Террорист - кто он.

[Пенелопа]

Надоело, ага, читать твою пустую болтовню с подгонкой истории под свои заранее сформулированные воззрения. Не сходится у тебя, Миш. Как ты свой кургузый кожушок на реальность ни натягивай - везде прорехи.
Псис, не позорься :lol:

[Malishka]

Псис, не позорься :лол:
Пеня, он не знает значение слова позоритьса

[Дядя_Федор]

Похоже у нас Птиц в детство впал. Со смайликами играется.
Какая потеря для мировой интеллектуальной элиты!:(

[На качелях...]

Originally Posted by Пенелопа


П.С еще раз. Евреи не хотят смерти арабов/мусульнам. я не хочу. я хочу мира.





а-нафик-минь

А Птиц не хочет, чтобы евреи не хотели смерти арабам/мусульманам. :kos:

[Mauser]

Nabludatel' , http://www.vz.ru/news/2006/10/24/54190.html , http://www.rambler.ru/news/events/incidents/8958857.html и так далее. Ну, что ты теперь расскажешь? Или заткнешься и пойдешь учить матчасть (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1155439&postcount=466)?

___________________
GGG

[Akela]

Nabludatel' , http://www.vz.ru/news/2006/10/24/54190.html , http://www.rambler.ru/news/events/incidents/8958857.html и так далее. Ну, что ты теперь расскажешь? Или заткнешься и пойдешь учить матчасть (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1155439&postcount=466)?

___________________
GGG

А по ночам, танки, медленно поскипывая гусеницами, слезают с постаментов и .....

http://img.liveinternet.ru/images/attach/4/18832/18832465_sekc_38.jpg

[Mameluk]

Во ) тема о террористах. Вот нашёл видео, слабонервным не смотреть,

http://www.youtube.com/watch?v=ogiSMfjOrk0

[Nabludatel']

Nabludatel' , http://www.vz.ru/news/2006/10/24/54190.html , http://www.rambler.ru/news/events/incidents/8958857.html и так далее. Ну, что ты теперь расскажешь? Или заткнешься и пойдешь учить матчасть (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1155439&postcount=466)?

___________________
GGG

Ну здравствуй, ГГГ.
Поехали по-новой, хотя мне эта тема про танки-памятники порядком надоела. Для начала хорошо бы разобраться, что за танки были угнаны демонстрантами в Венгрии. Про танки-памятники Т-34 в этой стране я не слышал.
Поэтому буду говорить только о фактах. Уже после войны, где-то в 50-ых годах Польша и Чехословакия купили лицензию на производство танков Т-34.
Они серьёзно модернизировали этот танк и снабжали им страны Варшавского договора. В том числе и Венгрию. Значительно позже, Венгрия, в свою очередь, продавала танки во многие страны и на Ближний Восток. В Ирак и палестинцам. Танки Т-34 принимали участия в боевых действиях аж в 1982 году. И не в единичном количестве.
Теперь, ГГГ, я себе позволю предположить, что венгры продавали танки другим странам, не снимая их с памятников и обелисков. Скорее всего они (венгры) бережно хранили, поддерживали танки в рабочем состоянии и делали необходимые техремонты. Дальше предположу, что те два (?) танка Т-34, которые демонстранты угнали, были доставлены и выставлены в центре Будапешта специально к 60-летию осенних событий 1956 года, а не находились там в виде памятников все эти 60 лет.
Добавлю, при хорошем и регулярном уходе, даже древнеассирийская колесница будет работать безотказно через 3,000 лет, как впрочем и танк. Но если ты её поставишь на обелиск и забудешь лет так на 50-60, то она поломается. Колесница, я имею в виду.

[Mauser]

1 (http://www.google.com/search?q=%22%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%81%d 1%82%d1%83%d1%8e%d1%89%d0%b8%d0%b5+%d0%b7%d0%b0%d1 %85%d0%b2%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%bb%d0%b8+%d1%82%d0% b0%d0%bd%d0%ba+%d0%a2%2d34+%d0%b2%d1%80%d0%b5%d0%b c%d0%b5%d0%bd+%d0%92%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b9 +%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9+%d0%b2 %d0%be%d0%b9%d0%bd%d1%8b%22), 2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8% D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D 0%BD%D0%B0).


к 60-летию осенних событий 1956 года, а не находились там в виде памятников все эти 60 лет1956+60=2016

___________________________
GGG

[Nabludatel']

1956+60=2016

___________________________
ГГГ
1 (http://64.233.161.104/search?q=cache:bAgkmzLuxlEJ:otvaga.vif2.ru/Otvaga/wars0/wars_09_2.htm+%D0%91%D0%9E%D0%95%D0%92%D0%9E%D0%95 +%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%9D% D0%98%D0%95+%D0%A2%D0%90%D0%9D%D0%9A%D0%9E%D0%92+% D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%98%D0%98+%D0%A2-34+%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD&hl=en&gl=us&ct=clnk&cd=1)
2 (http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/Shmelev4.html#ather)
Т-34 и Катюша - считаются военной техникой 2-ой мировой войны. Енто не секрет. Где и когда их использовали после войны - другой разговор.



2016 - 10 = 2006

[zpl]

А что это вообще за зверь такой? чем он отличается от борца за справедливость, независимость и прочие вроде бы неплохие вещи? кого в нашем мире мы называем террористом и почему?
:28: Линки на Аль-Джазиру, Кавказцентр, сбитые вертолёты (видео), гнилой апельсин и виртуально-реальное кладбище здесь:
http://www.chausdirekhanzon.narod.ru/shah.htm

[zpl]

Вот прeдставьте, Гивинг, что вам 16 и вы собрались на свою первую дискотеку. Вы такая, аж вся прыгаете внутри, крутитесь перед мамой в новом платье, каблучки подбираете, договариваетесь с подружками, с какими мальчиками вы будете флиртовать. Бежите туда с радостным предвкушением чего то нового, какое то счастье необьяснимое стучится у вас в груди, щечки порозовели, улыбка до ушей, хороши вы до невозможности, аж прохожие заглядываются. Впереди у вас вся жизнь, можно сказать светлое будущее, вы ещё столько успеете, столько узнаете, столько хорошего в жизни успеете сделать...

Через час ваши мозги сияют на дискотечном полу всеми цветами кровяной радуги. Так вот, тот недоносок, который пришёл и вас подорвал - вместе с десятками других таких же окрыленных детишек - вот он называется террорист.

Вчера во Львове (Украина) хотели взорвать директора рынка (остался жив), а погибла 14-ти летняя девочка, проходившая мимо этой машины в школу...

[zpl]

И до сих пор стоят? Дома себе строят, школы-больницы? Или тоже купили?

А, ну ты наверно не знаешь, как вот тут некоторые приходят, делают большие глаза и спрашивают, а че сопсна происходит? Типа не знают, что в Газе уже два месяца идет стрельба, и не всё из калашей да РПГ.

Скока можна далдонить одно и то же?

А, да, ты там спрашивал про выселенные-стертые с лица земли арабские деревни - вот тут (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_villages_depopulated_during_the_1948_Arab-Israeli_war#Arab_villages).
:28: :angel: О чём спор? Как не копайте, а у кого власть и бабло пользуют тех, кому нечего терять, кроме своих паскудных жизней. А те подыхать без шума не хотят или выхода нет, припёрли, или мозги промыли, или куча других комбинаций...
Вариантов много, но суть одна: "ТОЛЬКО БАБЛО ПОРОЖДАЕТ ЭТО ЗЛО!"
http://www.chausdirekhanzon.narod.ru/shah.htm

[W1nner]

Лишь Джихад, лишь Джихад и жизнь ясна...

[zax]

Так вот, тот недоносок, который пришёл и вас подорвал - вместе с десятками других таких же окрыленных детишек - вот он называется террорист.

Манюня, а тот, кто сбрасывает авиабомбы на жилые ливанские дома - он кто?

[Akela]

Манюня, а тот, кто сбрасывает авиабомбы на жилые ливанские дома - он кто?
Если с крыш этих домов запускают ракеты, убивающие мирных жителей другой страны, а в самих домах спят те, кто только что запускал эти самые ракеты, то тот, кто сбрасывает на них авиабомбы, называется героем и достоин всяческого уважения.

[zax]

Если с крыш этих домов запускают ракеты, убивающие мирных жителей другой страны, а в самих домах спят те, кто только что запускал эти самые ракеты, то тот, кто сбрасывает на них авиабомбы, называется героем и достоин всяческого уважения.

Если запускают, то конешно... А какие ракеты - межконтинентальные?

По-вашему так получается : запустил он с крыши ракету, а через минуту спит и седьмой сон видит. Тут налетают герои и...

Так, да? :D

[zax]

Если с крыш этих домов запускают ракеты, убивающие мирных жителей другой страны, а в самих домах спят те, кто только что запускал эти самые ракеты, то тот, кто сбрасывает на них авиабомбы, называется героем и достоин всяческого уважения.

Любезный, оставьте эту пропаганду для домашнего употребления. :D

Сделайте самое простое - сравните количество запущенных с крыш ливанских домов ракет и количество разрушенных в Ливане домов : разница между двумя этими цифрами - огромна.

Так что тот, кто сбрасывал на эти дома авиабомбы, называется не героем, а... Как вы сказали? :D

[Akela]

Если запускают, то конешно... А какие ракеты - межконтинентальные?

По-вашему так получается : запустил он с крыши ракету, а через минуту спит и седьмой сон видит. Тут налетают герои и...

Так, да? :Д
Ага, межконтинентальные.... :grum: В принципе уже по твоему посту, обращенному к Манюне можно было понять...

Запустил он, значит, межконтинентальную ракету с крыши и сразу в постель. Чтоб через минуту видеть сон...

Толковый ты, однако...

[Akela]

Любезный, оставьте эту пропаганду для домашнего употребления. :Д

Сделайте самое простое - сравните количество запущенных с крыш ливанских домов ракет и количество разрушенных в Ливане домов : разница между двумя этими цифрами - огромна.

Так что тот, кто сбрасывал на эти дома авиабомбы, называется не героем, а... Как вы сказали? :Д
As of August 13, 2006, Hezbollah has fired about 3,900 rockets into Israel during the first four and a half weeks of the 2006 ... According to another report a total of 4,228 Hezbollah rockets hit Israel. (c)

Ты хочешь сказать, что было разрушено более 4000 домов? Не смеши мои тапочки.

[zax]

Ага, межконтинентальные.... :grum: В принципе уже по твоему посту, обращенному к Манюне можно было понять...

Запустил он, значит, межконтинентальную ракету с крыши и сразу в постель. Чтоб через минуту видеть сон...

Толковый ты, однако...

Не знаю, что ты себе там понял, но б\у пропагандистские штампы не помогают в борьбе с терроризмом. Об этом и был мой пост Манюне.

А ты, однако, не больно...:D

[zax]

As of August 13, 2006, Hezbollah has fired about 3,900 rockets into Israel during the first four and a half weeks of the 2006 ... According to another report a total of 4,228 Hezbollah rockets hit Israel. (c)

Ты хочешь сказать, что было разрушено более 4000 домов? Не смеши мои тапочки.

Это ты говоришь - а я тебе верю. :D

Но терроризм не ограничивается еврейско-арабскими разборками. Тема - шире.

[Akela]

Это ты говоришь - а я тебе верю. :Д

Но терроризм не ограничивается еврейско-арабскими разборками. Тема - шире.Это не я говорю. Это говорит [wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Military_operations_of_the_2006_Israel-Lebanon_conflict)].

А сама тема намного шире. Только тебя почему-то интересовали именно те, кто сбрасывает бомбы на дома ливанцев.

Манюня, а тот, кто сбрасывает авиабомбы на жилые ливанские дома - он кто?

[zax]

Это не я говорю. Это говорит [wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Military_operations_of_the_2006_Israel-Lebanon_conflict)].

А сама тема намного шире. Только тебя почему-то интересовали именно те, кто сбрасывает бомбы на дома ливанцев.

Здесь эти данные приведены тобой, в твоём посте.

Это Манюня почему-то ;) привела пример с дискотекой. Так вот тот, кто взрывает дискотеки - ничем не отличается от "героев", которые бомбят жилые дома.

Но мы с тобой, видно, до басков, ИРА и прочих, видно, не доберёмся - слишком это форум "демократичный".

[Mikhail-u]

Так вот тот, кто взрывает дискотеки - ничем не отличается от "героев", которые бомбят жилые дома.



тот, кто взрывает дискотеки, знает, что там безоружные дети. В "жилых домах" - командные пункты, которые планируют взрывы дискотек и другие убийства, оружие, локационные и ракетные установки...

Нужно обладать особым видом слепоты, чтобы не видеть разницы. Или получать деньги за это "невидение".

[Akela]

...

Но мы с тобой, видно, до басков, ИРА и прочих, видно, не доберёмся - слишком это форум "демократичный".
Если тебя не устраивает этот форум, то могу тебя обрадовать. В Интернете много разных форумов. И ты волен идти туда, куда твоей душе угодно.

Всего наилучшего.

[Дядя_Федор]

Да куда уж проще-то?

Тут почему-то никто не говорит о природе терроризма, хотя тема - как раз об этом. :confused:

А я - изъясняюсь, видите ли, вите.. непонятно.:D
Ну так говорите, говорите, кто ж Вам не дает?
Вот с правилами нашего демократического форума ознакомьтесь и говорите, сколько душе угодно. Для того мы и здесь.
<сел, приготовился слушать>

[zax]

Ну так говорите, говорите, кто ж Вам не дает?
Вот с правилами нашего демократического форума ознакомьтесь и говорите, сколько душе угодно. Для того мы и здесь.
<сел, приготовился слушать>

А я с ними с самого начала ознакомился.:D

Приготовились? Ну, значит, слушайте сюда

[zax]

Ну так говорите, говорите, кто ж Вам не дает?
Вот с правилами нашего демократического форума ознакомьтесь и говорите, сколько душе угодно. Для того мы и здесь.
<сел, приготовился слушать>

Дядь Федь, мне тут Akela говорить не даёт. :( Вы его к порядку призовите, пожлуйста!:D Напомните ему о правилах нашего демократического форума, дядь Федь! :cool:

[Дядя_Федор]

Дядь Федь, мне тут Akela говорить не даёт. :( Вы его к порядку призовите, пожлуйста!:D Напомните ему о правилах нашего демократического форума, дядь Федь! :cool:
Видите ли, в разделе Серьезные Разговоры флуд очень не поощряется. Согласно правилам, которые Вы читали.
Так что Вы либо начинайте уж говорить, либо публика разбежится...

[zax]

Видите ли, в разделе Серьезные Разговоры флуд очень не поощряется. Согласно правилам, которые Вы читали.
Так что Вы либо начинайте уж говорить, либо публика разбежится...

Это Вы мне или Акеле, дядь Федь? :confused:

Вы гляньте - он мне и слова сказать не даёт!

[Akela]

Тема открыта.
Флуд будет уничтожаться.

[марик - камарик]

Здесь эти данные приведены тобой, в твоём посте.

Это Манюня почему-то ;) привела пример с дискотекой. Так вот тот, кто взрывает дискотеки - ничем не отличается от "героев", которые бомбят жилые дома.

Но мы с тобой, видно, до басков, ИРА и прочих, видно, не доберёмся - слишком это форум "демократичный".Когда бомбятся жилые дома армией государства это не терроризм, но это также плохо как и терроризм. Вот когда бомбятся жилые дома которые служат базами для запуска ракет это стратегическая цель уже и ничего общего с терроризмом не имеет:34:

Израилю нужно было защищаться. Кстати, это понимают даже те кто пытается это отрицать. Граждане Ливана все абсолютно включая их правительство несут ответственность за обстрелы Израиля и во всех абсолютно жертвах в том числе и на их территории виноваты они сами:34:

[Джуля]

А что это вообще за зверь такой? чем он отличается от борца за справедливость, независимость и прочие вроде бы неплохие вещи? кого в нашем мире мы называем террористом и почему?
Все зависит оттого, кто победил. Победитель - спаситель человечества от нечисти и даритель свободы. Побежденный - враг, террорист, или неверный (на выбор фортуны).

[zpl]

это правда
я читаю, что ты пишешь, и делаю выводы

может быть ты думаешь что обьективен но ты производишь иное впечатление

П.С еще раз. Евреи не хотят смерти арабов/мусульнам. я не хочу. я хочу мира.
:28: Ну и лицо у тебя с ушами! Зачем этим местом думать?
Формула ведь простая:"Бабло порождает зло!"
Расшифровываю:
Власть+бабло=коррупция. Коррупция порождает беспредел, а беспредел, который обделён властью, порождает терроризм. Ответные действия со стороны власти и государства стоит называть терроризмом государственным! Вообще, все такие же самые и лучше бы умерли, не мешая жить другим. Кроме того, действие всегда уравнивается противодействием...

[zax]

Когда бомбятся жилые дома армией государства это не терроризм, но это также плохо как и терроризм. Вот когда бомбятся жилые дома которые служат базами для запуска ракет это стратегическая цель уже и ничего общего с терроризмом не имеет:34:

Израилю нужно было защищаться. Кстати, это понимают даже те кто пытается это отрицать. Граждане Ливана все абсолютно включая их правительство несут ответственность за обстрелы Израиля и во всех абсолютно жертвах в том числе и на их территории виноваты они сами:34:

Как вы считаете - "ливанская защита" усилила или ослабила безопасность Израиля?

[Mikhail-u]

:28: Ну и лицо у тебя с ушами! Зачем этим местом думать?
Формула ведь простая:"Бабло порождает зло!"
хорошее оправдание для ворья: грабя вас, мы тем самым освобождаем вас от зла. "Простая" - значит неверная.


Власть+бабло=коррупция.
Но почему-то в нищих странах коррупции больше, а не меньше.

Ответные действия со стороны власти и государства стоит называть терроризмом государственным!
И сколько это стоит в твёрдой валюте?;)


действие всегда уравнивается противодействием...
Ты наверное был двоечником в школе. Если бы "всегда", тогда не было бы ускоренного движения в прирoде - только статика или равномерное движение. Ты хоть в букварь загляни, прежде чем Сократа изображать:evillaugh

[Mikhail-u]

Как вы считаете - "ливанская защита" усилила или ослабила безопасность Израиля?
то как она велась, с оглядкой на ..., без привлечения войск - конечно ослабила. Но если бы ударили серьёзно, то прежде всего ливанцы сказали бы спасибо. А сейчас Хезы остались "непобедимыми"

[IKIKO]

Я не имею сейчас времени прочитать всю ветку, но у меня вопрос - Американское правительство и летчики сбросившие атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки - террористы? А Британское коммандование и летчики разбомбившие Дрезден и ставившие перед собой цель посеять панику в рабочих и обывательских кварталах, увеличивая среди мирного населения число жертв, как то следует из архивных документов?

imho - Любой кто совершает акт смертоубийства нацеленный на создание эффекта паники и страха, любой кто убивает безоружное население - террорист.
И лично для меня разницы нет - станет ли он посмертно шахидом или при жизни орденоносцем и "героем нации".

Террористические акции бывают крайне эффективны с политической и военной точек зрения поэтому любая сторона в любом конфликте соответствующей интенсивности прибегает к террористическим методам.

Цель оправдывает средства - любимый девиз всех политиков всех времен...

И рядом с любой войной рука об руку шагал и шагает террор по отношению к мирному населению.

[Mameluk]

Когда бомбятся жилые дома армией государства это не терроризм,
Значит если завтра появиться государство ХАЛИФАТ и оно будет бомбить дома евреев то по твоей логике это будет не терроризм ?



Вот когда бомбятся жилые дома которые служат базами для запуска ракет это стратегическая цель уже и ничего общего с терроризмом не имеет
Вы марик эти басни по ТВ наверное смотрели, а у меня в регулярной Израильской армии 3 друга, и в ЛИване несколько дальних родственников. Пока вас по ТВ лапшой кормят о запуске ракет с жилых домов, весь МИР кроме англии сша и израиля понял что это лапша, покрывающая уничтожения целой страны. Пересмотрите клип который я выложил ещё раз.
По вашему хамблд мнению, весь мир слепой а вы одни зрячие. Хмммм , опять синдром of chosen people ?


Израилю нужно было защищаться
Вы дорогой марик камарик плохо помоему в дестве в войнушки играли, есть понятия ЗАЩИЩАТЬСЯ а есть понятие НАПАДАТЬ, так вот в данной ситуации Израиль НАПАДАЛ на Ливан и разбомбил его до основания.
В первые дни атак я и сам был как говориться на стороне израиля...но когда вы перебрали через край, я понял как сильно я ошибся по началу. Поверив в то зомбирование что передают по CNN и другим источникам новостей.


Граждане Ливана все абсолютно включая их правительство несут ответственность за обстрелы Израиля и во всех абсолютно жертвах в том числе и на их территории виноваты они сами:34:
А точно, во всём виноваты сами Ливанцы... с такой логикой и до проведения геноцида Ливанцев не далеко.
А кем вы себя возомнили марик, чтобы вешать ярлыки и обвинять ВСЕХ граждан Ливана которые не имели в Хезбалле никакого отношения ?
Получаеться вот как марик, поясню на пальцах.
Пример : Ты кинул в моё окно камень, я пришёл к тебе домой и перестрелял всех кто там был, пока ты прятался в подвале. Обосновав это тем что у меня есть право защищать свой дом в который ты кинул камень. Логично ? Я правильно поступил что завалил всех кто имел к тебе отношение или был посторонним но находился в доме где прятался ты ?
Я вернулся к себе домой, ты высунулся и кинул ещё один камень. Вот тут то я на самосвале заехал в твой дом и сравнял его с землёй.
Все соседи вокруг кричали чтобы я остановился. а я им в ответ кричал что у меня папа богатый и мне ПОХ** , и то что я имею право защищать свой дом, а какими путями я это буду делать это моё дело. И ещё позвал пару таких же как и я....чтобы они соседям кричали в орало о том что я прав и должен защищать свой дом....даже если я сравнял всё что у етбя было с уровнем земли.

Ну как тебе расклад ? ты согласен что с тобой так поступят ?

[Mormish]

Значит если завтра появиться государство ХАЛИФАТ и оно будет бомбить дома евреев то по твоей логике это будет не терроризм ?
Внешняя агрессия. На государственном уровне. А ты как думал?
А вот если из Израиля по этому ХАЛИФАТУ (упаси нас бог), какая-то группировка будет ракеты пулять постоянно, то если Израильское государвство не смогло (или не захотело) уладить подобные неприятности - то оно само себе злобая буратина. Об этом речь в ветке начиналась, запоздалый вы наш.

[Mameluk]

Внешняя агрессия. На государственном уровне. А ты как думал?
А вот если из Израиля по этому ХАЛИФАТУ (упаси нас бог), какая-то группировка будет ракеты пулять постоянно, то если Израильское государвство не смогло (или не захотело) уладить подобные неприятности - то оно само себе злобая буратина. Об этом речь в ветке начиналась, запоздалый вы наш.
Мормиш, у меня нет времени читать 80 страниц разговоров.
Значит Израиль проявил ЧРЕЗМЕРНУЮ внешнюю агрессию по отношению в Ливану на государственном уровне, и всё израильское государство несёт ответственность за смерти невинных людей Ливана.
Вы согласны ?

[Mormish]

Значит Израиль проявил ЧРЕЗМЕРНУЮ внешнюю агрессию по отношению в Ливану на государственном уровне, и всё израильское государство несёт ответственность за смерти невинных людей Ливана.
Вы согласны ?
Ага, сейчас. Ты пойми сначала, что я тебе ответил, несколько раз перечитай там или ещё что, а потом задай вопрос ещё раз.

[Mameluk]

Давайте вернёмся немного в историю.
Напомните мне если у вас есть подобные знания, Какое именно государство окупировало Ливан на протяжении более 15 лет и способствовало появлению освободительной - радикальной организации Хезбалла ? Не израиль ли ? и министр обороны Шарон ?
Который признал этот тактический ход своей величайшей ошибкой....

[Mormish]

Давайте-ка вернёмся в историю намного раньше, и посмотрим на что именно я отвечал.

[Mameluk]

ваши ответы я могу назвать простым "увиливанием" .

[Mormish]

ваши ответы я могу назвать простым "увиливанием" .
А я ваши - попыткой поговорить о "в огороде бузина - в Киеве дядька". Дальше что?

[Mameluk]

Дальше ? Всё просто, вы остаётесь при своём humbled opinion а мы продолжаем беседу о массовых преступлениях на уровне государств и террористических актах по отношению к мирному населению Ливана, Ирака, Чечни, Югославии и других стран проживания мусульман.

[Mormish]

Дальше ? Всё просто, вы остаётесь при своём humbled opinion а мы продолжаем беседу о массовых преступлениях на уровне государств и террористических актах по отношению к мирному населению Ливана, Ирака, Чечни, Югославии и других стран проживания мусульман.
:evillaugh :evillaugh :evillaugh
Это желание защитить единоверцев заставило тебя Чечню объявить страной?
Я тебе разжую свои ответы.

Значит если завтра появиться государство ХАЛИФАТ и оно будет бомбить дома евреев то по твоей логике это будет не терроризм ?
Тебе было сказано, что это внешней агрессией.

Значит Израиль проявил ЧРЕЗМЕРНУЮ внешнюю агрессию по отношению в Ливану на государственном уровне, и всё израильское государство несёт ответственность за смерти невинных людей Ливана.

Откуда ты взял это "значит" совершенно не понятно. Израиль отвечал на внешнюю агрессию, проявленную хезбалонами.

[Mikhail-u]

Давайте вернёмся немного в историю.
Напомните мне если у вас есть подобные знания, Какое именно государство окупировало Ливан ....

Не государство, а нацистская банда Артафата совместно с бандами "Амал" оккупировали Ливан, превратив его в плацдарм терроризма и агрессии против Израиля. Израилю ничего не оставалось, кроме как взять под защиту себя и подвергавшихся мусульманскому геноциду ливанских христиан.
министр обороны Шарон ?
Который признал этот тактический ход своей величайшей ошибкойЕдинственное о чём публично сожалел Шарон в отношении действий в Ливане, это то, что запретил снайперу размозжить жабью голову Арафата.

[Alkamal]

А что это вообще за зверь такой, террорист? Чем он отличается от "борца" за справедливость, независимость и прочие, вроде бы неплохие - вещи? кого в нашем мире мы называем террористом и почему?
А может, вернемся к соновной теме форума, господа? Темка-то - очень серьезная!!!
Кто такой террорист?.. Палестинец, в бак своего единственного мотоцикла заливший литр бензина, все остальное пространство заполнив пластитом?..
Еврей, на французском побережье захвативший бывшего эсесовца и с риском для жизни тащивший его в свою страну, чтобы повесить?..
Чеченец, строивший стадион и на всякий случай заложивший под трибуну взрывчатку?..
Дальше не стану перечислять - сами больше меня вспомните примеров.
У всех этих людей одно общее качество - они потеряли все, накопив столько ярости, что готовы рискнуть не только своей жизнью, чтобы доказать свое, пусть и очевидное только для них - право. Кто - право на жизнь, другой - на достойное существование, а третий - лишь только для того, чтобы быть услышанным.
Давайте дружно обзовем их всех бандитами и лишим этого права! Вы согласитесь с этим?.. Я - нет.

Говорят, что где-то в Белоруссии до сих пор жив полковник Старостин, награжденный 28 орденами. Говорят, что он написал книгу... Еще говорят, что эта книга была опубликована парой сотен экземпляров и что именно по этой книге учится спецназ нескольких государств. Не знаю, отрывки из этой ли книги я когда-то читал, но убежден, что Вьетконг, например, точно прочел эту книгу! А кто вышиб американцев из Вьетнама?.. Не Хо Ши Мин и его последователи, но именно Вьетконг, который сейчас обязательно обзовут террористами! И правильно назовут, надо признать!..

Конечно, есть и будут отморозки, которые, если им нечаянно наступили на мозоль и даже извинились, все равно побегут домой за ружьем! Но подавляющая часть тех, кто организует настоящий террор, чаще всего просто не видят перед собой иных методов борьбы, но главное - без этой самой борьбы не видят для себя и будущего! Будет будущее - будет меньше террористов.

И получается замкнутый круг... Сильные и богатые сами себе создают врагов... Кормить бездельников - так привыкнут же! И где рецепт?.. Да нет его. И не будет. Иначе нужно опять отбирать у богатых, чтобы отдать бедным. А это мы уже проходили... Не делайте так, ребята!!!:angel:

[справочник]

Кто такой террорист?.. Палестинец, в бак своего единственного мотоцикла заливший литр бензина, все остальное пространство заполнив пластитом?..
Еврей, на французском побережье захвативший бывшего эсесовца и с риском для жизни тащивший его в свою страну, чтобы повесить?..
Чеченец, строивший стадион и на всякий случай заложивший под трибуну взрывчатку?..
Дальше не стану перечислять - сами больше меня вспомните примеров.
У всех этих людей одно общее качество - они потеряли все, накопив столько ярости, что готовы рискнуть не только своей жизнью, чтобы доказать свое, пусть и очевидное только для них - право. Кто - право на жизнь, другой - на достойное существование, а третий - лишь только для того, чтобы быть услышанным.
Давайте дружно обзовем их всех бандитами и лишим этого права! Вы согласитесь с этим?.. Я - нет.

А я - да. Кроме, как конечно "Еврей, на французском побережье захвативший бывшего эсесовца и с риском для жизни тащивший его в свою страну, чтобы повесить?." Потому что он - не террорист. Террорист тот, кто производит насильственные действия посредством уничтожения ни в чём неповинных людей. И нечего философию под это подводить.
Она, кстати, давно разработана и принята всем цивилизованным миром -

ТЕРРОРИЗМ - вид противоправной политически и/или финансово мотивированной активности, сочетающий в себе психологический (угроза насильственных действий) и физический (сами насильственные действия - диверсии, захват заложников и др.) компоненты, осуществляемый индивидами или малыми группами с целью принудить общество, государство или частное лицо (частных лиц) исполнить их требования.

А если они "накопили столько ярости", то не надо чтобы они были "готовы рискнуть не только своей жизнью".
Пусть об стенку головой колотятся, чтобы ярость унять.
Period.

[gaius]

мне больно было смотреть как израильтяне угодили в жилой дом и гробанули 50 человек почти все детишки.....

В 90х в Ираке США тоже по лже наводке гроданули в бункере 300 человек бомбой....

НО мне и больно было сомтреть или слушать как подонки муслимсокго разлива- взрывали себя в дискотеке среди юношей и уносили с собой десятки жизней.


В первых 2х случаях ( елси отключить сердце) шли военные действия. НАлетов и бомбежек мождно было ожидать.

Когда взлетает на воздух смертник- он это делает как правило в мирное время и фактически неожиданно

эээээ аргументация скудновата у меня.... НО я понимаю: израильтяне не ст анут никогда пускать каких то смертников в сша или европу гродить там невинных людей А вот муслимы- на это готовы. ЕЛСИ бы они поняли всю отвратность того что они делают!!!!! ДАк нет же...

[Mormish]

мне больно было смотреть как израильтяне угодили в жилой дом и гробанули 50 человек почти все детишки.....
Это когда было? Ты про мухлёж не в курсе остался?

[gaius]

Это когда было? Ты про мухлёж не в курсе остался?
Мухлеж?? в смысле что там оружие запрятано было или что??? Не понял елси честно.

Событие было во время последнего израило/ливанского конфликта. ( конфликтика- если точнее))) Ну да- в дом шарахнули ракетой или бомбой с самолета ( получив сведения что это боевая мишень)

У нас показали по ТВ- занешь..... 27 или больше 20 угробленных детей- впечатляет. Но яже писал- что в такой же мере мне скорбно когда какой то придурок жихадист уничтожает израильских детей или юношей.

Да то- мысли вслух было. Видишь ли где военыне действия- там этой гадости всегда полно.

[Mormish]

Мухлеж?? в смысле что там оружие запрятано было или что??? Не понял елси честно.

Событие было во время последнего израило/ливанского конфликта. ( конфликтика- если точнее))) Ну да- в дом шарахнули ракетой или бомбой с самолета ( получив сведения что это боевая мишень)

У нас показали по ТВ- занешь..... 27 или больше 20 угробленных детей- впечатляет. Но яже писал- что в такой же мере мне скорбно когда какой то придурок жихадист уничтожает израильских детей или юношей.

Да то- мысли вслух было. Видишь ли где военыне действия- там этой гадости всегда полно.
Да нет, Ливан признал, что в той бомбёжке увеличили чистро пострадавших в 2 раза, кажется. При всём этом, многие трупы производили впечатление давно умерших людей. Журналистов сразу не пустили на место бомбёжки.
Но одного парня из мухлюющих я тебе показать могу (http://eureferendum.blogspot.com/2006/07/who-is-this-man.html).

[gaius]

В любом случае- терроризм- надо стереть в порошок! Ему- я никакого оправдания не вижу. А вот ненависть он у меня вызывает большую. Терроризма было намного меньше ранее - и если шас он так разросся- то это прежде всего не сила террористов- а ИМХо- недоработка западных военных. Джихадистов вешать на всех фонарях нада

[Mikhail-u]

Мухлеж?? в смысле что там оружие запрятано было или что??? Не понял елси честно.

Событие было во время последнего израило/ливанского конфликта. ( конфликтика- если точнее))) Ну да- в дом шарахнули ракетой или бомбой с самолета ( получив сведения что это боевая мишень)

У нас показали по ТВ- занешь..... 27 или больше 20 угробленных детей- впечатляет. Но яже писал- что в такой же мере мне скорбно когда какой то придурок жихадист уничтожает израильских детей или юношей.

Да то- мысли вслух было. Видишь ли где военыне действия- там этой гадости всегда полно.

В том-то и дело, что после смерти Феллачи у вас кроме левых брехунов-подонков и не осталось никого. Они писали и пишут только то, что велят террористы. Тем самым сами становятся соучастниками всех преступлени.

Во-первых, цифра 50 - это то, что они записали со слов ещё до того, как начали откапывать.
Во-вторых, когда откопали, там было вдвое меньше, причём трупы - старые.
В-третьих, израильтяне демонстрировали видеосьёмку катюши рядом с домом, которую они и уничтожили
В-четвёртых, здание рухнуло через несколько часов после удара.

[gaius]

В том-то и дело, что после смерти Феллачи у вас кроме левых брехунов-подонков и не осталось никого. Они писали и пишут только то, что велят террористы. Тем самым сами становятся соучастниками всех преступлени.

Нууу... несправедливо говорить что Фаллачи- единственной была. Другое дело что шас левое правительство и конечно внешнеполит курс- стал в стиле " и вашим- и нашим" НО среди людей которые стоют ( в масштабах государства)- не подумай что Фаллачи ( журналистка и писательница) одна единственная узрела истину как ясновидец- а другие ниффига не секут ( это в Италии то? Где знаешь какая проблема с муслимской иммиграцией и несовместимостью местного населения с пришельцами????!!!!!!)

Мне вот с другой стороны оооооочень интересно про вас- про США. Вот шас камеру- взяли демократы. ФАктически сенат- почти тоже.

Себе я задаю такой вопрос: хватит ли у Буша смелости и последовательности- чтобы довести до конца свое дело????? ТО есть- он наведет шмон военным путем в свредневосточном регионе???? Или подет л изать Ж демократам- и свернет све и позводит Ирану обзавестись атомом?????????:(

[Mikhail-u]

Нууу... несправедливо говорить что Фаллачи- единственной была. Другое дело что шас левое правительство и конечно внешнеполит курс- стал в стиле " и вашим- и нашим" НО среди людей которые стоют ( в масштабах государства)- не подумай что Фаллачи ( журналистка и писательница) одна единственная узрела истину как ясновидец- а другие ниффига не секут ( это в Италии то? Где знаешь какая проблема с муслимской иммиграцией и несовместимостью местного населения с пришельцами????!!!!!!)

Мне вот с другой стороны оооооочень интересно про вас- про США. Вот шас камеру- взяли демократы. ФАктически сенат- почти тоже.

Себе я задаю такой вопрос: хватит ли у Буша смелости и последовательности- чтобы довести до конца свое дело????? ТО есть- он наведет шмон военным путем в свредневосточном регионе???? Или подет л изать Ж демократам- и свернет све и позводит Ирану обзавестись атомом?????????:(

Ты не понял: я имел в виду среди журналистской братии. Она ведь тоже была левой журналюгой в своё время и тоже занималась любимым левым делом - мазать дерьмом Израиль. Просто на старости лет она (одна из немногих) захотелa подправить ненесённый ущерб - совесть заговорила. У остальных, левых ...кунов, совесть просто не входит в комплектацию. По крайней мере у тех, кто аккредитован вблизи Арафатлэнда.
Что касается Конгресса, тут не всё так однозначно.
Во-первых, партия представляющая паразитические и полу-паразитические бизнесы, состоит не только из ряженных жертв аффирмативных акций и клинических идиотов. Одно дело пaлить по своим опппонентам из всех калибров тотально подконтрельных медиа идеологическим помётом в надежде завоевать голоса мозгомытых избирателей, а совсем другое - нести персональную ответственность. Уже вчера ночью, синтетическая Нэнси пообещала работать с президентом конструктивно (как будто кто-то раньше мешал). Она заявила, что речь не идёт о бегстве, которое предлагали некоторые быки, даже частичную мобилизацию упомянула, как вариант.

Во-вторых, практически все отвоёванные позиции заняли кандидаты-"консервативные демократы"- (в том числе 2 адмирала), которые гораздо ближе к республиканцам, нежели к Нэнси Пелози, Ховарду Дину, Хэри Риду и другим членам "кокуса".

[gaius]

1 Ты не понял: я имел в виду среди журналистской братии. Она ведь тоже была левой журналюгой в своё время и тоже занималась любимым левым делом - мазать дерьмом Израиль.


2 Одно дело пaлить по своим опппонентам из всех калибров тотально подконтрельных медиа идеологическим помётом в надежде завоевать голоса мозгомытых избирателей, а совсем другое - нести персональную ответственность

3 даже частичную мобилизацию упомянула, как вариант.

4 Во-вторых, практически все отвоёванные позиции заняли кандидаты-"консервативные демократы".

1 В Италии все знают ( это официально) что Фаллачи еврейка. Я знаю что ранее она была леваком.... НО и времена другие были может... Я читал ее трилогию против муслимов и терроризма... Но елси честно - меня еще и в италии не было видать- когда она была молода и поливала дерьмом израиль.

2 ТО что ты говоришь- это любиииимое дело кажой оппозиции! Интересно что шас будет - когда бывшей оппозиции придется принимать очень крупные решения ( во в нешней политике)

3 ПРАВДА?????? То есть мобилизацию военную??? Ну тогда класс... вроде А она не сказала в каком контексте готова на это??

4 Да про то слышал. У нас седня по всем ТВ и радио обсуждают вашу ситуацию. Все ждут официальной речи Буша ( хотя как променя- что он там скажет "ояициально"- дело в том- что он сделает до окончания амндата!)

[бубенчиков]

Сейчас по идее, американцы могут начать всех тихо мочить в Ираке без разбора. Потому что теперь демократы ответсвенны за Ирак, им нужно решить эту проблему любой ценой и показать, что они могут, чтобы через два года поставить своего президента.
Вобщем от демократов ждут, как они решат иракскую проблему.

[Дядя_Федор]

Сейчас по идее, американцы могут начать всех тихо мочить в Ираке без разбора. Потому что теперь демократы ответсвенны за Ирак, им нужно решить эту проблему любой ценой и показать, что они могут, чтобы через два года поставить своего президента.
Вобщем от демократов ждут, как они решат иракскую проблему.
А до этого они сильно разбирались, что ли?;)

[Гамбринус]

террорист -- это всегда подлый и/или глупый человек

[gaius]

Вобщем от демократов ждут, как они решат иракскую проблему.
ХА! А если демократы не подпишут бабки на ведение войны в ИРаке???? ( ведь они так же сделали в конце вьетнамской войны?)

И потмо ирак- это не основное. Тут сегодня передавали что аятоллак Каменей ( Иран) в очередной раз повторяет что Иран идет божьей тропой к атому!!!

Ну скоко все это терпеть мона?????????

[gaius]

террорист -- это всегда подлый и/или глупый человек
Увы- не всегда подлый и не всегда глупый. Те что вам ВТС взорвали- как оказалось были все образованы.. ну и сам понимаешь- на такое пойти- это не удел труса.

ЭТо фанатики и душегубы.. убийцы! Че там думать какие они??? Достаточно смотреть что они творят- этого хватает по завязку чтобы их всех нафик уничтожить

[Гамбринус]

Увы- не всегда подлый и не всегда глупый. Те что вам ВТС взорвали- как оказалось были все образованы.. ну и сам понимаешь- на такое пойти- это не удел труса.

ЭТо фанатики и душегубы.. убийцы! Че там думать какие они??? Достаточно смотреть что они творят- этого хватает по завязку чтобы их всех нафик уничтожить

и/или -- очень важная конструкция в данном случае... мне кажется что подлые люди всегда вовлекают глупых... нет?

[gaius]

и/или -- очень важная конструкция в данном случае... мне кажется что подлые люди всегда вовлекают глупых... нет?
Согласен с тобой что заправилы всех этис динамитчиков- платят им бабки, накручивают их хвосты- но сами конечно не подрываются. И посему они подлые.

[Mikhail-u]

Увы- не всегда подлый и не всегда глупый. Те что вам ВТС взорвали- как оказалось были все образованы.. ну и сам понимаешь- на такое пойти- это не удел труса.

ЭТо фанатики и душегубы.. убийцы! Че там думать какие они??? Достаточно смотреть что они творят- этого хватает по завязку чтобы их всех нафик уничтожить

Не всегда глупый, это точно, но приведи пример, когда не подлый.

[Гамбринус]

вааще террорист сосёт, как выясняется в теме о поиске справедливости

[Mikhail-u]

А до этого они сильно разбирались, что ли?;)
Ну ты и лунатик, Федя. Да разве не сами американцы пустили по миру вонь о "чудовищных злодеяниях" в Абу Грэйб? Арабам и в голову бы никогда не пришло скулить по поводу того, что убийцу по локти в крови всего лишь раздели, а левые мудаки подучили: вот в какую точку надо бить, ребята. Главное ведь любой ценой Пелози протащить в первые лица...

Аналогичная ситуация была в Израиле. Арабы христиане отомстили арафатистам за многолетний геноцид (на который левая сволочь упорно не обращала внимания). На Ближнем Востоке такой способ выяснения отношений - обычное дело, так бы и всё стихло, ведь "заслужили". Но тут влез Перес: у власти была партия правого Шамира, и левая лиса ни перед чем не остановился, лишь бы свалить правительство. Арабы поняли подсказку и продолжают "левереджить" до сих пор...

[Mikhail-u]

вааще террорист сосёт, как выясняется в теме о поиске справедливости

И как минимум 2-х маток.

[gaius]

Не всегда глупый, это точно, но приведи пример, когда не подлый.
НУ что за вопрос??????? Гляди в корень: рвать в ошметки невинных людей.... это по твоему геройство????? По моему- отнюдь нет!!!! А по сему подлость. ДАже если при этом сам смертник- тоже взлетает! Ведь елси он человек а не быдло- то все равно же понимает прежде как нажать на кнопочку- что несет смерть и горе!

НО елси честно то подлость - это не то слово- слишком нежное для того что твоярт террористы!

[Mikhail-u]

НУ что за вопрос??????? Гляди в корень: рвать в ошметки невинных людей.... это по твоему геройство????? По моему- отнюдь нет!!!! А по сему подлость. ДАже если при этом сам смертник- тоже взлетает! Ведь елси он человек а не быдло- то все равно же понимает прежде как нажать на кнопочку- что несет смерть и горе!

НО елси честно то подлость - это не то слово- слишком нежное для того что твоярт террористы!
То есть твоё "не подлый" надо было понимать как "хуже, чем подлый"?

[gaius]

То есть твоё "не подлый" надо было понимать как "хуже, чем подлый"?
Именно так- намного хуже чем подлый!

[Гамбринус]

кондом набитый творогом! пес-та-грясь и свиной-оп :8:

[Mikhail-u]

Именно так- намного хуже чем подлый!

Вот видишь, а все поняли так, что ты их оправдываешь.:)

[gaius]

Вот видишь, а все поняли так, что ты их оправдываешь.:)
Нууу я старался сдержанно свое мнение о террористах говорить.
Для меня кароче так, такой принцип должен быть:
- Террорист?????
- :28: Банг-банг................. Банг! ( две пули в грудь+ 1 в башку)
- . или повесить на столб
Весь базар!

[Mikhail-u]

Нууу я старался сдержанно свое мнение о террористах говорить.
Для меня кароче так, такой принцип должен быть:
- Террорист?????
- :28: Банг-банг................. Банг!
- . или повесить на столб
Весь базар!

Очень сдержано. ;)

Когда обьясняешь причины своего "банг", желательно быть понятным.

[gaius]

Очень сдержано. ;)

Когда обьясняешь причины своего "банг", желательно быть понятным.
Ехан бабаиии! НУ неужели непонятно!
- Отловил террориста
- пристерлил как сссобаку ( или повесил)
Безо всяких философий "почему" он себя хотел подорвать!!! НЕ ДОЛЖНО быть террористов

Ясно так?:)

[Mikhail-u]

Ехан бабаиии! НУ неужели непонятно!
- Отловил террориста
- пристерлил как сссобаку ( или повесил)
Безо всяких философий "почему" он себя хотел подорвать!!! НЕ ДОЛЖНО быть террористов

Ясно так?:)
А что с ним делать - дело местного разлива. Может скорпионов насажать в куфью или голодных крыс на яйца - всё как традиции велят.:evillaugh
A "Неподлый" - значит хороший.

[Mameluk]

GAZA STRIP — Leaders of the ruling Hamas party called Wednesday for renewed attacks inside Israel after Israeli artillery shells tore into a residential neighborhood here, killing 18 civilians, including five women and eight children.

Angry demonstrations erupted across the Gaza Strip after the killings, the highest civilian death toll on either side of the Israeli-Palestinian conflict in more than three years. Thousands of Palestinians burned tires and demanded revenge


I kto teper terroristy ?

[Mikhail-u]

ГАЗА СТРИП — Леадерс оф тхе рулинг Хамас парты цаллед Щеднесдаы фор ренещед аттацкс инсиде Исраел афтер Исраели артиллеры шеллс торе инто а ресидентиал неигхборхоод хере, киллинг 18 цивилианс, инцлудинг фиве щомен анд еигхт чилдрен.

Ангры демонстратионс еруптед ацросс тхе Газа Стрип афтер тхе киллингс, тхе хигхест цивилиан деатх толл он еитхер сиде оф тхе Исраели-Палестиниан цонфлицт ин море тхан тхрее ыеарс. Тхоусандс оф Палестинианс бурнед тирес анд демандед ревенге


И кто тепер террористы ?

Исламисты, конечно. Ведь это они УМЫШЛЕННО стреляют вблизи от жилых зданих. А на войне никогда не избежать ошибочных выстрелов, особенно при стрельбе.с закрытых позиций.
Ты слышал когда-нибудь, чтобы ХАМАС извинился за убитых ими (не по ошибке, а умышленно!) детей? Все жертвы на совсти исламюг.

[gaius]

Тут одно зло-тянет другое и это бесконечно гадать кто первый выстрелил.

НО те кто пытается оправдать террористов рассуждает примерно так:
У Израиля/США/НАТО танки и самолеты.

У террористов нет нифига кроме собственой шкуры- вот они ее и продают дорого... во имя своих идеалов....

Теперь я эту ситуацию переложу на бытовой лад.

У меня сосед= падло! НО у него пистолет а у меня нет. И я ничего н е могу ему сделать. Сосед- явно сильнее меня.

НО я- Я- считаю что Я= прав. И тогда чтобы отомстить соседу- я... с милой улыбочкой встречаюсь с его ребенком- подделываюсь под своего- и потом скручиваю ему шею и убиваю....... ведь ребенок то слабее меня- у него нет пистолета он не знает о моих намерениях.....

Вот по такому принципу и действуют террористы!

Вчитайтесь в эти строки и скажите: отыгрываться на беззащитный ( как в примере- на ребенке)- это ли не самое отвратительное преступление?????

[Mikhail-u]

Тут одно зло-тянет другое и это бесконечно гадать кто первый выстрелил.

НО те кто пытается оправдать террористов рассуждает примерно так:
У Израиля/США/НАТО танки и самолеты.

У террористов нет нифига кроме собственой шкуры- вот они ее и продают дорого... во имя своих идеалов....

Теперь я эту ситуацию переложу на бытовой лад.

У меня сосед= падло! НО у него пистолет а у меня нет. И я ничего н е могу ему сделать. Сосед- явно сильнее меня.

НО я- Я- считаю что Я= прав. И тогда чтобы отомстить соседу- я... с милой улыбочкой встречаюсь с его ребенком- подделываюсь под своего- и потом скручиваю ему шею и убиваю....... ведь ребенок то слабее меня- у него нет пистолета он не знает о моих намерениях.....

Вот по такому принципу и действуют террористы!

Вчитайтесь в эти строки и скажите: отыгрываться на беззащитный ( как в примере- на ребенке)- это ли не самое отвратительное преступление?????

И эта аналогия не совсем верна. Европа скоре на стороне арабов, чем евреев. А общее количество вооружений у муслимов во много раз больше, чем у израильтян.
Если хочешь аналогии, то вот она: идёшь ты по Одессе, а к тебе подваливает дохляк и нагло требует содержимое твоих карманов. Ну ты ему по башке, а в подворотне его "братаны" - это они его подослали. Так вот "палестинцы" - это те самые подосланные шпанюги, которые для того и науськиваются, чтобы у тупарей-прохожих создалось впечатление о тебе как обидчике "слабых".

[gaius]

И эта аналогия не совсем верна. Европа скоре на стороне арабов, чем евреев. А общее количество вооружений у муслимов во много раз больше, чем у израильтян.
Если хочешь аналогии, то вот она: идёшь ты по Одессе, а к тебе подваливает дохляк и нагло требует содержимое твоих карманов. Ну ты ему по башке, а в подворотне его "братаны" - это они его подослали. Так вот "палестинцы" - это те самые подосланные шпанюги, которые для того и науськиваются, чтобы у тупарей-прохожих создалось впечатление о тебе как обидчике "слабых".

Терроризм уже дааааааааааавно вышел за пределы палестины!
Но его сузность все одна- срываться на тех кто меньше защищен ( в т ч и на детях- припомни Беслан!)

ТО есть- я может кой гдене правильно выразился- но я не хотел говорить именно о палестино/израильской пробелме- а вообще о "сущности" и логики терроризма.

ПОтому что... как только ты все ограничишь ( будто на старый манер) проблемой ИЗраиль/палестина- то тебе как ты пост вот читал Мамелюка- сразу пришьют что и вы мол - бомбите по чем попало!

А в то же время терроризм- это не то и он уже к сожалению намного больше оборотов чем палестина/израиль набрал!

[Mikhail-u]

Терроризм уже дааааааааааавно вышел за пределы палестины!
Но его сузность все одна- срываться на тех кто меньше защищен ( в т ч и на детях- припомни Беслан!)

ТО есть- я может кой гдене правильно выразился- но я не хотел говорить именно о палестино/израильской пробелме- а вообще о "сущности" и логики терроризма.

ПОтому что... как только ты все ограничишь ( будто на старый манер) проблемой ИЗраиль/палестина- то тебе как ты пост вот читал Мамелюка- сразу пришьют что и вы мол - бомбите по чем попало!

А в то же время терроризм- это не то и он уже к сожалению намного больше оборотов чем палестина/израиль набрал!
Да кто же спорит. Наводить террор на мирное население начали ещё когда, да только и шпана не только в Одессе водится. Это был всего лишь пример.
Впервые в истории человечества палестинский террор был вознаграждён "мировым сообществом" - и в этом его примечательность.

[Mameluk]

Исламисты, конечно. Ведь это они УМЫШЛЕННО стреляют вблизи от жилых зданих. А на войне никогда не избежать ошибочных выстрелов, особенно при стрельбе.с закрытых позиций.
Ты слышал когда-нибудь, чтобы ХАМАС извинился за убитых ими (не по ошибке, а умышленно!) детей? Все жертвы на совсти исламюг.

Hamas hotyaby izvinilsya, a takie tovarishi kak vy i neskolko antimusulman zashishaut ubijstva Livanskih i Palestinskih detei. Umyshlenno sovershennyh raketami s Izrailya. S podpisju. FROM ISRAEL WITH LOVE.

Vy dumaete esli vy gromko na forume budete krichat chto terroristy = musulmane ot etogo chto to izmenitsya ? Vy prosto negramotnym ludyam zabivaete golovu miusorom kak i bolshinstvo SMI.

Terrorizm na urovne GOSUDARSTVA namnogo opasnee i huzhe chem terrorizm ot otdelnyh radikalnyh gruppirovok.
Vash lubimyi Israel regulyarno provodit voennye terroristicheskie operacii protiv mirnyh zhitelei. YA vam privel NOVOST' kogda Israilskaya artileriya ubila 18 mirnyh zhitelei iz nih 8 detei....i chto ? i gde kto iz vas priznal eto NEPRAVILNYM ?
I can tell you Michael right now, you are a HIPOCRATE i na etom tochka.

VY v svoem glazu ne vidite BREVNA i privodite tut dovody o teroristah.

Poschitaite kto bolshe polozhil NEVINNYH zhiznei, GOSUDARSTVA tipa Izrail - Amerika i Angliya , ili radikalnye grupirovki tipo Hamas i Hezbollah.
I teper' otvet'te mne na takoi vopros....v chem izmeryaetsya terrorizm ?
Ne v kollichestve li ZHERTV ?
Delaem logicheskiy vyvod, chto vashi lubimye gosudarstva - Yavlyautsya Terroristami # 1.

[Mikhail-u]

Хамас хотябы извинился, а такие товариши как вы и несколко антимусулман зашишаут убийства Ливанских и Палестинских детеи. Умышленно совершенных ракетами с Израиля. С подписю. ФРОМ ИСРАЕЛ ЩИТХ ЛОВЕ.

Вы думаете если вы громко на форуме будете кричат что террористы = мусулмане от етого что то изменится ? Вы просто неграмотным лудям забиваете голову миусором как и болшинство СМИ.

Терроризм на уровне ГОСУДАРСТВА намного опаснее и хуже чем терроризм от отделных радикалных группировок.
Ваш лубимыи Исраел регулярно проводит военные террористические операции против мирных жителеи. Я вам привел НОВОСТь когда Исраилская артилерия убила 18 мирных жителеи из них 8 детеи....и что ? и где кто из вас признал ето НЕПРАВИЛНЫМ ?
И цан телл ёу Мичаел ригхт нощ, ёу аре а ХИПОЦРАТЕ и на етом точка.

ВЫ в своем глазу не видите БРЕВНА и приводите тут доводы о терористах.

Посчитаите кто болше положил НЕВИННЫХ жизнеи, ГОСУДАРСТВА типа Израил - Америка и Англия , или радикалные групировки типо Хамас и Хезболлах.
И теперь ответьте мне на такои вопрос....в чем измеряется терроризм ?
Не в колличестве ли ЖЕРТВ ?
Делаем логическиы вывод, что ваши лубимые государства - Являутся Террористами # 1.

Чтобы делать "логическиы вывод", надо быть элементарно образованным и честным, Мамелюк.

Вы лжёте, что ХАМАС извинился за убитых израильских детей. Я готов извиниться перед Вами, если приведёте пример его извинений за умышленные убийства. Наоборот, Израиль извинился, потому что действительно неумышленно. Если бы они хотели убивать невинных арабов, они бы это давно сделали -у них есть возможность, но они ей никогда не пользуются, потому, что миролюбивы. Это ведь Ваши подзащитные пока убили меньше евреев, чем хотели бы, только потому, что руки коротки.
Разумееется мирных жителей больше на совести арабских террористов, чем Израиля. Причём, Ваши любимчики убивают как мирных евреев, так и арабов, и Вы это прекрасно знаете.

Где Вы, лицемер, были, когда арафатисты стирали с лица земли целые деревни с ливанскими христианами, в том числе арабами? А кто вякнул, когда Ассад старший уничточил вмиг 20000 сирийцев? Где Вы сейчас, когда в Судане по самым скромным подсчётам истреблено арабами-мусульманами 400,000 чёрных суданцев? Вам на это начхать, Вам только против Израиля вякнуть...

[gaius]

Впервые в истории человечества палестинский террор был вознаграждён "мировым сообществом" - и в этом его примечательность.

Спок!)))) БЫЛ вознагражден.... но это БЫЛО! И не будет...:D Просто в тегода- не понимали КОГО вознаграждали!

[Mikhail-u]

Спок!)))) БЫЛ вознагражден.... но это БЫЛО! И не будет...:Д Просто в тегода- не понимали КОГО вознаграждали!
ах какое прекраснодушие - все всё понимали - от кого что-то зависело. А остальные и сегодня и не понимают, и не хотят понимать...

[gaius]

ах какое прекраснодушие - все всё понимали - от кого что-то зависело. А остальные и сегодня и не понимают, и не хотят понимать...
Сам народ- те кто орал свободу палестине - фик понимали!!!!
Начали понимать 10 лет назад- на собственной шкуре- когда муслимы в италию ( кпримеру) понаежжали миллионами и стали ждесь преступничать и качать свои права!!! ЭТо долгая тема про то как они достали тут общзество- но мао нам не кажется..

[Mikhail-u]

Сам народ- те кто орал свободу палестине - фик понимали!!!!
Начали понимать 10 лет назад- на собственной шкуре- когда муслимы в италию ( кпримеру) понаежжали миллионами и стали ждесь преступничать и качать свои права!!! ЭТо долгая тема про то как они достали тут общзество- но мао нам не кажется..
Во Франции они достали ещё раньше и сельнее. И каков итог? Ещё больше анти-израелизма, ещё ниже и позорнее прогибы. А если народ понимает теперь, почему не заставит правителей воздать по справедливости, а не по соглашению ЕВРАБИЯ образца 1973?

[Mameluk]

Чтобы делать "логическиы вывод", надо быть элементарно образованным и честным,
Честный вы наш Леопольд, транслитером то не я пишу, а вы. Вот и исправляйте свои ошибочки. К тому же я не русский, мне и с ошибками писать можно по русски.

А теперь заглянем в статистику последнего конфликта Израиля с Ливаном 2006г. Беру ТОЛЬКО невинное население CIVILIANS.

Israel 44 dead 1,489 wounded [8]

Lebanon 1,187 dead 3,600 wounded

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_2006_Israel-Lebanon_conflict#_note-7

Так кто перед кем должен ИЗВИНИТЬСЯ ?????? или по вашему 44 Израильтянина = 1187 Ливанцев ? Ваши любимые бомбы убивали детей, женщин и стариков без разбору, разрушили всю страну за 40 дней .....
У вас просто нет никакого морального права открывать рот по этому поводу насчёт извинений.


Если бы они хотели убивать невинных арабов, они бы это давно сделали -у них есть возможность Ну так им нужна была причина, вот и нашли причину, украли 2-х израильских солдат, давайте завалим тысячу арабов ? давайте......


Это ведь Ваши подзащитные пока убили меньше евреев, чем хотели бы, только потому, что руки коротки.
Вы не просто далеки от истины, вы в упор читаете КРИВО. Я не защищал действия радикальных групп. И в самом начале я заявил что когда вся каша заварилась с ЛИваном, в первый 2-3 дня я хотел возвращения солдат в Израиль к родным, и прекращение конфликта. Но когда Израиль сравнял Ливан с землёй используя молчаливое согласие США и предлог "нам надо защищаться" вот тогда моё терпение кончилось.
Это как интересно получаеться..... нападающие (по вашему) террористы убили 44 человека потому что у них руки короткие, а защищающиеся ихраильтяне убили 1187 мирных жителей потому что захотели и МОГЛИ :?
Вы мне теперь скажите что бедные израильские военные просто не хотя убивали ракетами мирных жителей и потом писали письма с извинениями...
Это что вернёт к жизни сотни и тысячи невинно убитых Ливанцев и Палестинцев?? кому нужны ваши извинения ????
Теперь если Бен Ладен извиниться за 9/11 вы ему всё простите ??? bunch of BS my friend.


Разумееется мирных жителей больше на совести арабских террористов, чем Израиля.
no comment, вы помоему теперь не просто нагло врёте , а реально верите в тот бред который несёте. ПОСМОТРИТЕ СТАТИСТИКУ УВАЖАЕМЫЙ....или цифры для вас это тоже "not trustable material" ? Ваше доверие тем или иным источникам меня мало волнует, главное что я говорю как есть, а вы сказки из головы своей берёте.... антиисламист вы наш. Ваша ненависть к мусульманам закрывает вам глаза, и вы считаете что можно развязывать руки раз не видишь куда стреляешь, то мол не виноват....ответите по полной на том свете. :cool:


Причём, Ваши любимчики убивают как мирных евреев, так и арабов С каких это пор, террористические государства убивающие мирных людей тысячами (статистика выше) стали моими любимчиками ?


Где Вы, лицемер, были, когда
Где вы лицимер были когда в Кане (Ливан) двухтонной бомбой убито 63 человека из них 42 ребёнка. Где вы были лицемер когда более 3500 невинных людей было убито бомбами США в Афганистане.
Где вы были лицемер когда более 50 000 невинных людей убито в Ираке по сегодняшний день, американским вторжением.
Где вы были лицимер когда американской атомной бомбой убито 60 000 мирных жителей Хиросимы ? и 40 000 мирных жителей Нагасаки. Где вы были лицемер когда РОссийская империя убивала сотнитысяч мирных жителей северного Кавказа при завоевании ?
Мне продолжать вам ДОКАЗЫВАТЬ что ТЕРРОРИЗМ НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВА, даже в сравнение не попадает с терроризмом радикальных группировок (которых я так же не защищаю).

Вы глаза откройте и посмотрите вокруг себя. При каких действиях погибает больше невинных людей, калькулятор возьмите и ПОСЧИТАЙТЕ !!!

А с недавнего времени, Израиль уверенно записался в клуб государств террористически направленных на уничтожение мирного населения соседних стран "нечаяно" ковровыми бомбёжками. Извините, нехотели...бомба сама с самолёта упала, не удержали....упсссс.

[Mameluk]

Сам народ- те кто орал свободу палестине - фик понимали!!!!
Начали понимать 10 лет назад- на собственной шкуре- когда муслимы в италию ( кпримеру) понаежжали миллионами и стали ждесь преступничать и качать свои права!!! ЭТо долгая тема про то как они достали тут общзество- но мао нам не кажется..

По вашему получаеться что , Муслимы (как неграмотно выразились) - люди второго сорта, которые не имеют прав (не должны качать), должны сидеть тихо и не рыпаться ?
ПОНАЕХАЛИ ТУТ ....знакомое выражение, кажеться так же говорят в Москве по отношению к провинциалам ?
А кто ставит границы кому куда можно ехать а кому куда нельзя ? Может и мне в Америку нельзя было ехать потому как я мусульманин ? А может вам нельзя было сюда ехать потому как вы русский ?
Поясните мне логику вашего размышления, причём крайне ПОВЕРХНОСТНОЕ знание Ислама не помогает вам рассуждать о мусульманах вообще.

Странно, на кавказе никогда не слышал от коренных народов, ПОНАЕХАЛИ ТУТ немуслимы, или иудеи ... а потом вы мне пытаетесь доказать что ненависть идёт от мусульман ? Историю почитайте, там всё написано....от кого именно ненависть пошла.

[Mormish]

Мамелюк, не тупи. Террористы намеренно уничтожают мирное население. Государства уничтожают террористов. Если при этом гибнет мирное население - это не было задумано. (Но только не надо мне про мирных 1700 палестинцев. Там все, кто не в камуфляж одетый - мирным считается).
Про поверхостное знание ислама и другую лабуду - ха-ха тебе. Никто вообще не обязан знать ислам, уясни. Но по поступкам последователей этой веры будут судить о ней самой, ага. А из поступков в последнее время всё один негатив, ну, кроме нобелевки Арафату :evillaugh :evillaugh :evillaugh .

[Mameluk]

Террористы намеренно уничтожают мирное население. Государства уничтожают террористов.
What an ignorant remark. а ещё говоришь НЕ ТУПИ....
Я тебе только что привёл цифры того как государства уничтожают мирное население...это ещё ДО ТОГО как произошёл 9/11 и весь так называемый сбор "государств" нашёл себе предлог вести развёрнутые военные действия.
Your War on Terror is as much BS as Bushes pro war propaganda.
Я назову это так...war OF terror


Если при этом гибнет мирное население - это не было задумано Я кину в твой дом бомбу, чтобы убить таракана.....если при этом погибнет мирное населения , то это не было задумано...


Там все, кто не в камуфляж одетый - мирным считается
А ты ТАМ был чтобы утверждать ? ссылочку просмотри ещё разочек. Указано мирное население, и военное рядышком которое я не привёл.


Про поверхостное знание ислама и другую лабуду - ха-ха тебе. Никто вообще не обязан знать ислам, уясни.
Да уж, с такой деревенской логикой редко приходилось встречаться, но что тут поделаешь. Ты себе УЯСНИ вот что уважаемый опонент... если хочеться открывать ротик и про что то говорить, сначала ИЗУЧИ ВОПРОС, а потом высказывайся....а то выглядите как петух на заборе по утрам, который без дела кукарекает.


Но по поступкам последователей этой веры будут судить о ней самой
Для особо "одарённых" поясняю. Радикальные группировки в исламе составляют менее 1 % общего числа мусульман. Если по 1 % евреев нестандартной ориентации судить о всей нации, то получиться что все геи по вашей логике.


А из поступков в последнее время всё один негатив,
Это вам по ящику один негатив показывают. Вы не живёте среди мусульман, не видите позитив. А закон СМИ простой, чем круче заваруха тем лучше новость, чем больше крови, тем больше интереса....вот и получайте свои кровавые новости и 100 % негатива.
Если бы у вас был ХОТЬ ОДИН знакомый мусульманин, вы бы врятли так говорили о Исламе. Необразованность убивает наше мировое сообщество....

[Mormish]

Для начала я тебе скажу - остынь слегка. Мне твои наезды до одного места, но всё же держи себя в руках.

What an ignorant remark. а ещё говоришь НЕ ТУПИ....
Я тебе только что привёл цифры того как государства уничтожают мирное население...это ещё ДО ТОГО как произошёл 9/11 и весь так называемый сбор "государств" нашёл себе предлог вести развёрнутые военные действия.
Your War on Terror is as much BS as Bushes pro war propaganda.
Я назову это так...war OF terror
Ключевое слово в процитированном тобой "намеренно". Поэтому весь остальной буллшит оставляю без внимания.

Я кину в твой дом бомбу, чтобы убить таракана.....если при этом погибнет мирное населения , то это не было задумано...
Если твои тараканы начали в мой дом ползти, и я тебя неоднократно об этом предупреждал, и просил тебя от них избавиться, а ты меня игнорируешь - ты сам себе злобный буратина. Я буду бороться с твоими тараканами как могу.


А ты ТАМ был чтобы утверждать ? ссылочку просмотри ещё разочек. Указано мирное население, и военное рядышком которое я не привёл.
Я в этом топике уже приводил ссылку на процент погибших с тои и другой стороны. Он от твоего отличается. Сильно. Но кто же будет читать 80 страниц, верно?

Да уж, с такой деревенской логикой редко приходилось встречаться, но что тут поделаешь. Ты себе УЯСНИ вот что уважаемый опонент... если хочеться открывать ротик и про что то говорить, сначала ИЗУЧИ ВОПРОС, а потом высказывайся....а то выглядите как петух на заборе по утрам, который без дела кукарекает.
Тра-ля-ля, головка, что сказать-то хотел?


Для особо "одарённых" поясняю. Радикальные группировки в исламе составляют менее 1 % общего числа мусульман. Если по 1 % евреев нестандартной ориентации судить о всей нации, то получиться что все геи по вашей логике.
Я одного не вижу - осуждения всеми этими 99 процентами (поверим, что их действительно столько) того самого 1% "отщепенцев". Ну, хотя бы начнём с тебя. Могёшь?

Это вам по ящику один негатив показывают. Вы не живёте среди мусульман, не видите позитив. А закон СМИ простой, чем круче заваруха тем лучше новость, чем больше крови, тем больше интереса....вот и получайте свои кровавые новости и 100 % негатива.
Если бы у вас был ХОТЬ ОДИН знакомый мусульманин, вы бы врятли так говорили о Исламе. Необразованность убивает наше мировое сообщество....
Ну да, мы все зомби. Вот те, кто, обвязавшись бомбами, детей идут взрывать - святые борцы за веру. Ты сам-то веришь в то, что говоришь?

[Mameluk]

Вот те, кто, обвязавшись бомбами, детей идут взрывать - святые борцы за веру. Ты сам-то веришь в то, что говоришь?
Смешной вы, где я такое сказал? приписывание собственных умозаключений другим людям не являеться корректным методом ведения спора.


Ключевое слово в процитированном тобой "намеренно".
Так я же сказал, бомбы падали с самолётов сами по себе, Израильская армия пыталась эти бомбы остановить, но они рвались в БОЙ с жестокими Ливанскими женщинами, детьми и невинными прохожанами.


буду бороться с твоими тараканами как могу.
Травка тараканов НЕ ОПРАВДЫВАЕТ удушение всех жителей квартиры газами. Это надеюсь понятно ? Или ты мне все будешь доказывать что ВСЕ МЕТОДЫ ХОРОШИ в борьбе за веру и правду ?
Тогда чем ты лучше ТЕРРОРИСТА ? если для тебя нет разницы в кого попадёт твоя БОМБА, в таракана или ребёнка.....


Я в этом топике уже приводил ссылку на процент погибших с тои и другой стороны
у тебя свои ссылки, у меня свои не менее достоверные. На сегодня ВИки энциклопедия аодержит наиболее обхективные данные, которыми пользуються по всему миру. Незнаю , может на веб сайте израильского школьнка данные по потерям какие то другие.... я на своём сайте тоже выложу "данные" .... reliability of your source is important my friend.


Для начала я тебе скажу - остынь слегка. Мне твои наезды до одного места, но всё же держи себя в руках. А кто сказал что я не "в руках" ? Это моё нормальное форумское состояние. Вот в гневе пока меня не видно было ;) Оскорбление Исламской религии вами, так же может быть рассмотрено как "горячее поведение" держите себя в руках пожалуйста. Ведь многим подобные изречения не до одного места. каждый 4-й в мире мусульманин. :cool:


Тра-ля-ля, головка, что сказать-то хотел?
Для тех у кого работает только головка, повторю ИЗУЧИ ВОПРОС, потом высказывай мнение. (холодно и спокойно промолвил Мамлюк)


Я одного не вижу - осуждения всеми этими 99 процентами А я не вижу ващего осуждения террористических действий Израиля по отношению в мирному населению Ливана ... и ?


Могёшь?
Могу много чего )) захочет ли публика это узнать ?
Я в 3-й раз повторяю что НЕ ОПРАВДЫВАЮ действия радикальных группировок, и не раз говорил что их действия идут в РАЗРЕЗ в Исламским учением.
Ислам - религия мира, спросите у Мизаила ссылки на простые основы Ислама.

НО мусульманская мировая умма, не будет осуждать радикальную группировку когда на глазах всего мира Израиль убивает сотни и тысячи ни в чём неповинных людей. Весь мир осуждал Израиль Америку и Англию в этом жестоком месеве....а вы меня спрашиваете МОГЁШЬ :?
А у вас хватит интеллекта признать свои ошибки ?

[Mikhail-u]

Честный вы наш Леопольд, транслитером то не я пишу, а вы. Вот и исправляйте свои ошибочки. К тому же я не русский, мне и с ошибками писать можно по русски.
ага, Вам всё можно, с ошибками писать, цыфры перевирать, лгать. напраслину возводить, убийц оправдывать, лицемерить, от ответов уходить... Почему собственно Вам такие привилегии?


А теперь заглянем в статистику последнего конфликта Израиля с Ливаном 2006г. Беру ТОЛЬКО невинное население ЦИВИЛИАНС.

Исраел 44 деад 1,489 щоундед [8]

Лебанон 1,187 деад 3,600 щоундед

Ну и что? Все Ваши подонки -убийцы числятся в графе "гражданские лица". Ведь эта погань же не члены ливанской армии.




У вас просто нет никакого морального права открывать рот по этому поводу насчёт извинений.
Не Вам, пособнику и адвокаты арабских нацистов, союзников Гитлера, у которых руки в крови ещё со 2-й мировой, произность слово "мораль". Либо мораль - либо джихад. Иначе не бывает. Вот сейчас передали, одного такого судят в Индонезии: в качестве подарка друзьям на Рамадан резал головы христианских девочек. Самое время завыть Вам притворно, что это Израиль виноват, что не захотел больше терпеть выходки террорюг на своей границе.


Ну так им нужна была причина, вот и нашли причину, украли 2-х израильских солдат, давайте завалим тысячу арабов ? давайте......
Будут нападать на государство, красть солдат и обстреливать при этом жителей - вы трусливо увиливаете от факта, что одновременно с похищением заХезанные обстреливали деревни - будут получать. Увы, другого просто быть не должно. Или потому, что они по-русски не говорят, им всё должно безнаказанно сходить?

И в самом начале я заявил что когда вся каша заварилась с ЛИваном, в первый 2-3 дня я хотел возвращения солдат в Израиль к родным, и прекращение конфликта.

Обычное лицемерие - кто Вам поверит? Арафат и прочие подонки всегда лгали, что "хотят мира" и тут же отдавали приказы на подлейшие убийства. А Вы на их стороне.


Но когда Израиль сравнял Ливан с землёй используя молчаливое

Что сравнял? Сколько домов в Бейруте, например? Ведь Хезовская мразь заставляла журналистов снимать здания, которые ещё с гражданской войны 70-х, развязанной исламо-фашистами, лежат в развалинах...


нападающие (по вашему) террористы убили 44 человека потому что у них руки короткие, а защищающиеся ихраильтяне убили 1187 мирных жителей потому что захотели и МОГЛИ :?
"Палестинцев" не существует. Погибшие террористы и мирные арабы - на совести развязавших войну исламо-фашистов и таких, как Вы, из группы поддержки



а вы сказки из головы своей берёте.... антиисламист вы наш.
Вы так и не осилили, что обозначает это слово? Неужто Ваша интеллектуальная лень настоолько велика?


Ваша ненависть к мусульманам закрывает вам глаза, и вы считаете что можно развязывать руки раз не видишь куда стреляешь, то мол не виноват....ответите по полной на том свете. :цоол:

То зверьё, которое Вы оправдываете, считает умышленное истребление детей - доблестью. Таких нужно выжигать. Надеюсь, Вам пока не удалось превратить большинство мусульман в убийц.


Где вы лицимер были когда в Кане (Ливан) двухтонной бомбой убито 63 человека из них 42 ребёнка.

Лжец и клеветник, ложь Ваших руководителей давно разоблачена. Не позволили людям выйти из аварийного дома, добавили трупов и дождались пока он рухнул


Где вы были лицимер когда американской атомной бомбой убито 60 000 мирных жителей Хиросимы ? и 40 000 мирных жителей Нагасаки.
Атомные бомбардировки остановили войну, которая могла иначе ещё унести жизни сотен тысяч, если не миллионов.
Я знаю, что Вы, лжец и лицемер, приехали в страну, которую обвиняете во всех смертных грехах. Вы лживо клянчили и делали подобострастное лицо, чтобы пустили. Не удивлюсь, если окажется, что сидите на шее американских налогоплательщиков. Зачем Вы сюда? Выполнять задания или просто паразитировать и сытно жить?



Мне продолжать вам ДОКАЗЫВАТЬ что ТЕРРОРИЗМ НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВА, даже в сравнение не попадает с терроризмом радикальных группировок (которых я так же не защищаю).
бросьте Вашу песенку. Бомбы в автобусы и кафе закладывают группировки, а почву под это готовят вот такие как вы адвокаты, лгущие, поносящие, уверенные, что у Вас особые права. "Забывшие" про сотни тысяч жертв в одном только Судане, в упор не видевшие геноциада в Ливане, закрывающие глаза на зверства исламских дивизий СС в годы второй мировой и на умерщвление 5000 детей венгерских евреев, которых даже Гитлер согласился пощадить, да Хадж -эл-Амин-ал-Хуссейни, дядюшка Арафата попросил уничтожить (а то вдруг они спасутся и поедут в палестину).




А с недавнего времени, Израиль уверенно записался в клуб государств террористически направленных на уничтожение мирного населения соседних стран "нечаяно" ковровыми бомбёжками. Извините, нехотели...бомба сама с самолёта упала, не удержали....упсссс.
Да хватит Вам свою дешёвку пулять. Приведите пример ковтрового бомбометания, если Вы вообще знаете, что это такое. на теракты приходится отвечать - точечными ударами. Прикажете тоже в кофейни бомбы подкладывать? Так тогда израильский спецназ тоже больше убьёт, ведь они лучше умеют воевать. И правда на их стороне. И своих людей они берегут, не то, что Ваши друзья-выродки.

[Mormish]

Смешной вы, где я такое сказал? приписывание собственных умозаключений другим людям не являеться корректным методом ведения спора.


Так я же сказал, бомбы падали с самолётов сами по себе, Израильская армия пыталась эти бомбы остановить, но они рвались в БОЙ с жестокими Ливанскими женщинами, детьми и невинными прохожанами.


Травка тараканов НЕ ОПРАВДЫВАЕТ удушение всех жителей квартиры газами. Это надеюсь понятно ? Или ты мне все будешь доказывать что ВСЕ МЕТОДЫ ХОРОШИ в борьбе за веру и правду ?
Тогда чем ты лучше ТЕРРОРИСТА ? если для тебя нет разницы в кого попадёт твоя БОМБА, в таракана или ребёнка.....


у тебя свои ссылки, у меня свои не менее достоверные. На сегодня ВИки энциклопедия аодержит наиболее обхективные данные, которыми пользуються по всему миру. Незнаю , может на веб сайте израильского школьнка данные по потерям какие то другие.... я на своём сайте тоже выложу "данные" .... reliability of your source is important my friend.

А кто сказал что я не "в руках" ? Это моё нормальное форумское состояние. Вот в гневе пока меня не видно было ;) Оскорбление Исламской религии вами, так же может быть рассмотрено как "горячее поведение" держите себя в руках пожалуйста. Ведь многим подобные изречения не до одного места. каждый 4-й в мире мусульманин. :cool:


Для тех у кого работает только головка, повторю ИЗУЧИ ВОПРОС, потом высказывай мнение. (холодно и спокойно промолвил Мамлюк)

А я не вижу ващего осуждения террористических действий Израиля по отношению в мирному населению Ливана ... и ?


Могу много чего )) захочет ли публика это узнать ?
Я в 3-й раз повторяю что НЕ ОПРАВДЫВАЮ действия радикальных группировок, и не раз говорил что их действия идут в РАЗРЕЗ в Исламским учением.
Ислам - религия мира, спросите у Мизаила ссылки на простые основы Ислама.

НО мусульманская мировая умма, не будет осуждать радикальную группировку когда на глазах всего мира Израиль убивает сотни и тысячи ни в чём неповинных людей. Весь мир осуждал Израиль Америку и Англию в этом жестоком месеве....а вы меня спрашиваете МОГЁШЬ :?
А у вас хватит интеллекта признать свои ошибки ?
Знаешь, я сначала хотел ответить, потом подумал, зачем мне своё время тратить объясняя другим (потому как тебе ничерта не объяснишь), что и где ты передёрнул и соврал, и что твой пост - показательный пример того, как фразы могут вырываться из контекста, произвольно переставляться, да и вообще, кому оно нахрен нужно, это пресловутое мнение собеседника, пусть идёт лесом.
Поэтому - лесом, со всей своей братией.

[Mameluk]

Вам всё можно, с ошибками писать, цыфры перевирать, лгать. напраслину возводить, убийц оправдывать, лицемерить, от ответов уходить... Почему собственно Вам такие привилегии?
Как вы верно подметили, привилегии лгать, убийц оправдывать и лицемерить есть пока только у Вас, как у "избранного" человека. У меня всего лишь есть привилегия говорить факты.


Ну и что? Все Ваши подонки -убийцы числятся в графе "гражданские лица". Ведь эта погань же не члены ливанской армии.
С этого и надо было начинать, что вам НАПЛЕВАТЬ на убитых мирных жителей НЕ Израиля, тобишь, вы считаете что все кроме израильтян не достойны жить и их можно закидать бомбами. По вашим постам это заметно без пояснений.


Самое время завыть Вам притворно, что это Израиль виноват, что не захотел больше терпеть выходки террорюг на своей границе.
Чуть не прослезился когда читал... Да и зачем мне вам что то пояснять. Вот вчера Израильская артилерия убила 16 мирных палестинцев включая 8 детей. Сегодня их хоронили. Теперь ВСЕ рожственники погибших от террористической атаки израиля будут мстить. Поздравляю вас Михаил, вы только что нажили себе ещё примерно 200 кровных врагов.


А Вы на их стороне.
Я на стороне справедливости. А вы на стороне зомбированных Телевидением и антиисламскими СМИ даунов, которые не знают о чём говорят и что делают.


"Палестинцев" не существует.
Понадеялся на то что эта глупость не повториться, но вы её опять сказали. ПАЛЕСТИНЕЦ- гражданин Палестины, это ещё в школе проходят, не уверен где именно вас учили.


Вы так и не осилили, что обозначает это слово?
слово придуманное вами - АНТИИСЛАМИСТ вы наш ? тогда сделаем перевёртыш. ИудаиСТ - радикально настроенный иудей, стремящийся к мировому иудаизму и правлению. иудаиСТ-фашист, более радикальная ступень этого ответвления от уидаизма.
вы АНТИИУДАИСТ ?


То зверьё, которое Вы оправдываете,
4-й раз повторяю для особо недогоняющих. Радикальные группировки я не оправдывал. НО я так же не оправдываю государства которые убивают мирных жителей. Примеры я привёл выше.


Таких нужно выжигать.
Звучит как фашистский призыв, вы в СС не шпионили по молодости ?


Лжец и клеветник, ложь Ваших руководителей давно разоблачена. Не позволили людям выйти из аварийного дома, добавили трупов и дождались пока он рухнул
Во первых руководителей у меня нет, я сам по себе хорошо справляюсь. Во вторых ваша "теория" вызвала у меня смех. Вы любитель покукукать без фактов , это уже хорошо известно. Ни одного доказательства вашим словам НЕТ, значит вы лжец и клеветник (с) новое слово какое то - клеветНИК.


Атомные бомбардировки остановили войну, которая могла иначе ещё унести жизни сотен тысяч, если не миллионов.
У вас и по истории наверно на иврите преподавали, атомные бомбы были сброшены 6 и 9 августа 1945 года. Капитуляция Германии подписана 7 мая 1945 года после перенесена на 9 мая. Календарик возьмите и поясните мне, КАКУЮ НАХ войну вы там собирались остановить атомной бомбой ? Ваши заблуждения расцениваю как возрастной эффект.


Я знаю, что Вы, лжец и лицемер, приехали в страну, которую обвиняете во всех смертных грехах.
Вы даже не знаете кто был первым, курица или яйцо ?
Вы наверное совсем от компьютера не отходите и не знаете что твориться в США. БОЛЕЕ 65 % население америки ПРОТИВ войны в Ираке. в эти 65 % вхожу и я сам. Вот о чём речь. О Тупых лидерах, помощники которым такие люди как вы, пропогандирующие убийства мирных людей НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВА.


Приведите пример ковтрового бомбометания,
Как только куплю самолёт и ковёр бомб, покажу вам на вашем доме ;) чтобы нагляднее было, а то не поверите.


Разговор немного отклонился от прямой темы по причине того, что некоторые оппоненты не умеют вести дискуссии.
Приведу несколько параметров того, что Михаил (и другие) начинают критически проигрывать спор:
1. Немерное колличество ЛИЧНЫХ нападок не имеющих отноения к теме.
2. Не подтверждение своих слов информационными источниками, выдумывание басен из зомбированной головы.
3. Использование ДОВОДОВ а не ФАКТОВ.
4. Повторение одних и тех же фраз в начале каждого предложения (вы лицемер, лгун , врун ). Наверное думая, что чем чаще это произносить тем быстрее желание сбудиться.
5. Полное игнорирование достоверных фактов, на которые нет ответа.

Вот 5 пунктов (можно было и больше) того что вы Михаил не умеете конструктивно спорить и доказывать свою точку зрения путём УБЕЖДЕНИЯ. А просто пытаетесь оппонента закидать шапками, нагружая морально, обзывая и напрыгивая со всех сторон не имеющих отношения к самой теме.
Спешу Вас разочаровать антиисламский Михаил, такие жульничества в конструктивном споре показывают вашу СЛАБОСТЬ как легимитивного оппонента. И просто как бальзам мне на душу :evillaugh


Говоря по теме: Терроризм - убийство невинных людей. Все кто убивают невинных людей независимо от причины будут считаться Террористами !

[Mameluk]

Знаешь, я сначала хотел ответить, потом подумал, зачем мне своё время тратить объясняя другим (потому как тебе ничерта не объяснишь), что и где ты передёрнул и соврал, и что твой пост - показательный пример того, как фразы могут вырываться из контекста, произвольно переставляться, да и вообще, кому оно нахрен нужно, это пресловутое мнение собеседника, пусть идёт лесом.
Поэтому - лесом, со всей своей братией.
Принимаю ваше поражение. Удачи.

[Mormish]

Принимаю ваше поражение. Удачи.
Да упринимайся. Я с верующими не спорю - смысла нету. Ибо...

[Mameluk]

Да упринимайся. Я с верующими не спорю - смысла нету. Ибо...
А я с неверующими не спорю, Ибо неведают они что говорят ;)

[Mikhail-u]

У меня всего лишь есть привилегия говорить факты.!

Может у Вас она и есть, да только Вы ей почему-то ни разу не воспользовались.:evillaugh


С этого и надо было начинать, что вам НАПЛЕВАТЬ на убитых мирных жителей НЕ Израиля, тобишь, вы считаете что все кроме израильтян не достойны жить и их можно закидать бомбами. По вашим постам это заметно без пояснений.
Слабак Вы в споре, Мамелюк, одна пена у Вас изо рта. Я Вам ясно сказал, что в число "мирных жителей" включены Хезы. И Вы это знаете, но продолжаете лгать.


Поздравляю вас Михаил, вы только что нажили себе ещё примерно 200 кровных врагов.
Ну правильно, если позволять убивать Израильтян безнаказанно - тогда эти 200 станут друзьями. Это после того, как закусят сырыми внутренностями разорванных на куски евреев, как это было при убийстве 2-х безоружных резервистов в Рамалле?


Я на стороне справедливости.
Только почему-то Ваша "справедливость" там, где убивают "во имя Аллаха".

ПАЛЕСТИНЕЦ- гражданин Палестины, это ещё в школе проходят, не уверен где именно вас учили.
Так-так, а где Вас учили? Гражданин - может быть только подданным государства. Какая такая "Палестина" была, когда Вы учились в школе, правдивый Вы наш? А ну да, у Вас же есть привилегия лгать, я забыл...


слово придуманное вами - АНТИИСЛАМИСТ вы наш ?

Грамотный Вы наш, я ведь приводил Вам определение исламизма из энциклопедии. Повторить? Или перевести с английского?

вы АНТИИУДАИСТ ?
Если бы Иудаизм значил насильственное обращение земного шара в Дар-Эл-Яхве, если бы его последовтели с ножом у горла принуждали своих связанных пленников принимать иудаизм - да я был бы антииудаистом. Пока же вся грязь и кровь - на исламизме (ещё раз почитайте энциклопедическое определение, грамотей Вы наш).


Радикальные группировки я не оправдывал.
Булшит, оправдываете, только в хитро...ой форме. Дескать, ну убивают евреев из-за угла. А они должны либо утираться, либо идти на засады, но никак не употреблять современное оружие против подло расположенных в жилых домах ракетных установках. Чистой воды идеологический терроризм Вы творите, Мамелюк.


Звучит как фашистский призыв, вы в СС не шпионили по молодости ?
Ага, шпионил там, чтобы потом к трубуналу призвать Мамелюков, которые служили СС верой и правдой.


Ни одного доказательства вашим словам НЕТ,
Ну для Вас "доказательства" - это то, что ХЕза предоставит? Есть сьёмки исламофашистской ракетной установки - по телевизориу показывали, есть время нанесения удара, время обрушения (через несколько часов), есть свидетельства очевидцев, что но крайней мере некоторые откопанные трупы были "несвежими"...


У вас и по истории наверно на иврите преподавали, атомные бомбы были сброшены 6 и 9 августа 1945 года. Капитуляция Германии подписана 7 мая 1945 года после перенесена на 9 мая.
Ну у Вас точно на арабском преподавали. Для жертвы "палестинского" образования поясняю: Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 и закончилась 2 сентября 1945. Стыдно должно быть: даже исламистское детство не оправдывает Вашего невежества.


БОЛЕЕ 65 % население америки ПРОТИВ войны в Ираке.
Они против отсутствия лёгкой и быстрой победы в Ираке.


в эти 65 % вхожу и я сам.

Нет, Вы входите в группу идеологической поддержки террористов.


Как только куплю самолёт и ковёр бомб, покажу вам на вашем доме ;) чтобы нагляднее было, а то не поверите.
Ну то есть Вы либо не не знаете, что значит "ковровые бомбардировки" либо просто жульничаете. Иначе сказали бы, где Израиль их якобы применял.

Короче, слабоваты Вы, для функций, возложенных на Вас соратниками, Мамелюк. Придётся Вам потренироваться, но не со мной. Мне Вы неинтересны для спарринга. Слишком слабы.

[Mameluk]

Вернулись в квадрат one. Идёт простая атака стандартными фразами из зомбированного телевизора, Терроризм = ислам = терроризм.
отвечать на каждое ваше предложение уже и смысл пропадает потому как опять же, ДОВОДЫ а не факты.
Говорил вам раньше что с таким мировозрением вообще выходить на улицу опасно, у вас везде шпионы, везде все всем платят за посты на форуме :evillaugh везде все против ВАС а вы правы. А потом вы ещё задаёте вопрос, а почему нас не любят ? Посмотрите как вы себя ведёте, и сразу всё станет понятно.
Для меня жизнь еврея = жизни араба . Убийство невинного Израильтянина = убийству невинного Ливанца или Палестинца (гражданина Палестины ;) )
К тому же вы плохой еврей раз не признаёте что арабы ваши братья, помните от кого все пошли ?
Пока такие как вы будут подливать масло в огонь, будут продолжаться террористические атаки государств, и будут продолжаться ответные акты радикальных групп.
После того как воиска США вошли в Ирак, волна радикализма захлынула эту страну.
Вы почитайте что такое джихад, а потом сможете понять как остановить приближение 3-й мировой. Явно не вашими ковровыми бомбёжками и ракетными ударами по жилым домам с мирными людьми.
Если вам нужен МИР и СПОКОЙСТВИЕ, вы должны понимать с кем имеете дело и договориться с противником на обоюдо выгодных условиях.

[Mikhail-u]

Вернулись в квадрат оне. Идёт простая атака стандартными фразами из зомбированного телевизора, Терроризм = ислам = терроризм.
отвечать на каждое ваше предложение уже и смысл пропадает потому как опять же, ДОВОДЫ а не факты.
Говорил вам раньше что с таким мировозрением вообще выходить на улицу опасно, у вас везде шпионы, везде все всем платят за посты на форуме :евиллаугх везде все против ВАС а вы правы. А потом вы ещё задаёте вопрос, а почему нас не любят ? Посмотрите как вы себя ведёте, и сразу всё станет понятно.
Для меня жизнь еврея = жизни араба . Убийство невинного Израильтянина = убийству невинного Ливанца или Палестинца (гражданина Палестины ;) )
К тому же вы плохой еврей раз не признаёте что арабы ваши братья, помните от кого все пошли ?
Пока такие как вы будут подливать масло в огонь, будут продолжаться террористические атаки государств, и будут продолжаться ответные акты радикальных групп.
После того как воиска США вошли в Ирак, волна радикализма захлынула эту страну.
Вы почитайте что такое джихад, а потом сможете понять как остановить приближение 3-й мировой. Явно не вашими ковровыми бомбёжками и ракетными ударами по жилым домам с мирными людьми.
Если вам нужен МИР и СПОКОЙСТВИЕ, вы должны понимать с кем имеете дело и договориться с противником на обоюдо выгодных условиях.
Малограмотный, слепой и предвзятый человек Вы, Мамелюк.
Если бы Вы могли быть элементарно честны, я бы задал Вам несколько вопросов, в частности,
1.должно ли государство защищать своих граждан от иностранных убийц?
2.для чего Хеза приволокла ракетные установки?
3.для чего в 1967 арабы устроили морскую блокаду Израилю и готовились к нападению?
4.каков должен быть обьём арабских зверств, чтобы Вы одобрили ответ Израиля?
Кстати, именно потому, что террористы в Газе

Но ведь Вы же не хотите быть обьективным. А в таком случае -ступайте с богом и играйте в свои игры с другими.

[Baghera]

почисть ящик

[gaius]

с таким мировозрением вообще выходить на улицу опасно, у вас везде шпионы,
.
Вы почитайте что такое джихад, а потом сможете понять как остановить приближение 3-й мировой. Явно не вашими ковровыми бомбёжками и ракетными ударами по жилым домам с мирными людьми.
Если вам нужен МИР и СПОКОЙСТВИЕ, вы должны понимать с кем имеете дело и договориться с противником на обоюдо выгодных условиях.

1 Так- сама пос ебе выджеленная жирным фраза- на угрозу смахивает.:confused: :confused: :confused: НЕужели!!! НЕ знаю Мамелюк каких нравов ты - но знаю что муслимы сразу же грозятся физической расправой тому, что не согласен с их взглядами....

2 Я читал... Это- сама суть жизни муслима: то есть постоянное стремление быть поближе к своему аллаху.

Мамелюк... что посеишь- то и пожнешь. Кто муслимов ( пусть даже экстремистов) заставлял лезть в СШа и мочить там 3000 чел в башнях ВТО?????? И какого хрена в странах ислама когда по Тв показывали как те башни падали- народ под дурацки улюлюкал??? от радости!
Шас- сами понюхайте что такое разруха и самолеты....

Начи мир- только на выгодных для исламцев условиях??? А я думаю что примерно такой же мир - можно достигнуть и ядерной бомбежкой....
И неговори мне что муслимы бесстрашны! Я то помню войну в ираке 91 года! Помнишь как по ТВ показывали иракских солдат- что как собаки лазили на коленях и целовали руки американским солдатам????? Это значит что и вам умирать страшно. А раз так=- то на вас управу найти мооожно! И даже без "переговоров"

[Mikhail-u]

отвечать на каждое ваше предложение уже и смысл пропадает потому как опять же, ДОВОДЫ а не факты..
Вот именно, чем Вам отвечать, если факты против Вас?


Говорил вам раньше что с таким мировозрением вообще выходить на улицу опасно, у вас везде шпионы, везде все всем платят за посты на форуме :евиллаугх везде все против ВАС а вы правы.
Порядочные и умные люди со мной.


А потом вы ещё задаёте вопрос, а почему нас не любят ?
Я Вам такого вопроса не задавал, у меня со всеми человекоподобными нормальные отношения, и с арабами тоже.

Для меня жизнь еврея = жизни араба .
Не верю Вам, если бы это было так, Вы прокляли бы иламофашистов-(исламистов) и были бы на стороне Израиля, единственной станы на Ближнем востоке, где к рядовым арабам относятся как к людям.


не признаёте что арабы ваши братья, помните от кого все пошли ?
Опять выдумываете: я нигде не отрицал, что арабы родственны евреям.


Пока такие как вы будут подливать масло в огонь

Не приписывайте мне свои грехи, это Вы отрицаете право Израиля отражат нападения нечисти.

ответные акты радикальных групп.
Лживый Вы человек, в ответ на что была резня в Хевроне в 1929?
На что "отвечала" Хезболла? На что "отвечают" каждый день подонки Хамаса, обстреливя детсады Сдерота?


Вы почитайте что такое джихад, а потом сможете понять как остановить приближение 3-й мировой.

Единственное средство - дать по мозгам тем, кто вбивает мусульманам в головы, что "джихад - это убивать неверных".


Явно не вашими ковровыми бомбёжками и ракетными ударами по жилым домам с мирными людьми.
Сотый раз спрашиваю: назовите хоть одно место, где применялось ковровое бомбометание по жилым домам.
Третий раз спрашиваю: что делать с ракетными установками и командными пунктами, трусливо спрятанными в жилых домах? Израильтяне, в отличии от хамасов-хезов никогда не навлекают огонь на мирных жителей, их гаубицы стояли в чистом поле. Потому и жертвы среди израильских мирных жителей были ниже.

Если вам нужен МИР и СПОКОЙСТВИЕ, вы должны понимать с кем имеете дело и договориться с противником на обоюдо выгодных условиях
В понимании противника выгода - это твоя смерть. Иди договорись.

[Mameluk]

Михаил , вам одно надо понять. Переубеждать вас я не собираюсь, и как говориться даю право читателям самим определять кто из нас говорит по делу, а кто изнемогает ненавистью к исламу и всем мусульманам, прикрывая это якобы справедливостью и правом Израиля защищаться.
Я выше указывал что защищаться имеет право каждый, но не ценой тысячи невинных жизней.
Порядочные и умные люди пытались остановить то месево что устроил Израиль в Ливане. а вы сидели и кричали на все стороны ВАЛИТЕ ЭТИХ ИСЛАМИСТОВ-мусульман...неучей и бездомных, валите всех ЖГИТЕ ДОМА...и всё подобное в вашем СС-совском духе.
Кстати, раз вы такой знаток "новых слов" поясните мне окончание ИСТ в русском языке... Потому как ваша теория о том что ИсламИСТ- радикальный мусульманин просто теряет свою силу при сравнении с любым другим словом с окончанием ИСТ. Или может правиле русского языка поменяли с недавнего времени по вашей просьбе, чтобы вы могли открыто проявлять ненависть к мусульманам прикрывая это якобы ненавистью к радикальным группировкам.
Насчёт человекоподобности - не вам решать кто подобен человеку а кто нет, не берите на себя привилегии Всевышнего Миша.

Не верю Вам, если бы это было так, Вы прокляли бы иламофашистов-(исламистов) и были бы на стороне Израиля, единственной станы на Ближнем востоке, где к рядовым арабам относятся как к людям.
BS, я вам помоему говорил, что у меня есть дхорошие друзья в Израиле, в Сирии, Иордании, есть знакомые в Саудовской Аравии, Ливане и даже в Египте. И отношение к арабам не зависит от государства, ваша антиисламская пропаганда уже переходит все границы.
Я ещё раз вам повторяю что я на стороне СПРАВЕДЛИВОСТИ, и если бы в данном конфликте Ливан забомбил Израиль и убил бы почти 1200 невинных евреев, я бы так же спорил с ЛИванцем о том, что они проводили ТЕРРОРИЗМ НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВА. но вы мне не верите, и я от этого хуже спать не буду.

На что "отвечала" Хезболла? На что "отвечают" каждый день подонки Хамаса
К вашему сведению, Хезболла была основанна в 80-х как ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ группировка от окупации Израилем территорий Ливана. Это знает весь мир, это написано чёрным по белому в любом информационном источнике. Это заявляли и сами руководители Хезболла . Помочь найти ?
Хамас, та же история когда Израиль был основан и жителей тех территорий без суда и следствия выселили на юг, отобрав у них всё что было. Вами ненавистные Палестинцы.
Вы считаете что раз у вас не было страны тысячу лет, то можно при помощи политического лобирования и махинаций заполучить землю, и выгнать оттуда коренное население без последствий. Я думаю в этом ваша большая ошибка.
Появился бы Хамас если бы Израиль не выселил людей с их земли ?
Появилась бы Хезболла если бы Израиль не окупировал Ливан на протяжении более 15 лет ?
Вы мне это поясните, а потом мы поговорим о том кто НАЧАЛ конфликт и кто ОТВЕЧАЕТ на агрессию.

Единственное средство - дать по мозгам тем, кто вбивает мусульманам в головы, что "джихад - это убивать неверных".
В головы мусульман вбивать ничего не надо, вы убийствами невинных людей радикализируете всех остальных. Пример я вам вчера привёл того как вы получили 200 кровных врагов. Убив 16 членов одной семьи "случайным" артилерийским залпом в жилой дом в Палестине.
Дать по мозгам )) куёво даёте Миша, раз вместо того чтобы уменьшить радикализм среди мусульман вы подливая масло в огонь создали АРМИИ готовые положить свои жизни на защиту своей земли и своей религии.
Повторяю вам, вам надо ПОНИМАТЬ с чем вы имеете дело. Страх у мусульман есть только перед всывышним. Человек который не боиться смерти, не боиться НИЧЕГО....и давать ему по мозгам не поможет ни вам ни другим жителям этой планеты.
Вы выбрали неверный путь решения конфликта. Такой же неверный как выбрала США в Ираке, и как видите ПРОИГРЫВАЕТ войну.

Израильтяне, в отличии от хамасов-хезов никогда не навлекают огонь на мирных жителей,
Правильно, они его не навлекают они его ПУСКАЮТ на мирных жителей стран соседей.

[Mameluk]

почисть ящик
Это кому ?)

[Mameluk]

gaius
ты во многих изречениях сильно заблуждаешься и я хочу тебя поправить.


НЕ знаю Мамелюк каких нравов ты - но знаю что муслимы сразу же грозятся физической расправой тому, что не согласен с их взглядами.... Я абсолютно мирный человек. У меня огромное колличество друзей всех национальностей, расс и вероисповеданий. Вы можете быть НЕСОГЛАСНЫ с взглядами любого человека, но даже по сообщениям на форуме я вижу в вас большую ненависть к тому чего вы не понимаете и не знаете, тоесть к Исламу и мусульманам. А чего же ожидать от тех с кем вы сталкивались , когда вы проявили к ним ненависть ?


Я читал... Это- сама суть жизни муслима: то есть постоянное стремление быть поближе к своему аллаху.
вы правы, стремление быть ближе к нему благими делами и намерениями.


Мамелюк... что посеишь- то и пожнешь. Кто муслимов ( пусть даже экстремистов) заставлял лезть в СШа и мочить там 3000 чел в башнях ВТО??????
Это не факт, если вы смотрели фильм Майкла Мура Фаренгейт 9/11 то вам станет намного яснее, откуда всё началось, вдаваться в подробности не хочеться. Советую посмотреть если ещё не удалось.


И какого хрена в странах ислама когда по Тв показывали как те башни падали- народ под дурацки улюлюкал??? от радости!
За кого то в какой то стране прыгающего от радости что кто то умер я отвечать не могу и не буду. Когда произошло 9/11 я тут же позвонил в америку своим друзьям в Нью Йорке, для меня это было таким же происшествием как и для любого другого человека. ЖИЗНИ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ превыше всего, и я в данной ветке поднимал именно этот аспект так называемоо терроризма.....кто такой террорист ? тот кто убивает невинных людей так :? а значит и государства могут быть террористами. Примеров валом.


Начи мир- только на выгодных для исламцев условиях???
Кто такие исламЦЫ я не знаю, но мусульмане сосуществуют со всеми религиями в мире и согласии, когда не происходит агрессии в сторону их верований и земли. Проследите мировую историю, и конфликты крестоносцев с мусульманами. Кто был нападающим а кто защищался ? Посмотрите сегодня на любой конфликт... кто являеться провокатором и с кого начинаеться агрессия.


И неговори мне что муслимы бесстрашны! Я то помню войну в ираке 91 года! Помнишь как по ТВ показывали иракских солдат- что как собаки лазили на коленях и целовали руки американским солдатам????? Это значит что и вам умирать страшно. А раз так=- то на вас управу найти мооожно! И даже без "переговоров"
Я только михаилу пояснил, что глубоко верующие мусульмане бояться только Всевышнего. Смерть для них это дорога к нему. Поэтому бояться смерти им нет смысла, потому как жизнь ПОСЛЕ смерти намного важнее чем жизнь на земле. Это простые истины которые в принципе и не трудно отыскать и в Интернете.
Мы все Люди Гаиус, и проблема состоит в том, что кто то делит нас на "хороших" и "плохих", Белых и чёрных, террористов и спасителей и т.д.
пользуясь этими разницами создавая конфликты между группами людей, наживая на этом состояния и занимая территории.
Истина в том, что если ты желаешь зла своему соседу, то это зло вернёться к тебе в двойне. Быть толерантным и терпимым это обязанность каждого из нас. Незнание чего либо, не освобождает от ответственности за оскорбления или невежество. А на своей жизни я поведал много подобного от простого незнания.
Ни один из моих друзей христиа, евреев или азиатов буддистов не придерживаеться мнения что мусульманин=террорист=мусульманин, попростой причине: потому что они знают минимальные основы и принципы этой религии.
Стереотипы, клеймования и обобщения изменили наше общество до неузнаваемости, когда просто от слова мусульманин люди шарахаются.
Я не скрываю своей религии, и никогда не буду этого делать и мне неприятно когда на меня смотрят "косо" из за простого НЕЗНАНИЯ.

[gaius]

gaius
Я абсолютно мирный человек. У меня огромное колличество друзей всех национальностей, расс и вероисповеданий.
Ну теперь ты сворачиваешь с общего плана ( муслимы) на личный- что ты именно не злой. Ок... старый прием но ок...


даже по сообщениям на форуме я вижу в вас большую ненависть к тому чего вы не понимаете и не знаете, тоесть к Исламу и мусульманам.
А что мне еще понимать?????????????? С меня полностью хватает муслимских террактов! И крупных и мелких-и притом вовсе я не говорю об Израиле- а то было бы тебе слишком удобно. Терракты исламцы проводят во всех странах востока, где находятся курорты и места критяжения западников -туристов ( вспомни Бали и Шарм и не толко- еще были) Уже не говорю о невиданных по наглости террактах в самой Европе. ( Испания) НО знайте: елси испанцы струсили то другие заставят вас за такое отплатить в десятикратном размере.
Только 2 дня назад разнеслось известие что ислам террористы готовят серию террактов в серце европы под НГ! И я их любить должен???????
ПОнимаю что не все муслимы- террористы. Тогда: елси большинство муслимов НЕ террористы- то вместо улюлюкания когда где чтонить долбанет- пускай сами остановят своих родичей-террористов! Тогда они докажут что они не дикари а человеки. В противном случае- запад таки разозлится и задаст муслимам очередной исторический трепки.



вы правы, стремление быть ближе к нему благими делами и намерениями.
Знаю что прав- читал про это. Вот только НЕ знаю как понятие Джихад- стало синонимом террора! Вернее не пониамю но догадываюсь: сам коран дает трактовку верности аллаху настолько неоднозначно и местами просто кроваво- что уж рядовой муслим- как нечего делать вылепит тебе из одного понятия - другое

Про стремление быть ближе к аллаху:D :D :D В войне в Ираке англичане вешали на передок своих танков след надпись на арабсоком: "Елси ты различаешь что тут написано- значит ты уже очень близок к аллаху"


Это не факт, если вы смотрели фильм Майкла Мура Фаренгейт 9/11
СМотрееееееееееел!! НО для меня тот фильм не является библией. Я смотрел и другие фильмы Мура. В них много хорошего- но Мур не может претендовать на ангельские крылышки: хорошо ему документалки делать. НО это не самое важное в жизни страны



Кто такие исламЦЫ я не знаю, но мусульмане сосуществуют со всеми религиями в мире и согласии, когда не происходит агрессии в сторону их верований и земли.
Ок исламцы= условный термин чтобы сжато сказать "исламские экстремисты". ОК? ДАДА так и коран пишет :" Бей в горло неверного ( тобишь по корану- всех нас кто не муслим!))))- когда он тебя обижает.
А до этого другая сура: Все на земле- и на западе и на востоке- принадлежит аллаху... Так идите же- дети аллаха и берите что вам принадлежит

Остается вредному муслиму сделать 2+2..... Если весь мир его.... е уго туда не пущают и не отдают ему ничего- начит его уже обижают. А рас так - то пора бить в горло неверных.



Проследите мировую историю, и конфликты крестоносцев с мусульманами. Кто был нападающим а кто защищался ? Посмотрите сегодня на любой конфликт... кто являеться провокатором и с кого начинаеться агрессия.[QUOTE]

Проследил. Крестовые походы были вызваны МУСЛИМСКОЙ экспансией. Пример? Вы водрузили полумесяц в Иерусалиме ( на священных землях многих - и не только вашей- религий) Вы пошли дальше и прикарманили себе Антиокию и кучу других городов от рождения христианских.
Мало этого примера??????????? ТОгда скажи мне.... кто переименовал Константинополь ( от рожения христианский) в какойто Стамбул???????
Кто на СВ Софию понавешивал полумесяцев???????

Доррогой мой! Вы и вызвали крестоносцев! Они вам просто оччень сильно нашпиняли- так сильно что на долгие века хватило вам воспоминаний! НО вам ту экспансию не надо было начинать!

[QUOTE]
Я только михаилу пояснил, что глубоко верующие мусульмане бояться только Всевышнего.

А я опять таки помню сьемки и фотки насмерть запуганных муслимов ползающих на коленках перед солдатами США. Чтото у тебя тут явная нестыковка:cool: :cool: :cool:

[IKIKO]

Проследил. Крестовые походы были вызваны МУСЛИМСКОЙ экспансией. Пример? Вы водрузили полумесяц в Иерусалиме ( на священных землях многих - и не только вашей- религий) Вы пошли дальше и прикарманили себе Антиокию и кучу других городов от рождения христианских.
Мало этого примера??????????? ТОгда скажи мне.... кто переименовал Константинополь ( от рожения христианский) в какойто Стамбул???????
Кто на СВ Софию понавешивал полумесяцев???????
Доррогой мой! Вы и вызвали крестоносцев! Они вам просто оччень сильно нашпиняли- так сильно что на долгие века хватило вам воспоминаний! НО вам ту экспансию не надо было начинать!
А я опять таки помню сьемки и фотки насмерть запуганных муслимов ползающих на коленках перед солдатами США. Чтото у тебя тут явная нестыковка:cool: :cool: :cool:
Я редко включаюсь в споры про Христианство и Ислам, так как это по чьему-то (по-моему Тойнби) меткому выражению "два крыла одной птицы":-) мне одинаково чуждой.

Но Гайюс! Арабы всегда были плохими вояками, иначе бы несколько тысяч мамлюков (сначала Тюрков, а затем Черкесов) не держали бы весь Арабский Машрик веками.

Крестоносцы не очень удачный пример для антиисламской позиции - эти варвары (частью фанатики, а частью прагматики) пришли в значительно более цивилизованные по тем временам земли Дар-эль-Ислама. Про детский крестовый поход и кто сделал на этом баблос продавая затем детишек в рабство говорить вообще не хочеться...

Извини, что цепляюсь к несущественному, но Антиохия была основана Македонцем-язычником Антигоном Одноглазым - диадохом Александра - регентом Азиатской части Македонской империи. В начале называлась "Антигонией", а после его гибели в битве при Ипсе, один из его победителей диадох - Селевк переименовал ее в честь своего отца Антиоха. Построена она была на землях Ханаанеев/Финикийцев и Арамеев (те и другие Семиты, как и Арабы), которые пришли на место Хурритов (НахоДагестанцы), а кто там был до них я вовсе не знаю:-).
Так что "от рождения" Христианство к Антиохии не имеет отношения.

Если в Средние века весь мир делился на Христианский (те Западный), Крещенный (те Православный), Дар-эль-Ислам и пр, то это не значит что в XXI в он должен быть таким же. Для меня лично одно мракобесие от другого не отличается и в защиту Запада произносятся речи ничем не отличающиеся от целого ряда других экстремистких речей, для меня лично это означает, что свет Западных ценностей слегка меркнет. Ибо он хорош именно своей светскостью, а в окрашенный в цвета религиозного противостояния немногого стоит... Поэтому я слегка удивлен твоим напором на мусульманство...

[Mameluk]

Ну теперь ты сворачиваешь с общего плана ( муслимы) на личный......
.........А что мне еще понимать?????????????? С меня полностью хватает муслимских террактов! И крупных и мелких-и притом вовсе я не говорю об Израиле-
В одном сообщении друг после друга ты совершил тоже самое. Смешав терроризм с Исламом. Я говорил много раз что РАДИКАЛЬНЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ от Чистого Ислама не являються представителями этой религии, между самих мусульман хватает прерий по этому поводу, есть и примеры военных конфликтов между представителями разных ОТВЕТВЛЕНИЙ от Чистого Ислама.


НО знайте: елси испанцы струсили то другие заставят вас за такое отплатить в десятикратном размере.
Опять же, неграмотно вы приписали меня - мусульманина к террористам. Почему я должен платить кому то за то чего я не делал ? почему ваш гнев срываеться на мирных мусульман ? вы не правы. теперь если в америке большинство педофилов и насильников белые американцы теперь всех их считать педофилами и гноить в тюрьмах ? кажеться есть ЗАКОНЫ и есть преступления...так пусть преступники отвечают по закону, не так ли ?


Только 2 дня назад разнеслось известие что ислам террористы готовят серию террактов в серце европы под НГ! И я их любить должен???????
3 дня назад христианские боевики (горилы) в Венесуелле пригрозили террористическим актом. Мне теперь всех христиан шарахаться ?
А на прошлой неделе русская мафия угрожала Рабиновичу расправой, теперь все русские под строгим присмотром спец служб Израиля.
Незнаю воспринимать эту угрозу как опасность или нет. Помогите люди с опытом .


ПОнимаю что не все муслимы- террористы. Ну хоть есть сдвиги. НЕ ВСЕ террористы , я рад что вы это понимаете, аж камень с сердца упал. А то я думал что весь миллиард мусульман теперь во всём мире террористами считают, хотя благодаря СМИ и ТВ скоро наверное так и будет. Безграмотность и необразованность остальных 5 миллиардов по отношению к исламской умме и ущемления абсолютной свободы человека на вероисповедание.


сам коран дает трактовку верности аллаху настолько неоднозначно и местами просто кроваво- что уж рядовой муслим- как нечего делать вылепит тебе из одного понятия - другое
Коран не написан человеком гаиус, и он имеет в себе информацию о жизни каждого из нас включая и тебя. Его интерпритация (верная или неверная) это попытка человека понять слово Всевышнего. За неверную интерпритацию священого писания эти люди попадут в ад. И нельзя венить религию и тем более основную массу мусульман в том, что больной разум некоторых людей интерпретирует коран по их пониманию.


пускай сами остановят своих родичей-террористов!
Я вас не понял, а по вашему что мусульмане не служат в армии, или не работают в милиции. полиции и спец службах защищая граждан тех стран в которых живут ? По вашему кто предотвращает терракты в мусульманских странах ближнего востока ? американцы ? Логичнее будьте.
2 недели назад у меня погиб друг в Ираке, мусульманин- черкес. Погиб защищая вашу свободу гаиус .... а вы мне тут лечите про то что сами мусульмане ДОЛЖНЫ....


Ок исламцы= условный термин чтобы сжато сказать "исламские экстремисты". ОК?
Вы это с МИхаилом обговорите...потому как его условный термин АнтиисламИСТ по его мнению означает ПРОТИВ радикальных мусульман, а по правилам русского языка он означает против ВСЕХ мусульман.
Точно так же и ваше обобщение ИсламЦЫ, для вас означает радикальные группировки, а для всех остальных означает ВСЕ мусульмане на исковерканно русском.


ДАДА так и коран пишет :" Бей в горло неверного ( тобишь по корану- всех нас кто не муслим!))))- когда он тебя обижает.
А до этого другая сура: Все на земле- и на западе и на востоке- принадлежит аллаху... Так идите же- дети аллаха и берите что вам принадлежит
Может я где то недочитал, приведите мне пожалуста эти Суры для правдоподобности.


Крестовые походы были вызваны МУСЛИМСКОЙ экспансией Ага , в Америку распространять христианство тоже приплыли из за мусульман, Какое месево в Латинской америке сделали помните ? Испанцы с большими саблями. А Католическая церковь как насаждала "слово божие " на всех кого видела помните ? Начиная со стран африки заканчивая Австралией. Не будем в эту глубокую тему вдаваться потому как крови на руках христиан и католиков на протяжении столетий ОГОГО насколько больше чем на руках мусульман.


А я опять таки помню сьемки и фотки насмерть запуганных муслимов ползающих на коленках перед солдатами США.
Это что то меняет ? Я в курсе что благодаря американскому вторжения в Ирак погибло более 50 000 мирного населения. Меня не так волнует кто перед кем ползал, как то что десятки тысяч ни в чём неповинных людей погибают от ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕРРОРИЗМА.

[IKIKO]

В главном Мамелюк (кстати мой соплеменник) imho прав - ситуация при которой начинается шельмование полуторамилиарда людей, потому что они Мусульмане - это дикость сама по себе, даже без всяких объяснений.

[gaius]

[QUOTE]
Опять же, неграмотно вы приписали меня - мусульманина к террористам. Почему я должен платить кому то за то чего я не делал ? ?
Мамелюк понимай правильно- я не тебя лично примешивал а так для п ростоты обощал


3 дня назад христианские боевики (горилы) в Венесуелле пригрозили террористическим актом. Мне теперь всех христиан шарахаться ??
В случае муслимов разница в том что они и делают так как говорят.... и очень крупно умеют делать. Я не трясусь- это бесполезно. НО если чтото случится у нас на НГ- не ожидай что мое и другие мнения про муслимов- улучшатся...


И нельзя венить религию и тем более основную массу мусульман в том, что больной разум некоторых людей интерпретирует коран по их пониманию.? НЕКОТОРЫХ???????????? Я бы сказал очень и очень многих тысяч! В том то и беда! Вот их бы в ад! ась?:D



Я вас не понял, а по вашему что мусульмане не служат в армии, или не работают в милиции. полиции и спец службах защищая граждан тех стран в которых живут ??
Если бы антитеррористы преобладали- то они бы придушили - остановили бы своих терориистов. Не рассказывай мне про работу служб и полиции: когда они "не могуть" навести порядок- это потому что не хотят или потому что террористов куда больше чем тех кто с ними борятся!
Единственный пример эфективного подавления потенциально терроистический партии- это Алжир. Где военные замочили сотнями тысяч всяких фанатиков- но Алжир не стал экстремисткой державой
В алжире ээкстремистов ЗАОТЕЛИ подваить- а следовательно си смогли подавить!


Может я где то недочитал, приведите мне пожалуста эти Суры для правдоподобности.?
Дай времени- обязательно приведу- ибо я неоднократно их читал


А Католическая церковь как насаждала "слово божие " на всех кого видела помните ? ?
О какой хитрый!)))) Промолчал про муслимскую экспансию и про Константинополь- а перекинул шарик мне- мол вы и сами такие??? А отве то где???
Верно но то были перекосы церкви- а не религии. Христианство НЕ говорит что все что на востоке и западе- принадлежит христанам!!! ( как то делает священная книга коран!) Само по себе христианство- религия свободы. Среди всех прочих- только одна священная книга открыто или косноязхычно приглашает к экспансии и резне неверных.



Это что то меняет ?

Меняет то что не нада говорить что истинный муслим- ничего не боится в тч и смерти: достаточно его хорошо запугать- и он так же как и мы- будет ожить в штаны

[Baghera]

Это кому ?)

не тебе :)

[IKIKO]

не тебе :)
Черт! и не мне!:-)

[Mikhail-u]

прикрывая это якобы справедливостью и правом Израиля защищаться.
Разумеется, у него нет такого права, Мамелюк не дал.


Я выше указывал что защищаться имеет право каждый, но не ценой тысячи невинных жизней.
Вы осуждеате бомбёжки Берлина в 1945-м (ковровые, в отличие от ливанских)?

а вы сидели и кричали на все стороны ВАЛИТЕ ЭТИХ ИСЛАМИСТОВ-мусульман...неучей и бездомных, валите всех ЖГИТЕ ДОМА...и всё подобное в вашем СС-совском духе.
Лжёте как всегда. В стиле Вашего группенфюрера СС, инициатора "палестинского дела" - уничтожения евреев.


Потому как ваша теория о том что ИсламИСТ- радикальный мусульманин просто теряет свою силу при сравнении с любым другим словом с окончанием ИСТ.
Не уподобляйтесь деду Щукарю: теория зесь не при чём, есть принятый термин. А то филологи типа Вас употребляют слово "тюремщик" в смысле заключённый, обитатель тюрьмы, в то время как правильный смысл - "надзиратель". Не надо ничего придумывать, тогда и поймёте, что на стороне сил зла Вы находитесь.



Насчёт человекоподобности - не вам решать кто подобен человеку а кто нет, не берите на себя привилегии Всевышнего Миша.
ЕСли разрывает на части живого человека и жрёт сырые внутренности (не от голода, а от сатанинской ненависти), как в Рамалле, то на то нам Всевышний голову дал, чтобы знать, как эту гадость называть.



Я ещё раз вам повторяю что я на стороне СПРАВЕДЛИВОСТИ, и если бы в данном конфликте Ливан забомбил Израиль и убил бы почти 1200 невинных евреев,

Если бы израильтяне похитили безоружных солдат Ливанской Армии, одновременно пустив ракеты по ливанским деревням и держали бы в домах ракетные установки, я бы не назвал их невинными жертвами Ливана. Тем более, что порядка 800 "мирных" - активные террористы, и Вы это знаете.
мне не верите, и я от этого хуже спать не буду.
Разумеется Вам по барабану, иначе не врали бы мне и себе


К вашему сведению, Хезболла была основанна в 80-х как ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ группировка от окупации Израилем территорий Ливана.
Назовите мне хоть одно нацистское движение, которое не называло бы себя "освободительным". Слабо? Вот и гитлеровцы, союзники "палестинцев", обещали "освободить народы Европы "(с)



Появился бы Хамас если бы Израиль не выселил людей с их земли ?
Появилась бы Хезболла если бы Израиль не окупировал Ливан на протяжении более 15 лет ?

Конечно да, ещё раньше и ещё страшнее. Евреи приезжали на солончаки и малярийные болота, на земли купленные ими во много раз дороже, чем то что продавали арабам. Они делали эти земли плодородными, а потом приходили арабы и убивали. Так возникли отряды самообороны. В Ираке, никто не трогал арабов, однако это евреев они вешали на улицах. А про нацистский переворот в Ираке под патронажем всё того же группенфюрера тоже не слышали? Если бы не самооборона, Хамасы истребили бы евреев ещё в 20-е годы, как это было в Хевроне.


В головы мусульман вбивать ничего не надо, вы убийствами невинных людей радикализируете всех остальных.
Ах бедняги, они возмущались, когда "герои" взрывали автобусы с пожилыми женщинами в Хайфе и Иерусалиме? Или радостно танцевали и раздавали по поводу "праздника" сладости прохожим? Да или нет?


Страх у мусульман есть только перед всывышним.
Если бы был, они бы не творили всех этих зверств и не одобряли их. Нет, Сатане служат Ваши Хамасы и Хезы.


Такой же неверный как выбрала США в Ираке, и как видите ПРОИГРЫВАЕТ войну.
Проигрывает здесь, а не там. надо было схватить Муктаду, повинного в гибели умеренных аятолл, а побоялись "обчественного мнения". Вот теперь эта жирная гадость десятками каждый день уничтожает несчастных суннитов, а те в ответ шиитов. А Демонская машина изо дня в день моет уши...

[Mameluk]

Забыл вам напомнить о том как Израиль напал на Сирию в 1967 году и окупировал Голан Хайтс.
Мои знакомые адыги там раньше жили, тем кто уцелел пришлось покинуть свои разрушенные дом, именно так и образовалась Израильская черкесская община, именно так и образовалась американская черкесская община (беженцы от террористических актов Израиля). Вам хочеться узнать что именно будет в будущем ?
Посмотрите вот этот док репортаж

http://video.google.com/videoplay?docid=-5731134555696027216&q=golan+heights&pr=goog-sl


гаиус и миша, вам отвечу завтра.

[IKIKO]

http://video.google.com/videoplay?docid=5836695320024410417&q=circassian
IDF (Israel Defense Force) rescue operation for Israeli soldier and Jewish civilians kidnapped by Palestinian Terrorists in Gaza. Hamas, Fatah and Islamic Jihad. May God hear the prayers of all well wishers and restore them safely to their families.
The soldiers of the IDF, Jewish soldiers, Arab soldiers with the Druze and Bedouin communities, Circassian and other varied nationalities that serve in the IDF facing Islamic terrorism against the only Democracy in the Middle East. May God protect the Jewish state and the soldiers fighting to protect and defend it.

Черт! Жаль, что Черкесские парни обречены участвать во внутриСемитских разборках...

А вот так выглядит эта Богами проклятая т.н. "Святая Земля" http://video.google.com/videoplay?docid=9047744956949968439&q=circassian в месте где стоит Черкесское поселение Рихания.

Голая земля! Деревьев раз два и обчелся! Горы похожие на комья грязи и не похожие на горы...
Разве можно сравнить эту землю с Кавказом?
Или с той же Калифорнией?
Давно бы лучше свалили оттуда наши сородичи - если не на Родину, то в Штаты...

[IKIKO]

PS - а здесь второе Черкесское поселение в Израиле - Кфар Кама. Оно слегка повеселее- http://video.google.com/videoplay?docid=2353115807192314806&q=circassian
a tour in the Adiga town Kfar Kama, Israel. It's a Shapsough town- only ADIGAS live there!

[Mikhail-u]

Забыл вам напомнить о том как Израиль напал на Сирию в 1967 году и окупировал Голан Хайтс.

Прежде чем напоминать, неплохо бы Вам самому узнать о том, что произошло в 1967. Или по-Вашему Израиль должен был дождаться конца банкета, который баасисты (а это абсолютно нацистская партия, созданная по подобию гитлеровской НСДАП деятелями прo-гитлеровского подполья) приурочили к началу их нападения на Израиль? Ведь израильтяне опередили поносников на считанные часы. Почему поносников? Из-за антисанитарии. Я у бабушки летом бывал, а у них был по соседству огромный военный городок. Многие офицеры до того натаскивали арабских вояк. Очень жаловались: нужно в атаку идти (на учениях), а чуть ли не треть не может - заливают гущей окопы.


именно так и образовалась Израильская черкесская община, именно так и образовалась американская черкесская община

Опять лжёте. В 1880 турки позволили черкесам поселиться в Рихании и Кфар-Куме. Эти населённые пункты никогда не являлись частью Голан. Вот здесь карта http://www.circassianworld.com/Israel.html
Наоборот, это асадисты обстреливали их с Голанских высот, возможно так и разрушили дом Ваших знакомых. Собственно, для того только Сирия и использовла Высоты - поэтому она их не получит, по крайней мере пока не откажется от своих мизнтропских мечтаний. Друзы, прожившие и проживающие по сей день там, разумеется сторонники Израиля, а не дамасских исламофашистов.


(беженцы от террористических актов Израиля)

Ещё одна такая глупость, и я спрошу сколько Вам платят Выши друзья нацисты. А миллионы русских тоже сюда от "террористических актов" приехали? А Вы тоже от террористических актов или для проведения террористичеких актов сюда пожаловали?


Посмотрите вот этот док репортаж
А вы хоть сами его смотрели?
1. Вот там упоминается резня, которую Ассад учинил в 80-х: 30 тысяч арабов, причём некоторые селения выжигал. Ну и где Ваше притворное негодование? Ведь это за несколько дней! Нет, Вы не заметите 30000, но будете талдычить про 18 в Газе. Почему? Потому, что Вам плевать на жертвы, Вам нужно подыграть врагам Израиля.

2. За 2.5 минуты до конца фильма, баба, асадовская министрица, проговорилась. Дескать американцы предлагают договориться (и получить назад Голаны), но взамен хотят, чтобы мы подчинились Израилю. В переводе: хотят, чтобы Сирия перестала выращивать у себя дизентерийные палочки ненависти и терроризма.

[Mikhail-u]

Жаль, что Черкесские парни обречены участвать во внутриСемитских разборках...

Ну и где же твой кругозор, ИКИКО? Почему-то арабы внутри Израиля-угнетателя практически не участвуют. Может всё же это не "внутри", а далеко, далеко снаружи? Кстати, ты в курсе, что в Аргентине выданы ордера на арест иранского qks-prezidenta Рафсанджани, шефа разведки и кучи других правителственных подонков в связи со взрывами культурного центра? http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6134066.stm
Это тоже было "внутриСемитское"?

Кстати, почему они обречены? Они могут без всяких виз ехать в западные страны. Может у них другое понимание долга и справедливости, нежели у тебя?

[Mikhail-u]

А вот так выглядит эта Богами проклятая т.н. "Святая Земля" ..
Ну по tvoim критериям Бог любит тропичеcкую сельву (вот уж где зелени) и соответственно, обезьян.
Да, в Палестине либо надо вкалывать, чтобы земля рожала i horoshela, либо жить за счёт подачек "мирового сообщества" и мировых джихадистов. Кому что больше по душе.

[IKIKO]

Ну по tvoim критериям Бог любит тропичеcкую сельву (вот уж где зелени) и соответственно, обезьян.
Да, в Палестине либо надо вкалывать, чтобы земля рожала i horoshela, либо жить за счёт подачек "мирового сообщества" и мировых джихадистов. Кому что больше по душе.
Судя по тому что ты в Бостоне, "вкалывать" тебе по душе не пришлось:-) Понимаю - я сам не трудоголик...

[IKIKO]

Кстати, ты в курсе, что в Аргентине выданы ордера на арест иранского qks-prezidenta Рафсанджани, шефа разведки и кучи других правителственных подонков в связи со взрывами культурного центра?

Нет не в курсе. Меня вообще значительно более интерессует то что у меня под боком, а не в Аргентине или Иране, Мексике или Израиле.

Не живи в Машрике и Израиле Черкесы, меня события там беспоколили бы меньше, чем афиша на Бродвее.

[Mikhail-u]

Нет не в курсе. Меня вообще значительно более интерессует то что у меня под боком, а не в Аргентине или Иране, Мексике или Израиле.

Ну тогда нее делай выводов о "местном" характере разборок, которые не у тебя под боком. Кстати, Кавказ тоже не в Москве, не так ли?

На случай если я переоценил твою эрудицию: в 1994 иранцы взорвали в Буэнос-Айресе помещения Израильско-Аргентинских учрежденией. Естественно, гражданские лица исключительно пострадали, дети...
Ау, Мамелюк, гуманист!

[Mikhail-u]

Судя по тому что ты в Бостоне, "вкалывать" тебе по душе не пришлось:-) Понимаю - я сам не трудоголик...

Я не израильтянин и не сионист, но на их стороне. И не исключаю, что приду им на помощь в физическом смысле.
Кстати, 4 месяца я там в своё время поработал на разделке металлолома (нелегалом, правда)

[IKIKO]

Ну тогда нее делай выводов о "местном" характере разборок, которые не у тебя под боком. Кстати, Кавказ тоже не в Москве, не так ли?
А я не делаю никаких выводов про неизвестный мне взрыв в Аргентине и еще более неизвестных деятелей, что его взорвали.

На Кавказе я живу так же, как и в Москве. Самолеты есть Миша - хорошая штука.

4/5 моего рода живет в Турции. Еще у меня есть родственники в Сирии, Иордании, США, Германии и еще в куче стран. В Израиле есть хорошие знакомые. Поэтому я и интерессуюсь тем ЧТО МЕНЯ КАСАЕТСЯ, ибо эти люди часть моей жизни.

С бизнесменами из Ирана я несколько лет работал, в частности, когда жил в Каспийском регионе и Средней Азии.

В Аргентине не знаю никого. Буэнос-Айрес красивый город и в нем много телятины. Но за событиями там я не слежу.

Что касается твоей паронойи с Халифатом, то мне этот психоз индуцировать не удасться.

Умные дяди из Уошингтона и Лондона придумали сказку с Аль-Каидой и пр. в качестве рычага по управлению обществом. Время от времени кучка отморозков, с именем Аллаха, что-нибудь творят. Потом с ними "борются":-)
Плавали - знаем. :-) В России вахабиты обычно появляются через 2-3 года ПОСЛЕ выделения средств на борьбу с ними. Причем если не появляются, то тогда в них запишут всех, кто регулярно ходит в мечеть.
Какие стремительные карьеры делаются на провоцировании людей, а после их уничтожении!:-)

Впрочем это пустой разговор...

[IKIKO]

Я не израильтянин и не сионист, но на их стороне. И не исключаю, что приду им на помощь в физическом смысле.
Кстати, 4 месяца я там в своё время поработал на разделке металлолома (нелегалом, правда)
То есть ты не Еврей?
Удивил...
Ну флаг тебе в руки:-) если ты решил потратить свою жизнь на безнадежное дело (а Израиль, в перспективе, обречен) - буду издали восхищаться твоим воистину эпическим самопожертвованием...

[Mikhail-u]

А я не делаю никаких выводов про неизвестный мне взрыв в Аргентине и еще более неизвестных деятелей, что его взорвали.
Ах как вывeрнулся. значит тебе не известен бывший президент Ирана Рафсанджани. Вот это эрудиция. А Аргентина решилась на подобный демарш против одного из самых опасных, мстительных режимов во главе с истеричным правителем, ну просто ради хохмы, так, геополитик?


На Кавказе я живу так же, как и в Москве. Самолеты есть Миша - хорошая штука.
Ага, вот и у графа Воронцова тоже были имения на Кавказе и не одно. Иногда даже навещал их. Или московские сидельци-писатели-"деревенщики" - они всей душой в своих деревнях...

А самолёты и в Аргентину летают, между прочим.


4/5 моего рода живет в Турции. Еще у меня есть родственники в Сирии, Иордании, США, Германии и еще в куче стран. В Израиле есть хорошие знакомые. Поэтому я и интерессуюсь тем ЧТО МЕНЯ КАСАЕТСЯ, ибо эти люди часть моей жизни.
Слыхали мы эту песенку. С 19 века поколений 5 сменилось, не менее. Если 5-6 юродные - это родственники, то тогда всё ясно


В Аргентине не знаю никого. Буэнос-Айрес красивый город и в нем много телятины. Но за событиями там я не слежу.
Тогда лучше ограничиваться повествованиями о своём "рoде" и не высказываться на геополитичекие темы, раз не следишь.


Что касается твоей паронойи с Халифатом, то мне этот психоз индуцировать не удасться.
См предыдущий абзац. Будучи целиком в московских дурочках и родовых перепитиях, можно индуцироватьь только некоторые виды заболевний и нaследный домик в горах.


Плавали - знаем. :-) В России вахабиты обычно появляются через 2-3 года ПОСЛЕ выделения средств на борьбу с ними.
Ни ... себе, вот значит какая у них лапа. Помнится, менты никак не могли "найти" одного кавказского бандюгу, а тот всегда ходил в один и тот же ресторан ини от кого не таился - все это знали.

Какие стремительные карьеры делаются на провоцировании людей, а после их уничтожении!:-)
Ты имеешь в виду карьеры исламистских "авторитетов" ?


Впрочем это пустой разговор...
Ну тут твой домэйн:34:

[Mikhail-u]

(а Израиль, в перспективе, обречен) -...

Возможно, но тогда и весь остальной мир тоже. Если грязь победит там, то этим не кончится: затопит весь мир и самоаннигилирует. Ведь ненависть и мракобесие несамодостаточны.

[IKIKO]

Возможно, но тогда и весь остальной мир тоже. Если грязь победит там, то этим не кончится: затопит весь мир и самоаннигилирует. Ведь ненависть и мракобесие несамодостаточны.
Предыдущий твой пост я комментировать Миша не буду - там нечего комментировать:-)

Но последний твой перл любопытен - ты серьезно думаешь, что судьбы Израиля это судьбы всего мира?:-)

Я иногда думаю, что байки про "богоизбранность" Еврейского народа, выдуманы антисемитами - во всяком случае ничего хорошего это откровенно шовинистическая концепция носителю таковой не сулит.

Израиль Миша, в нашем почти 7ярдном мире, это маленькая страна.
В этой маленькой стране, существующей под крышей США, демографическая динамика не предпологает благостных перспектив. Я говорил и говорю это всем своим друзьям Евреям, которые время от времени загораются идеей жить в Израиле.

Что значит жить под крышей США? Это значит быть страной выгодной США. Но коньюктура меняется, а время работает не на Израиль - его население капля в Арабском море, от которого оно защищено только стенкой аквариума. Весь вопрос когда она треснет.

У меня есть близкие люди - этнические Евреи. И я никому из них не пожелал бы Израиля. Они мне слишком дороги.

Судьба Израиля это всего лишь судьба Израиля. Не надо пиарить гибель Титаника, когда тонет рыбачья лодка...

Вот, к примеру, в прошлом веке исчезла Черкессия, куча индейских стран и пр. И что?
Ничего.

[Nabludatel']

Предыдущий твой пост я комментировать Миша не буду - там нечего комментировать:-)

Но последний твой перл любопытен - ты серьезно думаешь, что судьбы Израиля это судьбы всего мира?:-)

Я иногда думаю, что байки про "богоизбранность" Еврейского народа, выдуманы антисемитами - во всяком случае ничего хорошего это откровенно шовинистическая концепция носителю таковой не сулит.

Израиль Миша, в нашем почти 7ярдном мире, это маленькая страна.
В этой маленькой стране, существующей под крышей США, демографическая динамика не предпологает благостных перспектив. Я говорил и говорю это всем своим друзьям Евреям, которые время от времени загораются идеей жить в Израиле.

Что значит жить под крышей США? Это значит быть страной выгодной США. Но коньюктура меняется, а время работает не на Израиль - его население капля в Арабском море, от которого оно защищено только стенкой аквариума. Весь вопрос когда она треснет.

У меня есть близкие люди - этнические Евреи. И я никому из них не пожелал бы Израиля. Они мне слишком дороги.

Судьба Израиля это всего лишь судьба Израиля. Не надо пиарить гибель Титаника, когда тонет рыбачья лодка...
На редкость поверхностная точка зрения.

[IKIKO]

На редкость поверхностная точка зрения.
Очень упрощенная и даже вульгаризированная:-) Согласен.

[Mikhail-u]

Очень упрощенная и даже вульгаризированная:-) Согласен.
Нет, просто очень далёкая от элементарных знаний и аналитики. Взгляд на мир из московскогo ресторана...

[IKIKO]

Нет, просто очень далёкая от элементарных знаний и аналитики. Взгляд на мир из московскогo ресторана...
А вот с этим не согласен.

Но ради разнообразия, изложи свою ЦЕЛОСТНУЮ теорию.
Я подожду...

[Mikhail-u]

Вот, к примеру, в прошлом веке исчезла Черкессия, куча индейских стран и пр. И что?

а то, что эти воины были суть результатом осуществления политики нападающих государств, в частности России и Испании. Интересы палестинских арабов и рядом не стояли с тем, чтобы быть уничтоженными. Ежу ясно, что от них-то точно ничего не останется, если не от рук Цахала, то уж от иранскох ОМП точно исчезнут в случае войны. Эта "освободительная" борьба - исключительно геополитика, причём начальный этап, толчок, типа вероломного взятия Медины. Если ты и этого не понимаешь, то [I rest my case].

Я не говорю, что это сработает, но это в планах твоих подзащитных. Ты бы поспрошал своих знакомых в арабских странах-то, или они у тебя тоже в основном по девочкам?

[Mikhail-u]

А вот с этим не согласен.

Но ради разнообразия, изложи свою ЦЕЛОСТНУЮ теорию.
Я подожду...
Я тебе вкратце излагал. Больше не хочу - жаль время впустую тратить. Ведь ты же потребуешь, чтобы я тебе детальный бизнес-план "Халифат" принёс к расстегайчикам. Или к шулюну...

Это же "мусульманские массы" по всему миру, которым и на своих-то соплеменников начхать, пылают любовью к Израилю из "солидарности". Так ведь, реалист ты наш?

[IKIKO]

То есть я так и не смогу ознакомиться с твоей доктриной?:-)
Только лозунги...
А есть она вообще?
Или может быть это иррациональная нелюбовь к мусульманам, по образу и подобию той, что некоторые люди питают к Евреям?
Может все же просвятишь меня в твоих геополитических теориях. А то я живу себе спокойно и не знаю, что Армагедон на пороге.
Девочкам опять же надо рассказать...:-)

[Mikhail-u]

То есть я так и не смогу ознакомиться с твоей доктриной?:-)
Только лозунги...
А есть она вообще?
Или может быть это иррациональная нелюбовь к мусульманам, по образу и подобию той, что некоторые люди питают к Евреям?
Может все же просвятишь меня в твоих геополитических теориях. А то я живу себе спокойно и не знаю, что Армагедон на пороге.
Девочкам опять же надо рассказать...:-)
Ну если бы интересовался, знал бы про Армагеддон под названием "джихад меча", в полном соответствием с концепцией Дар-ал-Харб. Это не "моя" доктрина, я остаток дней не прочь посвятить, чтобы поломать её авторов и вдохновителей
И негоже тебе до приёмов младшей лиги опускаться (я имею в виду повторять обвинения Мамелюка в мой адрес). Я ведь нигде не сказал, что ты евреев ненавидишь. А то, что ты забрасываешь весьма удобные для джихадистов предложения - это да. Но я целей твоих не знаю.

[Nabludatel']

А вот с этим не согласен.

Но ради разнообразия, изложи свою ЦЕЛОСТНУЮ теорию.
Я подожду...


ИКИКО, у меня нет "целостной теории" мироздания и конца света.
Тем не менее попытаюсь поразмышлять.
На данный момент существует государство Израиль , как и множество других стран, которые имеют свои географические границы, получившиеся естественным путём, или в результате войн, перераспределений, отсоединений и договоров.
Дальше...дальше - уникальность современного мира, в отличии от несовременного, в том, что его хрупкая реальность находится в подвешенном состоянии. Образно говоря, она держится на пружинах, которые не дают красной кнопке опуститься вниз и начать неконтролируемый распад атома. И чем больше таких кнопок, тем выше шанс, что одна из пружин будет продавлена.
И если у одного одержимого человека поедет крыша и он нажмёт красную кнопку - то произойдёт цепная реакция.
Наиболее вероятен такой сценарий не в условиях холодной войны, посколку президенты, генеральные секретари и даже члены политбюро хотели жить. Нет. Скорее всего такой сценарий будет реакцией религиозного фанатика, или сумашедшего человека в высоком положении, увидившего своё назначение в уничтожении Израиля.
Только очень, очень наивный человек будет полагать, что одной красной кнопкой всё ограничится и проблемы рассосутся сами собой.

[IKIKO]

Уважаемый Наблюдатель. Вопрос, который мы стали обсуждать - огромен.

Под него наверное надо создать отдельную ветку. Я не увиливаю от ответа. Просто микс лозунгов здесь не пройдет ни с одной стороны, а для вдумчивого разговора, предлагаю первому кто готов создать соответствующую ветку. Я присоединюсь обязательно.

[gaius]

А вот так выглядит эта Богами проклятая т.н. "Святая Земля" http://video.google.com/videoplay?docid=9047744956949968439&q=circassian в месте где стоит Черкесское поселение Рихания.

Голая земля! Деревьев раз два и обчелся! Горы похожие на комья грязи и не похожие на горы...
Разве можно сравнить эту землю с Кавказом?
...
Икико я посмотрет этот видик. НЕ вдаваясь в израило/черкесский вопрос хочу вот что отметить: ( не понимаю когда ты говоришь о том что мало деревьем и горы как грябс ты шутишь или взаправду так???)

Так вот:дома в том селении- что нада!Красивые, сделаны со вкусом и чем то итальянские напоминают: черепичные крыши. У каждогопо чти домика- кусочек земли и зелени ( согласен- это не ждунгли) Дороги- классно проасфальтированы и чисты = машины все дорогие и новые. И будто этого езе не хватало- в конце ролика- общий вид селения- весьма и весьма живописно и кажется что в селении уют и спокойная и достойная жизнь.

Если хо- то я тебе понаскидываю горы фоток итальянсикх деревень, которые может и хуже на вид чем то что ты на родлике показал!!! НУ в общем согласен: это не Портофино... НО и не проклятый ад как ты его назвал! НА каждом доме- парабола.... ну все признаки неплохого благосостояния!

А то что зелени мало- в Италии давно известная проблема: ну если земля говенная? каменистая? ТО они никогда в буйный лес не превратиться! Для этого сначала ( е лси уж такое желание есть) нада бульзожером снести весь слой камней что на поверхности- а зхатем завалить все черноземом+ еще и систему удержания грунта предесмотреть+ орошение.

[gaius]

Судьба Израиля это всего лишь судьба Израиля. Не надо пиарить гибель Титаника, когда тонет рыбачья лодка...
.

МММмммм...... Вот вчера передавали в Италии что возможно как раз Израиль врежет ( наконец!!!!!!) Ирану ( а США дадут всяческую поддержку)

Если ИЗраиль набьет рыло Ирану- ( хотя я не понимаю этого Буша- чего ОН ждет!!!)- то увидишь что поменяются судьбы всего окружающего региона. Говорят ( но это неподтвержденные слухи) чтоу у Израиля- 100 ядерных боеголовок....

[Kadet]

Растет список игнорируемых...
Видать, скоро, как в песне будет:"Тихо сам с собою, левою рукою, он ведет беседу..."

[Kadet]

МММмммм...... Вот вчера передавали в Италии что возможно как раз Израиль врежет ( наконец!!!!!!) Ирану ( а США дадут всяческую поддержку)

Если ИЗраиль набьет рыло Ирану- ( хотя я не понимаю этого Буша- чего ОН ждет!!!)- то увидишь что поменяются судьбы всего окружающего региона. Говорят ( но это неподтвержденные слухи) чтоу у Израиля- 100 ядерных боеголовок....
Прикинь, а если Иран набьет рыло Израилю? Как тогда поменяются судьбы?

[IKIKO]

Икико я посмотрет этот видик. НЕ вдаваясь в израило/черкесский вопрос хочу вот что отметить: ( не понимаю когда ты говоришь о том что мало деревьем и горы как грябс ты шутишь или взаправду так???)

Так вот:дома в том селении- что нада!Красивые, сделаны со вкусом и чем то итальянские напоминают: черепичные крыши. У каждогопо чти домика- кусочек земли и зелени ( согласен- это не ждунгли) Дороги- классно проасфальтированы и чисты = машины все дорогие и новые. И будто этого езе не хватало- в конце ролика- общий вид селения- весьма и весьма живописно и кажется что в селении уют и спокойная и достойная жизнь.

Если хо- то я тебе понаскидываю горы фоток итальянсикх деревень, которые может и хуже на вид чем то что ты на родлике показал!!! НУ в общем согласен: это не Портофино... НО и не проклятый ад как ты его назвал! НА каждом доме- парабола.... ну все признаки неплохого благосостояния!

А то что зелени мало- в Италии давно известная проблема: ну если земля говенная? каменистая? ТО они никогда в буйный лес не превратиться! Для этого сначала ( е лси уж такое желание есть) нада бульзожером снести весь слой камней что на поверхности- а зхатем завалить все черноземом+ еще и систему удержания грунта предесмотреть+ орошение.
Я о том и говорю - не много Боги дали этой земле. Ни снежных гор, ни буйных лесов, ни душистых степей - ни с Италией (ием более с Портофино:-)), ни с Кавказом, ни с Новой Зеландией в конце-концов сравнить невозможно!

Это все конечно очень субъективно - этнопсихологами давно доказана связь этносов с ландшафтами их формирующими. Поэтому такую землю я мог бы воспринять только как кару Господню - жить на ней не смог бы. Впрочем, я же живу в Москве - здесь тоже не Биг-Сур :-)

[gaius]

Прикинь, а если Иран набьет рыло Израилю? Как тогда поменяются судьбы?
Ессно! И тогда тоже поменяются судьбы- Ищраиля- но и многих других соседних стран. И вообще мировая политика примет новый какойтов иток.

Я это к тому говорил что неправда это что сегодня Израиль- кам по себе. Это- мальньекая страна- верно. НО через Играиль прозодят громадные геополитические интересы запада ( и востока)

[IKIKO]

МММмммм...... Вот вчера передавали в Италии что возможно как раз Израиль врежет ( наконец!!!!!!) Ирану ( а США дадут всяческую поддержку)

Если ИЗраиль набьет рыло Ирану- ( хотя я не понимаю этого Буша- чего ОН ждет!!!)- то увидишь что поменяются судьбы всего окружающего региона. Говорят ( но это неподтвержденные слухи) чтоу у Израиля- 100 ядерных боеголовок....
Ну к примеру набьет. Израилю - хорошо. США - хорошо. Цены на углеводороды в мировом масштабе будут Американцами контролироваться. И от этого всем остальным тоже будет хорошо? Не уверен...

Исчезновение такого государства как Иран, Мир переживет также, как и Израиля. Римскую империю Мир пережил, Монгольскую тоже. А по влиянию на судьбы мира они покруче были.

Если термоядерной войны не будет - все переживет.:-)

[gaius]

Я о том и говорю - не много Боги дали этой земле. Ни снежных гор, ни буйных лесов, ни душистых степей - ни с Италией (ием более с Портофино:-)), ни с Кавказом, ни с Новой Зеландией в конце-концов сравнить невозможно!

Это все конечно очень субъективно - этнопсихологами давно доказана связь этносов с ландшафтами их формирующими. Поэтому такую землю я мог бы воспринять только как кару Господню - жить на ней не смог бы. Впрочем, я же живу в Москве - здесь тоже не Биг-Сур :-)
Погодь ИКИКО- ты упустил другую чать из того что я писал: ведь само то селение- ой какое неплохое!!! НУ и ладно что оно на говенном грунте! НО... не знаю опять повторять чтоли: дома все аккуратные и добротные ( не хижины) все чисто и у каждого дома- клевая машина новая и дроргая и на каждом доме парабола.

ТОБишь- селения ОТНЮДЬ не производить вид забытого Богом места....

Ты-хочешь сказать что то= говенное селение и что там невозможно жить????????:cool: Я бы там- запросто смог жить....

[gaius]

Ну к примеру набьет. Израилю - хорошо. США - хорошо. .:-)
там непростой вопрос- может и наоборот будет. Но елси Ирану набьют рыло- то всем будет немного лучше: не станет фбрера Ахмаддина что грозится стереть с лица земли Израиль- но и еще чтото вякает что и европе ракетка-другая достанется....

И потоммммммм!!! НУ неужели США не понимают: повали И ран- усохнет и сирия. А раз так- то управиться с террористами в Ираке- будет куда проще!!!!! А то правда у США нет никакого плана ведения войны в Ираке: засели за брусверами и черте что ждут!!!

[IKIKO]

Погодь ИКИКО- ты упустил другую чать из того что я писал: ведь само то селение- ой какое неплохое!!! НУ и ладно что оно на говенном грунте! НО... не знаю опять повторять чтоли: дома все аккуратные и добротные ( не хижины) все чисто и у каждого дома- клевая машина новая и дроргая и на каждом доме парабола.

ТОБишь- селения ОТНЮДЬ не производить вид забытого Богом места....

Ты-хочешь сказать что то= говенное селение и что там невозможно жить????????:cool: Я бы там- запросто смог жить....
Второе селение Кхар Кама (Черкесы-Шапсыги) действительно поживее, чем первое - Рихания (Черкесы-Абадзехи).
Уровень жизни достаточно высокий. Не спорю. Я говорил именно о ландшафте. Это эмоциональное восприятие Гайюс - не нравится мне этот ландшафт. Не хотел бы я там жить. imho
Мне такой нравится:-):
http://img224.imageshack.us/img224/1786/c4qh5.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=c4qh5.jpg)
Твой в Италии тоже нравится:-)

[gaius]

Второе селение Кхар Кама (Черкесы-Шапсыги) действительно поживее, чем первое - Рихания (Черкесы-Абадзехи).
Уровень жизни достаточно высокий. Не спорю. Я говорил именно о ландшафте. Это эмоциональное восприятие Гайюс - не нравится мне этот ландшафт. Не хотел бы я там жить. imho
Мне такой нравится:-):
http://img224.imageshack.us/img224/1786/c4qh5.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=c4qh5.jpg)
Твой в Италии тоже нравится:-)
ХА! ДАк то что ты привел на фотке- вообще королевский ландшафт
НО то- работа природы. А вот уровень жэизни- это работа обитателей селения. Хотел только отметить что... вроде неплохо в тех селениях живут!

[Дядя_Федор]

Пользователи Mikhail-u и Mameluk, Ваши последние посты временно удалены, поскольку противоречат правилам данного раздела. Модераторы решат, что с ними делать.

[IKIKO]

ХА! ДАк то что ты привел на фотке- вообще королевский ландшафт
НО то- работа природы. А вот уровень жэизни- это работа обитателей селения. Хотел только отметить что... вроде неплохо в тех селениях живут!
О том и речь - то что я привел - работа Природы (она же Бог) в одном из многих уголков исторической провинции Черкессия (это тема другой ветки - я уже выкладывал ландшафты Черкессии - http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1212775&postcount=23
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1212776&postcount=24
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1212785&postcount=25 )
Италия может похвастаться видами не хуже. Плодородие черноземных почв Северного склона Кавказского хребта - общеизвестно. Думаю земля в Италии не хуже. А в "Святой Земле"? Пыль...

Я говорил в своем посте только о восприятии ландшафта "Святой земли" как скудного.
Отнюдь не об достатке жителей этой земли, который вытекает не только из объективных причин - несомненного трудолюбия и сметливости, но и из кое-чего еще - "контрибуцию" с Германии или Американские трансферты Израиль получает стабильно и с момента своего возникновения...

И молодцы - что еще я могу сказать. Хотя Немцы не тот народ, который можно доить вечно...

[gaius]

Италия может похвастаться видами не хуже. Плодородие черноземных почв Северного склона Кавказского хребта - общеизвестно. Думаю земля в Италии не хуже. А в "Святой Земле"? Пыль....
Если честно ( про Италию)- то виды красивы конечно ( древность и тд) ное сли говорить о кчестве земли- то поверь мне: земля каменистая и ккая то бурая ( вот именно напоминает ту что показано на твоих роликах) В Италии- могут только помечтать о чернозееме.....

Это даже не мое а обьективное мнение. Ну и конечно эта инфа о и тал грунте- не имеет НИЧЕГО политического!:D :D :D

[IKIKO]

Если честно ( про Италию)- то виды красивы конечно ( древность и тд) ное сли говорить о кчестве земли- то поверь мне: земля каменистая и ккая то бурая ( вот именно напоминает ту что показано на твоих роликах) В Италии- могут только помечтать о чернозееме.....

Это даже не мое а обьективное мнение. Ну и конечно эта инфа о и тал грунте- не имеет НИЧЕГО политического!:D :D :D
Абсолютно:-) Ноль политики:-) Чистая лирика:-)

PS А я то думал, что в долине По или на вулканических землях Кампании, почвы жирны и плодородны...

[gaius]

Абсолютно:-) Ноль политики:-) Чистая лирика:-)

PS А я то думал, что в долине По или на вулканических землях Кампании, почвы жирны и плодородны...
Прости: да забыл: единственные может одни из самых плодоротдных земель италии- это вдоль везувианского побережья ( кампания)- НО это сам понимаешь изолированные и не лольие участки.

Так же как и долина По..... к твоему сведени. По резко теряет воду от тропикализации климта италии.... То есть елси ранее этоо были разливы- тошас \тос тали разливчики- и влага уже давно не попадает туда куда достинала ранее

[Mikhail-u]

Мне такой нравится:-):

Именно поэтому живёшь в Москве?
Кстати, в Галилее - лучшие ландшафты Израиля. Мягко говоря, не самые лучшие земли. Там не менее, Миллиард с лишним Мамелюков маются бессонницей, как бы отнять и эти бывшие болота и пустыни..

[IKIKO]

Именно поэтому живёшь в Москве?
Кстати, в Галилее - лучшие ландшафты Израиля. Мягко говоря, не самые лучшие земли. Там не менее, Миллиард с лишним Мамелюков маются бессонницей, как бы отнять и эти бывшие болота и пустыни..
Не только в Москве - ну про самолеты ты уже все знаешь:-)
Кстати с Мамлюком из ЭлЭя я лично знаком - весьма позитивный парень и отнюдь не антисемит - просто у тебя дар выводить из себя всех кто с тобой впервые общается - наверное ты энергетический вампир:-), из-за чего темпераментная натура может дойти до чего угодно лишь бы сказать тебе гадость:-)

[Mikhail-u]

Италия может похвастаться видами не хуже. Плодородие черноземных почв Северного склона Кавказского хребта - общеизвестно.
Чернозёмом земли на кавказских склонах ... весьма условное понятие - они Коричневого цвета. В Севре, в палате эталонов, как эталон плодородия - воронежско-тамбовский чернозём. Он чёрный!!!


но и из кое-чего еще - "контрибуцию" с Германии или Американские трансферты Израиль получает стабильно и с момента своего возникновения...
Неплохо бы тебе не пересказывать ОБС, а привести цифры, раз интересуешься вопросом. Во-првых, "регулярно" получает несколько сотен (а может уже и меньше) бывших узников гетто и концлагерей. Какое отношение это имеет к пустыному земледелию? Во-вторых, если сравнить с теми суммами, которые ПА вымогают у Европы, штатов и ООН сравнить, то видно насколько смешно твоё повторение недоброжелательной теории.

[IKIKO]

Неплохо бы тебе не пересказывать ОБС, а привести цифры, раз интересуешься вопросом. Во-првых, "регулярно" получает несколько сотен (а может уже и меньше) бывших узников гетто и концлагерей. Какое отношение это имеет к пустыному земледелию? Во-вторых, если сравнить с теми суммами, которые ПА вымогают у Европы, штатов и ООН сравнить, то видно насколько смешно твоё повторение недоброжелательной теории.
Ок! я посмотрю цифры, чтобы не быть голословным и не давать повода для обвинений в "недоброжелательности".
Кстати Евреи и Палестинцы - близкие родственники. Может Вы просто по-родственному водите весь мир за нос? :-) Шучу я:-)

[Mikhail-u]

Ок! я посмотрю цифры, чтобы не быть голословным и не давать повода для обвинений в "недоброжелательности".
Кстати Евреи и Палестинцы - близкие родственники. Может Вы просто по-родственному водите весь мир за нос? :-) Шучу я:-)

Если ты так любишь историю, то не повторяй пропагандистскую выдумку "палестинцы". Такого этноса не было и нет. Согласен? У Голды Меир было написано в паспорте: "палестинка" (в смысле жительница подмандатной Палестины).

Да, Евреи и Арабы - родственны. Именно поэтому для исламистов так важно сокрушить Израиль: при мирном сосуществовании арабы начнут перенимать здоровые элементы израильского образа жизни, что будет знаменовать конец кое-для кого. Это вторая тактическая причина (после средства нагнетания цен на нефть), почему нужно кровопролитие в ИЗраиле.

[IKIKO]

Итак Михайлу вот тебе ссылочки по репарациям Израилю:
http://hedir.openu.ac.il/kurs/demokr-book.html
"Репарации без преувеличения спасли Израиль от экономической катастрофы, а некоторые исследователи считают, что они обеспечили и само существование, выживание государства. Вплоть до середины 60-х годов деньги, полученные по репарациям, представляли собой важнейший фактор в покрытии огромного дефицита платежного баланса Государства Израиль. Более того, эти средства пошли на создание инфраструктуры, расширения занятости и производства, послужили трамплином для экономического развития страны и важнейшим фактором экономического расцвета в Израиле во второй половине первого десятилетия."

Еще:
http://www.homeru.com/news/articles/view/71/2913.html
"Согласно договору, подписанному в Люксембурге 18 сентября 1952 года, правительство Западной Германии обязалось выплатить израильскому правительству репарации в размере трех миллиардов марок и еще 450 миллионов марок – Конференции еврейских организаций по предъявлению материальных претензий к Германии. Вплоть до 1965 года Израиль получил от Германии 822 миллиона долларов.
Но еще более интересно:
значительная часть репараций прибывала в Израиль в виде товаров (в соглашении оговаривалось, что ежегодно в Израиль будут посылаться товары на сумму 220 – 260 миллионов марок.(...)
Очень большая сумма денег оказалась в руках всего нескольких человек (семейств). Именно эти люди и являются реальными владельцами и хозяевами Предприятия, именуемого ”Государство Израиль”. Именно они заинтересованы в использовании относительно дешевой рабочей силы Палестинской автономии, именно они притащили сюда банду Арафата в полной уверенности, что всегда справятся с любой ситуацией с помощью своих денег.
Вот почему они совершенно не обращают никакого внимания на теракты и гибель евреев. Для них Израиль – как маленький собственный ”свечной заводик”, а на заводе время от времени происходят ”производственные аварии”.(...)
Однако сам по себе этот ”завод” эффективно функционировать не может. Валовый национальный продукт в 100 миллиардов долларов – вещь немыслимая для такой маленькой страны при любой квалификации работающих, при убыточном сельском хозяйстве, при отсутствии природных ресурсов. При любом хай-теке. Откуда ж деньги?
Из пожертвований, собираемых по всему миру, а также на нужды палестинской автономии. Вот вторая причина, почему она необходима владельцам этого предприятия. И эта же причина заставляет владельцев предприятия столь внимательно следить за настроениями так называемой ”мировой общественности”.
Часть этих пожертвований пускается владельцами ”предприятия” в оборот, причем, конечно же, вовсе не в Израиле, а в более ”выгодных” райнах мира. В частности. Ни для кого не секрет, например, что практически вся текстильная промышленность Израиля переведена теперь..в Иорданию!!!!
Вот почему с Израиле столь высоки налоги – более 50 процентов от доходов. Они столь высоки, что обычному человеку становится работать просто невыгодно – он получает не намного больше, чем наркоман, живущий на пособие. Вот почему целые ”города развития”, в которых практически нет рабочих мест, могут существовать вообще только на пособия.
Владельцам Предприятия нужно просто, чтобы государство БЫЛО как таковое. Оно приносит доход через пожертвования и оборот пожертвованных денег просто самим своим существованием.(...)
Однако одних пожертвований, безусловно недостаточно. В настоящее время Капитал Израиля возрос настолько, что львиная доля нац.дохода - это доход от его вложения в наиболее прибыльные отрасли мировой экономики. Вот в чем состоит главная причина зависимости Израиля от мировой эконопики и мировой политики - они прямо влияют на величину получаемого дохода.
Госбюджет Израиля не формируется из налогов, как это имеет место в других странах. Налоги лишь способ вернуть в казну под благовидным предлогом (смотрите, ведь у всех же так!) часть денег, выплаченных населению, а также не допустить слишком большого развития частного сектора экономики, пытаясь задушить его этими налогами (естественно. что в ЭТИХ условиях товары и услуги, поставляемые государственными предприятиями оказываются существенно дешевле при приемлемом качестве).
О нынешних размерах Капитала Израиля можно судить по самой величине госбюджета. Даже если принять, что лишь две трети госбюджета - это прибыль, получаемая от работы Капитала (скажем, 60 млрд долл), то они должны составлять не более 15-ти (максимум 20-ти) процентов от всего Капитала (который таким образом должен приближаться к 500 млрд долл).
Далее все просто. Поступающие в бюджет деньги просто распределяются между жителями страны, совершенно независимо от их реального вклада в экономику.(...)
Одно можно сказать определенно:
Нынешнее государство Израиль представляет собой государство особого типа - мафиозное государство. Оно существует не потому, что его граждане сами себя обеспечивают. Оно существует только благодаря самому факту своего существования(!), и благодаря существованию большой еврейской диаспоры в мире и главным образом в США. Оно будет существовать в нынешнем виде (и ни в каком другом) до того момента, пока не перестанет приносить доход своим владельцам. Так только поток пожертвований и доходы с оборота снизятся до критического уровня (при котором завтра нужно будет уже наоборот - кормить граждан этого государства из собственного кармана его владельцев), они потеряют к нему интерес, и либо пустят его с молотка, либо бросят на произвол судьбы (как это случилось с бывшим СССР)."
(Любопытная статья - не готов пока комментировать, но точка зрения прелюбопытнейшая).

Еще:
http://www.eleven.co.il/article/13497
"В период действия Люксембургского соглашения (1953–65), пунктуально выполненного ФРГ, поставки в счет немецких репараций составляли от 12% до 20% ежегодного импорта в Израиль. (...)
Постоянно действующая Конференция использовала выделяемые ей по Люксембургскому соглашению средства (к 110 млн. долларов правительство ФРГ добавило 16 млн.) главным образом для оказания помощи уцелевшим жертвам нацистского геноцида, проживающим за пределами Израиля во многих европейских странах. Совершенно обделенными остались более всего пострадавшие от нацистов евреи Советского Союза и его восточноевропейских сателлитов, тоталитарные режимы которых ответили на международную еврейскую солидарность антисемитскими выпадами(...)
Из этих средств Конференция оплатила репатриацию 49 тыс. евреев в Израиль, затратила их на медицинскую помощь десяткам тысяч бывших узников концентрационных лагерей, на юридическую помощь 200 тыс. человек в оформлении исков на индивидуальную компенсацию (см. ниже), на возобновление еврейской общинной жизни в странах, переживших нацистскую оккупацию, и многое другое. Наряду с этим осуществлялись крупные образовательные и культурные программы — от пятнадцати до восемнадцати тысяч членов семей жертв нацизма, обучающихся в еврейских учебных заведениях, обеспечивались ежегодным пособием; в 18 странах было основано более 150 еврейских учебных заведений; учреждено 1,8 тыс. стипендий для студентов университетов и молодых ученых; издано на 13 языках около 400 произведений авторов, переживших Катастрофу, и т. д. В значительной мере из этого же источника финансировались научные исследования Катастрофы европейского еврейства в Яд ва-Шем, ИВО, Центре документации современного еврейства при Мемориале неизвестному еврейскому мученику в Париже, а также выделен первоначальный капитал (около 10,5 млн. долларов) для основания в Нью-Йорке в 1965 г. Мемориального фонда еврейской культуры. (...)
...(закон об индивидуальных компенсациях от 1953 г... окончательная обобщенная формулировка всех правовых аспектов этой проблемы — в законе от 14 сентября 1965 г.). В соответствии с этим законодательством индивидуальные компенсации были выплачены сотням тысяч евреев в Израиле и странах рассеяния, а расходы ФРГ на эти цели исчислялись в миллиардах немецких марок."

Еще:
http://www.eleven.co.il/article/11733
"С 1967 г. отношения Израиля с США находились в центре израильской внешней политики: США служили основной политической опорой и источником военной и экономической помощи Израилю. Особые отношения с США были главным достижением израильской внешней политики, в определенной мере они компенсировали Израилю ту международную изоляцию, которую создавали вокруг него арабские страны и их союзники. Безвозмездная помощь, оказанная США Израилю между 1984 г. и 1988 г., составила 13,25 миллиардов долларов и превысила безвозмездную помощь США за тот же период всем остальным странам, вместе взятым. Израиль был первой страной, с которой США подписали соглашение о беспошлинной торговле (1985 г.), благодаря чему Израиль пользовался режимом наибольшего благоприятствования в торговле как с США, так и со странами Общего рынка."

Еще:
http://jn.com.ua/community/claims_0110.html
Статья называется - "Германия выплатила более 50 миллиардов долларов по материальным претензиям евреев":
"сумма компенсаций достигла $50.33 миллиардов долларов выплаченных более чем 500,000 жертвам Холокоста в 67 странах, среди которых, недавние выплаты евреям стран бывшего Советского Союза. Министерство финансов Германии предполагает, что к 2030 года, когда предположительно последний спасшийся в Холокосте умрет, сумма выплат возрастет еще на $ 20.16 миллиардов долларов.
Более того, Конференция выделила более $500 миллионов организациям оказывающим социальные услуги жертвам Холокоста и организациям занимающимся исследованиями Холоста, распространением знаний о нем."
И пр. и пр. Можешь гуглом пощелкать - там время от времени говорится о 100ярдах Германских марок...

[IKIKO]

Прости: да забыл: единственные может одни из самых плодоротдных земель италии- это вдоль везувианского побережья ( кампания)- НО это сам понимаешь изолированные и не лольие участки.

Так же как и долина По..... к твоему сведени. По резко теряет воду от тропикализации климта италии.... То есть елси ранее этоо были разливы- тошас \тос тали разливчики- и влага уже давно не попадает туда куда достинала ранее
А как это сказывается на качестве местных вин? Потепление я имею ввиду...

[gaius]

А как это сказывается на качестве местных вин? Потепление я имею ввиду...
Вот в том то и дело что вина у нас научились вадить ( виноградники) буквально на камнях))))) ТЫ знаешь- в Италии есть и долина и горные или пригорные местности. Так вот: вина как закон выращивают в пригорье или в горах- а там и летом нормальная температура.( для винограда)

Виногдаду главное не дать переспеть или недоспеть ( для вина)- ну это уже дело спецов. А в общем- для винограда чем жарже тем лучше вроде...

[IKIKO]

Вот в том то и дело что вина у нас научились вадить ( виноградники) буквально на камнях))))) ТЫ знаешь- в Италии есть и долина и горные или пригорные местности. Так вот: вина как закон выращивают в пригорье или в горах- а там и летом нормальная температура.( для винограда)

Виногдаду главное не дать переспеть или недоспеть ( для вина)- ну это уже дело спецов. А в общем- для винограда чем жарже тем лучше вроде...
Черт возьми! :-) Хорошие новости!:-)

PS Посмотрел профиль Миши -что-то он там долго уже пишет. Видимо сейчас на меня будет падать железобетонная плита:-)

[Mikhail-u]

ИКИКО, ты же вроде обещал "быть обьективным". Ну ладно, в первой статье говорится о том, что за 14 лет выделили 822млн долларов (менее 60 млн в год). Более того, в твoей же ссылке: Постоянно действующая Конференция использовала выделяемые ей по Люксембургскому соглашению средства (к 110 млн. долларов правительство ФРГ добавило 16 млн.) главным образом для оказания помощи уцелевшим жертвам нацистского геноцида, проживающим за пределами Израиля во многих европейских странах. То есть израилю достаются куда меньше! Причём, это ведь жертвы ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО геноцида Германского Государства. Хоть юридическая основа была. А теперь сравни с ежегодно вымогаемыми ПА более миллиарда $. "
Теперь "статья" Наумова. Ты её наиболее обильно цитировал и назвал "любопытной". Почему? Потому, что она вторит ислмо-нацистским инструкциям и называет израиль "мафиозным"? Потому, что она с подрывного сайта (взгляни на содержание раздела "Израиль" - и ты согласишься)? Потому, что интеллектуальный и образовательный уровень автора ... хkе, kхе?
Ну вот начало "статьи":
Валовый национальный продукт в 100 миллиардов долларов – вещь немыслимая для такой маленькой страны при любой квалификации работающих. Чушь малограмотного бигота. Валовой продукт штатов больше в 110 раз, а население только в 46. Т.е, продуктивность в 2 с лишним раз больше.
Ты скажи честно, Мамелюк попросил заменить его по части "обьективности"?

[IKIKO]

ИКИКО, ты же вроде обещал "быть обьективным". Ну ладно, в первой статье говорится о том, что за 14 лет выделили 822млн долларов (менее 60 млн в год). Более того, в твoей же ссылке: Постоянно действующая Конференция использовала выделяемые ей по Люксембургскому соглашению средства (к 110 млн. долларов правительство ФРГ добавило 16 млн.) главным образом для оказания помощи уцелевшим жертвам нацистского геноцида, проживающим за пределами Израиля во многих европейских странах. То есть израилю достаются куда меньше! Причём, это ведь жертвы ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО геноцида Германского Государства. Хоть юридическая основа была. А теперь сравни с ежегодно вымогаемыми ПА более миллиарда $. "
Теперь "статья" Наумова. Ты её наиболее обильно цитировал и назвал "любопытной". Почему? Потому, что она вторит ислмо-нацистским инструкциям и называет израиль "мафиозным"? Потому, что она с подрывного сайта (взгляни на содержание раздела "Израиль" - и ты согласишься)? Потому, что интеллектуальный и образовательный уровень автора ... хkе, kхе?
Ну вот начало "статьи": Чушь малограмотного бигота. Валовой продукт штатов больше в 110 раз, а население только в 46. Т.е, продуктивность в 2 с лишним раз больше.
Ты скажи честно, Мамелюк попросил заменить его по части "обьективности"?
Не понимаю твоих претензий Миша - ты просил цифры по помощи США и репарациям ФРГ- в первой же статье указаны цифры репараций ФРГ и роль их в становлении Израиля. Они подтверждены и в других статьях.

В дальнейшем указаны цифры БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ помощи США Израилю. То о чем я ОБЕЩАЛ привести цифры, я привел. Взяты они с Еврейских же ресурсов. Все не просто объективно, а максимально лояльно к Еврейской точке зрения.

ЧТД - Не находишь?

Статья Наумова действительно любопытна, но я ее комментировать не готов. Но я не стал бы записывать все что тебе не нравится с ходу в папку "вражие голоса".

О чем мы договаривались Миша?
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1289234&postcount=917

Я привел все необходимы цифры подтверждающие мою точку зрения изложенную выше: http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1289017&postcount=910
"Отнюдь не об достатке жителей этой земли, который вытекает не только из объективных причин - несомненного трудолюбия и сметливости, но и из кое-чего еще - "контрибуцию" с Германии или Американские трансферты Израиль получает стабильно и с момента своего возникновения...
И молодцы - что еще я могу сказать. Хотя Немцы не тот народ, который можно доить вечно..."

Доказательства вышесказанного и приведены мною в посте http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1289371&postcount=919
Сведения почерпнуты из Еврейских же источников (даже из учебника:-))
Что тебя не устраивает конкретно здесь?

Из всего моего поста ты, по своему обыкновению, выбрал то что считаешь наиболее удобным для себя. Остальной (причем основной) материал - проигнорировал.

Конкретно по той теме по которой ты хотел получить цифры ты удовлетворен?

[Mikhail-u]

Не понимаю твоих претензий Миша - ты просил цифры по помощи США и репарациям ФРГ- в первой же статье указаны цифры репараций ФРГ и роль их в становлении Израиля. Они подтверждены и в других статьях.

В дальнейшем указаны цифры БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ помощи США Израилю. То о чем я ОБЕЩАЛ привести цифры, я привел. Взяты они с Еврейских же ресурсов. Все не просто объективно, а максимально лояльно к Еврейской точке зрения.

ЧТД - Не находишь?

Статья Наумова действительно любопытна, но я ее комментировать не готов. Но я не стал бы записывать все что тебе не нравится с ходу в папку "вражие голоса".

"Отнюдь не об достатке жителей этой земли, который вытекает не только из объективных причин - несомненного трудолюбия и сметливости, но и из кое-чего еще - "контрибуцию" с Германии или Американские трансферты Израиль получает стабильно и с момента своего возникновения...
И молодцы - что еще я могу сказать. Хотя Немцы не тот народ, который можно доить вечно..."


Что тебя не устраивает конкретно здесь?

Из всего моего поста ты, по своему обыкновению, выбрал то что считаешь наиболее удобным для себя. Остальной (причем основной) материал - проигнорировал.

Конкретно по той теме по которой ты хотел получить цифры ты удовлетворен?

Ты захотел доказать, что благосостояние черкесов на не самых плодородных землях Израиля обьясняется в значительной мере помощью Германии. Твои ссылки не только не доказали этого, а наоборот, опровергли. Помощь непосредственно гос-ву Израиль в виде товарных поставок закончилась в 1965 и она в сумме за 14 лет была ниже одной ежегодной подачки Арафатовцам. Деньги для персональной помощи евреям шли в 67 государств, причём чуть ли не большая часть средств расходовалась на культурные центры, юристов, "службы содействия", то есть оседала за пределами Израиля, в том числе в самой Германии. Большинство жертв получили одноразовые платежи в размере $5000 марок (порядка $3000) минус услуги юристов, то есть в среднем порядка $500 осталось в Германии). Здесь, на форуме есть один Ник, мать которого проживает в СНГ и получает компенсации за её мать, умерщвлённую в гетто, но таких людей очень немного. И опять же, эти деньги никак не помогают израильским фермерам.
Американская безвозмездная помощь (в отличие от заёмов - эти деньги возвращаются) - это вооружения. А вооружений только последний раз одной Сирии Россия простила на $12млрд. И это не первый раз. То есть, поставки вооружений помогали Израилю обороняться, но никак не помогали экономически. Наоборот, благодаря зависимому положению Израиля, его военная промышленность каждый раз получает щелчок по носу. Им запретили экспортировать танки, авиационную технику, радиоэлектронику. Несколько соглашений под нажимом США были разорваны уже после подписания (пришлось израильтянам платить неустойку китайцам и индусам, терять потенциальных союзников в их лице и терять не менее $10млрд потенциальных доходов, даже резать заводы - на моих глазах было).

Ты действительно привёл несколько информативных ссылок, но почему-то наиболее обильно цитировал и назвал очень интересной именно бессодержательную и голословно ругательную статейку засланного национал-коммуняки Алексея Наумова. Почему?

[IKIKO]

Миша ты неисправим:-)
Поставки по лэнд-лизу как говорили коммуняки составляли совсем небольшой % от того оружия, что было произведенно СССр. Но эти поставки пришлись на то время, когда не было ничего.

В приведенных мною ссылках примерно тоже говорится о репарициях и поставках из Германии в Израиль. Не было бы их - не было бы экономики Израиля и самого Израиля видимо тоже. Об этом сказано прямым текстом, но ты почему-то это пропускаешь мимо своего внимания.

Статью Наумова я не тороплюсь называть бессодержательной, также как и содержательной. Я назвал ее "любопытной" и таковой и считаю, пока у меня не будет своего мнения на этот счет.

Кстати она одна из двух крупных цитат в моем посте - второй почему-то у тебя такого любопытства не вызывает.

Мне пора идти. Продолжим позже.

[Mikhail-u]

Миша ты неисправим:-)
Поставки по лэнд-лизу как говорили коммуняки составляли совсем небольшой % от того оружия, что было произведенно СССр. Но эти поставки пришлись на то время, когда не было ничего.

В приведенных мною ссылках примерно тоже говорится о репарициях и поставках из Германии в Израиль. Не было бы их - не было бы экономики Израиля и самого Израиля видимо тоже. Об этом сказано прямым текстом, но ты почему-то это пропускаешь мимо своего внимания.

Статью Наумова я не тороплюсь называть бессодержательной, также как и содержательной. Я назвал ее "любопытной" и таковой и считаю, пока у меня не будет своего мнения на этот счет.

Кстати она одна из двух крупных цитат в моем посте - второй почему-то у тебя такого любопытства не вызывает.

Мне пора идти. Продолжим позже.
Надеюсь, что ты исправИм. Помощь германии шла на построение промышленного потенциала, того самого, который "любопытный" наумов отрицает. СССР на куда как более плодородных землях вколотил огромные деньги в сельское хозяйство, но нищета в деревне так и осталась. А в Израиле селское хозяйство, как киббуцы, так и мошавы, существовало ещё до провозглашения страны. Строго говоря, все структуры государства были налицо до провозглашения, которое явилось всего лишь формальным закреплением стаус кво (а не подсадкой нежизнеспособного растения руками иностранных государств, как это сегодня живописуется на нефтедоллары).

[vpered]

ИКИКО, ты же вроде обещал "быть обьективным".

...............................

Ты скажи честно, Мамелюк попросил заменить его по части "обьективности"?

Михаил-У, а себя вы считаете объективным, если не секрет?

Не обижайтесь, но вы мне напоминаете пластмассовую куклу - пупса с пищалкой, если её наклонить, она говорит "ма-ма". С ней можно играть, даже в каком-то смысле "общаться", но как её ни поверни, "па-па" она никогда не скажет, только "ма-ма".

[Mikhail-u]

Михаил-У, а себя вы считаете объективным, если не секрет?

Не обижайтесь, но вы мне напоминаете пластмассовую куклу - пупса с пищалкой, если её наклонить, она говорит "ма-ма". С ней можно играть, даже в каком-то смысле "общаться", но как её ни поверни, "па-па" она никогда не скажет, только "ма-ма".
И ты, кума, тоже обьективная:angel:

[IKIKO]

Надеюсь, что ты исправИм.
Хорошая шутка:-)

[Mameluk]

Вернёмся к теме про ТЕРРОРИЗМ.


Ливан и Газа: как ведется пропагандистская война Запада
Статья с популярного ресурса ПРОЕКТОР (миша, не боись. он не нацистский)

Асаф Шариф, пресс-секретарь «израильского» премьер-министра Эхуда Ольмерта, рассказал на прошлой неделе газете «Джерусалем Пост» о том, что иностранные журналисты взяли у «израильских» чиновников в четыре раза больше интервью, чем у палестинских и ливанских представителей. Шариф упомянул в своем интервью социологический опрос среди зрителей телеканала «Скай-Ньюз», (про израильский канал новостей) который показал, что 80% зрителей считают, что авиа и ракетные удары по Ливану оправданы, а официальный представитель министерства иностранных дел «Израиля» Гидеон Меир заявил, что у еврейского государства никогда прежде не было такого информационного успеха и что «израильская» информационно-пропагандистская кампания проходит на высоком профессиональном уровне.

Несомненно, британские и американские журналисты очень воодушевлены подобной кампанией. Так, по выражению радиостанции «Би-Би-Си», сегодняшний кризис на Ближнем Востоке есть не что иное как «опасное обострение» ситуации, однако в этом репортаже ни слова не было сказано об убийстве 130 ливанцев после 2000 бомбардировок «израильской» авиации, о разрушении мостов, дорог, аэропортов, нефтеперерабатывающих заводов и т.д. Бомбежки вынудили полмиллиона людей бросить свои дома и бежать! Но в репортаже «Би-Би-Си» говорилось лишь о ракетных обстрелах «Хизбулла» по Хайфе, в результате которых погибли 8 «израильтян».

Забавно, что репортаж одного из самых либеральных британских каналов «Фор-Ньюз» об «израильском» обстреле назывался «Ливан в огне», но на самом деле 3 минуты из четырехминутного репортажа были посвящены обстрелу Хайфы, а так называемому ответному удару «Израиля», унесшему жизни 16 человек, было уделено всего 10 секунд - причем, это был обстрел здания в городе Сур (юге Ливана), где располагались службы спасения. Репортаж начинался выступлением генсека «Хизбулла» Хасана Насруллы, который предупреждал, что обстрел Хайфы это «только начало». «Файненшл Таймс» и «Дейли Мейл», а также «Дейли Миррор» подавали ситуацию примерно в том же ключе, писали об угрозах Насруллы и обстреле Хайфы в то время, как продолжались массированные удары «Израиля» по Ливану.

На сайте «Би-Би-Си» была размещена статья о ракетной атаке «Хизбулла» по Хайфе под названием «Убийственный удар “Хизбулла” по Хайфе» :evillaugh . Когда же речь идет о жертвах среди арабского мирного населения в результате «израильских» обстрелов, то лексика используется гораздо более мягкая. Как поясняет журналист Джонатан Кук, работающий в «Израиле», «многие из этих убитых женщины и дети, но об этом почти ничего не говорится. Кажется, что их жизнь не имеет значения и ценности в условиях нынешнего противостояния».
Полностью была проигнорирована судьба мирных ливанских граждан, которые бросили свои дома и бежали из приграничной деревни Марвахин согласно директиве «Израиля»: пока жители деревни садились на автобус, «израильские» самолеты этот автобус разбомбили, в результате чего погибли 20 человек, в том числе 9 детей.

Известный британский журналист Роберт Фиск написал в газете «Индепендент» о том, что местные пожарные команды в Ливане не справляются с объемом пожаров и не могут потушить пламя от «израильских» бомбежек (в частности, многие горящие машины) - все это приводит к тому, что пожары добавляют число жертв в этой бойне. Фиск мрачно иронизирует в своей статье: «Так еще одна цель террористов получила свое возмездие».

Газета «Дейли Телеграф», дает такое название для статьи об «израильских» зверствах – «Ответственность возлагают на Иран в то время, как бои в Ливане увеличиваются». «Би-Би-Си» и другие СМИ описывают убийство жителей деревни Марвахин и многих других ливанских жителей как «месть» или «возмездие» за обстрел Хайфы, несмотря на то, что «Израиль» еще за четыре дня до обстрела Хайфы непрерывно совершал авианалеты и атаки на гражданские учреждения и мирное население.
Разговор об «израильских» бомбежках продолжают и другие западные СМИ, называя эти атаки «ответом» или «возмездием» (Bull sh*t) за атаки «Хизбулла». Почти по-детски журналисты западных СМИ делают свои репортажи о происходящих событиях, всегда опираясь на «израильское» поведение, исходя из позиций «Израиля». А когда «Израиль» усиливает свои обстрелы и бомбардировки, то журналисты описывают эти атаки как оправданные ответные удары на предыдущие атаки ХАМАС или «Хизбулла», но не желают вспоминать, что движение сопротивления тоже осуществляло эти атаки как «ответный удар» на предшествующую агрессию «Израиля». На первой странице газеты «Гардиан» недавно было написано, что на шестой день «израильских» бомбардировок погибло 47 человек и ранено 53, а количество убитых в Ливане достигло 210 человек, а в «Израиле» - 29. В передовице газеты говорится: «Следует вспомнить, что беспорядки начались еще три недели назад до того, как палестинские боевики захватили «израильского» солдата». Таким образом, мы видим, что это, оказывается, были «беспорядки»! На самом деле, в период между январем и июнем согласно Палестинскому центру по защите прав человека «израильские» самолеты совершили 18 военных операций, целью которых была ликвидация активистов палестинского сопротивления.
Кроме того, между 29 марта и 30 мая было совершено 77 авиаударов по жилым кварталам, госучреждениям и объектам инфраструктуры в Палестине, в этот период было сброшено около 4000 бомб. С 26 мая по 21 июня погибли более 40 палестинцев, из них 30 гражданских лиц, 11 детей и 2 беременные женщины. Но ни одно из западных средств массовой информации почему-то не считает эти варварские акции «провокацией», за которыми могут следовать ответные действия. Эти недавние события описываются в СМИ как «израильские» операции, осуществленные в целях самообороны. (Bull sh*t)

Чарльз Харп из Американского университета в Бейруте написал в газете «Гардиан»: «Основываясь на праве самообороны, «Израиль» ответил обстрелом террористической инфраструктуры в Ливане». :fig:

«Файненшл Таймс» написала: «Мнения ведущих мировых держав по поводу «израильского» военного удара по Ливану разделились: президент США Джордж Буш подтвердил право «Израиля» на самооборону, в то время как власти России и Евросоюза обвинили «Израиль» в использовании «неадекватных мер».

На протяжении последнего месяца, в британской прессе можно было найти десятки подобных высказываний, все журналисты говорили о праве еврейского государства на самооборону. Автор данной статьи нашел всего лишь одно упоминание того, что акции палестинского сопротивления, возможно, тоже являются оправданными ответными действиями.
Подобный подход западной прессы к освещению событий является лишь частью общей масс-медийной политики Запада на протяжении последних десятилетий. Обычно СМИ о Западе и его союзниках говорят, что они ведут себя исходя из самообороны и руководствуясь общечеловеческими ценностями в то время, как их официальными врагами являются агрессоры. Подобные утверждения придают законности акциям западных государств в умах общественности, и в результате мы имеем на Ближнем Востоке мощное государство, поддерживаемое Западом, под названием «Израиль», которое может сеять смерть и разрушение, уничтожать и убивать на территории соседних государств, менее сильных в военном плане, а также и на оккупированных им территориях, пользуясь своим политическим превосходством. На момент написания статьи погибло уже более 300 ливанцев, с «израильской» стороны потери в 10 раз меньше. Тем не менее, западные СМИ продолжают выставлять жертвой конфликта «Израиль», который вынужден защищаться от агрессии.

Сложно не заметить, как публике просто промывают мозги. Бывший иностранный корреспондент «Нью-Йорк Таймс» и сотрудник института «Нейшн» Крис Хеджез обратил на это внимание. Он говорит, что израильские» солдаты захватываются уже не первый раз, но таких последствий не было. «Мы наблюдали длительные и настойчивые переговоры по поводу захваченных ливанцев. Кроме того, «израильтяне» на протяжении долгих лет оккупировали ливанскую территорию, так что подобная ситуация очень хорошо знакома ливанцам. Остальные, вероятно, мало, что знают об этом». Хеджез также напоминает, что массированные авианалеты (ковровые бомбёжки, для миши специально) никогда не считались необходимой и обязательной мерой для ответного удара «Израиля». А в 2004 году «Израиль» выпустил более 400 арабских пленных в обмен на «израильского» шпиона.

Но западные СМИ ни слова не говорят о палестинских или ливанских пленных, а только об «израильских», они почти полностью проигнорировали сообщения о гибели мирных палестинских граждан в мае и июне этого года. И ни слова не было сказано о нищете, недоедании и насилии в большой открытой «израильской» тюрьме под названием сектор Газа. Ни слова не написано об оправданности ответных действий на агрессию «Израиля».

Роль западных СМИ сводится к тому, чтобы показать, что Запад, мол, изначально стремится к добру. А параллельно он успевает играть в разные хитрые игры. Однако существует опасность того, что уродливая правда вскроется и простые британцы и американцы поймут это. Ответная реакция протеста будет очевидна. И тогда основная угроза западным правительствам, а следовательно и основным целям западной пропаганды, будет исходить от самих людей, от граждан, которых западные правительства, якобы, защищают…

****************************
http://www.proektor.info/index.php?go=Pages&in=view&id=9

[Mameluk]

Эта статья написана ещё до окончания войны, и она очень чётко описывает поведение западных СМИ, промывающих мозги людям , включая и таких как Михаил. О том что правда скрывалась от человечества только потому что идёт уничтожение мусульман, а как мы знаем Израиль США и Англия - антиисламисты как и Михаил.
Вы сами можете убедиться в правдивости этой статьи. Просто поищите в Интернете.
Есть и этому опровержения ? А Мишаня ?

[Mameluk]

А вот вам хорошее видео, со Sky News - Англия.
О том как известный полит учёный Джордж Голоуэй просто разносит в пух и прах журналистку с её зомбированной головой.

http://www.youtube.com/watch?v=s7AAgfZfqmc

Правда всегда выйдет наружу, как бы кто её не пытался спрятать.

[FOLEY]

пожалейте мои тапочки...

[Mameluk]

Ещё одно детальное Интервью Джорджа о простых вопросах мировой политики. О распространении ИСЛАМОФОБИИ (как у михаила) и о беспринципном уничтожении мирных жителей ближнего востока и ущемление прав мусульман во всех странах.
http://www.youtube.com/watch?v=Zj5lzJOsk8A

Хотелось бы услашать и ваши мнения по поводу роликов. Они открывают глаза на многое, с калакольни Английского парламентария с большим уважением.

[Mameluk]

кто назвал Хезболлу террористами ? правильно ИСЛАМОФОБЫ.
Хотите правду ? Слушайте
http://www.youtube.com/watch?v=R0yvwnN6EAc

[Mameluk]

Раз тут говорят о Терроризме, то покажем им терроризм государств-захватчиков .

http://www.youtube.com/watch?v=7AXN3H3BPQU

Как американский истрибитель F-16 убил ракетой более 30-ти невинных людей В Ираке абсолютно беспринципно.

[gaius]

Ещё одно детальное Интервью Джорджа о простых вопросах мировой политики. О [B]распространении ИСЛАМОФОБИИ [/B.

НУ даешь Мамелюк! для исламофобии- не нада никаких роликов: достаточно заявлений вашего фюрера Ахмадина послушать...+ сопряженные новости:
1 НЕ успели США сказать что Иран ранее чем через 5 лет ядерной бомбой распологать не сможет... как тот шимпанзе Ахмаддиин- орет что уже через 1 год бомба будет!
2 Вчера в итали прессе- МАГАТЭ обнаружило в Иране следы плутония. подходящего к военному применению- доклад и публикация данных- на след неделе. Это значит что хитрые персы гдето прикупили плутоний.

Ойййййй врэээжут Ирану!!! Ой врээжут! Чует моя душа! Были бы идиотами- ждать! Это значит- не слушаться уроков истории и дважды на теже грабли наступать.

Мамелюк- ты классно подготовлен на счет воопроса Израиль/палестина. НО умело отмалчиваешься о львинной доле муслимского терроризма... ничего общего с палестинским вопросом не имеющей- а направденной просто против "неверных" США- Европы... Балканов ( в разные моменты)

Этим самым ты суживаешь намеренно вопрос о терроризме- до сугубо локального события гдето в палестине.

А ведь наступление ислама по всему миру против запада идет...

[gaius]

Вот тебе ссылка на пресс-агенство что дало новость о том что Иран уже поризвел небольшую порцию военного урана
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/news_collection/awnplus_ticker/2006-11-14_11421571.html

[Bibob3d]

Говоря по теме: Терроризм - убийство невинных людей. Все кто убивают невинных людей независимо от причины будут считаться Террористами !Я вот не совсем с Вами согласен по этому поводу... В любой войне погибают невинные люди... Считать из-за этого каждое государство террористами?... Да, это плохо, очень плохо... Но это не терроризм... Уже писалось в какой-то теме здесь на форуме - террористы радуюЦЦа, когда погибает мирное население. В Израиле же народ не выходит радостно на улицу, узнав, что в результате бобмежек погибло мирное население. Наверное это главное отличие.

[zpl]

Если с крыш этих домов запускают ракеты, убивающие мирных жителей другой страны, а в самих домах спят те, кто только что запускал эти самые ракеты, то тот, кто сбрасывает на них авиабомбы, называется героем и достоин всяческого уважения.
Власть и бабло порождают зло, а зло порождает терроризм!
:28: http://www.chausdirekhanzon.narod.ru/shah.htm

[zpl]

Я вот не совсем с Вами согласен по этому поводу... В любой войне погибают невинные люди... Считать из-за этого каждое государство террористами?... Да, это плохо, очень плохо... Но это не терроризм... Уже писалось в какой-то теме здесь на форуме - террористы радуюЦЦа, когда погибает мирное население. В Израиле же народ не выходит радостно на улицу, узнав, что в результате бобмежек погибло мирное население. Наверное это главное отличие.
:rolleyes: Если пингвины в Антарктиде сойдут с ума и начнут бросать друг в друга свои яйца, одни радостно гогоча, другие молча, то пингвинята вскоре переведутся, а пингвины вымрут. Это же ждёт сошедшее с ума от денег и власти человечество и в первую очередь верящих этой власти инфо-зомби!

[zpl]

Эта статья написана ещё до окончания войны, и она очень чётко описывает поведение западных СМИ, промывающих мозги людям , включая и таких как Михаил. О том что правда скрывалась от человечества только потому что идёт уничтожение мусульман, а как мы знаем Израиль США и Англия - антиисламисты как и Михаил.
Вы сами можете убедиться в правдивости этой статьи. Просто поищите в Интернете.
Есть и этому опровержения ? А Мишаня ?
:rolleyes: Совершенно верно! Власть и деньги влияют на "свободные" СМИ, которые формируют массовое зомби-сознание, кого считать террористом, а кого суперменом, сующим свой толстый нос во все дыры глобуса!:evillaugh

[gaius]

:rolleyes: Совершенно верно! Власть и деньги влияют на "свободные" СМИ, которые формируют массовое зомби-сознание, кого считать террористом, а кого суперменом, сующим свой толстый нос во все дыры глобуса!:evillaugh
НАс на сводобном западе не зомбируют и в 1/10 той обработки, которую получаете вы- исламисты. У нас- светские школы а не какие то коранские мадрасы, у нас и пастор... должен окончить семинарию и только после этого ему вверяют церковь и право вести религиозные разговоры с прихожанаами.

Мы не стелимся в пику коренному населению Ж кверху вдоль улиц бо нам помолиться нужно. И не прыгаем с бабским улюлюканием вокрух сжигаемых символов неприятеля - по улицам гоордов.

И ты еще говоритшь про зобмирование со стороны западных СМИ ????
НУ для начала в муслимских странах СМИ- вообще понятие почти отсутствующее. Хорошо хоть Альжазира есть.

Но вы своих зобмируете по другому- более основательно и грубо:
Кто таков имам? Это нечно вроде старосты квартала.... это всего лишь человек богопослушный да- но в основном какойто местный авторитет. И только изза этого- ему дают право толковать коран????? НЕ жирно ли??? А ведь имамы огромное значение среди ваших масс имеют.

Да что там! Маленькие алькаденыши и интифаденки- произростают уже с начала илсамской мадрасы.

ТЫ не помнишь советские времена когда все предметы в школе пропускали через призму Ленинизма и тд???? В мадрасе вы все через призму корана пропускаете. Но ведь то же не обьективно. И уж большего зомбирования чем это- и не сыщешь!!!

НО если в мадрасе в прибавок еще чему то учат- то имам- просто зомбирует массы! В зависимости от собственной терпимости или ненависти к западу... темперамента и от личного толкования корана ( который поддается весьма уступчиво личному толкованию)

Чьяб корова помычала!

[Mikhail-u]

Мамелюк- ты классно подготовлен на счет воопроса Израиль/палестина. ...

Ну если цитирование дезы считать "классной пдготовкой"...
Просто Европу классно прогнули в 70-х, в том числе и в интеллектуальном смысле. Вот и ты трактуешь проблему как Израиль/Палестина, а не Израиль/мировой исламо-фашизм. Я уж не говорю о том, что израиль - часть Палестины, и весь смысл арабской возни с этим неарабским термином - в том, чтобы привести тупого обывателя к "простому" выводу: вся Палестина - арабская.

[Mikhail-u]

В мадрасе вы все через призму корана пропускаете. Но ведь то же не обьективно. И уж большего зомбирования чем это- и не сыщешь!!!



а то и через клизму...

[gaius]

Ну если цитирование дезы считать "классной пдготовкой"...
Просто Европу классно прогнули в 70-х, в том числе и в интеллектуальном смысле. Вот и ты трактуешь проблему как Израиль/Палестина, а не Израиль/мировой исламо-фашизм. Я уж не говорю о том, что израиль - часть Палестины, и весь смысл арабской возни с этим неарабским термином - в том, чтобы привести тупого обывателя к "простому" выводу: вся Палестина - арабская.

Ну ты же сам читал меня- знаешь что я в первую очередь трактую ислам- кк единый фронт наступления иной цивилизации на запад!!!! Именно я то- всегда не позволял сводить этот вопрос к отношениям Израиль/Палестина!
Сказал что Мамелюк подготовлен хорошо- ибо много пишет и цитирует: он готовился. Скоко в этом дезы- я не знаю. Ибо сам мало подготовлен о палестино-израильсокм вопросе ( хотя мнение свое имею)))))

Хотел сказать ч то мамелюк- пропускает мимо ушей мои посты- а прикладывается к твоим- потому что твоя тема более спорная и там Мамелюк тверже на ногах стоит

[Mikhail-u]

Власть и бабло порождают зло, а зло порождает терроризм!
:28: хттп://щщщ.чаусдиреханзон.народ.ру/шах.хтм

согласен, нигде нет такого количества незаработанных страной денег, как в исламских нефтяных тираниях. Ведь ни для кого не секрет: разведека недр, оборудование, даже тяжкий труд нефтяников - всё там заёмное, иностранное. И нигде нет такой концентрации власти, как в исламистских бастионах. На выходе - тотальное зло, зомбирование населения - исламофашизм.

[Mikhail-u]

Ну ты же сам читал меня- знаешь что я в первую очередь трактую ислам- кк единый фронт наступления иной цивилизации на запад!!!! Именно я то- всегда не позволял сводить этот вопрос к отношениям Израиль/Палестина!
Сказал что Мамелюк подготовлен хорошо- ибо много пишет и цитирует: он готовился. Скоко в этом дезы- я не знаю. Ибо сам мало подготовлен о палестино-израильсокм вопросе ( хотя мнение свое имею)))))

Хотел сказать ч то мамелюк- пропускает мимо ушей мои посты- а прикладывается к твоим- потому что твоя тема более спорная и там Мамелюк тверже на ногах стоит
Готовился - это старался, что не означает "подготовился". Он ничего не знает об истории вопроса даже 20 лет вглубь - и не пытается узнать.

В том-то и дело, нет ни одного его утверждения, которое я бы не размазал. Вся его сила в том, что он старательно "не замечает аргументов против его пропаганды, поскольку контраргументов у него нет. Это его и бесит: не стоИт он на ногах, а тема "спорная" только потому, что Запад, особенно Европа, трусливо заискивает перед мамелюковыми нефте-гуру и подыгрывает им в медиа. Вот свежий пример по поводу журнала "Тайм":
Хеза обьявила на весь мир, что сбила изральский самолёт, который упал на военную базу ливанской армии. Фотограф "Тайм" примчался на место, обнаружил что пожар - это подбитые израильтянами хезбалиные ракетные установки, причём находившиеся под покровительством "нейтральной" ливанской армии. А "упавший самолёт" - это ракета. Вот его фотографии и отчёт. (http://www.lightstalkers.org/the__garbage_dump__story__complete_explanation) Однако, жёлтый журнал левых (и ручное издание в подчинении саудовского принца Аlwaleedа) проигнорировал комментатии собственного фотографа и опубликовал версию Хезбаллы о "сбитом израильском самолёте" (главное было замаскировать соучасtие ливанской армии в агрессии против Израиля).

И нет "вопроса Израиль/Палестина", это всё равно, что говорить о конфликте Пакистан/Азия, вместо Пакистан/Индия

[zpl]

НАс на сводобном западе не зомбируют и в 1/10 той обработки, которую получаете вы- исламисты. У нас- светские школы а не какие то коранские мадрасы, у нас и пастор... должен окончить семинарию и только после этого ему вверяют церковь и право вести религиозные разговоры с прихожанаами.

Мы не стелимся в пику коренному населению Ж кверху вдоль улиц бо нам помолиться нужно. И не прыгаем с бабским улюлюканием вокрух сжигаемых символов неприятеля - по улицам гоордов.

И ты еще говоритшь про зобмирование со стороны западных СМИ ????
НУ для начала в муслимских странах СМИ- вообще понятие почти отсутствующее. Хорошо хоть Альжазира есть.

Но вы своих зобмируете по другому- более основательно и грубо:
Кто таков имам? Это нечно вроде старосты квартала.... это всего лишь человек богопослушный да- но в основном какойто местный авторитет. И только изза этого- ему дают право толковать коран????? НЕ жирно ли??? А ведь имамы огромное значение среди ваших масс имеют.

Да что там! Маленькие алькаденыши и интифаденки- произростают уже с начала илсамской мадрасы.

ТЫ не помнишь советские времена когда все предметы в школе пропускали через призму Ленинизма и тд???? В мадрасе вы все через призму корана пропускаете. Но ведь то же не обьективно. И уж большего зомбирования чем это- и не сыщешь!!!

НО если в мадрасе в прибавок еще чему то учат- то имам- просто зомбирует массы! В зависимости от собственной терпимости или ненависти к западу... темперамента и от личного толкования корана ( который поддается весьма уступчиво личному толкованию)

Чьяб корова помычала!

А как на счёт будущей исламско-фашистской страны, Украины?:28:

[zpl]

согласен, нигде нет такого количества незаработанных страной денег, как в исламских нефтяных тираниях. Ведь ни для кого не секрет: разведека недр, оборудование, даже тяжкий труд нефтяников - всё там заёмное, иностранное. И нигде нет такой концентрации власти, как в исламистских бастионах. На выходе - тотальное зло, зомбирование населения - исламофашизм.
Абсолютно-верно, бабло западное, а недра ихние! На свои же грабли каждый!:28:

[Mikhail-u]

Абсолютно-верно, бабло западное, а недра ихние! На свои же грабли каждый!:28:

Это на "западное бабло" [Alwaleed] покупает медиа в Америке? Это западное бабло в кейсах из Бейрута заставляет Ширака расширакиваться перед исламо-наци? Это на "западное бабло" построена круглогодичаня горнолыжная трасса с искусственной снежной зимой в жарких песках Аравийского полуострова?

И вообще, "ихний" весь мир, шальные деньги и трусость "прогрессивной" общественности опьяняют борцов за торжество ислама.

[Bibob3d]

Если пингвины в Антарктиде сойдут с ума и начнут бросать друг в друга свои яйца, одни радостно гогоча, другие молча, то пингвинята вскоре переведутся, а пингвины вымрут. Это же ждёт сошедшее с ума от денег и власти человечество и в первую очередь верящих этой власти инфо-зомби!Ню сумасшествие началось не вчера, так шта к чему это было сказано, я не наю...

[Mameluk]

Я вот не совсем с Вами согласен по этому поводу... В любой войне погибают невинные люди... Считать из-за этого каждое государство террористами?... Да, это плохо, очень плохо... Но это не терроризм... Уже писалось в какой-то теме здесь на форуме - террористы радуюЦЦа, когда погибает мирное население. В Израиле же народ не выходит радостно на улицу, узнав, что в результате бобмежек погибло мирное население. Наверное это главное отличие.

Значит вы признаёте что к примеру Америка НА ВОЙНЕ с Алькаедой так ?
допустим так.
11 сентбяря 2001 года Алькаеда провела военную операцию (назовём условно) которая унесла жизни более 2 000 американцев.
На протяжении 3-х лет Америка проводит военные операции которые унесли жизни 50 000 мирных жителей Ирака
так ответьте мне на вопрос Bibob3d,
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????
ваши так называемые "террористы Алькаеды" или местные так называемые "террористы в пиджаках их США" ?

Сделаем сравнение Израиля с Ливаном.
Хезболла с их бомбёжками убила около 50 израильтян.
Израиль бомбёжками убил 1200 мирных Ливанцев
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????

К тому же мы не говорим о полноценной войне, мы говорим о якобы операциях "против террористов" тех самых стран наживающихся на войнах и бедствиях.
Я уже даже и не говорю об экономических вопросах...чисто человеческий фактор.
Мне очень жаль всех исламофобов, так же жальк ак и фашистов, рассистов и даже антисимитов. Потому как кроме проблем вхгляды этих людей ничего не приносят. Кроме убийств мирных людей взгляды подобных людей ничего не приносят. Кроме разрухи и горя ....продолжите предложение сами.

А для тех кто "любит запад", ваш запад проиграл войну в Ираке, каждый день ваш запад убивает больше мирных жителей чем ВСЕ радикальные исламские группировки в МИРЕ вместе взятые, ваш запад не знает как отмыть руки от крови и как убраться из Ирака не облажавшись....а не получиться. Я живу на западе, и живу по законам страны в которой работаю и куда плачу налоги, а эти законы указывают на моё право СВОБОДЫ СЛОВА, СВОБОДЫ МНЕНИЯ и СВОБОДЫ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. поэтому я говорю так, как есть на самом деле.

[Кошка Мурка]

Я живу на западе, и живу по законам страны в которой работаю и куда плачу налоги, а эти законы указывают на моё право СВОБОДЫ СЛОВА, СВОБОДЫ МНЕНИЯ и СВОБОДЫ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. поэтому я говорю так, как есть на самом деле.
Уважаемый Mameluk, процитированный пассаж вызывает несколько вопросов:
1) Живёте на Западе, платите налоги - на ту самую, значит, войну, которая ведётся в Ираке - моральных мучений Вам это не доставляет? Или Вы часть налогов утаиваете? С любой стороны не очень красиво получается: заплАтите налоги сполна - неверным поможете, не заплАтите - на поддержку свободы слова может не хватить...
2) Законы страны, в которой живёте, дают Вам право свободы слова, мнения и вероисповедания - и такое впечатление, что ни за что не поедете Вы жить ни в Иран, ни там в Саудовскую Аравию... ведь не будет там ни того, ни другого, ни третьего, а? Поправьте меня, если я ошибаюсь...

[Mameluk]

Уважаемый Mameluk, процитированный пассаж вызывает несколько вопросов:
1) Живёте на Западе, платите налоги - на ту самую, значит, войну, которая ведётся в Ираке - моральных мучений Вам это не доставляет? Или Вы часть налогов утаиваете? С любой стороны не очень красиво получается: заплАтите налоги сполна - неверным поможете, не заплАтите - на поддержку свободы слова может не хватить...
2) Законы страны, в которой живёте, дают Вам право свободы слова, мнения и вероисповедания - и такое впечатление, что ни за что не поедете Вы жить ни в Иран, ни там в Саудовскую Аравию... ведь не будет там ни того, ни другого, ни третьего, а? Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Поправлю.

Я плачу налоги потому что обязан по закону. Но я НЕ СОГЛАСЕН с тем что делает америка в Ираке и провожу работу по прекращению этой войны и убийств мирных граждан. Елси бы я не платил налоги, то меня бы посадили в тюрьму откуда проводить правозащитную деятельность не так легко. Увы я это делать вынужден.
Так же я не делю мир на ВЕРНЫХ и НЕВЕРНЫХ. Я терпим ко всем вероисповеданиям до тех пор пока не начинаеться атака на Ислам. Я уважаю верования других и требую уважения к своим ! Не религия убивает людей, а пули и ракеты из убивают, запомните...
2. в америке я прохожу профессиональную стажировку, и у меня нет в этой стране каких либо привязок. Я так же легко могу поехать в любую другую страну, причём я это уже делал.
Не утверждал что запад мне не нравиться, мне не нравиться сегодняшняя захватническая политика Буша и его окружения.
К тому же, судя по всему все остальные тоже всем в америке довольны ?

[Кошка Мурка]

Елси бы я не платил налоги, то меня бы посадили в тюрьму откуда проводить правозащитную деятельность не так легко. Увы я это делать вынужден.
А Вы попробуйте зафайлить правозащитную деятельность как tax deductible - сразу двух зайцев убъёте... (извините за топорную шутку, но очень уж соблазнительно было - из-за "вынужден"...:cool: )

Не религия убивает людей
Ещё как убивает... Статистика женских самосожжений в мусульманских странах (не исключая даже республики бывшего СССР) когда-нибудь на глаза попадалась? Очень впечатляет...

2. в америке я прохожу профессиональную стажировку, и у меня нет в этой стране каких либо привязок. Я так же легко могу поехать в любую другую страну, причём я это уже делал.
Но таки вернулись, несмотря на трудности ведения правозащитной деятельности... А в СА или Иране ведь гораздо легче же было бы!

К тому же, судя по всему все остальные тоже всем в америке довольны ?
Моя точка зрения в соседней теме (про повешение) есть, если читали - знаете. В Вас меня удивляет некоторая противоречивость личности: дух стремится к яростной борьбе, а всё остальное - к спокойствию и комфорту...
Надеюсь, не оскорбила... если что не так - не принимайте близко к сердцу.

[Bibob3d]

так ответьте мне на вопрос Bibob3d,
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????Отвечаю.
Судя по этим данным - Америка и Израиль.
Считаю ли я их государствами-террористами после этого? Нет.

[Mikhail-u]

Отвечаю.
Судя по этим данным - Америка и Израиль.
Считаю ли я их государствами-террористами после этого? Нет.

"Данные" включают террористов в "мирное население", так что судить по ним нельзя. А в ПА к "жертвам израильской агрессии" причисляются и пострадавшие в автокатастрофах, и арабы, без суда растерзанные бандами исламистов по подозрению в "коллаборационизме".
А что если вспомнить жертвы арабов-исламистов в Судане? По самым скромным подсчётам - 500000 человек. А в сомали сколько народу голодом заморили? Никогда демократическое государство не переплюнет нацистов по количеству жертв среди мирных жителей.

[Mameluk]

КОшычка


Статистика женских самосожжений в мусульманских странах (не исключая даже республики бывшего СССР) Можем привести статистику от самоубийств в наркотическом опъянении в США или просто от стресса и разводов, думаю искать долго не придёться.



Вы попробуйте зафайлить правозащитную деятельность как tax deductible Дело в том что правозащитная деятельность это не моя прямая профессия. Моя работа находиться в рамках экономики и компьютерных технологий. Общественная деятельность это то что я делаю как вы сказали из за того что "дух рвёться к яростной борьбе", это и объясняет факт того что я сейчас нахожусь в США (профессиональная стажировка) но всегда активно участвую в общественной деятельности как в России так и в странах зарубежья.


Но таки вернулись, несмотря на трудности ведения правозащитной деятельности... А в СА или Иране ведь гораздо легче же было бы!
Повторусь, географическое положение не мешает вести общественную деятельность вообще. спасибо новым технологиям. Сегодня можно так же активно по видео конференции выступить перед сотнями и тысячами, с трибуны кричать не обязательно.


В Вас меня удивляет некоторая противоречивость личности: Вот такой он северный олень (с) . Одно другому не мешает. Как видите всё работает как надо и приносит результаты. И тем кто совершал революции дома тоже нужен покой и тишина.



Bibob3d

Отвечаю.
Судя по этим данным - Америка и Израиль.
Считаю ли я их государствами-террористами после этого? Нет.
Ну давайте тогда придумаем название странам УБИЙЦАМ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ, слово террорист оставим в покое. как ?

[IKIKO]

Ещё как убивает... Статистика женских самосожжений в мусульманских странах (не исключая даже республики бывшего СССР) когда-нибудь на глаза попадалась? Очень впечатляет...
По-моему больше самоубийств чем в Швеции или Японии нигде больше нет - надо посмотреть статистику...

[Bibob3d]

Bibob3d

Ну давайте тогда придумаем название странам УБИЙЦАМ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ, слово террорист оставим в покое. как ?Ну давайте. Только давайте сначала найдем такую страну, все население (или подавляющее большинство) которой поддерживает правительство, которое целенаправленно убивает мирных жителей

[Mikhail-u]

Но таки вернулись, несмотря на трудности ведения правозащитной деятельности... А в СА или Иране ведь гораздо легче же было бы!



Да уж, жилось бы ему среди своих легче, а вот правозащитной деятельностью бы не позволили шалить. Если только не считать таковой простое поддакивание всяким террорюгам.

[Mikhail-u]

Ну давайте. Только давайте сначала найдем такую страну, все население (или подавляющее большинство) которой поддерживает правительство, которое целенаправленно убивает мирных жителей

ПА? Ведь они за Хамас проголосовали.

[gaius]

А как на счёт будущей исламско-фашистской страны, Украины?:28:
Конечно о твет как нельзя более исчерпывающий... Не понимаю при чем тут украина?:rolleyes: :rolleyes:

[gaius]

Значит вы признаёте что к примеру Америка НА ВОЙНЕ с Алькаедой так ?
допустим так.
11 сентбяря 2001 года Алькаеда провела военную операцию (назовём условно) которая унесла жизни более 2 000 американцев.
На протяжении 3-х лет Америка проводит военные операции которые унесли жизни 50 000 мирных жителей Ирака


ВОЕННУЮ ОПЕРАЦИЮ????????????????????????? НУ ты даежжжжжжжжж!!!!! Операция в мирное время на территории страны, с которой не ведутся боевые действия и не обьявлена война- это назвается терроризм... дорогой Мамельюк!!! НУ зачем из говна конфетку делать?????
50.000??????????? МАААААЛОООООООООООООООООООО!!!!!!! 2.000.000 даеш?!!! даваааай!

[gaius]

По-моему больше самоубийств чем в Швеции или Японии нигде больше нет - надо посмотреть статистику...
Там- с жиру бесятся. И не самосжигаются. А исламской женщине в азии- иногда лучше повесится чеб быть забитой досммерти палками или камнями!

[Nabludatel']

Значит вы признаёте что к примеру Америка НА ВОЙНЕ с Алькаедой так ?
допустим так.
11 сентбяря 2001 года Алькаеда провела военную операцию (назовём условно) которая унесла жизни более 2 000 американцев.
На протяжении 3-х лет Америка проводит военные операции которые унесли жизни 50 000 мирных жителей Ирака
так ответьте мне на вопрос Бибоб3д,
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????
ваши так называемые "террористы Алькаеды" или местные так называемые "террористы в пиджаках их США" ?

Сделаем сравнение Израиля с Ливаном.
Хезболла с их бомбёжками убила около 50 израильтян.
Израиль бомбёжками убил 1200 мирных Ливанцев
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????

К тому же мы не говорим о полноценной войне, мы говорим о якобы операциях "против террористов" тех самых стран наживающихся на войнах и бедствиях.
Я уже даже и не говорю об экономических вопросах...чисто человеческий фактор.
Мне очень жаль всех исламофобов, так же жальк ак и фашистов, рассистов и даже антисимитов. Потому как кроме проблем вхгляды этих людей ничего не приносят.....
Мамелюк....ты как бы сторонник адекватных действий, да?
Т.е типа, если насральцы прорыли туннель на территорию Израиля, и уволокли пару солдат, то Израиль может ответить им тем же, да? Прорыть туннель к насральцам, и утащить парочку зазевавшихся....Так что ли?
А американцы чё должны были сделать после 9/11? Найти самые высoкое башни на арабских территориях, угнать самолёты и влететь туда? Так что ли?
Ты, Мамелюк, считаешь себя как бы гуманным сторонником пропорционaльных мер, да? А как тебе нравитса пропорциональный обмен пленными, предлагаемыми палестинцами. За одного израильского солдата, несколько сотен террористов... Такие пропорции устраивают?

Мамалюк, пока ты высчитываешь правильные пропорции на убийства и выкрадывания людей, нарисуй себе картинку. В етой картинке, Мамелюк, представь себе, что ты и ещё пару твоих знакомых оказались около спящего льва. Лев спит и никого не трогает. Но у тебja, Мамелюк, и
у твоих знакомых неймётся...вам надо покидать в льва камешками с безопасного расстояния, подойти, покричать в ухо, и отбежать.
А теперь Мамелюк, представь, что будет с тобой и твоими знакомыми, если вы перестараетесь в своём желании дразнить льва? Да, Мамелюк, ты и твои знакомые уже никогда не будете в одном куске. Он порвёт вас. Почему? Потому что не надо дразнить льва. Скажи Мамелюк, ето будет пропорциональный ответ на ваши "невинные подразнивания"? А как бы ты хотел? Что бы лев в ответ на ваши кидания камешками, начал кидаться камешками в вас?

Так вот, Мамелюк, Израиль не лев в данном примере. Хотя его военной мощи было бы достаточно сравнять с землёй Ливан с Насраллой и его бойцами с воздуха. Не выборочно. Без боевых действий на земле. Как ты думаешь, Мамелюк, почему они ето не сделали?
Теперь другой вопрос...как ты думаешь, если бы ситуация была наоборот. Т.е Израиль - слабая страна, а вокруг арабы с атомными бомбами, самолётами, танками и дисциплинированной армией....Что бы произошло с государством Израиль? Угадай с трёх раз.

[gaius]

Так вот, Мамелюк, Израиль не лев в данном примере. Хотя его военной мощи было бы достаточно сравнять с землёй Ливан с Насраллой и его бойцами с воздуха. Не выборочно. Без боевых действий на земле. Как ты думаешь, Мамелюк, почему они ето не сделали?
Теперь другой вопрос...как ты думаешь, если бы ситуация была наоборот. Т.е Израиль - слабая страна, а вокруг арабы с атомными бомбами, самолётами, танками и дисциплинированной армией....Что бы произошло с государством Израиль? Угадай с трёх раз.

Классно сказано.... Наблюдатель.. но ты же ему НИЧЕГО не докажешь(((((
- про ливан и израиль- он начнет прыгать вокруг костра и орать что хесболахи одержали историческую победу....
- а про исламские страны- что это козел Ахмадин так говорит ( стереть Израиль)- но не мамелюк....

У него на все ответик есть- но суть его разговоров белыми нитками шита.....:rolleyes:

[Кошка Мурка]

По-моему больше самоубийств чем в Швеции или Японии нигде больше нет - надо посмотреть статистику...
IKIKO, речь же в посте Мамелюка шла о том, что "РЕЛИГИЯ не убивает". В Швеции или Японии религиозные мотивы вряд ли доводят девушек и женщин до многочисленных самоубийств, как это имеет место быть в странах шариата...

[IKIKO]

IKIKO, речь же в посте Мамелюка шла о том, что "РЕЛИГИЯ не убивает". В Швеции или Японии религиозные мотивы вряд ли доводят девушек и женщин до многочисленных самоубийств, как это имеет место быть в странах шариата...
Я не религиовед, но думаю, что Ислам запрещает или непоощряет самоубийство (в отличие от того же Индуизма). Если это так, то до суицида людей доводит образ жизни и их представление о ней. В обоих случаях вывод один - жить не стоит... После - вывод реализуется на практике.

PS речь не о смертниках - так как шахид это мученик за веру. Культ святых мучеников (правда пассивных, а не активных) весьма распространен и в Христианстве.

[Mikhail-u]

Я не религиовед, но думаю, что Ислам запрещает или непоощряет самоубийство (в отличие от того же Индуизма). Если это так, то до суицида людей доводит образ жизни и их представление о ней. В обоих случаях вывод один - жить не стоит... После - вывод реализуется на практике.

ПС речь не о смертниках - так как шахид это мученик за веру. Культ святых мучеников (правда пассивных, а не активных) весьма распространен и в Христианстве.

На, в общих положениях ислама самоубийство не поощряется. Но "полевым командирам" - локальным исламским авторитетам - дадены широчайшие полномочия толкователей. А поскольку официальных верховных авторитетов не существует, нет пределов зловещим ересям. женщин принуждают сжигать себя не потому, что жить не стоит, а потому, что они "обязаны" освободить мир от себя, отвергнутых мужьями или "обесчещенных". Если убийство безобидных пассажиров автобуса - это общепризнанны "муженик за веру" - что за вера такая, возникает вопрос?

[IKIKO]

На, в общих положениях ислама самоубийство не поощряется. Но "полевым командирам" - локальным исламским авторитетам - дадены широчайшие полномочия толкователей. А поскольку официальных верховных авторитетов не существует, нет пределов зловещим ересям. женщин принуждают сжигать себя не потому, что жить не стоит, а потому, что они "обязаны" освободить мир от себя, отвергнутых мужьями или "обесчещенных". Если убийство безобидных пассажиров автобуса - это общепризнанны "муженик за веру" - что за вера такая, возникает вопрос?
Я сильно сомневаюсь в том, что женщин заставляют заниматься самосожжением. Никогда о таком не слышал, если речь не шла об Индии.

[Mikhail-u]

Я сильно сомневаюсь в том, что женщин заставляют заниматься самосожжением. Никогда о таком не слышал, если речь не шла об Индии.

Почитай, погугли. В Средней Азии, Афгане, Пакистане -ещё как.

Afgan:

http://www.rferl.org/featuresarticle/2004/03/ea74ad8e-9b91-4cbd-b7f7-f13b521dce2b.html

Iraq: "Honor killings"

http://www.irinnews.org/report.asp?ReportID=37204&SelectRegion=Iraq_Crisis&SelectCountry=IRAQ

Iran:

http://www.rferl.org/featuresarticle/2006/02/c43c681f-0ad1-49b6-aadb-3784ca430536.html

[Mormish]

11 сентбяря 2001 года Алькаеда провела военную операцию (назовём условно) которая унесла жизни более 2 000 американцев.
На протяжении 3-х лет Америка проводит военные операции которые унесли жизни 50 000 мирных жителей Ирака
так ответьте мне на вопрос Bibob3d,
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????
ваши так называемые "террористы Алькаеды" или местные так называемые "террористы в пиджаках их США" ?

Сделаем сравнение Израиля с Ливаном.
Хезболла с их бомбёжками убила около 50 израильтян.
Израиль бомбёжками убил 1200 мирных Ливанцев
КТО убил БОЛЬШЕ мирного населения ????????
Только кретинизм твоих высказываний заставил других участников форума отвечать на них. Вся эта запиханная тебе в голову пропаганда уже обсосана, пересосана и опровергнута в этом самом топике.

[zpl]

Конечно о твет как нельзя более исчерпывающий... Не понимаю при чем тут украина?:rolleyes: :rolleyes:
:28: А к чему тут исламо-фашизм? Не внимательно линки смотрели?
Во Львове за последние пару недель мало терактов было? А за последний год? БАБЛО ПОРОЖДАЕТ ТОЛЬКО ЗЛО!:28: :28: :28:

[zpl]

ВОЕННУЮ ОПЕРАЦИЮ????????????????????????? НУ ты даежжжжжжжжж!!!!! Операция в мирное время на территории страны, с которой не ведутся боевые действия и не обьявлена война- это назвается терроризм... дорогой Мамельюк!!! НУ зачем из говна конфетку делать?????
50.000??????????? МАААААЛОООООООООООООООООООО!!!!!!! 2.000.000 даеш?!!! даваааай!
:28: :28: :28: :28: :28: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel:
Это уже статистика по Йосипу Виссариондрычу!

[zpl]

IKIKO, речь же в посте Мамелюка шла о том, что "РЕЛИГИЯ не убивает". В Швеции или Японии религиозные мотивы вряд ли доводят девушек и женщин до многочисленных самоубийств, как это имеет место быть в странах шариата...
А есть ещё американская книжонка:"Обезьянка на шесте или убийство, безумие и Движение Сознания Кришны".:angel: :28: :28: :28:

[zpl]

Это на "западное бабло" [Alwaleed] покупает медиа в Америке? Это западное бабло в кейсах из Бейрута заставляет Ширака расширакиваться перед исламо-наци? Это на "западное бабло" построена круглогодичаня горнолыжная трасса с искусственной снежной зимой в жарких песках Аравийского полуострова?

И вообще, "ихний" весь мир, шальные деньги и трусость "прогрессивной" общественности опьяняют борцов за торжество ислама.
Какая Разница? Главное, что СМИ в Штатах такие же "Свободные" как в бывшем Союзе. У нас тут как-то фильм крутили, ваш Штатовский, официально запрещённый в Америке, про лучшего друга Буша - Беню Ладана. Кто кого финансировал? Ха? Интересно мозги крутят! Только бабло порождает зло!:28: :28: :28:

[Mameluk]

Ну давайте. Только давайте сначала найдем такую страну, все население (или подавляющее большинство) которой поддерживает правительство, которое целенаправленно убивает мирных жителей
Израиль. нашёл ? по карте прям в центре ближнего востока.
Незнаю как понять слово ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, если учитывать что израильские ракеты направляються на ЦЕЛЬ которой являются жилые дома в Пакестане и Ливане, то значит целенаправленно.

[Mameluk]

gaius


Операция в мирное время на территории страны, с которой не ведутся боевые действия и не обьявлена война- это назвается терроризм... дорогой Мамельюк!!! НУ зачем из говна конфетку делать?????
Ну вот ты сам и доказал что я говорил выше. США начало войну в Ираке, так же как Израиль начал в Ливане чтобы официально можно было убивать мирное население, а когда радикальные группировки при спонсировании спец служб США совершают акты убийства мирных жителей в америке то сразу все мусульмане террористы. Где ваша логика гаиус ?


50.000??????????? МАААААЛОООООООООООООООООООО!!!!!!! 2.000.000 даеш?!!! даваааай!
Ну можно вас официально в фашиста исламофоба записывать ? или 2 миллиона жертв для этого мало ?

[Mikhail-u]

Какая Разница? Главное, что СМИ в Штатах такие же "Свободные" как в бывшем Союзе. У нас тут как-то фильм крутили, ваш Штатовский, официально запрещённый в Америке, про лучшего друга Буша - Беню Ладана. Кто кого финансировал? Ха? Интересно мозги крутят! Только бабло порождает зло!:28: :28: :28:

Где у нас? В пещере где-нибудь? И какой-такой фильм "официально запрещённый в Америке"? Здесь не запрещают фильмы, даже клевету Мора крутили, кто желал. А то может назовёшь?

И скажи, ты забесплатно работаешь? Или вообще не работаешь из принципа, чтобы "зло" не порождать?

[Mameluk]

Nabludatel'


Т.е типа, если насральцы прорыли туннель на территорию Израиля, и уволокли пару солдат, то Израиль может ответить им тем же, да? Прорыть туннель к насральцам, и утащить парочку зазевавшихся....Так что ли?
Я вам говорил до этого. Конфликт между Ливаном и израилем не начался когда Хехболаа украла 2х изаильсыикз солдат. Израиль оккупировал территорию Ливана на протяжении 18 лет. и ДО СИХ ПОР не освободил все занятые раннее территории. Хезболла была образована как ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ АРМИЯ ПРОТИВ ОККУПАЦИИ ИЗРАИЛЯ...насколько надо быть неосведомлённым чтобы хотя бы этого не найти в интернете.


А американцы чё должны были сделать после 9/11? Найти самые высoкое башни на арабских территориях, угнать самолёты и влететь туда? Так что ли?
Насколько вы пристально следили за 9/11 commision? я очень пристально следил за ними. так вот. Саддам и Ирак не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Аль Каиде и терракту 9/11. США начало войну в Ираке с предолгом того что Саддам спонсировал и помогал Аль Каиде и что у него есть ОМУ. где правда ? кто нашёл причину убивать и захватывать нефть в Ираке ? не США ли ? .....а вы мне про 9/11 что то говорите..... вам прозомбировали голову так же как и 90 % американцев...но теперь правда выходит наружу. К тому же может Бен Ладен вообще и не существует, такую теорию не слышали ?


Ты, Мамелюк, считаешь себя как бы гуманным сторонником пропорционaльных мер, да? А как тебе нравитса пропорциональный обмен пленными, предлагаемыми палестинцами. За одного израильского солдата, несколько сотен террористов... Такие пропорции устраивают?
Ну если рассматривать пропорцию того сколько Израиль УКРАЛ министров, парламентариев и депутатов Палестины, то я думаю они требуют меньше чем на самом деле должны. Израиль гноит в своих тюрьмах более 4 000 граждан Палестины без какиз либо оснований, а ты мне про одного солдата говоришь...

Пример про льва вообще не в тему если честно. Кто тут лев если ты не имел в виду Израиль ? А если Израиль лев, то этот лев пришёл и заср*л все клетки в зоопарке и возомнил себя королём джунглей, когда в этих друнглях и до него хватало зверья.


Хотя его военной мощи было бы достаточно сравнять с землёй Ливан с Насраллой и его бойцами с воздуха. Не выборочно. Без боевых действий на земле. Как ты думаешь, Мамелюк, почему они ето не сделали? Чего они не сделали ? они сравняли с землей Бейрут, один из красивейших городов и туристических мест на ближнем востоке.
ТЫ даже логически не думаешь, вспомните сколько туристов вывозили из Ливана когда Израиль беспощадно бомбил всё что двигаеться на спутнике и радаре. Тысячи и тысячи людей остались без будущего потому что Израиль проводит свою террористическую политику при помощи СИЛЫ и поддержке США.


Т.е Израиль - слабая страна, а вокруг арабы с атомными бомбами, самолётами, танками и дисциплинированной армией....Что бы произошло с государством Израиль? Угадай с трёх раз.
Если бы да кабы то во рту бы расли грыби. Ответа на этот вопрос не знаешь ни ты ни я, потому что обстоятельства НЕ ТЕ.
а что если бы у америки не было столько ядерных ракет и такой военнйо мощи, то Мексика захватила бы америку а не наоборот ...и что ?

Самое смешное то что ты мне приводишь ВЫДУМАННЫЕ СИТУАЦИИ и пытаешься обосновать террористические действия Израиля на фоне А ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ,.....are you nuts ????
Ты бы на суде ещё пришёл бы и начал защищать убийцу говоря что, а если бы ситуация была обратная....у погибшегобыло бы оружие и он убил бы убийцу.....так давайте же оправдаем убийцу, потому что ЕСЛИ БЫ было по другому то убийцу бы убил потерпевший.....бред.:nono:

[Mameluk]

IKIKO, речь же в посте Мамелюка шла о том, что "РЕЛИГИЯ не убивает". В Швеции или Японии религиозные мотивы вряд ли доводят девушек и женщин до многочисленных самоубийств, как это имеет место быть в странах шариата...
за 2 минуты нашёл в сети ответ на твой вопрос.

В Коране есть несколько аятов, которые говорят нам об этом. Например, сура «Ан-Ниса», аят 29, где прямо сказано: «....вы не убивайте сами себя...», а также сура «Аль-Бакара», аят 195, где сказано: «…вы не толкайте себя сами на гибель...».

Кроме того, об этом сказано не в одном хадисе. Например, в хадисе от Абу Хурейры говорится: «Пророк, мир ему и благословение, сказал: «Кто убьет себя железкой, этой железкой он будет по своему животу вечно в аду, а кто отравит себя ядом, этот яд будет в его руке и будет он пить его вечно в аду, а кто убьет себя, бросившись с горы, то он будет навечно брошен в ад».



То что делают ОТДЕЛЬНЫЕ ЖЕНЩИНЫ убивая себя ну просто НЕЛЬЗЯ трактовать как основы Ислама. Ну откуда такая позиция ?

Давайте всех католиков теперь считать педофилами, раз несколько сотен пастырей разоблачили в педофилии только в США.
По другим религия продолжать ?

[Mameluk]

Где у нас? Здесь не запрещают фильмы, даже клевету Мора крутили, кто желал.


Странно что этот фильм заработал сотни миллионов долларов только потому что люди ходили его смотреть по 2 раза.
А когда я пошёл посмотреть ради интереса что за такой легендарный фильм, по окончании фильма люди стоя апплодировали 5 минут.
И не спрашивай меня если там в кинотеатре были арабы, это был кинотеатр Irvine Spectrum . вот и думай....клевета или правда. Не всё во что ты НЕ ВЕРИШЬ миша есть клевета.....просто в это не веришь ты.

[Mameluk]

Только кретинизм твоих высказываний заставил других участников форума отвечать на них. Вся эта запиханная тебе в голову пропаганда уже обсосана, пересосана и опровергнута в этом самом топике.
То что обСОСАНА и переСОСАНА это я заметил, потому как это всё что ты можешь ответить на факты. Если бы мои заявления не были подкреплены ТВЁРДЫМИ ФАКТАМИ меня давно бы уже заткнули так называемые завсегдатые форума, умняги и мыслители типо михаила.
Так кроме посторонних разговоров ничего по делу нет.
Мы и пришли к выводу что Террористами являються те кто убивает массово невинных людей, а таким занимаются больше США, Англия и Израиль на ближнем востоке сейчас. Не считаю другие страны...хотя список можно продолжить далеко и надолго.

[Bibob3d]

Израиль. нашёл ? по карте прям в центре ближнего востока.
Незнаю как понять слово ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, если учитывать что израильские ракеты направляються на ЦЕЛЬ которой являются жилые дома в Пакестане и Ливане, то значит целенаправленно.Постараюсь пояснить, что значит "целенаправленно" в твоем примере. Это когда израильские генералы выносят приказ, что какой-то жилой дом, в котором заведомо живут только мирные, ни в чем невиновные люди, надо уничтожить. Израильские солдаты спецом целяЦЦа ракетой в этот самый дом, где, как они знают, находяЦЦа только ни в чем невиновные люди, и разносят этот дом на кусочки. Ты хочешь сказать, что израильская армия так и делает? И израильский народ после этого радостно выходит на улицы и устраивает праздник?

[Mameluk]

Постараюсь пояснить, что значит "целенаправленно" в твоем примере. Это когда израильские генералы выносят приказ, что какой-то жилой дом, в котором заведомо живут только мирные, ни в чем невиновные люди, надо уничтожить. Израильские солдаты спецом целяЦЦа ракетой в этот самый дом, где, как они знают, находяЦЦа только ни в чем невиновные люди, и разносят этот дом на кусочки. Ты хочешь сказать, что израильская армия так и делает? И израильский народ после этого радостно выходит на улицы и устраивает праздник?
Ты знаешь, если бы ты сидел в штабе израильской армии, я бы мог тебе поверить. А так как мы тут говорим без фактов того что ТАК НЕ ДЕЛАЕТЬСЯ, я не могу признать того что так не делаеться.
По другому не объяснить 1200 убитых мирных жителей только в одном конфликте.
К тому же, в любой ситуации с ЗАЛОЖНИКАМИ в здании присутствует допустим 2-3 бандита а все остальные невинные....так чтоже теперь, давайте и туда будем бомбами пулять всех нах перестреляем. логично ?

[gaius]

gaius


Ну вот ты сам и доказал что я говорил выше. США начало войну в Ираке, так же как Израиль начал в Ливане чтобы официально можно было убивать мирное население, а когда радикальные группировки при спонсировании спец служб США совершают акты убийства мирных жителей в америке то сразу все мусульмане террористы. Где ваша логика гаиус ? ?
Вот моя логика Мамелюк: Ливан был в этом году а башни ВТС- в 2001. И как ты ни крути- в те годы не было армии США в Иракие и тд- По каким то соображениям муслимы решили эти башни пдорвать ( так сказать показать кузькину мать западу) и как ты ни крути- это был терракт чистой воды!!!
США начало 2 компанию в ираке УЖЕ ПОСЛЕ 9/11. Я все нем огу понять, Ммамелюк. - ты это делаешь вид что не понимаешь хронологию событий... или правда не просекаешь что за чем было???

И пожалуйста.... не приплетай каждый раз ИЗраиль/ливан/палестину- и мировой исламский терроризм! Ты- кидаешь в дело аргументы тебе выгодные. НО я же все равно знаю и вижу исламскую п робелему гораздо шире мет ты стараешься преподнести.



Ну можно вас официально в фашиста исламофоба записывать ? или 2 миллиона жертв для этого мало ?
Можешь меня записать хоть в крестоносцы- все равно вопрос тольков ремени: муслимам оччень крупно дадут прикурить- и сделают это в очередной раз в истории- христиане.

[Bibob3d]

Ты знаешь, если бы ты сидел в штабе израильской армии, я бы мог тебе поверить. А так как мы тут говорим без фактов того что ТАК НЕ ДЕЛАЕТЬСЯ, я не могу признать того что так не делаеться.
По другому не объяснить 1200 убитых мирных жителей только в одном конфликте.
К тому же, в любой ситуации с ЗАЛОЖНИКАМИ в здании присутствует допустим 2-3 бандита а все остальные невинные....так чтоже теперь, давайте и туда будем бомбами пулять всех нах перестреляем. логично ?Т.е. ты хочешь сказать, что ты тоже не сидел в штабе, но считаешь, что цель Израиля - уничтожать жилые дома? Только потому, что погибли мирные жители?

[gaius]

Nabludatel'
Насколько вы пристально следили за 9/11 commision? я очень пристально следил за ними. так вот. Саддам и Ирак не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Аль Каиде и терракту 9/11.

Ну видишь ли- слшком хитро муслимы хотели: натворить ТАКОЕ (9/11) и надеятся что США в ответ ( изза того что не знают на кого собственно нападать)- НИКОМУ кровь в ответ не пустят?????? ХАХАХАХАХА!:D Если муслимы на это надеялись- то после свержения талибов ( ЭТО- была первая реакция сша на 9/11 а не Ирак!) и погрома Ирака- муслимы уже на такое надеяться не будут. Когда наконец пробомбят Иран- то им даже перехочется терракты делать Посмотришь!)))

[gaius]

за 2 минуты нашёл в сети ответ на твой вопрос.

В Коране есть несколько аятов, которые говорят нам об этом. Например, сура

Погоди- я обещал тебе тоже пару сур про "неверных" скинуть. Как булет время скину на днях

[gaius]

Странно что этот фильм заработал сотни миллионов долларов только потому что люди ходили его смотреть по 2 раза.
ты.
Я примерно знаю о чем. По фоксу все показывают "тайну Бин Ладена" Ну там бессомненно темновато: я решительно не верю что США не могут выловить этого ешака- ибо когда надо СШа выбивают и ловят всех как по заказу ( смотреть бесславную кончину семьи саддама) Другое дело что ЛАден- нафик не нужен никому. Убей его- завтра новый Ладен найдется. И ладен ( как бы он ни был богат) не потянул бы сам все лагеря тренеровки боевиков в афгане и всю алькеду: тут много мозгов и бабок вложены.

И вообще- никто и пальцем род Ладена не трогает: а его родственница одна- молодуза живет в США и весьма классная девка и не стесняется фоткаться в секси позах. Другие е го родичи преспокойно живут в Швейцарии.

[gaius]

Ты знаешь, если бы ты сидел в штабе израильской армии, я бы мог тебе поверить. А так как мы тут говорим без фактов того что ТАК НЕ ДЕЛАЕТЬСЯ, я не могу признать того что так не делаеться.
?

О какой хитрый))))))) Мамелюк- но ведь ты тоже ни в каком штабе не сидишь! Однако выдаешь ТВОИ аргументы- за гранитно доказанные:D :D :D НА самом деле чем ты их доказываеш????? Какими то ссылочками на инет??? НЕ смеши мне туфли!:D :D :D :D :D Твои познания- тоже н азодятся на уровне того, что положено знать рядовому потребителю СМИ.

[Mikhail-u]

Ну видишь ли- слшком хитро муслимы хотели: натворить ТАКОЕ (9/11) и надеятся что США в ответ ( изза того что не знают на кого собственно нападать)- НИКОМУ кровь в ответ не пустят?????? ХАХАХАХАХА!:Д Если муслимы на это надеялись- то после свержения талибов ( ЭТО- была первая реакция сша на 9/11 а не Ирак!) и погрома Ирака- муслимы уже на такое надеяться не будут. Когда наконец пробомбят Иран- то им даже перехочется терракты делать Посмотришь!)))

Гаюс, рад бы разделить твой оптимизм, да не получается. Левота повсюду не просто религию вытравляет, любой созидательный труд (а не перераспределение, реклама и "масскультура") позиционируется как непопулярный (у них средства вдувания в уши), а служба в армии - вообще чуть ли не позорной. С муслимскими грантами, Харвард - рассадник любви к питекантропам типа арафата. Ну и кто будет Рейху/Халифату противостоять?

Тут у нас один испанец в прошлом году МБА получал, такой весь из себя по-испански гордый. Когда после теракта гордые испанцы выбрали в президенты трусливого социалиста, я начал удивляться. Pablo: да, эконимике теперь ..., но зато арабы хотели социалиста. А я ему: а ты знаешь, что Испания - часть Дар-эль-Islam и показав слабiну, вы навлекаете куда как больше нехороших попыток? Думал спорить начнёт: да мы их одной левой, гордая Испания... А он мне: ну значит будет Халифато. То есть там, в отличие от ИКИКО, понимают, что
Халифат(о)- это не просто фантазии...

[gaius]

. Ну и кто будет Рейху/Халифату противостоять?

А он мне: ну значит будет Халифато. То есть там, в отличие от ИКИКО, понимают, что
Халифат(о)- это не просто фантазии...

1 БУдут противостоять халифату те... которые уже в армии)))) И не "постеснялись"- то есть силовые ведомства. У тех- дух как правило крепше.

2 Не наю... могу тебе сказать что в Италии большинство населения скорее бы повесилось чем обратиться в ислам или даже заключить брак с муслимом/муслимкой!!!!!

А про Испанцев то отдельная статья: и изним педерастическим Запатеро и с их трусливым бегством из Ирака!!!!

[Nabludatel']

Наблудатель


Я вам говорил до этого. Конфликт между Ливаном и израилем не начался когда Хехболаа украла 2х изаильсыикз солдат. Израиль оккупировал территорию Ливана на протяжении 18 лет. и ДО СИХ ПОР не освободил все занятые раннее территории. Хезболла была образована как ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ АРМИЯ ПРОТИВ ОККУПАЦИИ ИЗРАИЛЯ...насколько надо быть неосведомлённым чтобы хотя бы этого не найти в интернете.


Насколько вы пристально следили за 9/11 цоммисион? я очень пристально следил за ними. так вот. Саддам и Ирак не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Аль Каиде и терракту 9/11. США начало войну в Ираке с предолгом того что Саддам спонсировал и помогал Аль Каиде и что у него есть ОМУ. где правда ? кто нашёл причину убивать и захватывать нефть в Ираке ? не США ли ? .....а вы мне про 9/11 что то говорите..... вам прозомбировали голову так же как и 90 % американцев...но теперь правда выходит наружу. К тому же может Бен Ладен вообще и не существует, такую теорию не слышали ?


Ну если рассматривать пропорцию того сколько Израиль УКРАЛ министров, парламентариев и депутатов Палестины, то я думаю они требуют меньше чем на самом деле должны. Израиль гноит в своих тюрьмах более 4 000 граждан Палестины без какиз либо оснований, а ты мне про одного солдата говоришь...

Пример про льва вообще не в тему если честно. Кто тут лев если ты не имел в виду Израиль ? А если Израиль лев, то этот лев пришёл и заср*л все клетки в зоопарке и возомнил себя королём джунглей, когда в этих друнглях и до него хватало зверья.

Чего они не сделали ? они сравняли с землей Бейрут, один из красивейших городов и туристических мест на ближнем востоке.
ТЫ даже логически не думаешь, вспомните сколько туристов вывозили из Ливана когда Израиль беспощадно бомбил всё что двигаеться на спутнике и радаре. Тысячи и тысячи людей остались без будущего потому что Израиль проводит свою террористическую политику при помощи СИЛЫ и поддержке США.


Если бы да кабы то во рту бы расли грыби. Ответа на этот вопрос не знаешь ни ты ни я, потому что обстоятельства НЕ ТЕ.
а что если бы у америки не было столько ядерных ракет и такой военнйо мощи, то Мексика захватила бы америку а не наоборот ...и что ?

Самое смешное то что ты мне приводишь ВЫДУМАННЫЕ СИТУАЦИИ и пытаешься обосновать террористические действия Израиля на фоне А ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ,.....аре ёу нутс ????
Ты бы на суде ещё пришёл бы и начал защищать убийцу говоря что, а если бы ситуация была обратная....у погибшегобыло бы оружие и он убил бы убийцу.....так давайте же оправдаем убийцу, потому что ЕСЛИ БЫ было по другому то убийцу бы убил потерпевший.....бред.:ноно:
Мамелюк, ты живёшь в своём иллюзорном мире, из которого тебя никто не собирается вытаскивать. Зачем? Зачем взрослому человеку говорить ребёнку, что Дедушки Мороза или говорящего крокодила Гены нет на самом деле? Незачем.
Тебе хочется считать, что ты, как никто другой следил за коммиссией 9/11, и во всём разбрался и понял? Пожалуйста.
Ты хочешь считать, что Израиль развязал все войны и проблемы на Ближем Востоке и в остальном мире? Пожалуйста. Ты уже давно понял что терроризма нет, а есть адекватные меры бьющихся за абсолютную справедливость и окончательную победу бойцов Аллаха? Канешна.
Тебе, Мамелюк, хочется думать, что за тобой бегают привязчивые девушки? Особенно "после первого раза" (с)? Та кто бы сомневался? Канешна бегают за тобой. А как им не бегать, когда ты такой весь необыкновенный.
Ты, Мамелюк, уже давно разобрался где добро, а где зло? Канешна, кто же спорит?
Замечу другое...
Наверное трудно, Мамелюк, добровольно сделать выбор где жить...и переехать не в ту страну, где ты бы разделял взгляды руководства и населения на все 100%, а как раз наоборот, в другую?
Или на ето существовал ряд обьективных причин?

[Mikhail-u]

Наверное трудно, Мамелюк, добровольно сделать выбор где жить...и переехать не в ту страну, где ты бы разделял взгляды руководства и населения на все 100%, а как раз наоборот, в другую?
Или на ето существовал ряд обьективных причин?

Или кучка обьективных купюр...

[Mikhail-u]

1 БУдут противостоять халифату те... которые уже в армии)))) И не "постеснялись"- то есть силовые ведомства. У тех- дух как правило крепше.

дорогой, разве при наборе в армию существует дискриминация? Ты не слышал как один чёрный подонок кинул гранату в палатку со своими однополчaнами в Ираке?


2 Не наю... могу тебе сказать что в Италии большинство населения скорее бы повесилось чем обратиться в ислам или даже заключить брак с муслимом/муслимкой!!!!!
Да лучше бы европейцы женились на муслимках, но были посмелее. Кстати, жёны из них хорошие и вряд ли стали бы предавать мужей, да плюс своих детей.


А про Испанцев то отдельная статья: и изним педерастическим Запатеро и с их трусливым бегством из Ирака!!!!
Запатеро конечно то ещё ..., собственно звание левого обязывает. Но ведь за него проголосовали, вместо того, чтобы адекватно прореагировать на злодеяние исламюг. Значит что-то сломано в душах и головах...

[Кошка Мурка]

А есть ещё американская книжонка:"Обезьянка на шесте или убийство, безумие и Движение Сознания Кришны".:angel: :28: :28: :28:
Хватит Вам, зпл, с виртуальным автоматом тут баловаться - скоро дырку мне в мониторе прострелите. Движение Сознания Кришны мне здесь НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ, КАК ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ В СТРАНЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ К ИСПОВЕДАНИЮ, как ислам в Иране, Пакистане и иже с ними. Никому здесь вообще ничего не навязывается. Сравнили с пальцем... извините за грубость.