Atheists oppose Holocaust memorial in Ohio

[Манюня]

Ой скайп есть. Едь пока они маленькие, потом никак не оставиш, траст мимы ездили когда им было 5 мес
тогда они не заметили
щаз уже заметят
так что, придеца брать

[Джентльмен]

а мне хочется с мужем романтик трип
шут ми
для романтик трип вовсе не обязательно далеко лететь - можно в соседнем городе в гостинице или резорте

[HoneyComb]

на санкс гивинг особо не покатаешься да и короткий выходной - так что лучше уж дома

а ханука все равно 8 дней жратвы и подарков что можно разок вместо гефилте фиш индейку поесть

Ну мы на хануку не жрем гефилие фиш 8 дней :111: просто у нас уже традиция, елка, подарки, свечи и латкис с эпл соусом

[Манюня]

для романтик трип вовсе не обязательно далеко лететь - можно в соседнем городе в гостинице или резортея хочу с ним нежится на пляже
купаца в обнимку
ипацо в неурочные часы
смотреть в глаза под шум волн
вобщем, мне нужен купабельный пляж

[HoneyComb]

мы ездили когда им было 5 мес
тогда они не заметили
щаз уже заметят
так что, придеца брать

Все равно не так, едь без них. Через два три года не сможешь

[Джентльмен]

я хочу с ним нежится на пляже
купаца в обнимку
ипацо в неурочные часы
смотреть в глаза под шум волн
вобщем, мне нужен купабельный пляж
тебе хочется и рыбку сьесть и ...

[Джентльмен]

Ну мы на хануку не жрем гефилие фиш 8 дней :111: просто у нас уже традиция, елка, подарки, свечи и латкис с эпл соусом
латкес хорошо идут с туркой. а под и на елку удобно прятать ханука гелд

[Hallucinogen]

Кто тебя обидел, старче?!?! /взволновалось море/
как меня могут обидеть чьи-то нервы, старушко ?
так... наблюдаю

[HoneyComb]

латкес хорошо идут с туркой. а под и на елку удобно прятать ханука гелд

Мы так и делаем :101:

[Fursetka]

я до сих пор раз в год без них езжу.
а чё такова?

[HoneyComb]

я до сих пор раз в год без них езжу.
а чё такова?

Юрча тебя осуждает

[Fursetka]

Юрча тебя осуждает

за што?

[HoneyComb]

за што?
В отпуск без детей нельзя говорит :115:

[Fursetka]

В отпуск без детей нельзя говорит :115:

ничего не знаю
мне надо с мужем без детей побыть раз в год.

[Yurcha]

ничего не знаю
мне надо с мужем без детей побыть раз в год.

Дети на море не ездят вообще? Или у вас отпуск несколько раз в год?

[Fursetka]

Дети на море не ездят вообще? Или у вас отпуск несколько раз в год?

несколько раз в год
на море я без детей не еду, оно мне даром не надо.

[Yurcha]

несколько раз в год
на море я без детей не еду, оно мне даром не надо.

Тебя не осуждаю. Следующий :115:

[Yurcha]

В отпуск без детей нельзя говорит :115:

Мы в Италию без детей ездили, но на море никогда
Дети море обожают, как же я их лишу такого удовольствия?!?!

[Птиц]

тута евреи всё пра ебипетский плен штоле? :117:

[HoneyComb]

Мы в Италию без детей ездили, но на море никогда
Дети море обожают, как же я их лишу такого удовольствия?!?!

А почему ты лишила детей Италии?

[Yurcha]

А почему ты лишила детей Италии?

Потому что так для них было лучше. Потому что это были летние каникулы, которые были насыщены интересными мероприятиями для детей, и когда мы поехали в Италию они поехали с бабушкой и дедушкой в Канаду на Ниагарский водопад.

Я никогда не поеду без детей туда где им будет хорошо.

[Yurikka]

Потому что так для них было лучше. Потому что это были летние каникулы, которые были насыщены интересными мероприятиями для детей, и когда мы поехали в Италию они поехали с бабушкой и дедушкой в Канаду на Ниагарский водопад.

Я никогда не поеду без детей туда где им будет хорошо.

оставила детей без джелато-чоколато под предлогом шо типа в канаде им будет лучше. хреста на тебе юрча нету.

[In2HiDef]

Ну мы на хануку не жрем гефилие фиш 8 дней :111: просто у нас уже традиция, елка, подарки, свечи и латкис с эпл соусом
Традиционная ханукальная елка :111:

[HoneyComb]

Традиционная ханукальная елка :111:

Ханука Буш :115:

[Alex5448]

Ханука Буш :115:

Nu nu:115:

[In2HiDef]

Ханука Буш :115:
http://earthlinggb.files.wordpress.com/2011/11/bush_corm-756361.jpg

[Yurikka]

Nu nu:115:

вот именно, и эта женщина ходит на ём кипур в синагогу.

[HoneyComb]

вот именно, и эта женщина ходит на ём кипур в синагогу.

Ну так а чего ты думаешь я хожу?

[Yurcha]

оставила детей без джелато-чоколато под предлогом шо типа в канаде им будет лучше. хреста на тебе юрча нету.

Когда они станут тинэйджерами, и будут знать за древний Рим и за ренессанс я их обязательно повезу в Италию. Всему свое время :115:

[Yurcha]

вот именно, и эта женщина ходит на ём кипур в синагогу.

Молодец, я на Йом Кипур тоже хожу
И ты, Юрик, в этом году будешь поститься
Иначе я тебе буду осуждать

[Yurikka]

Ну так а чего ты думаешь я хожу?

в етом году не пойдёшь, я тебе дома все грехи отпущу.

[Yurcha]

в етом году не пойдёшь, я тебе дома все грехи отпущу.

А как же искор?

[Yurikka]

А как же искор?

а шо искор, искор у меня большой...

[Alex5448]

А как же искор?

ЙиЗкор.

[Yurcha]

ЙиЗкор.

У меня акцент

[Yurcha]

а шо искор, искор у меня большой...

Шоб ты его даже не доставал на Йом кипур

[HoneyComb]

Шоб ты его даже не доставал на Йом кипур

боже боже, Юрча думаешь меня из за этого грешника узнают?

[Манюня]

мне надо с мужем без детей побыть раз в год.а мне чаще :111:

[Fursetka]

а мне чаще :111:

и это проидёт

[Дженни]

у меня такое впечатление что свет клином сошелся на неграх и евреях :321:

[Nabludatel']

в той теме судить трудно, не судить - тоже. У меня нет чёткого мнения, надо ли что-то делать с антисемитами на форуме или нет. С одной стороны хочется многообразие мнений, даже если они идиотские или намеренно провокационные. С другой стороны есть какая-то тонкая этическая грань, переход которой говорит о человеке намного больше, чем все его/её заигрывания и прочее.
С третьей стороны, если банить таких, то многие просто не увидят целого "культурного слоя", который очень хорошо и комфортно чувствовал в союзе...и потом другие будут спорить до умопомрачения, что антисемитизма там не было, "и вообще, у меня тоже был сосед еврей, но хороший "

[Птиц]

у меня такое впечатление что свет клином сошелся на неграх и евреях :321:
мелкая блоха злее кусает (ц)

[Yurikka]

в той теме судить трудно, не судить - тоже. У меня нет чёткого мнения, надо ли что-то делать с антисемитами на форуме или нет. С одной стороны хочется многообразие мнений, даже если они идиотские или намеренно провокационные. С другой стороны есть какая-то тонкая этическая грань, переход которой говорит о человеке намного больше, чем все его/её заигрывания и прочее.
С третьей стороны, если банить таких, то многие просто не увидят целого "культурного слоя", который очень хорошо и комфортно чувствовал в союзе...и потом другие будут спорить до умопомрачения, что антисемитизма там не было, "и вообще, у меня тоже был сосед еврей, но хороший "
наблюдатель, я не верю что сисипися антисемит, он просто истово верует в то что он говорит. возможно он кретин. кретинизм это не повод для бана.

[Fursetka]

у меня такое впечатление что свет клином сошелся на неграх и евреях :321:

на неграх нет, на евреях да. евреи же чозен пипл. алло.

[Nabludatel']

наблюдатель, я не верю что сисипися антисемит, он просто истово верует в то что он говорит. возможно он кретин. кретинизм это не повод для бана.

возможно и так. лично я бы его не банил. что касается антисемит/не антисемит - тоже непонятно где эта грань.
Активно подбирать чернуху с арийских сайтов человек в здравом уме не будет.

Ему просто надо было бы побывать в одном из концетрационных лагерей. В качестве туриста, конечно. И было бы интересно послушать, считает ли он все ужасы холокоста преувеличенными и умноженными, или нет.

[Alex5448]

в той теме судить трудно, не судить - тоже. У меня нет чёткого мнения, надо ли что-то делать с антисемитами на форуме или нет. С одной стороны хочется многообразие мнений, даже если они идиотские или намеренно провокационные. С другой стороны есть какая-то тонкая этическая грань, переход которой говорит о человеке намного больше, чем все его/её заигрывания и прочее.
С третьей стороны, если банить таких, то многие просто не увидят целого "культурного слоя", который очень хорошо и комфортно чувствовал в союзе...и потом другие будут спорить до умопомрачения, что антисемитизма там не было, "и вообще, у меня тоже был сосед еврей, но хороший "

Зачем изобретать колесо? Есть форумские правила которые не разрешают разжигание межнациональной розни. К тому же отрицание холокоста является криминалом во многих цивилизованных странах.
Вот от этого надо плясать, я думаю.

[Птиц]

евреи же чозен пипл. алло.
чозен, чозен

иди напеки мне мацы, женьщено

[Yurikka]

возможно и так. лично я бы его не банил. что касается антисемит/не антисемит - тоже непонятно где эта грань.
Активно подбирать чернуху с арийских сайтов человек в здравом уме не будет.

ето очень размытое субьективное определение, по мне так нормальный человек много чево не будет, ну типа там поклоны быить в культовом сооружении, на партсобрания ходить и кучу других вещей не будет. сисин выбор предмета и материалов на которых он основывает своё мнение, есть такая же паталогия. ему нада конфету дать и улыбаца проходя мимо а не спорить с ним об етом предмете.

[Temporary]

разве можно обсуждать тех
кто в бане?

[Yurikka]

возможно и так. лично я бы его не банил. что касается антисемит/не антисемит - тоже непонятно где эта грань.
Активно подбирать чернуху с арийских сайтов человек в здравом уме не будет.

Ему просто надо было бы побывать в одном из концетрационных лагерей. В качестве туриста, конечно. И было бы интересно послушать, считает ли он все ужасы холокоста преувеличенными и умноженными, или нет.

ты шо! ни в коем случае. там он наоборот получит реинфорсмент своей веры. он будет придираца к современым экспозициям, говорить шо все экзибиты это рекреация мифов и т.п. ему надо сидеть в помещении с мягкими стенами и говорить исключительно о предметах итальянского гардероба.

[Птиц]

разве можно обсуждать тех
кто в бане?

психам можна

у них белый билет

[Nabludatel']

ето очень размытое субьективное определение, по мне так нормальный человек много чево не будет, ну типа там поклоны быить в культовом сооружении, на партсобрания ходить и кучу других вещей не будет. сисин выбор предмета и материалов на которых он основывает своё мнение, есть такая же паталогия. ему нада конфету дать и улыбаца проходя мимо а не спорить с ним об етом предмете.

к чуши и мировозрению Леона я уже привык и не реагирую. а вот ентот персонаж заиграл новыми красками. неожиданно для меня. может не читал раньше

[Fursetka]

чозен, чозен

иди напеки мне мацы, женьщено

фигу тебе а не мацу

[Temporary]

фигу тебе а не мацу

а дрочить тут можно?

[Птиц]

фигу тебе а не мацу
не возражай мне. у меня Пи Эйч Ди а у тебя всево лишь сраный Би Эй.

[Yurikka]

к чуши и мировозрению Леона я уже привык и не реагирую. а вот ентот персонаж заиграл новыми красками. неожиданно для меня. может не читал раньше

а, понятно, ты просто пропустил когда он начал переливаца етой палитрой ещо год назад.

[Yurikka]

не возражай мне. у меня Пи Эйч Ди а у тебя всево лишь сраный Би Эй.

угу, она ваще необразованая, холодная и немножко даже голодная потомушо на диете.

[Fursetka]

не возражай мне. у меня Пи Эйч Ди а у тебя всево лишь сраный Би Эй.

у меня средний эм би эй
так што сиди там не пиэчди.

[Fursetka]

а дрочить тут можно?

главна не на меня

[Птиц]

у меня средний эм би эй
тю. теткам такое дают вместо диплома об окончании хай скул. тоже мне

[Yurcha]

а, понятно, ты просто пропустил когда он начал переливаца етой палитрой ещо год назад.

Год назад во мне тоже вскипела еврейская ярость благородная
И я хотела сисюписю замочить в бане
Но потом я почитала тору и успокоилась
И возлюбила сисюписю как Авраам Ицхака

[Джентльмен]

(задумчиво) может Мильке тору подарить?

этакую женскую подарочную eddition - с рюшечками...

[Yurikka]

Год назад во мне тоже вскипела еврейская ярость благородная
И я хотела сисюписю замочить в бане
Но потом я почитала тору и успокоилась
И возлюбила сисюписю как Авраам Ицхака

угу, правильной дорогой идёте гражданка, дойдёшь до нового завета увидишь как исус говорил - да возлюбите ближнего своего...

[Манюня]

в той теме судить трудно, не судить - тоже. У меня нет чёткого мнения, надо ли что-то делать с антисемитами на форуме или нет. самое смешное
мне кажется на антисемитских форумах
не возникает вопросов что делать с евреями

[fugitive]

самое смешное
мне кажется на антисемитских форумах
не возникает вопросов что делать с евреями

Что делать с евреем? Манюнь,у меня собутыльник еврей.
Ясен перец что с ним делать.

[Манюня]

Что делать с евреем? Манюнь,у меня собутыльник еврей.
Ясен перец что с ним делать.там Наб про тебя писал
"у меня сосед еврей, и он хороший"
лол

[Yurcha]

самое смешное
мне кажется на антисемитских форумах
не возникает вопросов что делать с евреями

Потому что на тех форумах нет чувства юмора и интеллекта
А у нас есть, и мы ими можем задавить любого антисемита

[Yurcha]

угу, правильной дорогой идёте гражданка, дойдёшь до нового завета увидишь как исус говорил - да возлюбите ближнего своего...

Мне и со старым заветом неплохо живется

[fugitive]

там Наб про тебя писал
"у меня сосед еврей, и он хороший"
лол

Так я и не спорю. Мировой парень.

[Манюня]

Юрча, я не хочу с тобой общаца
не трогай мои посты
мне неприятно

[fugitive]

Я за своего еврея в глаз дам.

[Yurcha]

Юрча, я не хочу с тобой общаца
не трогай мои посты
мне неприятно

А если я их трону ты будешь плохо пахнуть?

[Джентльмен]

Потому что на тех форумах нет чувства юмора и интеллекта
А у нас есть, и мы ими можем задавить любого антисемита
если б смогли задавить - не надо было б банить

[Джентльмен]

Я за своего еврея в глаз дам.
а еще в куда?

[fugitive]

а еще в куда?

Он друг.

[Yurcha]

если б смогли задавить - не надо было б банить

Так его вначале задавили, а потом забанили
Чтобы он впредь не провоцировал давящих

[Джентльмен]

Так его вначале задавили, а потом забанили
Чтобы он впредь не провоцировал давящих
значит не совсем задавили что сам не сбежал

[Джентльмен]

Он друг.
если друг оказался вдруг (в штанах)
и не друг и не враг а так (без штанов)
если сразу не разберешь (в штанах)
плох он или хорош (без штанов)...

[Yurcha]

значит не совсем задавили что сам не сбежал

Куда он денется с подводной лодки?

[Джентльмен]

Куда он денется с подводной лодки?
как минимум реинкранируемся под другим ником

[fugitive]

:221:

https://www.youtube.com/watch?v=jEXyvRQhWUg

[fugitive]

если друг оказался вдруг (в штанах)
и не друг и не враг а так (без штанов)
если сразу не разберешь (в штанах)
плох он или хорош (без штанов)...

Знаешь как мы с ним в школе бились:111:
Огонь :8:

[Yurcha]

как минимум реинкранируемся под другим ником

Зачем? Он такой красавец под своим

[Джентльмен]

Знаешь как мы с ним в школе бились:111:
Огонь :8:


for you...

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=32452&p=6423469&viewfull=1#post6423469

[Джентльмен]

Зачем? Он такой красавец под своим
а откуда такая уверенность что это его собственные фотографии?

неужто и об этом в Книге Судеб написано? :122:

[Astrix]

На конец то , на форуме можно правду писать

[Кошка Мурка]

У евреев есть своя Родина. А Россия это просто месторождения. - ты за всех евреев сразу так решил? )))
А что будешь делать с теми, кто плевал на твои ценные указания, что им считать Родиной и считают ею Россию? :102:
Моя однокурсница и подруга, живущая в Питере, например. Израилем и ивритом не интересуется, уезжать куда-либо даже в страшные 90-е отказалась категорически (хотя её звали-уговаривали родственники и одноклассники и в Европу, и в Штаты), замуж вышла за русского, троих своих детей воспитала в духе уважения и любви к своему городу (она коренная петербурженка), стране и её языку.
Вот такая вот ренегатка.
Эх, жаль, что ты с ней вряд ли встретишься.
Она бы тебе ответила такими аргументами, что запарился бы ответ придумывать.
Умная и нестандартно мыслящая личность, а с такими дуболомами, как ты, вообще на раз справляется... :115:

[Nabludatel']

Я за своего еврея в глаз дам.
можешь начать с себя, лучший друг еврея


Когда Вы уже насытетесь, Иудейцы? Хотите всё имущество Гойев к рукам прибрать? Не будет Вам, блудливые пособники Сатаны...

[Temporary]

можешь начать с себя, лучший друг еврея

Это что?

фугитив = орка? :102:

[Alex5448]

- ты за всех евреев сразу так решил? )))
А что будешь делать с теми, кто плевал на твои ценные указания, что им считать Родиной и считают ею Россию? :102:
Моя однокурсница и подруга, живущая в Питере, например. Израилем и ивритом не интересуется, уезжать куда-либо даже в страшные 90-е отказалась категорически (хотя её звали-уговаривали родственники и одноклассники и в Европу, и в Штаты), замуж вышла за русского, троих своих детей воспитала в духе уважения и любви к своему городу (она коренная петербурженка), стране и её языку.
Вот такая вот ренегатка.
Эх, жаль, что ты с ней вряд ли встретишься.
Она бы тебе ответила такими аргументами, что запарился бы ответ придумывать.
Умная и нестандартно мыслящая личность, а с такими дуболомами, как ты, вообще на раз справляется... :115:

Да пусть считает всё что хочет.
Антилопа может очень хорошо жить среди сытых чит и считать себя одной из них. И соревноватся с ними по бегу и даже побеждать иногда, и общатся, и игратся, и гордится лесом...
Но когда читы уже не совсем сыты, то ей сразу напомнят кто она на самом деле.
Видели мы этих "немцев с религией Моисея" до 30-х. Они знали немецкий лучше самих немцев, гордились "своей" страной, городом, языком, геройски воевали и погибали за Германию, вносили огромный вклад в немецкую культуру (только Гейне, Малер и Мендельсон чего стоят). И что?
Пришло время когда им всем напомнили кто они на самом деле. Где эти "немцы" кончили? В трубах Треблинки.

[Yurcha]

Евреи считающие себя русскими оторваны от реальности. Они должны посмотреть на себя в зеркало и задать вопрос, " мама, почему у меня семитские черты лица?!?!"



-мама, а почему у меня темная кожа?
- ну, сынок, в африке очень палящее солнце - и твоя кожа приспособлена к нему...
- мама, а почему у меня кудрявые волосы?
- чтобы ты не цеплялся ими за лианы...
- мама... а нахера мне это все в Саратове?

[Джентльмен]

Юрча, сьезди в Израиль и поживи там не неделю-другую, как турист, а подольше, чтоб ощутить это блаженство жить в среде с очень высоким содержанием евреев


после этого ты либо станешь одной из них, либо слехка антисемиткой

[Манюня]

я была в Израиле туристкой
мне показалось слишком похожим на Союз
тока не спрашивайте что конкретно, всё
от магазинов до того как молодеж развлекается

[Джентльмен]

не путай туризм с иммиграцией...

да что далеко ехать - сходи у вас в ЛА на какой нибудь эвент со сборищем (желательно русских) евреев и посмотри насколько тебя хватит

[Манюня]

у меня переодически такое на каждый день рождение кого нибудь из родственников

[Yurcha]

Юрча, сьезди в Израиль и поживи там не неделю-другую, как турист, а подольше, чтоб ощутить это блаженство жить в среде с очень высоким содержанием евреев


после этого ты либо станешь одной из них, либо слехка антисемиткой

В Израиль я обязательно поеду через 2 года, я по Ханиной наводке решила там отпраздновать сыну бармицво. А слегка антисемиткой я уже стала на нашем форуме.

[Джентльмен]

В Израиль я обязательно поеду через 2 года, я по Ханиной наводке решила там отпраздновать сыну бармицво. А слегка антисемиткой я уже стала на нашем форуме.
праздновать как раз лучше здесь, в кругу своих и его друзей и родственников, - а туда просто сьездить "в честь бармицвы"

[Манюня]

я больше туда низачто нипоеду
хотя у меня там и родственники

ну если тока дети попросят

[Yurcha]

праздновать как раз лучше здесь, в кругу своих и его друзей и родственников, - а туда просто сьездить "в честь бармицвы"

Я сама знаю, что лучше :115:

[Yurcha]

я больше туда низачто нипоеду
хотя у меня там и родственники

ну если тока дети попросят

Мне неприятно это читать
Фу!

[HoneyComb]

Я была в Израиле много много раз и антисемиткой. Почему то не стала. Да я бы там не жила, но только потому что мне слишком союз напоминает, точно как Манюня сказала.

[Yurcha]

Я была в Израиле много много раз и антисемиткой. Почему то не стала. Да я бы там не жила, но только потому что мне слишком союз напоминает, точно как Манюня сказала.

Союз напоминает потому что туда из союза понаехали
Вымрет поколение совков и там будет другая жизнь

[CAPRI]

Это что?

фугитив = орка? :102:

Нет.

[HoneyComb]

Союз напоминает потому что туда из союза понаехали
Вымрет поколение совков и там будет другая жизнь

Нет, там магазины такие, обслуживание, улицы, квартиры, ну все все как и не уезжала

[Манюня]

квартиры (содрагнулась)

[Nabludatel']

квартиры (содрагнулась)

а меня дом затрахал, если честно. Я бы не против в Манхеттен, в квартиры. Аппер Вест или Ист.

[Yurcha]

Нет, там магазины такие, обслуживание, улицы, квартиры, ну все все как и не уезжала

Надо арабов повыселять, тогда будет где дома строить
А обслуживание и грязь - это да...евреи не немцы и не японцы
Хотя немецкие евреи хоть и чистоплотные и культурные, но холодные очень.

[Yurcha]

а меня дом затрахал, если честно. Я бы не против в Манхеттен, в квартиры. Аппер Вест или Ист.

В квартире нет ничего плохого кроме соседей
Мои дети сейчас у мамы гостят, так постоянные жалобы от соседей снизу поступают

[Джентльмен]

Я сама знаю, что лучше :115:
конечно, хозяин-барин!

это как свадьба, кто то празднует вблизи от дома, в окружении друзей и родни и в комфорте знакомого environment - а уж потом едут в ханимун в экзотические места. А кто то наоборот предпочитает перенести празднество в "экзотеческие места" с минимальным количеством доехавших гостей

в случае с бармицвой и сложнее и проще, ведь это по сути вызов к чтению торы в синагоге в знак признания взрослости, не так ли? первый раз можно ребенку публично тору почитать здесь, в местной синагоге, в присутствии тех кто его хорошо знает и любит, - а потом ничего не мешает еще разок символически на святой земле в окружении, кроме вас, в основном незнакомцев

[Джентльмен]

Я была в Израиле много много раз и антисемиткой. Почему то не стала. Да я бы там не жила, но только потому что мне слишком союз напоминает, точно как Манюня сказала.

если там не жить подолгу, а лишь ненадолго заезжать туристкой...

[Yurcha]

А с чего ты взял, что мы тут живем в окружении родных?

[Манюня]

а меня дом затрахал, если честно. Я бы не против в Манхеттен, в квартиры. Аппер Вест или Ист.я просто вспомнила те квартиры в Израиле

[Yurcha]

если там не жить подолгу, а лишь ненадолго заезжать туристкой...

У меня там почти все родственники по папиной линии живут
Могли бы жить и в Америке - не хотят
Говорят они там дома себя чувствуют

[NataliaLA]

Это что?

фугитив = орка? :102:

нет

[HoneyComb]

Надо арабов повыселять, тогда будет где дома строить
А обслуживание и грязь - это да...евреи не немцы и не японцы
Хотя немецкие евреи хоть и чистоплотные и культурные, но холодные очень.

А как де обслуживание и грязь в рашке? Как всегда евреи виноваты тоже?

[Yurcha]

А как де обслуживание и грязь в рашке? Как всегда евреи виноваты тоже?

Русские тоже не немцы и не японцы
В лифтах ссут на стенах царапают

[Джентльмен]

не повезло вам...

[Yurcha]

не повезло вам...

В этом смысле да, но зато с друзьями повезло
Мы с нмим всюду ездим. Они сказали что в Израиль поедут на бармицву

[Джентльмен]

В этом смысле да, но зато с друзьями повезло
Мы с нмим всюду ездим. Они сказали что в Израиль поедут на бармицву
если честно - мне в Израиле в синагогах не понравилось

чтоб как исторические места посмотреть, или в какой церемонии поучаствовать, или для галочки отметиться - вполне, но если что, несколько раз в году, мне местные роднее и ближе...

[Alex5448]

Такое чувство что у некоторых тут родственники в Южном Тель Авиве или в какой то "пгт развития".:117:

[Манюня]

у меня родственники в Нахарии
это типа такой курорт
лол

[Yurcha]

если честно - мне в Израиле в синагогах не понравилось

чтоб как исторические места посмотреть, или в какой церемонии поучаствовать, или для галочки отметиться - вполне, но если что, несколько раз в году, мне местные роднее и ближе...

Я вообще по синагогам не хожу, ни тама ни тута
Раз в год на Йом Киппур и все
А в Израиле, этой церемонии придадут хоть какой-то смысл, в историческом и традиционном смысле этого слова.
А дальше, если мой сын захочет изучить тору, и стать членом синагоги - то я буду не против

[Fursetka]

юрча, ты веришь в бога?

[Yurcha]

Такое чувство что у некоторых тут родственники в Южном Тель Авиве или в какой то "пгт развития".:117:

У меня родственники в Rishon Lezion
Живут в прекрасных квартирах

[Джентльмен]

"изучить тору" и "стать членом синагоги" - далеко не всегда взаимосвязаны и горячо желаемы

[Yurcha]

юрча, ты веришь в бога?

К чему этот вопрос?

[Yurcha]

"изучить тору" и "стать членом синагоги" - далеко не всегда взаимосвязаны и горячо желаемы

Tell me about it

[Fursetka]

К чему этот вопрос?

если ходиш в синагогу на ём кипур и отмечать ребёнку бар мицва то нaверно веришь.
помоему логичный вопрос задала.

[Nabludatel']

если ходиш в синагогу на ём кипур и отмечать ребёнку бар мицва то нaверно веришь.
помоему логичный вопрос задала.

возможно это желание приобщить детей и возможно себя к традициям

[Yurcha]

если ходиш в синагогу на ём кипур и отмечать ребёнку бар мицва то нaверно веришь.
помоему логичный вопрос задала.


А еще я елку ставлю на новый год. Традиции.

P.S. Я не связываю веру с религией

[Fursetka]

А еще я елку ставлю на новый год. Традиции.

П.С. Я не связываю веру с религией

традиции традициями, а тору читать это уже религия.

[Yurcha]

возможно это желание приобщить детей и возможно себя к традициям

Меня уже приобщили в детстве
Еврейские праздники в нашей семье всегда праздновали

[Fursetka]

возможно это желание приобщить детей и возможно себя к традициям

да возможно
можно например делать ужин праздничный на рошашану но не читать молитвы.
когда ребёнок должен в синагоге с кипалой читать тору, то это уже как бы больше чем традиция.

[Yurcha]

традиции традициями, а тору читать это уже религия.

Я все читаю, I am naturally enquisitive
Библейской тематикой насыщены искусство и литература, естественно мне было интересно прочесть и тору и библию, и кабаллистическую литературу

[Fursetka]

Я все читаю, И ам натураллы енэуиситиве
Библейской тематикой насыщены искусство и литература, естественно мне было интересно прочесть и тору и библию, и кабаллистическую литературу

я не про это, ладно проехали

[Yurcha]

да возможно
можно например делать ужин праздничный на рошашану но не читать молитвы.
когда ребёнок должен в синагоге с кипалой читать тору, то это уже как бы больше чем традиция.

Тебе лишь бы пожрать, а я детям рассказываю о чем это праздник

[HoneyComb]

Я все читаю, I am naturally enquisitive
Библейской тематикой насыщены искусство и литература, естественно мне было интересно прочесть и тору и библию, и кабаллистическую литературу

Ты кабалу тоже изучаешь?

[Yurcha]

я не про это, ладно проехали

Тогда я не пойму про што ты. Проехали так проехали.

[Yurcha]

Ты кабалу тоже изучаешь?

Временами да

[Slippery When Wet]

Меня уже приобщили в детстве
Еврейские праздники в нашей семье всегда праздновали

А я в детстве даже не подозревал, что существуют какие-то праздники кроме советских.

[Fursetka]

Тебе лишь бы пожрать, а я детям рассказываю о чем это праздник

мне да,
я вообще ради детей это и делаю. самой мне все эти праздники до задницы. но есть повод пожрать чё нет
но вот не батмицву дочке я не делала, не бармицву сыну
это как по мне какой то ..непонятно што ваще, в бога мы не верим, с какого бодуна вдруг мой сын должен молитвы читать

[Fursetka]

А я в детстве даже не подозревал, что существуют какие-то праздники кроме советских.

и что даже про пасху не знал?

[HoneyComb]

Временами да

А как можно временами? Этож целый лайф стайл

[Yurcha]

А я в детстве даже не подозревал, что существуют какие-то праздники кроме советских.

Мы росли в разных семьях, и как я подозреваю, в разных городах
Мои дедушка с бабушкой на идиш говорили. Дедушка вырос в Румынии, закончил еврейскую семинарию

[Slippery When Wet]

и что даже про пасху не знал?

А это праздник был?
В смысле, его как-то отмечали?

[Yurcha]

А как можно временами? Этож целый лайф стайл

Потому что я не хасид, а простой советский инженер
Кабалистическая литература - это просто хобби, я д не сказала, что я ее изучила.
Я signal processing тоже не изучила, хоть и читаю научную литературу

[HoneyComb]

Слип еврей? :120:

[Fursetka]

А это праздник был?
В смысле, его как-то отмечали?

пасху то?
ну ты не еврей же, или таки да?
я помню что яйца красили.
а евреи, подпольную мацу ели.

[Yurcha]

Слип еврей? :120:

Сын военных? Сомневаюсь
Может полукровка

[Yurcha]

мне да,
я вообще ради детей это и делаю. самой мне все эти праздники до задницы. но есть повод пожрать чё нет
но вот не батмицву дочке я не делала, не бармицву сыну
это как по мне какой то ..непонятно што ваще, в бога мы не верим, с какого бодуна вдруг мой сын должен молитвы читать

Я тебя не осуждаю
Моя подруга сына даже не обрезала
У меня другие взгляды на это

[Fursetka]

Я тебя не осуждаю
Моя подруга сына даже не обрезала
У меня другие взгляды на это

обрезала, потому что так лучше, не потому что так надо по религии.
я в это не верю нивошто

[Alex5448]

У меня родственники в Rishon Lezion
Живут в прекрасных квартирах

Моя мама тоже. За цену средней квартиры в Ришоне можно купить скромный дом в Южной Кали (400-500к).
А Нахария это неплохой городок на границе с ливаном, хотя лично я там жить в нём не хотел.

[Манюня]

на провославную пасху в магазинах продавали куличи

[Slippery When Wet]

ну ты не еврей же, или таки да?


У меня нет национальности.
Я выше этого.

[Манюня]

А Нахария это неплохой городок на границе с ливаном, хотя лично я там жить в нём не хотел.вот я тоже
и в Хайфе тоже б не хотела, меня туда по гостям возили

[Fursetka]

У меня нет национальности.
Я выше этого.

ааа

[Alex5448]

вот я тоже
и в Хайфе тоже б не хотела, меня туда по гостям возили

Если в Хадар то да, но на кармеле очень хорошо, и публика наиприличнейшая.

[Манюня]

мне да,
я вообще ради детей это и делаю. самой мне все эти праздники до задницы. но есть повод пожрать чё нет
но вот не батмицву дочке я не делала, не бармицву сыну
это как по мне какой то ..непонятно што ваще, в бога мы не верим, с какого бодуна вдруг мой сын должен молитвы читатьвот мы тоже "садимся за стол" по поводу праздников
здесь это началось
а на столе блины с икрой, лол
всё как то смешалось

мая казен делала бармытство своему сыну
но она замужем за американским евреем
я не знаю, если им захочется этого праздника, то почему не сделать
тока им вряд ли захочется, учитывая что в синагогу мы не ходим

[Манюня]

Если в Хадар то да, но на кармеле очень хорошо, и публика наиприличнейшая.Кармел это город такой тут рядом с Монтереем, у них Клинт Иствуд мэром был
мы щаз как раз туда собираемся

а в той Хайфе я хадар от кармела не отличу
мне хотелось побыстрее оттуда уехать, а не раены изучать

[Yurcha]

обрезала, потому что так лучше, не потому что так надо по религии.
я в это не верю нивошто

Я тебя понимаю. Я даже знаю, что чувство принадлежности к чему либо не зависит от воспитания. Оно либо есть, либо его нет.

[Yurcha]

У меня нет национальности.
Я выше этого.

У тебя хоть что-то есть?

[Alex5448]

Кармел это город такой тут рядом с Монтереем, у них Клинт Иствуд мэром был
мы щаз как раз туда собираемся

а в той Хайфе я хадар от кармела не отличу
мне хотелось побыстрее оттуда уехать, а не раены изучать

Кармель (оригинальная) это гора на которой сидит Хайфа. В приличном районе там очень хорошо...

http://4.bp.blogspot.com/-mot-KqRnIHk/TdAU55ViWKI/AAAAAAAABJQ/b7yj8ChS7_4/s1600/view%2Bof%2BHaifa%2B%252813%2529.JPG

[Джентльмен]

на провославную пасху в магазинах продавали куличи
тока назывались они не куличи а "Кекс Весенний"

[Манюня]

Кармель (оригинальная) это гора на которой сидит Хайфа. В приличном районе там очень хорошо...

Алекс, у нас с тобой разные понятия "хорошо"
так что не уговаривай меня

[Манюня]

тока назывались они не куличи а "Кекс Весенний"да? не помню
но все то знали
и яйца красили
и целовались при встрече

[Yurcha]

Я росла на западной Украине - там все называлось своими именами
И все друг другу говорили " Христос ся рождае", " христос воскрес"

[Джентльмен]

...Я не связываю веру с религией
:204:

[Джентльмен]

да? не помню
но все то знали
и яйца красили
и целовались при встрече
при встрече целовались и сейчас целуются - и не только на пасху

[Slippery When Wet]

У тебя хоть что-то есть?

Святого?
Нет.
Потому што я поднялся умом выше Лаврской колокольни и глянул студова вниз.

[Манюня]

моя казен, которая в Хайфе
мы мало общаемся, все новости через маму узнаю
мама все время рассказывает что та на какой то крутой работе, заведует "программированием для обороны"
(ну мама так рассказывает, её слова)
типа офигенно зарабатывает и всё такое
и спит и видит как в Америку уехать

а чем мы теперь можем помочь
они так рвались уехать что не дождались пока мы в Америку уехали
мы б тогда бабушку вызвали, а она - их
а щаз уже всё
нет бабушки

[Джентльмен]

Святого?
Нет.
Потому што я поднялся умом выше Лаврской колокольни и глянул студова вниз.
вознесся выше он главою непокорной александрийского столпа...

[Fursetka]

Я тебя понимаю. Я даже знаю, что чувство принадлежности к чему либо не зависит от воспитания. Оно либо есть, либо его нет.

чувство принадлежности у меня как раз есть

[Yurcha]

Святого?
Нет.
Потому што я поднялся умом выше Лаврской колокольни и глянул студова вниз.

Не про святое шас, а вообще.... Что-то что ты бы мог назвать "своим"

[Джентльмен]

я знаю кучу народу которые приехали сюда из израиля по рабочей визе, довольно быстро получили гринкарту, потом со временем гражданство - и теперь живут "на две страны"

[Джентльмен]

чувство принадлежности у меня как раз есть
к чему принадлежности?

[Манюня]

я знаю кучу народу которые приехали сюда из израиля по рабочей визе, довольно быстро получили гринкарту, потом со временем гражданство - и теперь живут "на две страны"ну вот не знаю, она пыталась
в Бостоне год жила
поехали назад почему то
она была очень растроена по этому поводу

[Slippery When Wet]

Не про святое шас, а вообще.... Что-то что ты бы мог назвать "своим"

Как nat123 сибирку?

[Fursetka]

к чему принадлежности?

ну я знаю что я еврейка, мне это вдолбили в голову
мой дети знают что они евреи.
а в бога я не верю. еврейство это не тока религия.

[Манюня]

ну я знаю что я еврейка, мне это вдолбили в голову
мой дети знают что они евреи.
а в бога я не верю. еврейство это не тока религия.еврейство это судьба, да

[Yurcha]

чувство принадлежности у меня как раз есть

Ну вот, у меня есть чувство принадлежности к еврейскому народу и традициям основанным на еврейской религии.

[Yurcha]

Как nat123 сибирку?

Ну хоть улыбнул)

[Джентльмен]

они как то даже ухитрились создать свою коммюнити - держатся вместе, помогают друг другу советами, перевозят посылки туда-назад, говорят на иврите и празднуют праздники


а еще - как только там очередная заварушка - звонят туда и спрашивают "вы нас не потеряли? мы тут. если надо - готовы приехать и взять в руки автомат" - правда не слышал чтоб кого то так вызывали и кто то ехал

[Джентльмен]

ну я знаю что я еврейка, мне это вдолбили в голову
мой дети знают что они евреи.
а в бога я не верю. еврейство это не тока религия.
хе... а в чем тогда для тебя еврейство? и для них?

[Alex5448]

Алекс, у нас с тобой разные понятия "хорошо"
так что не уговаривай меня

Ну я же говорю о нормальных людях, а не о нуворишках которые любят выделыватся на форумах:116:

[Fursetka]

хе... а в чем тогда для тебя еврейство? и для них?

не в боге

[Манюня]

Ну я же говорю о нормальных людях, а не о нуворишках которые любят выделыватся на форумах:116:и о нормальности у нас представления тоже разные
так что, увы и ах
нам друг друга не понять

[Alex5448]

они как то даже ухитрились создать свою коммюнити - держатся вместе, помогают друг другу советами, перевозят посылки туда-назад, говорят на иврите и празднуют праздники


а еще - как только там очередная заварушка - звонят туда и спрашивают "вы нас не потеряли? мы тут. если надо - готовы приехать и взять в руки автомат" - правда не слышал чтоб кого то так вызывали и кто то ехал

Я ехал и буду ехать. И если не приведи господи что то реально серьёзное на уровне Войны Судного Дня, то поедут очень многие.

[Yurcha]

ну я знаю что я еврейка, мне это вдолбили в голову
мой дети знают что они евреи.
а в бога я не верю. еврейство это не тока религия.

Мой отец очень далек от еврейства, несмотря на то что его родители соблюдали кошрут, и сделали ему бармицву в черновицкой синагоге. Он до сих пор путает все праздники, и звонит мне на Йом киппур, чтобы поздравить с новым годом.

Но он знает, что он еврей

[Fursetka]

Мой отец очень далек от еврейства, несмотря на то что его родители соблюдали кошрут, и сделали ему бармицву в черновицкой синагоге. Он до сих пор путает все праздники, и звонит мне на Йом киппур, чтобы поздравить с новым годом.

Но он знает, что он еврей

ну вот и всё

[Yurcha]

не в боге

А в расовой принадлежности

[Yurcha]

ну вот и всё

Я ж не осуждаю. Каждому свое)

[Fursetka]

я знаю что не осуждаешь за што меня осуждать

[Yurcha]

Я ехал и буду ехать. И если не приведи господи что то реально серьёзное на уровне Войны Судного Дня, то поедут очень многие.

Сто пудов. Я думаю, что при очередной волне антисемитизма поедут, даже войны не дождутся

[Yurcha]

я знаю что не осуждаешь за што меня осуждать

Я про папу писала)

[Fursetka]

Я про папу писала)

тем более

[Yurcha]

тем более

А че ты его так защищаешь? :239:

[Кошка Мурка]

Да пусть считает всё что хочет.
Антилопа может очень хорошо жить среди сытых чит и считать себя одной из них. И соревноватся с ними по бегу и даже побеждать иногда, и общатся, и игратся, и гордится лесом...
Но когда читы уже не совсем сыты, то ей сразу напомнят кто она на самом деле.
Видели мы этих "немцев с религией Моисея" до 30-х. Они знали немецкий лучше самих немцев, гордились "своей" страной, городом, языком, геройски воевали и погибали за Германию, вносили огромный вклад в немецкую культуру (только Гейне, Малер и Мендельсон чего стоят). И что?
Пришло время когда им всем напомнили кто они на самом деле. Где эти "немцы" кончили? В трубах Треблинки. - а что ты предлагаешь делать с теми, кто "религию Моисея" отправил в пыльный чулан за ненадобностью? ))))
Ну вот они взяли и послали веру предков подалее. Праздников никаких, кроме светских и домашне-семейных, не празднуют и никогда не праздновали.
Сын, о ужас и кошмар, не обрезан.
"Пятой графы" в российских паспортах уже больше десяти лет нет.
Как ты отличишь своих ланей от чужих кровожадных гепардов? :197:
Можешь, конечно, начать измерять черепа и носы, а также брать кровь на анализ ДНК.

Но тогда чем ты будешь отличаться от правителей 3-го рейха, применявших те же самые животно-биологические мерки для отделения "арийцев" от "неарийцев"? :102:

[Милька]

действиями
вопщемта пока болтовня - проблем никаких
а если начинается уничтожение
или даже просто притеснение в правах по подобным признакам
то это другой коленкор

[Alex5448]

- а что ты предлагаешь делать с теми, кто "религию Моисея" отправил в пыльный чулан за ненадобностью? ))))
Ну вот они взяли и послали веру предков подалее. Праздников никаких, кроме светских и домашне-семейных, не празднуют и никогда не праздновали.
Сын, о ужас и кошмар, не обрезан.
"Пятой графы" в российских паспортах уже больше десяти лет нет.
Как ты отличишь своих ланей от чужих кровожадных гепардов? :197:
Можешь, конечно, начать измерять черепа и носы, а также брать кровь на анализ ДНК.

Но тогда чем ты будешь отличаться от правителей 3-го рейха, применявших те же самые животно-биологические мерки для отделения "арийцев" от "неарийцев"? :102:
Я не предлагаю ничего. Тем евреям в Германии которые не праздновали никакие праздники приготовили такую же судьбу как самым бородатым хасидам, и их сжигали вместе в одних же топках.
Я говорю очень простую вещь: Ответ на все аргументы твоей знакомой что "она русская как все" очень простой и незатейлевый, как очередь из Шмайсера. И тот кто не выучил уроки истории будет вынужден проходить их ещё раз.

[Кошка Мурка]

Я не предлагаю ничего. Тем евреям в Германии которые не праздновали никакие праздники приготовили такую же судьбу как самым бородатым хасидам, и их сжигали вместе в одних же топках.
Я говорю очень простую вещь: Ответ на все аргументы твоей знакомой что "она русская как все" очень простой и незатейлевый, как очередь из Шмайсера. И тот кто не выучил уроки истории будет вынужден проходить их ещё раз. - моя подруга придерживается тех взглядов, что и я, а именно - что национальность определяется не формой черепа и цветом кожи, а языком и культурой.

А кто, скажи, будет проводить "уроки повторения истории"? Ну вот ты, например, совершенно готов в такие преподаватели и авторы новейших учебников по старому вопросу, так? Или не так? )))

[IggyPop]

Я не предлагаю ничего. Тем евреям в Германии которые не праздновали никакие праздники приготовили такую же судьбу как самым бородатым хасидам, и их сжигали вместе в одних же топках.
Я говорю очень простую вещь: Ответ на все аргументы твоей знакомой что "она русская как все" очень простой и незатейлевый, как очередь из Шмайсера. И тот кто не выучил уроки истории будет вынужден проходить их ещё раз.

Сказано не в первый раз но сильно.

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=70158&d=1375493397
Holocaust Picture: A German Policeman Shoots Individual Jewish Women Who Remain Alive in the Ravine

[Alex5448]

- моя подруга придерживается тех взглядов, что и я, а именно - что национальность определяется не формой черепа и цветом кожи, а языком и культурой.

А кто, скажи, будет проводить "уроки повторения истории"? Ну вот ты, например, совершенно готов в такие преподаватели и авторы новейших учебников по старому вопросу, так? Или не так? )))
Я вообще причём?
В Германии тоже ничего такого страшного не было долгое время, со времён эмансипации. Но вот случился катаклизм, первая мировая война, поднялась коричневая чума и вся шелуха культурности слетела мигом.
Поэтому человек должен знать кто он и не витать в каких то илузионных облаках.

[Кошка Мурка]

Я вообще причём?
В Германии тоже ничего такого страшного не было долгое время, со времён эмансипации. Но вот случился катаклизм, первая мировая война, поднялась коричневая чума и вся шелуха культурности слетела мигом.
Поэтому человек должен знать кто он и не витать в каких то илузионных облаках. - человек знает, кто он. Определяет себя соответственно своему знанию.
Ты же предлагаешь ему "не витать", а искусственно отделить себя от культурной среды, в которой он живёт.

Я спрашиваю, как? Что ты предлагаешь заблудшим соплеменникам, не желающим следовать твоему призыву всем собраться, неизвестно зачем, на чужом клочке земли, куда они ехать не хотят и не поедут никогда ни за какие сомнительные блага "земли предков"?

[Alex5448]

- человек знает, кто он. Определяет себя соответственно своему знанию.
Ты же предлагаешь ему "не витать", а искусственно отделить себя от культурной среды, в которой он живёт.

Я спрашиваю, как? Что ты предлагаешь заблудшим соплеменникам, не желающим следовать твоему призыву всем собраться, неизвестно зачем, на чужом клочке земли, куда они ехать не хотят и не поедут никогда ни за какие сомнительные блага "земли предков"?
Я предлагаю им знать и понимать что они евреи, даже если они любят русскую культуру и знают русский язык лучше чем 99% из славян. Чтоб у них всегда в голове сидело это понимание. И чтоб они знали что на земле есть только одно место которое обязательно примет их в случае очередного слетания шелухи, и чтоб их отношение к этому месту было соотвествующее.

[STYLE]

Я предлагаю им знать и понимать что они евреи, даже если они любят русскую культуру и знают русский язык лучше чем 99% из славян. Чтоб у них всегда в голове сидело это понимание. И чтоб они знали что на земле есть только одно место которое обязательно примет их в случае очередного слетания шелухи, и чтоб их отношение к этому месту было соотвествующее.

Тут за разжигание межнациональной розни не банят уже?

[Кошка Мурка]

Я предлагаю им знать и понимать что они евреи, даже если они любят русскую культуру и знают русский язык лучше чем 99% из славян. Чтоб у них всегда в голове сидело это понимание. И чтоб они знали что на земле есть только одно место которое обязательно примет их в случае очередного слетания шелухи, и чтоб их отношение к этому месту было соотвествующее. - вот вся штука в том, что они не "любят" и "знают", да ещё "лучше, чем 99% славян" - они живут в русском языке и культуре, которые есть их единственные.
Ты этого, очевидно, не понимаешь.
И предлагаешь им насильственно помнить, что они "другие" - чем именно другие, объясни, пожалуйста?

[Alex5448]

- вот вся штука в том, что они не "любят" и "знают", да ещё "лучше, чем 99% славян" - они живут в русском языке и культуре, которые есть их единственные.
Ты этого, очевидно, не понимаешь.
И предлагаешь им насильственно помнить, что они "другие" - чем именно другие, объясни, пожалуйста?
Так и многие евреи в германии жили и думали. Чем кончилось мы все знаем. Гордый полковник, герой первой мировой и профессор немецкого языка тоже наверно так думал сидя в одном скотском вагоне с бородатыми хасидами по дороге на восток, в лагеря смерти... "Что я с ними делаю в одном вагоне? Ведь я так много дал германии, включая мою правую руку. Ведь я на самом деле самый настоящий немец, ведь у меня даже бабушка не говорила на Идиш..."
А оказалось...

[Кошка Мурка]

Так и многие евреи в германии жили и думали. Чем кончилось мы все знаем. Гордый полковник, герой первой мировой и профессор немецкого языка тоже наверно так думал сидя в одном скотском вагоне с бородатыми хасидами по дороге на восток, в лагеря смерти... "Что я с ними делаю в одном вагоне? Ведь я так много дал германии, включая мою правую руку. Ведь я на самом деле самый настоящий немец, ведь у меня даже бабушка не говорила на Идиш..."
А оказалось... - да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?

[Nahla]

действиями
вопщемта пока болтовня - проблем никаких
а если начинается уничтожение
или даже просто притеснение в правах по подобным признакам
то это другой коленкор
в начале тоже было только слово.
действия начинаются с болтовни, которые перерастают в действия и вытекают в последствия, мне кажется

[Alex5448]

- да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?
В происхождении. В этническом отличии. В метриках.
А Германия 3-го рейха это просто частный, яркий пример того о чём я говорю.

[Nahla]

- да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?

в их самоидентификации.
это вы настаиваете на аморфности.
его точка зрения, как я поняла, чтоб люди знали кто они, свою историю, а не без роду и племени.
потому что если историю забыть, ее можно повторить.

[Jack53]

Разве чтение форума, реакция или отсутствие таковой на определенные темы не убеждает лишний раз в правоте Алекса? Леонов и прочих систписей потому и бесит существование Израиля, им бы хотелось чтобы у евреев не было даже последнего убежища, как относительно недавно. Хотя, казалось бы, что им не евреям и не арабам до Израиля. Почему у них не чешется Зимбабве или Албания?

[Jack53]

Тут за разжигание межнациональной розни не банят уже?

Интересно где было твое возмущение в начале темы? Почему- то я его не заметил.

[Кошка Мурка]

В происхождении. В этническом отличии. В метриках.
А Германия 3-го рейха это просто частный, яркий пример того о чём я говорю. - в российских метриках с начала 2000-х не пишутся этнические отличия. А здесь так и вовсе не писались никогда, кажись. Так в чём же всё-таки состоит отличие? )))

[STYLE]

Интересно где было твое возмущение в начале темы? Почему- то я его не заметил.

Так если вы возмущались в начале темы, зачем сами уподобляетесь?
Я лишь с этой точки зрения. По мне так пишите, что хотите.

[Кошка Мурка]

в их самоидентификации.
это вы настаиваете на аморфности.
его точка зрения, как я поняла, чтоб люди знали кто они, свою историю, а не без роду и племени.
потому что если историю забыть, ее можно повторить. - я не настаиваю ни на чём.
Язык и культура, усвоенные с пелёнок - да, настаивают.
"Аморфность" в Штатах называется "плавильный котёл" и не считается чем-то ужасным, с чем нужно бороться неустанным просвещением людей, что они "другие", "не такие", "гонимые", "несчастные", и приглашать их усердно (а в начале 90-х, как многие помнят, даже насильственно гнать административными мерами ))) ) в некое "последнее убежище".

Этническая самоидентификация - частное дело людей.
Помнят - хорошо, сохраняют и передают язык - ещё лучше.
Но усердно вдалбливать кому-то "помните, что вы особенные, вы всегда жертвы, а вокруг вас хищники, которые в любой момент готовы начать вас уничтожать" - это называется уже не самоопределение, а немного по-иному. Я вот и прошу Алекса назвать точным словом то, к чему он призывает, а он почему-то отказывается.

Странно - если дело хорошее, в чём же проблема его назвать, не прибегая к околичностям? ))))

[Alex5448]

- в российских метриках с начала 2000-х не пишутся этнические отличия. А здесь так и вовсе не писались никогда, кажись. Так в чём же всё-таки состоит отличие? )))
А старые все изничтожили, да? Невозможно найти кто есть кто? Даже если она совершенно уверенна что она русская, всё равно то её русской не все считают... И когда слетает шелуха...

[Jack53]

Мне нравится теория Мурки. Но... Она, увы, нечасто работает. Возьмем опять же форум. Здесь все- кто как умеет- пишут по-русски и почти все воспитаны в русской культуре. То есть все по теории Мурки русские и это какой-то мере правильно . Но вот гармонии не наблюдается, скорее, наоборот.

[STYLE]

А старые все изничтожили, да? Невозможно найти кто есть кто? Даже если она совершенно уверенна что она русская, всё равно то её русской не все считают... И когда слетает шелуха...

Ну перестань уже чушь нести.
Ты сам женился на мусульманке. Не боишься, что "шелуха" слетит?
У тебя бывает, как замкнет, так начинаешь бред писать какой-то.

[Димуша]

- да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?В генах в первую очередь. В коллективной памяти, в общем наследии. Есть люди сознательно отказывающиеся от этого. Но таких единицы.

[STYLE]

Мне нравится теория Мурки. Но... Она, увы, нечасто работает. Возьмем опять же форум. Здесь все- кто как умеет- пишут по-русски и почти все воспитаны в русской культуре. То есть все по теории Мурки русские и это какой-то мере правильно . Но вот гармонии не наблюдается, скорее, наоборот.

Она совсем не об этом писала.

[STYLE]

Я понял, если антисемитизма или антисемитов нет, то надо их найти или выдумать, а то вам неуютно как-то. Привыкли уже, что вас обижают.
Вот забанили Сисиписи, так Алекс начинает спорить с Муркой, что евреи не могут жить с другими в дружбе и согласии, а должны всегда помнить об уроках истории и быть наготове, что их опять начнут гнобить.
Короче, всем быть начеку и не расслабляться. :111:

[Nahla]

- я не настаиваю ни на чём.
Язык и культура, усвоенные с пелёнок - да, настаивают.
"Аморфность" в Штатах называется "плавильный котёл" и не считается чем-то ужасным, с чем нужно бороться неустанным просвещением людей, что они "другие", "не такие", "гонимые", "несчастные", и приглашать их усердно (а в начале 90-х, как многие помнят, даже насильственно гнать административными мерами ))) ) в некое "последнее убежище".

Этническая самоидентификация - частное дело людей.
Помнят - хорошо, сохраняют и передают язык - ещё лучше.
Но усердно вдалбливать кому-то "помните, что вы особенные, вы всегда жертвы, а вокруг вас хищники, которые в любой момент готовы начать вас уничтожать" - это называется уже не самоопределение, а немного по-иному. Я вот и прошу Алекса назвать точным словом то, к чему он призывает, а он почему-то отказывается.

Странно - если дело хорошее, в чём же проблема его назвать, не прибегая к околичностям? ))))

не совсем поняла, что вы сказали.
как вы себе представляете неустанное просвещение людей. тут направо посмотрел- музей репрессии афроамериканцев, латинской культуры , налево- коренные индейцы в свох резервациях в живую наглядно показывают пример дискриминации, сверху мемориалы памяти всего чего можно, снизу однополые стращают..

ваша подруга знает, что в ней еврейская кровь, но считает себя русской.
но она не показатель того, о чем мы говорим. я тут ему же писала уже, что если захотеть можно и китайцем стать.
помнить о зверствах в истории надо, чтоб их передавать и просвещать о них, чтоб не смели.

[Alex5448]

- я не настаиваю ни на чём.
Язык и культура, усвоенные с пелёнок - да, настаивают.

То есть если бы ты поехала во Францию и дети с детства бы уже говорили по франсе, тот ты бы им не говорила что они то русские? Или внукам? Хоть душой не криви...


"Аморфность" в Штатах называется "плавильный котёл" и не считается чем-то ужасным, с чем нужно бороться неустанным просвещением людей, что они "другие", "не такие", "гонимые", "несчастные", и приглашать их усердно (а в начале 90-х, как многие помнят, даже насильственно гнать административными мерами ))) ) в некое "последнее убежище".

Кого гнали админ мерами?
И давай не сравнивать США с национальными государствами старого света. Хотя дже здесь люди гордятся своим ирландским, итальянским, еврейским происхождением.


Этническая самоидентификация - частное дело людей.

Нет, это не только частное дело людей, так же как и гендерная самоиндефикация не частное дело людей. Есть ещё и восприятие окружающей среды. То есть ты можешь считать себя самой настоящей АА, слушать рэп и тп и тд, но вот в Гарлеме это не пройдёт.


Помнят - хорошо, сохраняют и передают язык - ещё лучше.
Но усердно вдалбливать кому-то "помните, что вы особенные, вы всегда жертвы, а вокруг вас хищники, которые в любой момент готовы начать вас уничтожать" - это называется уже не самоопределение, а немного по-иному. Я вот и прошу Алекса назвать точным словом то, к чему он призывает, а он почему-то отказывается.

Это самоопределение и выходящие из него выводы. Да, вы евреи, ваш народ преследовали тысячелетиями, делайте из этого свои выводы.

[Whoever]

Так и многие евреи в германии жили и думали. Чем кончилось мы все знаем. Гордый полковник, герой первой мировой и профессор немецкого языка тоже наверно так думал сидя в одном скотском вагоне с бородатыми хасидами по дороге на восток, в лагеря смерти... "Что я с ними делаю в одном вагоне? Ведь я так много дал германии, включая мою правую руку. Ведь я на самом деле самый настоящий немец, ведь у меня даже бабушка не говорила на Идиш..."
А оказалось...

Бородатые хасиды имели больше шансов спастись.
Они видели, что к чему-года с 1933, а не с 1935 или 1938, как тот профессор немецкого языка.

[Alex5448]

Я понял, если антисемитизма или антисемитов нет, то надо их найти или выдумать, а то вам неуютно как-то. Привыкли уже, что вас обижают.
Вот забанили Сисиписи, так Алекс начинает спорить с Муркой, что евреи не могут жить с другими в дружбе и согласии, а должны всегда помнить об уроках истории и быть наготове, что их опять начнут гнобить.
Короче, всем быть начеку и не расслабляться. :111:
Можно жить в дружбе и согласии, но и помнить своё происхождение и быть начеку, да.

[Whoever]

- да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?

Германия времён третьего рейха-это последний пример.
Задолго до неё был Богдан Хмельницкий.
Случиться может всегда и везде.

[STYLE]

Можно жить в дружбе и согласии, но и помнить своё происхождение и быть начеку, да.

Помнить надо, начеку быть не надо, может тогда и окружающие не будут так относиться, как раньше.
Гораздо приятнее с человеком общаться, если он дружелюбный, а не смотрит на тебя волком из-за прошлых обид предков.

[Кошка Мурка]

А старые все изничтожили, да? Невозможно найти кто есть кто? Даже если она совершенно уверенна что она русская, всё равно то её русской не все считают... И когда слетает шелуха... - поправь меня, если я ошибаюсь.
Но сдаётся мне, это именно ты усердно стараешься "стряхнуть шелуху" и соорудить вокруг себя желанный тебе стан хищных врагов.
Именно ты будешь первый искать "кто есть кто" и создавать списки друзей и врагов. И тщательно растолковывать и тем и другим, что им надлежит делать, когда стряхивание шелухи будет успешно завершено.

[Alex5448]

Помнить надо, начеку быть не надо, может тогда и окружающие не будут так относиться, как раньше.
Гораздо приятнее с человеком общаться, если он дружелюбный, а не смотрит на тебя волком из-за прошлых обид предков.
Надо, надо быть начеку, уж опыт то не совсем хороший. И не обязательно волком смотреть.

[STYLE]

Германия времён третьего рейха-это последний пример.
Задолго до неё был Богдан Хмельницкий.
Случиться может всегда и везде.

Пора уже об упреждающих ударах думать. Ну, как бы, опыта уже набрались в прошлом, надо теперь первыми наступать. :111:
Оказывается тут полно Леонов, но в другую сторону. Жаль, политика форума не позваляет таких банить.

[Alex5448]

- поправь меня, если я ошибаюсь.
Но сдаётся мне, это именно ты усердно стараешься "стряхнуть шелуху" и соорудить вокруг себя желанный тебе стан хищных врагов.
Именно ты будешь первый искать "кто есть кто" и создавать списки друзей и врагов. И тщательно растолковывать и тем и другим, что им надлежит делать, когда стряхивание шелухи будет успешно завершено.
Ошибаешься.

[Alex5448]

Пора уже об упреждающих ударах думать. Ну, как бы, опыта уже набрались в прошлом, надо теперь первыми наступать. :111:

ТЫ серъёзно беседуешь или троллишь?

[STYLE]

- поправь меня, если я ошибаюсь.
Но сдаётся мне, это именно ты усердно стараешься "стряхнуть шелуху" и соорудить вокруг себя желанный тебе стан хищных врагов.
Именно ты будешь первый искать "кто есть кто" и создавать списки друзей и врагов. И тщательно растолковывать и тем и другим, что им надлежит делать, когда стряхивание шелухи будет успешно завершено.
Ты немножко ошибаешься. Он этого делать не будет, но будет делать все, что бы окружающие его люди начали именно это делать по отношению к нему. И тогда он их начнет изобличать и вопить об антисемитизме.

[STYLE]

ТЫ серъёзно беседуешь или троллишь?

Я уже серьезно смеюсь над тем, какой тут бред несут. :111:

[Nahla]

- поправь меня, если я ошибаюсь.
Но сдаётся мне, это именно ты усердно стараешься "стряхнуть шелуху" и соорудить вокруг себя желанный тебе стан хищных врагов.
Именно ты будешь первый искать "кто есть кто" и создавать списки друзей и врагов. И тщательно растолковывать и тем и другим, что им надлежит делать, когда стряхивание шелухи будет успешно завершено.

мне кажется вы несправедливы, только уже в том, что упрекаете человека, который женился,
выбирая сердцем, но оставаясь тем, кто он есть, и не принудил ее, стать другой.
т.е. человека абсолютно неузколобого и сознательного вы обвиняете в дремучести и параноидальной навязчивости преследования?
вы бы смогли, как он?

[STYLE]

мне кажется вы несправедливы, только уже в том, что упрекаете человека, который женился,
выбирая сердцем, но оставаясь тем, кто он есть, и не принудил ее, стать другой.
т.е. человека абсолютно неузколобого и сознательного вы обвиняете в дремучести и параноидальной навязчивости преследования?
вы бы смогли, как он?

Да, но пишет он совсем обратное. Мы же не знаем, что у него в душе. Я даже не берусь рассуждать на эту тему. Поэтому и странно от него слышать такие вещи.

[Whoever]

- ты за всех евреев сразу так решил? )))
А что будешь делать с теми, кто плевал на твои ценные указания, что им считать Родиной и считают ею Россию? :102:
Моя однокурсница и подруга, живущая в Питере, например. Израилем и ивритом не интересуется, уезжать куда-либо даже в страшные 90-е отказалась категорически (хотя её звали-уговаривали родственники и одноклассники и в Европу, и в Штаты), замуж вышла за русского, троих своих детей воспитала в духе уважения и любви к своему городу (она коренная петербурженка), стране и её языку.
Вот такая вот ренегатка.
Эх, жаль, что ты с ней вряд ли встретишься.
Она бы тебе ответила такими аргументами, что запарился бы ответ придумывать.
Умная и нестандартно мыслящая личность, а с такими дуболомами, как ты, вообще на раз справляется... :115:

Можно так сказать.
А можно проще-боится перемен.

Всё проще.
Откуда, например, могли приехать на Украину мои предки по отцовской линии?
Их же там каких-то лет двести с небольшим назад не было.
Ответ-видимо, Австрия.
В то же время или чуть позже часть евреев из той же Австрии уезжаи в Америку.
Я лишь исправил историческую ошибку.
А в принципе, евреи всегда куда-то переежали.
Твоя подруга хороший человек, возможно, но дети её евреями не будут.

[Nahla]

Да, но пишет он совсем обратное. Мы же не знаем, что у него в душе. Я даже не берусь рассуждать на эту тему. Поэтому и странно от него слышать такие вещи.

может мы по разному читаем.
он не противоречит себе, мне кажется

[Whoever]

Пора уже об упреждающих ударах думать. Ну, как бы, опыта уже набрались в прошлом, надо теперь первыми наступать. :111:
Оказывается тут полно Леонов, но в другую сторону. Жаль, политика форума не позваляет таких банить.

альтернатива-дать вести себя на бойню с любовью к окружaющим?
да и не об этом Алекс пишет совсем, не об "упреждающих ударах"

[Alex5448]

Можно так сказать.
А можно проще-боится перемен.

А может говорит то что Кошке нравится слушать, зная её склочный характер:111:



Твоя подруга хороший человек, возможно, но дети её евреями не будут.
Ох, жизнь такие сюрьпризы даёт... Кто думал что правнук Троцкого будет жить на поселении...

[Кошка Мурка]

1) То есть если бы ты поехала во Францию и дети с детства бы уже говорили по франсе, тот ты бы им не говорила что они то русские?
2) Кого гнали админ мерами?
3) Нет, это не только частное дело людей, так же как и гендерная самоиндефикация не частное дело людей. Есть ещё и восприятие окружающей среды.
4) Это самоопределение и выходящие из него выводы. Да, вы евреи, ваш народ преследовали тысячелетиями, делайте из этого свои выводы.1) Не только говорила, но и приложила бы все усилия, чтобы дети свободно владели русским языком, читали русские книги и знали о родине предков как можно больше. Но учить "быть начеку" и жить в новой стране, как в стане врагов, презирать и ненавидеть окружающую культуру и её носителей - безусловно не стала бы.
2) Израильское правительство, завернувшее поток эмигрантов из СССР, желавших продолжить путешествие в Штаты, а отнюдь не на Ближний Восток. )))
3) Ты не находишь, что именно твои речи и призывы воздействуют на восприятие окружающей среды не самым лучшим образом? :102:
4) ... вооружайтесь, думайте только плохое, учитесь ненавидеть окружающих людей с младенчества, помните и неустанно напоминайте итальянцам - о разрушении храма в Иерусалиме в 1-ом веке, англичанам - об изгнании евреев из Британии в 13-м веке, французам и немцам - о "чумных погромах" во время пандемии чумы 14-го века, испанцам - об изгнании евреев из Испании в 15-м веке etc. etc. ...

[STYLE]

альтернатива-дать вести себя на бойню с любовью к окружaющим?
да и не об этом Алекс пишет совсем, не об "упреждающих ударах"

Никто вас на бойню не ведет. Может именно в этом постулате и заложена ваше отношение к окружающим, что вам кажется, что все вам зла желают?
По упреждающие удары был сарказм. Из всего того, что вы говорили, я вам посоветовал идти дальше и подумать уже об упреждающих ударах. Пора уже, хватит скалить зубки, как вы предлагаете, пора уже в наступление идти. :111:

[STYLE]

может мы по разному читаем.
он не противоречит себе, мне кажется

Как тогда жить с мусульманкой в одной семье? Если с немусульманами он призывает евреев быть все время начеку, тогда с мусульманкой он должен как на пороховой бочке сидеть постоянно.
А ты говоришь, что не противоречит. :117:

[Whoever]

Никто вас на бойню не ведет. Может именно в этом постулате и заложена ваше отношение к окружающим, что вам кажется, что все вам зла желают?
По упреждающие удары был сарказм. Из всего того, что вы говорили, я вам посоветовал идти дальше и подумать уже об упреждающих ударах. Пора уже, хватит скалить зубки, как вы предлагаете, пора уже в наступление идти. :111:
что значит "все"-а много ли желающих зла нужно?
всего-то несколько, но на ключевых позициях.
их было всегда не так много.
а остальные молчали.
или "выполняли приказ".

[STYLE]

что значит "все"-а много ли желающих зла нужно?
всего-то несколько, но на ключевых позициях.
их было всегда не так много.
а остальные молчали.

Мурка про подругу еврейку в России рассказывала. А ты сейчас о ком?

[Кошка Мурка]

мне кажется вы несправедливы, только уже в том, что упрекаете человека, который женился,
выбирая сердцем, но оставаясь тем, кто он есть, и не принудил ее, стать другой.
т.е. человека абсолютно неузколобого и сознательного вы обвиняете в дремучести и параноидальной навязчивости преследования?
вы бы смогли, как он? - табуретками в тёщу кидаться?
Не, не смогла бы. :208:
Хотя нет, это она в него пуляла, кажется.
Справедливости ради замечу - я Алекса за его женитьбу не упрекала ни сейчас, ни вообще когда-либо. Да и с какой стати? :111:

[Whoever]

Мурка про подругу еврейку в России рассказывала. А ты сейчас о ком?

я тебе ответил, про отношение к окружающему.

[Nahla]

.
А ты говоришь, что не противоречит. :117:
ты видишь в написанном им то, что ты хочешь увидеть и что ищешь и находишь, даже если там этого нет.
он всего лишь говорил о национальном сознании каждого человека, себя, как представителя. или я тоже прочла, что хотела прочитать.
о самоидентификации, на примерах из истории.
что если ты сегодня забудешь о том, как жестко тебе стелили вчера, то тебе возможно и завтра постелят так же, и неважно , что сегодня стелится мягко.
историю с успехом повторяют, когда о ней забывают.
и это не только про евреев.
если ты сегодня забудешь историю (факт) геноцида других, завтра этот геноцид может стать твоим собственным.
недайбогникому.

[Nahla]

- табуретками в тёщу кидаться?
Не, не смогла бы. :208:
Хотя нет, это она в него пуляла, кажется.
Справедливости ради замечу - я Алекса за его женитьбу не упрекала ни сейчас, ни вообще когда-либо. Да и с какой стати? :111:
это мелко, но будем считать, вы так написали, потому что приняли довод сказанного и аргументировать было нечем.
туше и вуаля. :101: