почему то ценное время упустили и не воспользовались смертью Саладдина......

а остальная армия? В те годы и кораблей-то не было приличных, на всех бы не хватило... Кстати, Саладдин же его отпустил вроде, взяв обещание, чтоон больсше не будет?

Mikhail-u

12-01-2006, 02:53 AM

А кстати для обьекктивности я собираюсьдля начала взять книгу- название: "Крестовые походы в хронике мусульманских историков"- я знаю что мнение у них диаметрально противоположное.... но если я берусь за аргумент то и их почитаю
Вот, тогда и убедишься, что истина - в промежности.:)

gaius

12-01-2006, 02:55 AM

а остальная армия? В те годы и кораблей-то не было приличных, на всех бы не хватило... Кстати, Саладдин же его отпустил вроде, взяв обещание, чтоон больсше не будет?
ТЫ не путаешь с фильмом какимто?:) :) :) ТАм так было: кто поместился на корабли ( ессно сам РИчард и все начальники)- быстро отдалились. А простая армия- поперла пешком назад- но те не могли принимать подобных решений (типа повернуть обратно на Иерусалим)

Mikhail-u

12-01-2006, 02:56 AM

ТЫ не путаешь с фильмом какимто?:) :) :) ТАм так было: кто поместился на корабли ( ессно сам РИчард и все начальники)- быстро отдалились. А простая армия- поперла пешком назад- но те не могли принимать подобных решений (типа повернуть обратно на Иерусалим)
А назад- значит через турок. А те поопаснее арабов были.

crazy-mike

12-01-2006, 03:02 AM

А Ливонский Орден немного в ДРУГУЮ СТОРОНУ в Крестовые Походы ходил. И "террорист-язычник" Миндаугас Литовский варил их прямо в доспехах в котлах на кострах - как раков во славу Пяркунаса.
А в Литве - Миндаугас является национальным героем-государственником.
И таких - в Европейское Сообщество? Следовательно раз Европа принимает в себя террористов - то Европа и является ОПЛОТОМ ТЕРРОРИЗМА.

Mikhail-u

12-01-2006, 03:08 AM

Mikhail-u

12-01-2006, 03:11 AM

Почистой случайности!!! Ричард Львинное серце остановился в 15 милях от Иерусалима- но он (справедливо) пологал что может взять город но не сможет его удержать. И тогда он скомандовал своим возвращаться назад.

Он просто не знал что в тот же день ( или на день пожже) умер и Саладдин!!!!

Если бы Ричард эт узнал- он бы удержал город пока подошла бы подмога.

Что поделаешь! Ирония судьбы!
Wikipedia:

Saladin's relationship with Richard was one of chivalrous mutual respect as well as military rivalry; both were celebrated in the courtly romances that developed in Northern Europe. When Richard was wounded, Saladin offered the services of his personal physician. At Arsuf, when Richard lost his horse, Saladin sent him two replacements. Saladin also sent him fresh fruit with snow, to keep his drinks cold. Richard had suggested to Saladin that his sister could marry Saladin's brother - and Jerusalem could be their wedding gift.

The two came to an agreement over Jerusalem in the Treaty of Ramla in 1192, whereby the city would remain in Muslim hands but would be open to Christian pilgrimages; the treaty reduced the Latin Kingdom to a strip along the coast from Tyre to Jaffa.

Saladin died on March 4, 1193 at Damascus, not long after Richard's departure.

crazy-mike

12-01-2006, 03:14 AM

А твой пост - оплотом гебизма:)
Почему гебизма? Те как раз "тупостью подходов" больше на "некоторых деятелей" из администрации Буша больше похожи были. И благодаря их "спецоперациям" и "сотрудничеству с братскими компартиями" - этот самый терроризм довольно успешно развивался. Бен Ладена ведь неплохо принимали в Москве во время "славной" Афганской революции?
Просто с Литвой может произойти то же самое что и с "детками из примера из предидущих постов". "Культурное вторжение Современной Цивилизации" - конфликтующее с внутренней системой ценностей "аборигенов". Бельгийских летчиков в Вильнюсе на третий день пребывания там побили и ограбили. Ну а дальше - наследование "славных традиций" "лесных братьев" (и Великого Миндаугаса). Неужели кому-то опять хочется утонуть в "болоте исторического величия"? (буквально в болоте в литовских лесах вопреки "проделкам" советских мелиораторов).

gaius

12-01-2006, 05:08 AM

The two came to an agreement over Jerusalem in the Treaty of Ramla in 1192, whereby the city would remain in Muslim hands but would be open to Christian pilgrimages; the treaty reduced the Latin Kingdom to a strip along the coast from Tyre to Jaffa.

Ну.. Михаил... примерно как я говорил: после крестовых походов Иерусалим хоть и был под тюрками- но уже с ограничениями: я про плилграмов. Короче- успех был увы не полный но исламистам набили буден в достаточной мере чтобы они не вешали свои полумесяцы куда попало ( в тч и на христианские всятыни)

Если на то пошлО то и сегодня Иерусалим- не то что бехохный или ничейный- он принадлежит ИЗраилю ( поправь елси чето не точно типа что там смешанная администрация) . НО в самом городе блюдутся соответ служителями святые места трех религий.

С другой стороны- во времена первых похзодов тюрки просто как орда гребли все под себя и все делали своим.

ААА теперь понял: есть вильм Ридли Скотт " Крестовые походы")))))))) ДАк там про взаимное уважение меж саладдином и главным героем тоже было- видать РИчард послуэил пробразом для фильма

crazy-mike

12-01-2006, 05:12 AM

ААА теперь понял: есть вильм Ридли Скотт " Крестовые походы")))))))) ДАк там про взаимное уважение меж саладдином и главным героем тоже было- видать РИчард послуэил пробразом для фильма
А еще "Испанская Баллада" Лиона Фейхтвангера есть. И Морис Дрюон есть ("Железные короли" и дальше).

crazy-mike

12-01-2006, 07:07 AM

И раннеиспанский цикл баллад о Сиде - тоже. И даже роман Конан-Дойла "Белый отряд" можно вспомнить. (Если к Роберту Стивенсону не скатываться). Извините что - на новом посте. Просто вынужден был отвлечься.

Указатель

12-01-2006, 01:58 PM

[QUOTE=crazy-mike]
Кстати - это элементы СОВРЕМЕННОГО ИСЛАМСКОГО мировоззрения. А кто участников автогонок "Париж - Даккар" обстреливал в Сахаре?
-------------------------------------
Бред! Тогда давайте вспомним об одном мерзком христианском государстве, у которого впервые в мире появилось ядерное оружие и которое сразу его использовало. Я бы мог понять, если бы США сбросили ядерные бомбы на вооруженные силы Японии, там армейские части и т.п.Однако самая "демократичная и христианская" страна сбросила бомбы на мирные японские города, где в итоге погибло несколько сотен тысяч человек и еще больше облучились! Как это понимать?

Сейчас бедного Саддамчика хотят повесить. А за что? 140 шиитов? Так сейчас за один день в Ираке погибает больше! Саддам был законным президентом Ирака, у него не было химического оружия, он категорически пресекал поползновения в Ираке аль-каиды! В конце концов он контролировал Ирак и не допускал беспорядков, а если они и были, то жестоко их пресекал, так как понимал, что нельзя выпускать джинна из бутылки! И вот пришли тупоголовые янки, со своей "дерьмократией" и сейчас Ирак полностью в этой "дерьмократии"!
Каждое государство проходит свой путь исторического развития, со своим менталитетом, тем более такое многонациональное и сложное государство как Ирак, в котором в результате вековой многоусобной войны, восстаний, покушений установилось рановесие и что? США все это разрушили, разворошили муравейник....
Если уж по справедливости, то на одной веревке с Саддамом должны висеть Буш с Блэром!

Если Саддама повесят - то его смерть будет единственной, чего добились США в Ираке, потратив сотни миллиардов долларов и тысячи жизней своих солдат, только вот счастье его смерть тоже не принесет США!

Mikhail-u

12-01-2006, 02:03 PM

Почему гебизма? Те как раз "тупостью подходов" больше на "некоторых деятелей" из администрации Буша больше похожи были. И благодаря их "спецоперациям" и "сотрудничеству с братскими компартиями" - этот самый терроризм довольно успешно развивался. Бен Ладена ведь неплохо принимали в Москве во время "славной" Афганской революции?
Просто с Литвой может произойти то же самое что и с "детками из примера из предидущих постов". "Культурное вторжение Современной Цивилизации" - конфликтующее с внутренней системой ценностей "аборигенов". Бельгийских летчиков в Вильнюсе на третий день пребывания там побили и ограбили. Ну а дальше - наследование "славных традиций" "лесных братьев" (и Великого Миндаугаса). Неужели кому-то опять хочется утонуть в "болоте исторического величия"? (буквально в болоте в литовских лесах вопреки "проделкам" советских мелиораторов).
В ГБ не только тупицы были, хотя тупицы чаще верх брали.
Про Бин Ладена ссылочку можно?

Mikhail-u

12-01-2006, 02:26 PM

Бред! Тогда давайте вспомним об одном мерзком христианском государстве, у которого впервые в мире появилось ядерное оружие и которое сразу его использовало. Я бы мог понять, если бы США сбросили ядерные бомбы на вооруженные силы Японии, там армейские части и т.п.
Ну положим понять ты и не стремишься, стремишься обвинить. Кстати, бомбы таки сбрасывали на военные обьекты. В Нагасаки именно на военную базу. Испытания в Америке проходили в пустынной местности и эффект рзарушения был в разы меньше - ведь ударная волна распространялась свободно. В условиях густой застройки, результаты оказались значительно сильнее.

Однако самая "демократичная и христианская" страна сбросила бомбы на мирные японские города, где в итоге погибло несколько сотен тысяч человек и еще больше облучились! Как это понимать?
Погибло не больше, чем при бомбёжках Берлина.

Сейчас бедного Саддамчика хотят повесить. А за что? 140 шиитов?
А что с тобой будет за 140 православных? И ведь прекрасно понимаешь, что не о 140 идёт речь, а о тысячах и тысячах. Просто выделили один из эпизодов - юридическая закорючка.

Так сейчас за один день в Ираке погибает больше!
Ну так спасибо Саддаму, не американцы же там мирных убивают.

Саддам был законным президентом Ирака,
Что такое тогда незаконный президент? Был у людей выбор?

у него не было химического оружия,
а чем он курдов травил, витаминами?

он категорически пресекал поползновения в Ираке аль-каиды!
Ха-Ха-ха. Коза Ностра тоже не захочет, чтобы Якудза на их территории орудовала. Ну у тебя и "аргументы".

В конце концов он контролировал Ирак и не допускал беспорядков,
Ну и при фюрере в Германии не было "беспорядков".

а если они и были, то жестоко их пресекал, так как понимал, что нельзя выпускать джинна из бутылки!
Ещё бы, его учителем и наставником был дядющка, активный участник про-гитлеровского переворота в Ираке 1941.

И вот пришли тупоголовые янки
А надо было как "остроголовые" совки которые подняли на щит нацистский проект Группенфюрера СС Ал-хуссейни по поводу "палистинцав". Сколько лет уже там террористическое дерьмо, поднятое славным ГБ людям жить не даёт? Кучке затраханных нацистской пропагандой арабов надо позарез иметь своё "государство", плацдарм терроризма. А 40 миллионам курдов - не положено. Почему? ГБ не нравится?

Ирак, в котором в результате вековой многоусобной войны, восстаний, покушений установилось рановесие и что?
Равновесие чего?

Если уж по справедливости, то на одной веревке с Саддамом должны висеть Буш с Блэром!
ну ка, дай определение "справедливости" по-гебистски!

Если Саддама повесят - то его смерть будет единственной, чего добились США в Ираке, потратив сотни миллиардов долларов и тысячи жизней своих солдат, только вот счастье его смерть тоже не принесет США!
Зато неудачи мягкотелых американцев приносят счастье тебе, так?

crazy-mike

12-01-2006, 03:06 PM

:xyxwave:
В ГБ не только тупицы были, хотя тупицы чаще верх брали.
Про Бин Ладена ссылочку можно?
http://www.ferghana.ru/article.php?id=1567
:confused: Сам удивился - что такое еще можно найти в RU-нете.
Я про всю эту "подковерную механику" читал еще в "За Рубежом" и "Эхо Планеты" - в начале "перестройки".
Если не сможете вытянуть ссылку то попробую процитировать прямо с линка - выборочно:
Источник:
ДВА ЛИКА ИСЛАМСКОГО РАДИКАЛИЗМА
Алексей Малашенко
Независимая газета, 15.04.2003, с. 11
Глобализация афганской войны стимулировалась Соединенными Штатами, которые дальновидно расценили ее значение для Советского Союза в качестве "лестницы, ведущей только вниз". И вряд ли кто полагал, что появившийся в 1979 году в Афганистанеp 22-летний саудовский араб Усама бен Ладен спустя полтора десятка лет станет олицетворением исламского экстремизма.
Тоже что-то http://www.narcozona.ru/traff.html
Чисто в демонстрационных целях http://www.1917.com/International/Iran/1006628941.html
Они только замалчивают о некоторых деталях "свержения Амина" в Афганистане. Где-то там мелькал Бен-Ладен даже в передаче "Международная панорама".
:34: Хотя все это где-то в другой реальности было. Бен Ладен как раз крутился где-то между "Хальком" и "Парчамом". И там была еще странная история с Бабраком Кармалем. У меня где-то затерялась книжка про афганскую революцию - изданная "по горячим следам" как раз в то время. А Бен-Ладена как раз там обругали - за отказ от сотрудничества с "режимом Бабрака Кармаля". Но ему такое как раз в Москве предлагали.
:xyxwave:
Сейчас мало кто помнит - в последний год жизни Л.И.Брежнева на ЦТ сразу после программы время читали "Сказки 1000 и 1й ночи".

Указатель

12-01-2006, 03:10 PM

....Погибло не больше, чем при бомбёжках Берлина.

....А что с тобой будет за 140 православных?
---------------------------------------
Сам себе противоречишь. Цинично отмазываешь США от убийств мирных граждан! А сколько погибло от лучевой болезни!

Ну так спасибо Саддаму, не американцы же там мирных убивают.
----------------------------------------------
Бред! Саддам их убивает? Кто создал условия для убийств!

Что такое тогда незаконный президент? Был у людей выбор?
-----------------------------------------
Опять бред. У каждой страны свой путь развития. Тогда давайте дальше Китай, Сайдовская аравия, Иордания, Бруней...это будет пол земного шара! Просто у Ирака есть нефть и он не был под контролем - он и сейчас не подконтролен!

Ха-Ха-ха. Коза Ностра тоже не захочет, чтобы Якудза на их территории орудовала. Ну у тебя и "аргументы".
-------------------
Раньше там не было террористов, а Теперь там Аль-Каида - она там и останется - смейтесь дальше!:D

Равновесие чего?
------------------
Войны там не было, умник!:D

Зато неудачи мягкотелых американцев приносят счастье тебе, так?

---------------------------------------------
США зарвались и получают по заслугам! Я доволен!

Россия -все! Остальное - ничто!:34:

Дядя_Федор

12-01-2006, 03:14 PM

---------------------------------------------
США зарвались и получают по заслугам! Я доволен!

Россия -все! Остальное - ничто!:34:
Указатель, не публикуйте националистические лозунги на форуме, пожалуйста.
--Модератор

gaius

12-01-2006, 03:16 PM

А еще "Испанская Баллада" Лиона Фейхтвангера есть. И Морис Дрюон есть ("Железные короли" и дальше).
Да я беллетристиеческими источниками вообще не пользуюсь

gaius

12-01-2006, 03:21 PM

Мне на таком уровне когда орут лозунги как на стадионе- просто не интересно спорить:mad: :mad: Я тоже нерушимо в своем уверен - но хоть спорю и пытаюсь посильно спорить грамотно!!!

crazy-mike

12-01-2006, 03:39 PM

"Песня о Сиде" и "Песня о Ролланде" - ведь не совсем "чистая беллетристика"?
:grum:

Mikhail-u

12-01-2006, 03:53 PM

---------------------------------------------
США зарвались и получают по заслугам! Я доволен!

Россия -все! Остальное - ничто!:34:

Ну то есть, кроме как выкрикнуть "Хайль", ты ничего не можешь? Что и предвиделось...

Mikhail-u

12-01-2006, 03:54 PM

"Песня о Сиде" и "Песня о Ролланде" - ведь не совсем "чистая беллетристика"?
:грум:
Я бы сказал - "грязная беллетристика"!:evillaugh :evillaugh :evillaugh

crazy-mike

12-01-2006, 03:56 PM

Вообще-то они кричат не "Heil" - а "Слава России!". :34:
Ну - Песня о Сиде - в самом деле не вписывается в "христианское видение". Но характеризует настроения того времени.

gaius

12-01-2006, 04:04 PM

"Песня о Сиде" и "Песня о Ролланде" - ведь не совсем "чистая беллетристика"?
:grum:
Добавь еще песню Хорст Весселя!(((
Я пользуюсь преимущественно ессе- то есть трудами разных авторов. Потому что почитай ты эти песни- ты все равно ничего не поймешь об обстановке. НУ зачем Х с пальцем смешивать! Ты же прекрасно зхнаешь о чем я говорю- но споришь просто ради пререкания!:rolleyes:

crazy-mike

12-01-2006, 04:09 PM

Добавь еще песню Хорст Весселя!
Может еще и "Lili Marlen" в исполнении "Баварского военного хора"?
Из Песни о Сиде - как раз кое-что можно понять о настроении людей - которые оказались "между двумя противоборствующими лагерями". Это только пропаганда рисует всех "борцами-фанатиками". На самом деле мотивация поведения совсем другая. В большинстве серьезных спецслужб ТАКОЕ довольно давно поняли и используют. "Идеологические мотивы" может быть и хорошо для "выступлений в парламенте" - но в повседневной работе они только мешают и затуманивают картину (тактическое видение).
:34: А "эссе и труды разных..." не всегда дают четкую картину происходящего (даже эмоций не хватает) - "Историю пишут победители"? Это только для пропаганды хорошо - а не для работы.

Указатель

12-01-2006, 04:10 PM

Реакция запада - прекрасный показатель экономического положения России.
Когда в России упадок, преступность и ужос-ужос, тогда во всех западных жёлтых прессах хвалебные статьи о том, как Россия движется тернистым путём демократии и прав.
При этом в самой той России могут убивать членов правительств, разворовывать народное имущество на миллиарды долларов - никто даже не почешется.
Но как только в России начинают происходить перемены действительно к лучшему (то есть ничего ещё не успеет измениться, только начинается), то в западной прессе поднимается волчий вой: "ах как плохо, ах как ужасно!"
Особенно показательна реакция запада на события, происходящие не в России, а за её пределами. Если скажем, в туманном Альбионе умирает английский гражданин российского происходжения, то все взоры обращены не на англицкие порядки, а почему-то на российские, которые здесь вовсе ни при чём. И российские власти почему-то должны оправдываться за англицкие события.
Но это не главное. Главное: ИМХО мы можем судить о процессах, происходящих в России по агрессивности западной прессы.
И сейчас с таким остервенением эта пресса лает на слона, что невольно закрадывается подозрение: путинские реформы затронули что-то действительно важное. Что-то такое, что могло бы дать России неплохое шансы на успех в вечном противостоянии востока и запада.
Западу намного приятней видеть Россию нищей и попрошайничающей. Елцинские времена воспеваютса как времена абсалютной демократии. О том что страну разворовали никто и не говорит. Березовский и Ходорковский главные западные герои, о них целые передачи показывают. Мол честные, белые и пушистые. О нагло кинутых вкладчиках и воровство ресурсов никто и не вспоминает.
А о том что в России изменения в лучшую сторону спорить не стоит. И то, что последнее время довольно многие западные фирмы вкладывают свои деньги в создание производственных филиалов на территории России это подтверждает.:34:

crazy-mike

12-01-2006, 04:24 PM

Ну станет Россия - наконец - "империей" в геополитическом смысле этого слова. И придется "ее спецподразделениям по защите имперских национальных интересов" точно также бегать по всему Земному Шару за "возмутителями геополитического спокойствия". И кому от этого лучше станет? В военных госпиталях и психушках - рекомендую поспрашивать. Вьетнамский синдром еще и в "афганской" форме существует. И в "чеченской". (дело капитана Ульмана и пр.). А "величие нации" - совсем не в "способности изготовить самую большую пушку в мире" - а скорее в способности интегрировать другие культуры. :bis:

Указатель

12-01-2006, 04:27 PM

[QUOTE=crazy-mike]Ну станет Россия - наконец - "империей" в геополитическом смысле этого слова. И придется "ее спецподразделениям по защите имперских национальных интересов" точно также бегать по всему Земному Шару за "возмутителями геополитического спокойствия". И кому от этого лучше станет?
-----------------------------
Нет, пускай США бегает по Земному шару, а Россия будет поставлять оружие его врагам и смотреть со стороны, хлопать ей по плечу и сочувствовать!:D

gaius

12-01-2006, 04:30 PM

Может еще и "Lili Marlen" в исполнении "Баварского военного хора"?
Ну Лили марлен- это еще безобидно

:34: А "эссе и труды разных..." не всегда дают четкую картину происходящего (даже эмоций не хватает) - "Историю пишут победители"? Это только для пропаганды хорошо - а не для работы.
НЕНЕНЕНЕНЕНЕ дорогой не крути! Ессе- много... очень мн ого на каждую тему есть! СВое мнение приходится выводить только после десятка минимум прочитанных работ разной ориентации. НО и это- не все! НАпример я - проходил теорию международ отношений- и историю тоже. Мне- дали "инструменты" для проведения анализа ситуации. НА то универ и посещают чтобы туфту отделять ( своей башечкой) от зерен истины.

Крейзи- скажи мне токмо ради любопытства: ты на чем учишься и 4учисся ли вообще???? Хочу знать: твои суждения это плод любительских дум- или образования????? Токо- честно скажи

crazy-mike

12-01-2006, 04:30 PM

Эти самые "враги..." за деньги будут воевать "российским оружием" против самой же России (как в Чечне). :28:

Крейзи- скажи мне токмо ради любопытства: ты на чем учишься и 4учисся ли вообще???? Хочу знать: твои суждения это плод любительских дум- или образования????? Токо- честно скажи
"Прикладную математику" во Львовском Политехническом - в 1989-м закончил. Вот и думай - откуда суждения. Там еще два года армии посередине было.

gaius

12-01-2006, 04:31 PM

[Нет, пускай США бегает по Земному шару, а Россия будет поставлять оружие его врагам и смотреть со стороны, хлопать ей по плечу и сочувствовать!:D
Мечтыыыы)))) Пока что- как раз наоборот все:D :D :D

Указатель

12-01-2006, 04:36 PM

Эти самые "враги..." за деньги будут воевать "российским оружием" против самой же России (как в Чечне). :28:
------------------------------------------------------
Мечты, мечты. США - это сейчас самый злейший враг многих стран. Для России - он сильный конкурент, который лезет и лезет куда ему не следует лезть. США можно "завалить" - но это должны сделать люди "Не из нашего района", но им нужны средства и Россия должна им помочь.:D

Mikhail-u

12-01-2006, 04:39 PM

Реакция запада - прекрасный показатель экономического положения России.
Когда в России упадок, преступность и ужос-ужос, тогда во всех западных жёлтых прессах хвалебные статьи о том, как Россия движется тернистым путём демократии и прав.
Ну как мы видим, она действительно двигалась какое-то время в этом направлении - кое какие позитивные результаты начали проявляться в настоящее время.

При этом в самой той России могут убивать членов правительств, разворовывать народное имущество на миллиарды долларов - никто даже не почешется.
А кто может дотянуться до посланцев и доверенных лиц Партии и ГБ, чтобы остановить убийства и разворовывание?

Если скажем, в туманном Альбионе умирает английский гражданин российского происходжения, то все взоры обращены не на англицкие порядки, а почему-то на российские, которые здесь вовсе ни при чём.
В самом деле - умер своей смертью престарелый больной англичанин - при чём здесь Российская гебуха?

Что-то такое, что могло бы дать России неплохое шансы на успех в вечном противостоянии востока и запада.
Вот в этом мир и видит опасность: что гебуха, что её дружбаны исламо-фашисты видят своё предназначение не в благе своих народов, а в подгаживании народам более развитых стран.

И то, что последнее время довольно многие западные фирмы вкладывают свои деньги в создание производственных филиалов на территории России это подтверждает.:34:
Вот, блин, диверсанты проклятые. Ну ничего, Указатель на них ещё укажет, а ЧК - почикает... :evillaugh

Mikhail-u

12-01-2006, 04:41 PM

------------------------------------------------------
США можно "завалить" - но это должны сделать люди "Не из нашего района", но им нужны средства и Россия должна им помочь.:Д

Хайль-Указатель -Акбар!:bis: :fig: :34:

Mikhail-u

12-01-2006, 04:43 PM

Там еще два года армии посередине было.
Не в стройбате? Дедовwина не ... ничего?

crazy-mike

12-01-2006, 04:43 PM

------------------------------------------------------
Мечты, мечты. США - это сейчас самый злейший враг многих стран.
1) Вроде бы Путин - Буша своим другом считает?
2) А российским оружием в Чечне против России - уже больше десяти лет воюют.

Не в стройбате? Дедовwина не ... ничего?
ВВ !!!! (1984-1986) - "Империи понадобился Швейк". :28: Можешь себе представить процесс "разрушения иллюзий" в процессе двухлетнего знакомства с ГУ ИТК и "методами подавления массовых беспорядков".

Указатель

12-01-2006, 04:46 PM

[QUOTE=Mikhail-u]
В самом деле - умер своей смертью престарелый больной англичанин - при чём здесь Российская гебуха?
----------------------------
Имеется ввиду отравление в Лондоне бывшего ФСБника Ливиненко:

http://www.lenta.ru/story/litvinenko/

Mikhail-u

12-01-2006, 04:52 PM

бубенчиков

12-01-2006, 04:55 PM

.... И то, что последнее время довольно многие западные фирмы вкладывают свои деньги в создание производственных филиалов на территории России это подтверждает.:34:
Вкладывание началось очень давно, ещё при Ельцине и задолго до Путина, а только сейчас эти капиталовложения стали приносить результаты.

gaius

12-01-2006, 04:56 PM

Эти самые "враги..." за деньги будут воевать "российским оружием" против самой же России (как в Чечне). :28:

"Прикладную математику" во Львовском Политехническом - в 1989-м закончил. Вот и думай - откуда суждения. Там еще два года армии посередине было.
Математика - да и любое образование- все нужны и все важны. НО это в данном случае не по теме образование- ну сам понимаешь. Теперь я виже почему у тебя как бы неотесанные понятия есть многие: ты этим интеремусешься но базы как бы нет.

А че тебя на 2 года заперли служить?? Вроде в ВУЗе на 3 месяца гонят токо????

Указатель

12-01-2006, 04:56 PM

[QUOTE=crazy-mike]1) Вроде бы Путин - Буша своим другом считает?
-------------------------------------------
Политик всегда должен пытаться "дружить" и улыбаться, улыбаться!:D

США - это злейший враг России!Эта страна уже достала многих, с ней надо решать вопрос кардинально!

crazy-mike

12-01-2006, 04:58 PM

Фашизм как раз и отличается "полным отсутствием чувства юмора". У них всегда все "озабоченно" и "серьезно". (Vaterland в опасности!, Колыма останется Российской!). :34:

gaius

12-01-2006, 04:58 PM

------------------------------------------------------
Мечты, мечты. США - это сейчас самый злейший враг многих стран.

НЕ забывай что у США есть куча богатых и надежных союзнгиков ( и отлично вооруженных)))

Mikhail-u

12-01-2006, 04:59 PM

Математика - да и любое образование- все нужны и все важны. НО это в данном случае не по теме образование- ну сам понимаешь. Теперь я виже почему у тебя как бы неотесанные понятия есть многие: ты этим интеремусешься но базы как бы нет.

А че тебя на 2 года заперли служить?? Вроде в ВУЗе на 3 месяца гонят токо????
На Украине гоняли, у них там не было приличных военных кафедр.

crazy-mike

12-01-2006, 05:01 PM

А че тебя на 2 года заперли служить?? Вроде в ВУЗе на 3 месяца гонят токо????
Они же в Афганистане тогда "по уши" увязли. Народу даже "охранять лагеря" не хватало. И гребли всех. Последняя стадия "имперской деградации".
Можешь себе представить - как после армии - опять на военную кафедру. Скажем - некоторых офицеров мне очень хотелось тогда увидеть в ЛАГЕРЕ для ВОЕННОПЛЕННЫХ. :bis:

Mikhail-u

12-01-2006, 05:02 PM

США - это злейший враг России!
Ну не России, а нацистко-халифатного отребья только

Эта страна уже достала многих, с ней надо решать вопрос кардинально!

Сортирные "государства"? Вперёд путём Северной Кореи?

Указатель

12-01-2006, 05:02 PM

Вкладывание началось очень давно, ещё при Ельцине и задолго до Путина, а только сейчас эти капиталовложения стали приносить результаты.
-----------------------------------
Неправда! При Ельцыне все было разворовано и вывозилось за границу через офшорные зоны. Все было разрушено, в том числе Сельское хозяйство, промышленность, Военно-промышленный комплекс, армия, КГБ....Буджет России был равен....бюджету города Нью-Йорка!!!!Какие там инвестиции!!! При Путине все возщрождается, фирмы хлынули в Россию.

Указатель

12-01-2006, 05:06 PM

[QUOTE=crazy-mike]Они же в Афганистане тогда "по уши" увязли.
---------------------------
А сейчас США и К также увязает в Афгане(и это при том, что Россия не помогает талибам, как раньше США). Хоть бы Буш у России проконсультировался, а то на грабли наступает.

Буш - это всадник без головы!:D

Mikhail-u

12-01-2006, 05:08 PM

-----------------------------------
При Путине все возщрождается, фирмы хлынули в Россию.
"Хлынули", потому что вопреку указаниям указателей, было продавлено новое законодателство, созданы рыночные структуры - всё по губошлёпику Гайдару в конце концов было сделано, но с колоссальным замедлением, чтобы было времya у Партии поворовать и повывозить. Ну что поделаешь, если кроме как отнимать и делить коммуняки ничего не умеют? А чтобы не воровали, надо было суд над ССКП по всей форме провести и устранить от власти партийцев - ну так они не позволили, конечно.

gaius

12-01-2006, 05:09 PM

Они же в Афганистане тогда "по уши" увязли. Народу даже "охранять лагеря" не хватало. И гребли всех. Последняя стадия "имперской деградации".
Можешь себе представить - как после армии - опять на военную кафедру. Скажем - некоторых офицеров мне очень хотелось тогда увидеть в ЛАГЕРЕ для ВОЕННОПЛЕННЫХ. :bis:

О.. дак ты провоевал в афгане? Круто! Кстати получилось что ты- уже тогда бил исламского врага!!!!!:34: :D :D :D :D

Указатель

12-01-2006, 05:11 PM

[QUOTE=Mikhail-u]"всё по губошлёпику Гайдару в конце концов было сделано
-------------------------------------
Вранье! Чубайс, Гайдар и остальные дерьмократы-жи...ы разворовали Россию!

gaius

12-01-2006, 05:11 PM

А сейчас США и К также увязает в Афгане(и это при том, что Россия не помогает талибам, как раньше США). Хоть бы Буш у России проконсультировался, а то на грабли наступает.

ДА фик увязает- бьют как собат твоих любимых талибов..... ну ты сам подумай: елси токо итальянцев наших там 3000 солдат!!! И токо 5- погибло- но почти все- штурм бригады!!! И это не миссия от ООН а от НАТО- и передают что по 50-100 талибов отстреливают в день.....

Дак короче кто кого бьет тогда??? НУ че ты врешь наф!!!

crazy-mike

12-01-2006, 05:12 PM

При Путине все возщрождается, фирмы хлынули в Россию.
При Путине как-то больше "пародия на ВПК" возрождается. А скандалов с хищениями при перевооружении армии и флота столько было (даже за последних два года). Средства на самом деле распыляются. Развитие в рамках целевых программ срывается из-за коррупции. А бурно развивается только БЮРОКРАТИЯ (как в Reich'е).

Kadet

12-01-2006, 05:14 PM

ДА фик увязает- бьют как собат твоих любимых талибов..... ну ты сам подумай: елси токо итальянцев наших там 3000 солдат!!! И токо 5- погибло- но почти все- штурм бригады!!! И это не миссия от ООН а от НАТО- и передают что по 50-100 талибов отстреливают в день.....

Дак короче кто кого бьет тогда??? НУ че ты врешь наф!!!
Хм... По 100 в день - 36500 в год... За три года - почти 110 тысяч... Интересно, когда последний талиб будет уничтожен?

Указатель

12-01-2006, 05:15 PM

НЕ забывай что у США есть куча богатых и надежных союзнгиков ( и отлично вооруженных)))
-------------------------
Ну и что? Разве это остановило 11 сентября?:D

Вон того же Литвиненко отравили радиоактивным веществом, так ведь его провезли и никакая армия не помогла!

Akela

12-01-2006, 05:18 PM

Указатель

12-01-2006, 05:20 PM

Хм... По 100 в день - 36500 в год... За три года - почти 110 тысяч... Интересно, когда последний талиб будет уничтожен?
---------------------
Через пять лет все самое боеспособное население южных районов Афганистана должно быть полностью уничтожено(по этим подсчетам):D

gaius

12-01-2006, 05:20 PM

-------------------------
Ну и что? Разве это остановило 11 сентября?:D

Вон того же Литвиненко отравили радиоактивным веществом, так ведь его провезли и никакая армия не помогла!
НУНУУУУ да- только ты счет ведешь в единицах- а если прилодится европа и сша- то счеток сооооооовсем другйо будет!

crazy-mike

12-01-2006, 05:20 PM

... Интересно, когда последний талиб будет уничтожен?
Как только за них "комиссары" из "Коммунистического Китая" возьмутся.
Алеет Восток. Солнце встает. В Китае родился ....(борец с исламским терроризмом?). Там у китайцев как раз проблемы с уйгурским сепаратизмом были.

Указатель

12-01-2006, 05:21 PM

[QUOTE=Указатель]
Что это за слово с точечками?
--------------------------
идиоты наверное...;)

Akela

12-01-2006, 05:23 PM

--------------------------
идиоты наверное...;)
Ок, считай это сразу последним предупреждением. Ты меня понял.

gaius

12-01-2006, 05:23 PM

Хм... По 100 в день - 36500 в год... За три года - почти 110 тысяч... Интересно, когда последний талиб будет уничтожен?
Я не говорю что там годами и каждый день по 100 талибов уничтожают. НО день через день в прессе официальные сообщзения: убито 50 талибов... или: ожесточенные бои на юге Афганистана.(это - почти каждый день)
ИЛИ- за последжний месяц НАТо убито 1300 талибов

НЕ мало ась???

А всех их не перебьешь! Они сочняцца постоянно из Балюшистана и Пакистана- тысячами или сотнями.

Пока что курс= ни на шаг не отступать из афгана! Потому что надо соранить правительство Карзая.

Указатель

12-01-2006, 05:28 PM

НУНУУУУ да- только ты счет ведешь в единицах- а если прилодится европа и сша- то счеток сооооооовсем другйо будет!
---------------------------
Европа - это куча стран, которые всего бояться и особо никуда не хотят суваться, даже по просьбе США - исключение эти шестерки типа Польши.

Просто где-нибудь в Калифорнии вдруг как Рванет!!!!! И все будет хорошо!:D Главное доллары надо в золото перевести - после этого ведь будет полный обвал бакса, а за ним и евро!:D

А Россия потом будет очень сочувствовать США и даже направит туда МЧС с палатками, одеждой, продуктами....

Mikhail-u

12-01-2006, 05:29 PM

О.. дак ты провоевал в афгане? Круто! Кстати получилось что ты- уже тогда бил исламского врага!!!!!:34: :Д :Д :Д :Д

Гаюс, если ты подабыл: ВВ - это внутренние войска. Крейзи охрнял зэков. А ты же знашь, какие они - всех перрэжу, всем кров... Крэйзи в общем.:)

Kadet

12-01-2006, 05:29 PM

Я не говорю что там годами и каждый день по 100 талибов уничтожают. НО день через день в прессе официальные сообщзения: убито 50 талибов... или: ожесточенные бои на юге Афганистана.(это - почти каждый день)
ИЛИ- за последжний месяц НАТо убито 1300 талибов

НЕ мало ась???

А всех их не перебьешь! Они сочняцца постоянно из Балюшистана и Пакистана- тысячами или сотнями.

Пока что курс= ни на шаг не отступать из афгана! Потому что надо соранить правительство Карзая.
Хароший лозунг!!! Особенно на фоне данных МПКНС ООН (правда, от 2002 года): "...Неоднократно разные должностные лица от командующего ОКВС США в Афганистане генерала Томми Френкса до самого президента Буша заявляли и о своей полной поддержке администрации Карзая и "доверии" его правительству. При этом более 70% прибылей афганских чиновников всех уровней и до 90% всей валюты циркулирующей здесь являются "героиновыми" деньгами. Достаточно сказать, что один из ближайших сподвижников Хамида Карзая губернатор провинции Герат Исмаил Хан, бывший моджахед, контролирует 10% афганского героинового рынка и содержит в Герате и его окрестностях более 15 лабораторий по переработке опия..." и далее: "по данным Международной программы ООН по контролю за наркотическими средствами урожай мака, выращенный в этом году в Афганистане достиг рекордного за всю историю современного человечества уровня — 110 тонн чистого героина. Чтобы читателю была понятна эта цифра, поясним, что этого объема хватит примерно на 200 миллионов суточных доз для наркоманов с годовым стажем или на годовое потребление почти миллиону наркоманов. Но, кроме этого, в лабораториях "свободного" Афганистана произведено более 1000 тонн высококачественного опия, что "обеспечит" годовое потребление еще примерно пяти миллионам наркоманов. "
Так кого поддерживаем-то????

crazy-mike

12-01-2006, 05:29 PM

О.. дак ты провоевал в афгане? Круто! Кстати получилось что ты- уже тогда бил исламского врага!!!!!:34: :D :D :D :D
Ты не внимательно прочитал. ВВ - Внутренние Войска. (То во что позже трансформировалось ВЧК -> НКВД -> ....). Ну могу еще добавить что в Особом отделе мне чуть не "пришили" "подготовку восстания узбеков". Можешь представить - как бы сейчас выглядела карта России - если бы в 1985-м восставшая бригада узбеков "под Зеленым Знаменем Ислама" взяла Ростов-на-Дону? (такое только в голове у не просыхающего ГБ-шника могло появиться). И все только из-за того - что кое-что знал про Омара Хайяма и Фирдоуси.

Указатель

12-01-2006, 05:32 PM

Пока что курс= ни на шаг не отступать из афгана! Потому что надо соранить правительство Карзая.
------------------------
СССР 10 лет воевал в Афгане - посмотрим на сколько хватит США и К.
Кстати режим Наджи-Буллы еще год сам потом продержался, но Карзая, я думаю в течении трех недель, если не раньше оформят.

СССР жестоко бомбил, стирал аулы - ничего не помогло!

Mikhail-u

12-01-2006, 05:34 PM

---------------------------

А Россия потом будет очень сочувствовать США и даже направит туда МЧС с палатками, одеждой, продуктами....
Ну положим, если указатели будут командовать, то или не отправят или разворуют. И отговорка будет: это Березовский с Чубайсом.

А вообще - это конечно поступь "великой державы": гадить черз подставных немытых ...эээ, лиц и радостно потирать ручёнки. Воистину - божьи люди...

gaius

12-01-2006, 05:37 PM

------------------------
СССР 10 лет воевал в Афгане -

СССР жестоко бомбил, стирал аулы - ничего не помогло!
ТЕхнология уже не те дорогоййййй..... Когда ссср там воевало- то бомбили что видлели и в основном не духов а гражданских.

Шас.... их и днем и ночью и с земли и с воздуха как яйца на жопе у бульдога видно: вот они лезут- а со спутник или с авакса- уже вызывают самолеты ( или вертолеты)

Ты токо сравни вйну Иран/Ирак- скоко там с обеизх сторон переколбасили- и потмо войну США/Ирак- 150 тыс иракцев против каких то 40 аммериканцев!!! Ась??? Это птомму что у США технология военная выше была

Указатель

12-01-2006, 05:37 PM

А вообще - это конечно поступь "великой державы": гадить черз подставных немытых ...эээ, лиц и радостно потирать ручёнки. Воистину - божьи люди...
----------------------------------------
Грязную работу должны делать люди со стороны. А США потом пускай начинают "бой с тенью"!:D

Mikhail-u

12-01-2006, 05:38 PM

Ты не внимательно прочитал. ВВ - Внутренние Войска. (То во что позже трансформировалось ВЧК -> НКВД -> ....).

ЕСли точнее, то НКВД трансформировалось в МВД. А ЧОН->войска НКВД->ВВ

gaius

12-01-2006, 05:41 PM

Ты не внимательно прочитал. ВВ - Внутренние Войска. (То во что позже трансформировалось ВЧК -> НКВД -> ....). Ну могу еще добавить что в Особом отделе мне чуть не "пришили" "подготовку восстания узбеков". Можешь представить - как бы сейчас выглядела карта России - если бы в 1985-м восставшая бригада узбеков "под Зеленым Знаменем Ислама" взяла Ростов-на-Дону? (такое только в голове у не просыхающего ГБ-шника могло появиться). И все только из-за того - что кое-что знал про Омара Хайяма и Фирдоуси.

ДАк ты сам то кто по вере: муслим или христианин или кто???

Омар Хаям- это я тоже читал.... ХА... елси бы они все писали стихи а не одеваи пояса с шашками.....

А что делали ВВ в афгане ( прости я несведущ)?????? НУ во всякмо- не на передовой же были?

Указатель

12-01-2006, 05:43 PM

ТЕхнология уже не те дорогоййййй..... Когда ссср там воевало- то бомбили что видлели и в основном не духов а гражданских.

Шас.... их и днем и ночью и с земли и с воздуха как яйца на жопе у бульдога видно: вот они лезут- а со спутник или с авакса- уже вызывают самолеты ( или вертолеты)

Ты токо сравни вйну Иран/Ирак- скоко там с обеизх сторон переколбасили- и потмо войну США/Ирак- 150 тыс иракцев против каких то 40 аммериканцев!!! Ась??? Это птомму что у США технология военная выше была
---------------------------------
Так когда же она будет - Победа?:D Где результат? Чего добились и что будет? А главное, после всех ответов на эти вопросы - ответьте на главный вопрос - А зачем тогда все это надо было начинать? За что убили столько иракцев?Благодарны ли они США за все это?:D :D :D
Цыплят по осени считают!