Египет.

[crazy-mike]

Икико, дружище, скажи мне, что такое "нормальные" левые в Турции. Левые, например, выступают за автономию Курдистана?
у них даже компартия когда-то была. :rofl:
И даже есть.
http://left.ru/2004/18/turkey117.phtml
А как насчёт курдского вопроса?

Вступление в Евросоюз не решит курдский вопрос, считает КПТ: "Уже многие годымы слышим, что если курдский вопрос будет решен через Евросоюз, то наши власти это примут. Какое решение? Они пытаются уменьшить курдский народ до уровня общины. Они не только стремятся превратить всего лишь в общину курдскую нацию, они стремятся разделить на отдельные общины Турцию. Тем временем курдский народ будет по-прежнему оставаться бедным безработным, дискриминируемым; он станет зависимым от Евросоюза в таком смысле, который откроет ворота для европейской интервенции. Какое ещё решение способен принести империализм? Это решениe может быть только похожим на американское "освобождение" Ирака. Те, кто трeбовал, чтобы режим Саддама был сброшен любой ценой, кто согласился ради этого сотрудничать с Соединенными Штатами, сегодня ведут стрельбу по своему собствeнному народу в Фаллудже и других иракских городах. Компартия Турции помогает курдскому народу вооружиться против подобного сценария. КПТ насчитывает растущее число членов-курдов, которые вместе со своими турецкими и другими товарищами борются за мир, в котором все будут равны и свободны."

[crazy-mike]

:grum:
http://www.bigyalta.com.ua/black-sea-news/19925
Компартия Турции отмечает 90-летие
Турция
10:26 01.12.2010

Празднование девяностолетия образования Компартии Турции, в котором приняли участие и члены партии, проживающие за рубежом, прошли под лозунгом «Человек не склоняет голову», пишет газета Сабах, отмечающая большое количество молодежи среди участников торжеств.Основные мероприятия прошли в крупнейшем стамбульском спортивном комплексе им. Абди Ипекчи. Среди почетных гостей находились генеральный с...

[Holy Shit]

А это правда, что в Египте есть пирамиды?

[noodles]

А это правда, что в Египте есть пирамиды?

При таком положении дел скоро разберут - как известно - булыжник - орудие пролетариата!:34:

[IKIKO]

При таком положении дел скоро разберут - как известно - булыжник - орудие пролетариата!:34:
Взорвут.

[IKIKO]

Россия и Египет стали тихой гаванью для инвесторов (http://www.vedomosti.ru/finance/news/1204084/rossiya_i_egipet_stali_tihoj_gavanyu_dlya_investor ov)
Елена Шушунова
Ведомости
04.02.2011, 13:35

В последние дни инвесторы буквально бежали с развивающихся рынков — отток средств из фондов за неделю, завершившуюся 2 февраля и захватившую период волнений в Египте, превысил $7 млрд. Тем не менее, пока инвесторы продолжают вкладывать деньги в фонды акций России и Египта.

[crazy-mike]

Взорвут.
а вдруг это компартия Турции постаралась? Я даже не думал , что у них "коммунисты" таким "экстримом" в Курдистане занимаются. :wink1:

[noodles]

Россия и Египет стали тихой гаванью для инвесторов (http://www.vedomosti.ru/finance/news/1204084/rossiya_i_egipet_stali_tihoj_gavanyu_dlya_investor ov)
Елена Шушунова
Ведомости
04.02.2011, 13:35

Наши инвесторы, как птица-говорун, отличаются большой сообразительностью..

[crazy-mike]

Наши инвесторы, как птица-говорун, отличаются большой сообразительностью..
А Примаков об этих событиях в Египте ничего не успел ещё сказать? :wink1:
Пока всё больше на попытку "верхушечного переворота" , который маскируется под "революцию" , похоже. Иранская революция тоже когда-то сводилась к "договорённостям" (которые потом нарушались конечно же). Там сначала армия чуть постреляла где-то в Баболе (уже не помню точно). Потом им "посоветовали" в Тегеране "не усердствовать".

[noodles]

А Примаков об этих событиях в Египте ничего не успел ещё сказать? :wink1:
Пока всё больше на попытку "верхушечного переворота" , который маскируется под "революцию" , похоже. Иранская революция тоже когда-то сводилась к "договорённостям" (которые потом нарушались конечно же). Там сначала армия чуть постреляла где-то в Баболе (уже не помню точно). Потом им "посоветовали" в Тегеране "не усердствовать".

ну тут тоже постараются не переусердствовать, надеюсь

[crazy-mike]

ну тут тоже постараются не переусердствовать, надеюсь
Как бы стараются. Идея ведь "уговорить" Мубарака "уйти по состоянию здоровья" скорее всего и не назначать в преемники его сынулю.

[noodles]

Как бы стараются. Идея ведь "уговорить" Мубарака "уйти по состоянию здоровья" скорее всего и не назначать в преемники его сынулю.

Сынули в Лондоне с миллиардами

[crazy-mike]

Сынули в Лондоне с миллиардами
А миллиарды "революционное временное правительство" сможет вернуть? :rofl:

[noodles]

А миллиарды "революционное временное правительство" сможет вернуть? :rofl:

Фига с два их вернет Омар Сулейман.

[Izolda]

а могли бы вы написать в двух словах пособие для чайников- что такое в Египте творится и за кого надо быть?

[Eric007]

а могли бы вы написать в двух словах пособие для чайников- что такое в Египте творится и за кого надо быть?

Это типа, что бы набрать ведёрко попкорна, усесться пред телеком и "болеть" за "наших" ?)))...

[Izolda]

Это типа, что бы набрать ведёрко попкорна, усесться пред телеком и "болеть" за "наших" ?)))...


ну вроде этого, но без попкорна. я его не люблю.
а то какие-то безпорядки, лозунги.. против кого египтяне и за кого?

[Eric007]

ну вроде этого, но без попкорна. я его не люблю.
а то какие-то безпорядки, лозунги.. против кого египтяне и за кого?
Я за Мубарака, но он пока проигрывает где то со счётом 0:2.
Возможно во втором тайме отыграется. Нужны замены, а тренер пока не решил кого выпускать на поле.

[IKIKO]

Я за то чтобы нефть росла :lol: Так что чем больше бардака - тем лучше (в моем конкретном частном случае).
+ еще может-быть какое-то число черкесов репатриируется на Родину из ближневосточного бардака - тоже хорошо.

А так... Мубарак диктатор, просто удобный Западу (был удобный до последнего времени). Саддам Хуссейн тоже когда-то бы удобный, а потом стал неудобный - так бывает со "своими сукиными детьми".

Даже если Мубарак удержится все равно система управляемых диктатур, поддерживаемых американским флотом и пр., трещит по швам - это очевидно. Весь вопрос сколько еще просуществует и что придет на замену. На замену, в случае выпадения Египта из под контроля вполне может со временем прийти главная "страшилка" для Запада - Халифат, просто потому что в арабском мире влияние религии растет по экспоненте, а влияние секуляризма падает.

В двух словах так.

[Izolda]

Я за то чтобы нефть росла :лол: Так что чем больше бардака - тем лучше (в моем конкретном частном случае).
+ еще может-быть какое-то число черкесов репатриируется на Родину из ближневосточного бардака - тоже хорошо.

А так... Мубарак диктатор, просто удобный Западу (был удобный до последнего времени). Саддам Хуссейн тоже когда-то бы удобный, а потом стал неудобный - так бывает со "своими сукиными детьми".

Даже если Мубарак удержится все равно система управляемых диктатур, поддерживаемых американским флотом и пр., трещит по швам - это очевидно. Весь вопрос сколько еще просуществует и что придет на замену. На замену, в случае выпадения Египта из под контроля вполне может со временем прийти главная "страшилка" для Запада - Халифат, просто потому что в арабском мире влияние религии растет по экспоненте, а влияние секуляризма падает.

В двух словах так.


ок, значит Мубарак плохой.

[IKIKO]

ок, значит Мубарак плохой.
Однозначно "плохой". Но удобный (был). А вот что будет после него - фиг поймешь. Вернее "поймешь", но именно это всем и не нравится.

[Izold]

А Примаков об этих событиях в Египте ничего не успел ещё сказать? :wink1:


а Евгениймаксимыч жив-здоров ещё?

[IKIKO]

а Евгениймаксимыч жив-здоров ещё?

http://www.rian.ru/world/20110201/329207408.html

[Кот Пушок]

Прямая трансляция из Египта - на английском (http://english.aljazeera.net/watch_now/)

[Izold]

http://www.rian.ru/world/20110201/329207408.html

спасибо. ну, пусть живёт-здравствует старая гвардия :grum:

[IKIKO]

спасибо. ну, пусть живёт-здравствует старая гвардия :grum:
вот его последнее интервью РГ по Египту:
http://www.rg.ru/2011/01/31/primakov-site.html

События в Египте носят не религиозный, а социальный характер. Мы совершенно справедливо концентрировались в своих оценках на набиравшем силу радикальном исламизме в мусульманском мире и как-то оставили в стороне возможность "традиционных" социальных революционных взрывов. Вообще посчитали, видно, что процесс революций, сметающих консервативные, авторитарные режимы ушел, в прошлое, в том числе в развивающихся странах. События в Тунисе и в Египте показывают, что это не так.

[IKIKO]

Будем ждать крейзи Майка:)
Это курдская демонстрация.

[YUM]

Я за Мубарака, но он пока проигрывает где то со счётом 0:2.
Возможно во втором тайме отыграется. Нужны замены, а тренер пока не решил кого выпускать на поле.
как это? А зачем вице-президента придумали назначили?
Поздновато правда...:rolleyes:

[бубенчиков]

Революция в Египте это результат безрассудной политики Банка Федерального Резерва США. Кроме некоторых редких аналистов (аналитиков) никто не называет истинную причину революции.
Целенаправленное обесцениванние доллара и неизбежный подьём цен на продукты питания.
Народу просто нечего жрать.

[Holy Shit]

а вдруг это компартия Турции постаралась? Я даже не думал , что у них "коммунисты" таким "экстримом" в Курдистане занимаются. :wink1:

На самом деле, - это хитрая и дотошно проработанная спецоперация и хитрый план по вводу страны в экономическую депрессию. :umn:
Пирамиды, как известно делают Египет привлекательной для туристов страной. :grum: Если их не станет, то бюджет не станет получать огромную долю.
Быстро залатать эту экономическую дыру не успеет ни один гениальнейший эксперт-экономист мира. Страна потерпит экономический крах и будет дестабилизирована обстановка в североафриканском регионе.
Страна с подорванной экономикой - это спелый плод для интервенции :fredi:
:kos:

[bdams]

Страна с подорванной экономикой - это спелый плод для интервенции :fredi:
:kos:

Кого? Братьев мусульман?

[Holy Shit]

Кого? Братьев мусульман?

Это подполье. Никто про них не знает, но они есть.
Когда-то очень давно они создали одну из первейших в мире цивилизаций.:rolleyes:
Это Копты! Те самые древние египтяне :grum:

[бубенчиков]

На самом деле, - это хитрая и дотошно проработанная спецоперация и хитрый план по вводу страны в экономическую депрессию. :umn:
Пирамиды, как известно делают Египет привлекательной для туристов страной. :grum: Если их не станет, то бюджет не станет получать огромную долю.
Быстро залатать эту экономическую дыру не успеет ни один гениальнейший эксперт-экономист мира. Страна потерпит экономический крах и будет дестабилизирована обстановка в североафриканском регионе.
Страна с подорванной экономикой - это спелый плод для интервенции :fredi:
:kos:
Кому там чего нужно интервировать? Там нет никаких полезных ископаемых.
Страна живёт на туризме и помощи из Штатов.

[crazy-mike]

Кому там чего нужно интервировать? Там нет никаких полезных ископаемых.
Страна живёт на туризме и помощи из Штатов.
завидно самоуверенно-близорукое утверждение. Как можно ничего не знать об экономике страны из "зоны влияния"? Я понимаю - виновата "свободная пресса" , повторяющая заезженные пропагандисткие штампы начала 1950х годов. Но даже во времена Лоуренса Аравийского журналисты были "любознательнее" (шпионажем конечно же занимались - как и археологи :grum: ). :grum:
http://www.nefertitybeach.com/page.php?id=269

В Египте мало полезных ископаемых и горнодобывающая промышленность развита весьма слабо, во многом из-за того, что большая часть египетской территории занимает пустыня. Исключение составляют нефть, добываемая в зоне Суэцкого канала, на Синайском полуострове и в пустыне на западе, и природный газ, добыча которого ведется вблизи Александрии, в районе дельты Нила и в Ливийской пустыне. Производится добыча нефти и газа на шельфе Средиземного моря. Большая часть добываемой нефти потребляется внутри страны. С 1983 по 1996 ежегодное производство сырой нефти увеличилось с 32,2 до приблизительно 45 млн. т, производство природного газа за тот же период возросло более чем в 4 раза, с 2,6 до 11,3 млн. т.

Полезные ископаемые Египта Разведанные запасы нефти составляют в 8.20 млрд. баррелей, а запасы газа составляют 1.264 триллиона куб. м. По добычи нефти в мире Египет занимает 20-ое место. Несмотря на то, что Египет не является членом ОПЕК, он в общем плане придерживается политики, проводимой нефтяным картелем, по вопросу объёмов добычи нефти. Деятельность нефтяной промышленности находится под контролем государственной Всеобщей Египетской Нефтяной Корпорации, которая создает совместные предприятия и участвует в контрактах по разделу продукции, которые заключаются с международными нефтяными компаниями для их поощрения на участие в разработке нефти. Основные нефтяные месторождения находятся на Синае в районе Персидского залива, но также растет добыча нефти и в Западной пустыне, а в настоящее время все усилия сфокусированы на оффшорных концессиях в Средиземноморье.

Нефтегазовая промышленность является одной из ведущих отраслей Египта. Ее удельный вес в производстве ВВП в 1996/97 г. в текущих ценах составил 6,6%. В ней занято 57 тыс. человек. По состоянию на январь 1998 г. разведанные запасы нефти в АРЕ оценивались в 3,8 млрд. барр., а газа и газового конденсата - 27,6 трлн.куб. футов. Общие запасы этих продуктов в пересчете на нефть составляли 1090 млн.т.

Основные районы добычи нефти - Суэцкий залив, Западная пустыня, Синай, Восточная пустыня, шельфы Средиземного моря. Добыча природного газа в 1997 году по основным месторождениям составляла (в тыс.т.): Маади - 2091, Бадр эд-Дин - 2533, Абу-Кир - 1390, Рас-Шукейр - 1314, Аль-Кара - 210, Абу-Саннан - 235, Абу-Гарадик - 384, Порт-Фуад - 533.

Все 8 действующих НПЗ принадлежат госкомпаниям: Alexandria Petroleum, Ameria Petroleum Refining, Assyout Petroleum Refining, Cairo Petroleum Refining (заводы в Каире и Танте), Suez Petroleum Procesing, El Nasr Petroleum. Их мощность оценивается в 30 млн.т. в год. В 1997/98 г. произведено 2,8 млн.т. нефтепродуктов, в том числе бензина - 5 млн.т., керосина/авиационного топлива - 2 млн.т., дизельного топлива - 5,8 млн.т., мазута - 13 млн.т.

В феврале 1993 г. для привлечения интереса к поисково-разведочным работам правительство объявило более привлекательные условия для подрядчиков, предусматривающие, в частности, увеличение доли нефти, для возмещения расходов подрядчиков с 25-30% до 35-40%, а их долю нефти, добываемой в качестве прибыли, с 11-20% до 20-30% в районе Суэцкого залива и с 15-25% до 17-30% в районе Западной пустыни. В последние годы СРП с ЕГНК заключали такие компании, как Аmoco, Agip, Shell, British Gas, Apache, Norsk Hidro, Denimex, Mobil, Marathon, Occidental, Pennzoil, Repsol и дp. Впервые большую активность в Египте стали проявлять фирмы Канады, Австралии, Ирландии. Внутреннее потребление нефтепродуктов составило в 1997 г. 21,5 млн.т. (в 1996 г. - 20,2 млн. т.). Экспорт по линии нефтяного сектора составил в 1997 г. 2,4 млрд.долл. против 2,7 млрд.долл. в предшествующем году. Экспортируется в год по 6-7 млн.т. нефти и 5-5,3 млн.т. нефтепродуктов. Часть своих потребностей в нефтепродуктах легких фракций Египет вынужден удовлетворять за счет импорта (смазочные масла, газойль, авиатопливо).

Полезные ископаемые Египта Добыча природного газа относится к одному из наиболее быстро развивающихся секторов экономики. Объем добычи газа составляет более 16 млрд. м3 в год. Ожидается, что к 2001 г. по сравнению с 1998 г. объем производства удвоится.

С открытием новых месторождений на побережье Средиземного моря (дельта Нила) и в Западной пустыне разведанные запасы природного газа значительно увеличились. Подтвержденные запасы газа АРЕ оцениваются в 810 млрд.куб.м., что на 40% больше, чем в 1997 г. (578 млрд. м3), и в 2 раза больше, чем в 1993 г. (425 млрд. м3). Дельта Нила уже в течение продолжительного времени рассматривается как газовый бассейн крупного значения. Открыты месторождения "Порт Фуад", "Южный Тимсах" и "Уаках", где добыча газа производится с морских платформ. Более половины добычи газа в АРЕ приходится пока на два месторождения: "Абу Маади" (в эксплуатации с 1970 г.) и "Бадр Эр-Дин" (с 1990 г.). "Абу Кир" - третье по значению месторождение Египта, которое, как и "Абу Маади", постепенно начинает истощаться.

Главным производителем газа в АРЕ является International Egyptian Oil (IEOC), созданная с участием итальянской ENI. В сотрудничестве с американской Amoco, IEOC в первую очередь направляет свои усилия на исследования и обустройство месторождений природного газа в районе дельты Нила; реализуется проект в 1 млрд. долл., который с 2000 г. должен позволить добывать 10,3 млрд. м3 газа в год. В ноябре 1997 г. Аmосо вместе с Egyptian General Petroleum (EGPC) и IЕОС объявили о планах разработки нового большого месторождения в районе Рас Эль-Бар (дельта Нила), стоимость проекта оценивается в 248 млн. долл.

Египет потребляет весь производимый на его территории газ, и правительство проводит политику сохранения контроля над ценами на газ. В декабре 1997 г. было принято решение поднять с середины 1998 г. цены на 17%, а к 2005 г. - до 25%. В целом же Египет стремится сохранить цены на газ на достаточно низком уровне с тем, чтобы стимулировать внутренний рынок к переходу на газ. Таким образом, планируется высвободить больше нефти для экспорта. В результате этой политики EGPC несет убытки при реализации газа на внутреннем рынке. Рост потребления газа на внутреннем рынке весьма значителен, в первую очередь благодаря термическим производствам, переходящим с нефтяного топлива на газовое. Доля промышленного потребления газа в АРЕ составляет 65%. Объявлено о планах допуска на рынок газа частных фирм.

Протяженность нефтепроводов составляет 1.171 км, из них 596 км для перекачки нефтепродуктов, газопроводы протянулись на 460 км.

Страна располагает значительными запасами строительных материалов - песка, камня и гравия, гипса и известняка. В районе оазиса Бахария ведется разработка железной руды. Богатые залежи железной руды обнаружены в пустынной местности к юго-востоку от Асуана. В Юго-западной пустыне Египта находятся залежи фосфатов, марганца, серы, а также золотые рудники.

[viktorsabade]

почему там корабль с оружием стрелковым на мель не сядет ни как ....
или хотя бы грузовой самолёт аварийно не сядет...
им так там пулемётов не хватает.как дети камнями кидаются ...

[бубенчиков]

завидно самоуверенно-близорукое утверждение. Как можно ничего не знать об экономике страны из "зоны влияния"? Я понимаю - виновата "свободная пресса" , повторяющая заезженные пропагандисткие штампы начала 1950х годов. Но даже во времена Лоуренса Аравийского журналисты были "любознательнее" (шпионажем конечно же занимались - как и археологи :grum: ). :grum:
http://www.nefertitybeach.com/page.php?id=269
.
Ну хорошо недостаточно ископаемых чтобы спонсировать интервенцию. 57 людей тысяч в нефтяном секторе крайне мало.

[Izold]

Ну хорошо недостаточно ископаемых чтобы спонсировать интервенцию. 57 людей тысяч в нефтяном секторе крайне мало.

by hook or by crook -всё равно по-нашему будет: федеральный резерв виноват ! :grum:

[crazy-mike]

Ну хорошо недостаточно ископаемых чтобы спонсировать интервенцию. 57 людей тысяч в нефтяном секторе крайне мало.
весь прикол в том , что они расширяют добычу нефти в районе Суэцкого канала и в Средиземном море. Но железная руда и марганец ведь тоже достаточно интересно. :wink1:

[бубенчиков]

весь прикол в том , что они расширяют добычу нефти в районе Суэцкого канала и в Средиземном море. Но железная руда и марганец ведь тоже достаточно интересно. :wink1:
Видимо раньше и было интересно, потому и держали диктатора.
Теперь ни денег ни интереса нет, не то что на интервенцию, но даже и на миску риса для безработных.

[Holy Shit]

Наполеона на них нету!
Он бы и Туркам навалял и пообещал бы свободу от угнетателей.:grum:

[crazy-mike]

Видимо раньше и было интересно, потому и держали диктатора.
Теперь ни денег ни интереса нет, не то что на интервенцию, но даже и на миску риса для безработных.
Ну какой же он "диктатор"? :grum:
Он даже пирамиду для себя не приказал построить.

[noodles]

Ну какой же он "диктатор"? :grum:
Он даже пирамиду для себя не приказал построить.

Последний день был самым спокойным, к счастью..

http://news.mail.ru/politics/5269069/?frommail=1

[ATILLA]

басмачи

[madison_]

Раньше было дано, а сейчас нет. В том то всё и дело. Конец пришёл влиятельному государству США.
давно пора, хватит уже вилять, пора внутри страны порядок наводить.

[noodles]

давно пора, хватит уже вилять, пора внутри страны порядок наводить.

Пора! Только пусть его наводят те, которые живут в стране, а не вне ее.

[Holy Shit]

давно пора, хватит уже вилять, пора внутри страны порядок наводить.

Пора! Только пусть его наводят те, которые живут в стране, а не вне ее.
Та можно и установить влияние на США и извне. Для разнообразия :grum:
Распилить на зоны влияния и порезать как вкусный тортик :rolleyes:
Только вот, если пофантазировать вот, чем США могут заинтересовать потенциальных захватчиков?
Есть ли там что нибудь интересное, что обычно интересует завоевателей?
Мне кажется что нападать на США можно только с одной целью, - это спихнуть со статуса сверхдержавы.:grum:
Это ведь не сырьевое государство, не промышленно-индустриальное и пр.
разве не так?

Реально, кому-бы вообще стало выгодно захватить США с целью установления там своего влияния?

[ATILLA]

схема чисто американская, газопровод взорвали, петрушка Барадей, покушение на Сулеймана, акции упали и активно скупаются, империализм банальный...суэцкий канал...

[Eric007]

ок, значит Мубарак плохой.

Всё познаётся в сравнении. Когда то считали, что шах Ирана Мохаммед Реза Пехлеви очень плохой человек. Народ при нём жил довольно скверно, коррупция была запредельной, духовность в обществе стремительно падала... И народ совершил революцию, в результате которой к власти пришёл Аятолла Хомейни.
Кому после этого стало лучше?

[crazy-mike]

. И народ совершил революцию, в результате которой к власти пришёл Аятолла Хомейни.
Совсем даже не народ. А Хомейни вообще родственником шаху приходился ( и частично мог даже претендовать на трон ). :wink1:

[crazy-mike]

схема чисто американская, газопровод взорвали, петрушка Барадей, покушение на Сулеймана, акции упали и активно скупаются, империализм банальный...суэцкий канал...
там даже нефть есть - как раз возле Суэцкого канала. :rofl:

[crazy-mike]

Последний день был самым спокойным, к счастью..

http://news.mail.ru/politics/5269069/?frommail=1
значит существует вероятность , что за чашечкой сирийского кофе компашке удалось достичь некоторого консенсуса. Может быть кто-то кому-то одногорбого скакового верблюда или охотничьего сокола в качестве "утешительного приза" преподнёс. :wink1:

[ATILLA]

там даже нефть есть - как раз возле Суэцкого канала. :rofl:

помоему я там потерял дачу мля зимнюю(

[crazy-mike]

помоему я там потерял дачу мля зимнюю(
Мне там климат не нравится. :wink1:

[noodles]

Мне там климат не нравится. :wink1:

А где тебе нравится климат, Майки?

[ATILLA]

Мне там климат не нравится. :wink1:

у тебя там и дачи нет

[crazy-mike]

А где тебе нравится климат, Майки?
В Антарктиде. В районе Земли Королевы Мод. :rofl:

[noodles]

В Антарктиде. В районе Земли Королевы Мод. :rofl:

Там хорошо, все всегда свежее. Не надо холодильника. Можно разыгрывать кубок по футболу.

[IKIKO]

Там хорошо, все всегда свежее. Не надо холодильника. Можно разыгрывать кубок по футболу.

Там нет травы... никакой :lol:
Наши бараны и коровы не смогут пастись, а что за жизнь без парного мяса? :wink1:
К тому же там нет леса: а что за зима без елей и пихт? А лето без дубов и орехов?
Нет, Майки не подумавши намылился в Заполярье - не подумавши...

[noodles]

Там нет травы... никакой :lol:
Наши бараны и коровы не смогут пастись, а что за жизнь без парного мяса? :wink1:
К тому же там нет леса: а что за зима без елей и пихт? А лето без дубов и орехов?
Нет, Майки не подумавши намылился в Заполярье - не подумавши...

Икико! У Майки - экстатический характер - мы с тобой сибариты - как Сандро из Чегета:)

[ATILLA]

с мубарака потихоньку слазит шкура, нехрен так долго сидеть под солнцем

[Neron]

Надыбал вот статью. В ней, конечно, есть определенные передергивания, но по сравнению с передергиваниями с другой стороны они практически незаметны ;)

http://community.livejournal.com/gaza2009/779672.html?view=11920536#t11920536

http://wek.com.ua/img/ar/330_49439.jpg
Стараюсь не смотреть новостей из кремлевского зомбоящика, но не всегда получается. На сей раз он вещал про "революцию" в Египте, высказывая симпатии толпам беснующейся черни, громил, грабителей, воров, поджигателей и мародеров (в Европе не менее слепая и ангажированная пресса все их преступления, правда, приписывает переодетым "агентам Мубарака", как будто им делать больше нечего). Как водится, обвинили во всем Штаты (спасибо, хоть на сей раз не Израиль), дескать, все это делается по их наущению, "кровавая рука Лэнгли" и т.п., ничего нового кремлевский агитпроп за последние 80 лет не придумал и его симпатии и антипатии тоже не сильно изменились. Хотя элементарная логика и первый вопрос, который задают в подобных случаях - Cui bono? (кому выгодно?), - должны были бы подсказать, что Америка - предпоследняя страна, которой это могло бы оказаться на руку (хотя интересы Америки и интересы ее нынешнего президента едва ли не противоположны). Ведь Мубарак был верным союзником Америки на протяжении 30 лет, сохранял мир в самом взрывоопасном регионе и твердо держал в узде исламистскую сволочь.
К счастью, даже на российское ТВ иногда попадают разумные люди, и вслед за этим слово было дано Евгению Сатановскому, объяснившему, что противники Мубарака могут величать себя какими угодно демократами и прогрессистами, но на смену Мубараку (который, вне всяких сомнений, является таким же тираном, как и все лидеры арабского мира) может придти только бородатый мулла с кораном в одной руке и калашом в другой (ибо других организованных сил там нет), который вскорости сотрет в порошок не только Мубарака, но и всех тонкошеих демократов и прогрессистов, которых сочтет опасными для себя, и установит в тысячу раз худшую тиранию, чем нынешняя. Именно так пришел на смену "нехорошему" шаху аятолла Хомейни, перевешавший и перестрелявший всех выступавших против шаха.
В связи с этим вспоминается еще одна параллель: чуть ли не первым, кто тогда убеждал шаха уйти в отставку, был духовный отец Обамы президент Картер. Чем все это кончилось для самого Картера и его страны, напоминать не нужно: захватом и удержанием американских заложников в Тегеране (при активном участии тогдашнего студента Ахмадинежада), скандалом Иран-гейт, созданием кровавой и омерзительной исламской диктатуры, питающей мировой терроризм, и бесславной сдачей в утиль самого Картера. Но если Джимми, недалекий фермер, заблуждался, очевидно, искренне, то Хуссейн Обама, выпускник медресе и ставленник мирового ислама, вполне сознательно проводит проарабскую политику, для этого арабы и накапали ему миллиарды баксов в предвыборную копилку. Поэтому нынешнее поведение Обамы и Клинтон выглядит предательством только для тех, кто не знает, от кого они получают деньги. Но со стороны Америки это, разумеется, предательство, тем более глупое и безобразное, что наглядно продемонстрировало и Израилю, и умеренным арабским режимам, что и их Америка кинет точно так же, стоит им только показать слабину.

Предательство Обамой Мубарака потрясает тем более, что только что Обама поддержал сирийского диктатора Асада, у которого демократии еще меньше, чем в Египте, тюрьмы полны диссидентов, которых зверски пытают, гаагский трибунал уже в ближайшее время выступит с разоблачениями о том, что Асад приложил ручку к убийству ливанского премьера Харири, а главное, Асад - главный и практически единственный сообщник Ахмадинежада в арабском мире. Тем не менее, Обама счел нужным именно сейчас вернуть в Сирию американского посла, причем сделал это без требуемого в таких случаях одобрения Конгресса, воспользовавшись тем, что Конгресс на каникулах.

[Neron]

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

http://newtimes.ru/upload/medialibrary/d13/egypt-election-protest-006.jpg
Европа же, загипнотизировав сама себя сказками о демократии и более чем натянутыми параллелями с "бархатными революциями" в Восточной Европе, верит в приход "демократа" Эль-Барадея и упорно интерпретирует все события в пользу противников Мубарака, обеляя его врагов. Что же демократического нашла она в Эль-Барадее, кроме того, что он проживает в Австрии? Никакой собственной электоральной базы и даже партии у него нет, он десятилетиями жил вне Египта, хотя и это нельзя поставить ему в заслугу, напомню только, что аятолла Хомейни прибыл в Иран тоже отнюдь не из Мекки, а как раз напротив - из либерального солнечного Парижа, но это не помешало ему уничтожить в Иране все свободы. Да, кстати, и Ленин приехал в Россию из демократической Швейцарии, чтобы установить в ней кровавый режим, весьма мало напоминающий швейцарскую демократию.
Этот же самый Барадей много лет возглавлял МАГАТЭ, отстаивая там интересы Ирана до последнего патрона. Жена Барадея - иранка, и все его поведение доказывает, что и сам он - хорошо оплачиваемый иранский агент. Не случайно уже и "братья мусульмане" в Египте подтвердили, что поддерживают приход Барадея к власти в Египте, для них он и в самом деле будет весьма удобной "демократической" ширмой, а когда надоест, выбросят на свалку (благо он старый, как и все арабские герантократы) и поставят своего, расторгнув, как они уже заявили, мирный договор с Израилем, после чего начнут усиленно накачивать Газу иранским оружием и готовя Большую войну - главный смысл их существования. Вопрос о том, и впрямь не знают об этом Европа и Обама или только делают вид, что не догадываются, скорее риторический.

Потрясает также лицемерие, с которым Запад неожиданно "отрыл глаза" на Мубарака и египетский режим. Никогда прежде за 30 лет европейская пресса не именовала Мубарака ни тираном, ни диктатором, а теперь эти слова употребляются почти в каждой статье о нем. Обама в начале своего царствования 2 года назад выступил в Каире с программной речью о том, как прекрасен мир ислама, экстремально мирной религии, и как нам всем надо его обожать. Комплиментов в адрес Египта в этой речи тоже хватало. В первых рядах слушателей Обамы сидели лидеры "братьев мусульман" и бурно ему хлопали (еще тогда признали, выходит, Барака Хуссейна за своего). "Недемократичность" египетского режима тогда ему в глаза совершенно не бросалась. Теперь же он выступает против Мубарака единым фронтом с главным исламизатором Турции Эрдоганом и самой зловещей фигурой нашего времени аятоллой Хаменеи. Они требуют от Мубарака того же, что и Обама, а это о чем-то да говорит. Евросоюз же уже ведет переговоры с "умеренными" "мусульманскими братьями" (формулировка главы фракции правящей немецкой партии ХДС Р. Поленца, не менее бессмысленная, чем "умеренный талибан", с которым-де "надо договариваться" (о чем? о безоговорочной капитуляции?), формулировка, также гуляющая в немецких парламентских кругах). Вот уже и погромщики, грабящие магазины, поджигающие дома и отрывающие головы мумиям в каирском историческом музее, попали в разряд "умеренных". Неужели верят, что грабежи, поджоги и мародерства могут привести к демократии, и ни 1917 год, ни все последующие ничему их не научили?

Ни Обама, ни Вестервелле, ни прочие, призывающие Мубарака уйти в отставку, так и не объяснили нам, чем это так демократично - уступать напору погромщиков и мародеров, словом, уличной черни (организованной явно из-за рубежа при помощи подстрекательской Аль-Джазиры и других подручных средств, поверить в спонтанность арабских "революций", идущих одна за другой в десятке стран, и как раз в тот момент, когда решается судьба нового правительства Хизболлы в Ливане, я лично не могу)?

Насколько мне известно, демократия славна как раз противоположным: тем, что вопросы о власти в стране решаются на выборах, а не на митингах. Уйдет ли сам Обама в отставку, если Движение чаепития или кто другой устроит возле Белого Дома большую демонстрацию и начнет жечь машины и вышибать окна, громить магазины и поджигать полицейские участки? Я думаю, вряд ли. Скорее, дебоширов препроводят туда, куда следует, с соблюдением всех законов. В Израиле леваки то и дело проводят массовые демонстрации (оплачиваемые отчасти, думаю, теми же, кто оплачивает и нынешние 2 миллиона каирских бузотеров, кто-то же их все это время кормит!), но как только доходит до выборов, левые давно уже терпят крах (в настоящее время две их партии суммарно располагают менее чем 10% голосов в кнессете). Это связано еще и с тем, что нормальные законопослушные граждане на демонстрации ходят редко, а вот люмпены участвовать в них обожают.

Интересно, что от Ахмадинежада никто не требовал уйти в отставку после сманипулированных им выборов и кровавого подавления им студенческих протестов, хотя крови в Иране пролилось куда больше, чем в Египте.
Забылось, видимо, Барану Обаме и его верной и не менее безмозглой Клинтонше, как клинтонский супруг в свое время призывал провести "демократические выборы" в Газе, осуществилась эта гениальная идея, правда, только при его преемнике, но зато с каким блеском! Теперь пришедший тогда к власти Хамаз может абсолютно демократично пулять ракетами по еврейским городам и селам и сбрасывать с крыш и расстреливать на улицах своих политических конкурентов из Фатаха - ну, чем не торжество демократии? Вскоре через подобное торжество пройдет и Египет. Только когда Запад окончательно потеряет Мубарака, он поймет, что имел. А впрочем, и тогда вряд ли: история показывает, что ее уроки никогда никого ничему не учат. Доктрины, сидящие в мозгах, вышибаются из них только одновременно с самими мозгами. Не только безумные фанаты Сталина выходили на расстрел со словами "Да здравствует Сталин!", такое впечатление, что и просвещенные вроде бы европейцы не менее упертые, косные и догматичные и верят всему, что вдалбливают им в головы их еще более догматичные СМИ - "слепые поводыри слепых".

То, что серия выступлений в странах с наиболее вменяемыми арабскими режимами не могла произойти сама по себе, а была тщательно спланирована, думаю, никому доказывать не надо, уж больно много симптомов. А на упомянутый выше древний вопрос "Cui bono?" есть, думаю, лишь один ответ: выгодно все это в первую очередь Ирану:
- это его злейшим врагом являлся Мубарак, в прошлом году разгомивший обширную сеть диверсантов Хизбаллы в своей стране,
- это умеренные арабские лидеры, согласно утечкам Викиликс, умоляли Америку разбомбить Иран и уничтожить его ядерную программу и режим аятолл, в их числе и Мубарак,
- это Ирану перманентно необходимо отвлекать внимание мира от своей ядерной программы, переключая его на другие горячие точки,
- наконец, главная и непосредственная причина: Ливан. Следственная комиссия по делу Харири вот-вот опубликует свои выводы, из которых следует, что ливанский премьер был убит боевиками Хизболлы и сирийскими спецслужбами по приказу аятоллы Хаменеи и при участии сирийского диктатора Асада (того самого, которого Обама нынче наградил дружбой). После выводов комиссии ливанский, иранский и сирийский режимы будут делегитимированы не только для западного мира, но и для арабского, с весьма неприятными для них последствиями. В Ливане может вспыхнуть гражданская война (в прошлый раз "кедровая революция" вспыхнула тоже в связи с убийством любимого народом премьера Харири), страна может расколоться надвое и потерять щедрую американскую и европейскую военную и финансовую помощь, в Иране народное недовольство репрессиями удалось лишь на время загнать под поверхность, в нищей Сирии недовольства не меньше, а грабить Ливан, как прежде, ей больше не удается. В случае войны в Ливане мировое сообщество (по крайней мере, его вменяемая часть) уже не встанет столь же решительно на защиту режима Хизболлы, как оно встало в прошлый раз на защиту правительства Синьоры, не позволив Израилю покончить с Хизбаллой.

Словом, самое время было нажать спусковую кнопку и заварить давно подготовленную кашу. Вопрос был лишь в том, клюнет ли Запад. И Запад, разумеется, клюнул. Со времен Чемберлена и Даладье не было еще, кажется, случая, когда бы он не клюнул..

[crazy-mike]

Му-барак - союз-ник? :rofl:
Барак-Обама-Му-барак
:grum:
они думают , что союзниками становятся по такому принципу? :grum:
ничьим он особенно союзником не был. Унаследовал договора , которые выгодно было соблюдать. Ну и в ООН представители из Египта светились.

[Neron]

Му-барак - союз-ник? :rofl:
Барак-Обама-Му-барак
:grum:
они думают , что союзниками становятся по такому принципу? :grum:
ничьим он особенно союзником не был. Унаследовал договора , которые выгодно было соблюдать. Ну и в ООН представители из Египта светились.

Союзник -- это не тот, кто действует во вред своим интересам, а тот, чьи интересы совпадают с нашими.

Египет Мубарака действительно союзник Америки и действует с ней заодно. За что получает без малого 2 миллиарда баксов в год, из которых 1,5 миллиарда идут на армию. Поэтому армия там действительно проамериканская.

[bdams]

Союзник -- это не тот, кто действует во вред своим интересам, а тот, чьи интересы совпадают с нашими.

Египет Мубарака действительно союзник Америки и действует с ней заодно. За что получает без малого 2 миллиарда баксов в год, из которых 1,5 миллиарда идут на армию. Поэтому армия там действительно проамериканская.

То-то его Обама и слил, сказав власть надо отдавать немедленно. Впрочем как и остальная Европа.

[nyccard]

То-то его Обама и слил, сказав власть надо отдавать немедленно. Впрочем как и остальная Европа.

Обама поступил так как ему приказали его духовные наставники из Ирана.

[Neron]

То-то его Обама и слил, сказав власть надо отдавать немедленно. Впрочем как и остальная Европа.

Я что-то упустил? Вроде бы речь шла о поэтапной передаче власти, а не о немедленной отставке. В конце концов Мубарак -- старый дед, и о преемнике надо тоже думать.

[bdams]

Обама поступил так как ему приказали его духовные наставники из Ирана.

Зачет!
Такую версию я слышу впервые:34:

[bdams]

Я что-то упустил? Вроде бы речь шла о поэтапной передаче власти, а не о немедленной отставке. В конце концов Мубарак -- старый дед, и о преемнике надо тоже думать.

Какая поэтапная, когда громко и вслух было заявлено - пшел вон старый козел.
Это Мубарак выпрашивал посидеть до осени поэтапно.

[Neron]

Какая поэтапная, когда громко и вслух было заявлено - пшел вон старый козел.
Это Мубарак выпрашивал посидеть до осени поэтапно.

Пруфлинк о старом козле?

[Neron]

Какая поэтапная, когда громко и вслух было заявлено - пшел вон старый козел.
Это Мубарак выпрашивал посидеть до осени поэтапно.

А между тем:

http://www.newsru.com/world/05feb2011/merkel.html

Демократические перемены в Египте должны произойти мирным путем, уверена канцлер Германии Ангела Меркель.
"В Египте произойдут перемены, но необходимо, чтобы они происходили разумно и мирно", - цитирует РИА "Новости" (http://www.rian.ru/) выступление Меркель на конференции по безопасности.
"Быстрые выборы в Египте я считаю ложным путем. Надо дать людям возможность для демократизации", - сказала она.
Канцлер отметила необходимость организованного перехода к новой власти в стране.

[bdams]

А между тем:

http://www.newsru.com/world/05feb2011/merkel.html

Демократические перемены в Египте должны произойти мирным путем, уверена канцлер Германии Ангела Меркель.
"В Египте произойдут перемены, но необходимо, чтобы они происходили разумно и мирно", - цитирует РИА "Новости" (http://www.rian.ru/) выступление Меркель на конференции по безопасности.
"Быстрые выборы в Египте я считаю ложным путем. Надо дать людям возможность для демократизации", - сказала она.
Канцлер отметила необходимость организованного перехода к новой власти в стране.

Тем не менее

Барак Обама прокомментировал речь, которую вечером 1 февраля произнес президент Египта Хосни Мубарак и призвал лидера арабской страны немедленно приступить к процессу передачи властных полномочий.

Кроме того, Обама не забыл и самих демонстрантов, которые требуют немедленной отставки Мубарака. К ним он обратился с фразой «Мы слышим ваши голоса» и подчеркнул, что их мирные протесты вдохновляют людей по всему миру.

Президент США уверил, что перемены в системе власти Египта должны быть фундаментальными, мирными и начаться этот процесс должен незамедлительно. Обама высказал свое мнение, что не стоит ждать сентября 2011 года для переизбрания президента, как предлагает Мубарак. Также глава Белого дома сказал, что США не будут вмешиваться в процесс смены власти Египта.

http://www.zn.ua/online/articles/74543#article


Президент Франции Николя Саркози призвал к незамедлительному переходу власти в Египте.
Об этом сообщает AFP. Несколько часов назад с аналогичным призывом выступил президент США Барак Обама

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/world/-sarkozi-prizval-k-nezamedliteljnoi-smene-vlasti-v-/346190.html?from=copiedlink

[Neron]

Тем не менее


http://www.zn.ua/online/articles/74543#article

За последние дни все-таки голос разума был услышан, и позиция смягчена. И в Европе, и в Америке. Слова Меркель подтверждают это.

[bdams]

За последние дни все-таки голос разума был услышан, и позиция смягчена. И в Европе, и в Америке. Слова Меркель подтверждают это.

Еще-бы обнадеженным, первыми сообщениями Бородеям и сторонникам, донести, что их сливают и им пора по домам:rofl:

[Screw101]

то Хуссейн Обама, выпускник медресе и ставленник мирового ислама
Это же просто праздник какой-то...:grum:

[Screw101]

Обама поступил так как ему приказали его духовные наставники из Ирана.
:rofl::rofl:

[Srg Clock]

Пока вмешательство США оказалось весьма неудачным, и негативным.
Хороший Мубарак, или плохой это другой вопрос, но он как законный Президент предложил легитимно дождаться выборов, и выбрать новое правительство, и нового Президента.
Как все знают, он во всеуслышанье заявил, что не претендует на власть на следующих выборах.

После этого его выступления, толпа, типа вольнолюбцев, по сути автоматически переместила себя в категорию бандитов, пытащихся свергнуть законную власть, за всего лишь 8 месяцев до выборов.

Он НЕ законный президент! Все его выборы за последние 20 лет - сплошная фальсификация. В Египте это знает любой верблюд. Провести очередные выборы под его "руководством" - он опять себя переизберёт как Лукаш или в лучшем случае своего родственничка.
Он в принципе должен свалить. Только потом есть возможность на лидера не зависящего от него..

[Neron]

Он НЕ законный президент! Все его выборы за последние 20 лет - сплошная фальсификация. В Египте это знает любой верблюд. Провести очередные выборы под его "руководством" - он опять себя переизберёт как Лукаш или в лучшем случае своего родственничка.
Он в принципе должен свалить. Только потом есть возможность на лидера не зависящего от него..

Серж, а кто вместо него придет? Лука был в 1994-м законно избран. И Гитлер в 1933-м тоже законно. Кому от этого легче дышится?

Если страна реально не готова к демократии, или если она полетела под откос, щитаю, что незаконный приход к власти во имя стабилизации ситуации оправдан. Но и уйти надо, когда миссия выполнена. А в Египте, судя по хронике, она еще далека от выполнения.

[abc]

СМИ - страшное оружие.

Люди просто не понимают, что происходит, а тут как тут СМИ - все объяснит.

Соберутся Обама, да Евро подстилки и скажут -уходи Мубарак и все.

Молодец Мубарак, что не слушает этих знатоков. Объясняет им, что взамен прийдут исламисты.

Только, есть те, кому это на руку, вот и выступают.

[nyccard]

Он НЕ законный президент! Все его выборы за последние 20 лет - сплошная фальсификация. В Египте это знает любой верблюд. Провести очередные выборы под его "руководством" - он опять себя переизберёт как Лукаш или в лучшем случае своего родственничка.
Он в принципе должен свалить. Только потом есть возможность на лидера не зависящего от него..

Некоторые до сих пор не могут показать свидетельства о рождении,а если провести расследования и убрать все подтасовки неизвестно,что будет,так,что о законности большинства президентов вполне возможно рассуждать.Мубарак и проводимая им внешняя политика на этом этапе была единственно приемлемой - существовало хоть какое-то спокойствие и равновесие в регионе.Что будет теперь неизвестно.

[Hallucinogen]

Лука был в 1994-м законно избран. И Гитлер в 1933-м тоже законно.

Гитлер не был избран, его назначили

[Neron]

СМИ - страшное оружие.

Люди просто не понимают, что происходит, а тут как тут СМИ - все объяснит.

Соберутся Обама, да Евро подстилки и скажут -уходи Мубарак и все.

Молодец Мубарак, что не слушает этих знатоков. Объясняет им, что взамен прийдут исламисты.

Только, есть те, кому это на руку, вот и выступают.


Вообще была такая хорошая страна в Африке. Кормила полконтинента. Границы охраняла от нелегальных иммигрантов, желающих туда попасть, не хуже американо-мексиканской границы. Была у нее только одна проблема -- недемократическое правление.

Ну установили там избирательный ценз. В результате большая часть коренного населения не имела права голоса. Примерно 10% населения голосовало. Но остальных 90% это мало волновало, пока уровень жизни был приличный (по сравнению с соседями, да и не только).

Европа решила, что так неправильно. Америка ее поддержала. СССР, естественно, тоже -- раз где-то дерьмом начинает пахнуть, без него там не обойдется. Ну и КНР в придачу.

А страна взяла и послала всех советчиков -- они лучше знали, как свои дела устраивать. Даже если это недемократично по мнению некоторых.

В общем, устроили ей маленькую войнушку и поставили на рельсы демократии насильно. Случилось это в 1980 году. Страна тогда называлась Родезия. Кто знает, как она сейчас называется? И как живет?

[Neron]

Гитлер не был избран, его назначили

Гитлер победил на парламентских выборах. По правилам демократии пост канцлера ему должны были дать.

[Serge7]

Это же просто праздник какой-то...:grum: Не ну "метрика рождественская" у него явно не Айриш, это понятно уже давно всем.. :lol: :wink1:

[Hallucinogen]

Гитлер победил на парламентских выборах. По правилам демократии пост канцлера ему должны были дать.

нет, не победил



Since Hindenberg had not received a majority of the vote, however, a runoff election had to be held among the top three vote-getters. On April 19, 1932, the runoff results were:

Hindenburg 53.0 percent
Hitler 36.8 percent
Thaelmann 10.2 percent

The July 31, 1932, election produced a major victory for Hitler’s National Socialist Party. The party won 230 seats in the Reichstag, making it Germany’s largest political party, but it still fell short of a majority in the 608-member body.

On the basis of that victory, Hitler demanded that President Hindenburg appoint him chancellor and place him in complete control of the state. Otto von Meissner, who worked for Hindenburg, later testified at Nuremberg,

Hindenburg replied that because of the tense situation he could not in good conscience risk transferring the power of government to a new party such as the National Socialists, which did not command a majority.

On January 30, 1933, President Hindenburg appointed Adolf Hitler chancellor of Germany. Although the National Socialists never captured more than 37 percent of the national vote, and even though they still held a minority of cabinet posts and fewer than 50 percent of the seats in the Reichstag, Hitler and the Nazis set out to to consolidate their power.

[Neron]

нет, не победил

Это и называется "победой" на парламентских выборах -- когда партия формирует крупнейшую фракцию.

[Srg Clock]

То что в Египте придёт к власти очередной бай сомнений нет.

[abc]

Опять говорю, надо понимать, что происходит.

Смотрите на события.

В Каире совершенно покушение на Омара Сулеймана

Напомним, Омар Сулейман, глава египетских спецслужб, был назначен вице-президентом Египта после начала массовых беспорядков...

Экстренное сообщение: в Египте взорвали газопровод

Подложили взрывчатку бедуины-исламисты, банды которых действуют на Синае и способствуют, среди прочего, снабжению оружием ХАМАСа в Газе.


Приход к власти исламистов - это совсем другое соотношение сил. Примерно ситуация как когда-то в Ливане - вырезать всех неугодных, в первую очередь евреев и христиан.

За Обаму просто нельзя голосовать.

[Neron]

В Каире совершенно покушение на Омара Сулеймана


Уже опровергли.

[Hallucinogen]

Опять говорю, надо понимать, что происходит.

Люди просто не понимают, что происходит.

Молодец Мубарак.

За Обаму просто нельзя голосовать.

:34:

[abc]

Уже опровергли.

Посмотрел на новостях, ссылки на опровержение не видно.

[abc]

:34:

Когда писал, что вмешательство Клинтона в Югославии арабы расценили как слабость и привело у 9/11- было непонятно.

Также и с Обамой.

[Hallucinogen]

Когда писал, что ...

Также и с Обамой.
так я и говорю - пиши есчо
интересно же

[Neron]

Посмотрел на новостях, ссылки на опровержение не видно.

http://www.newsru.com/world/05feb2011/mitzraim.html

[Serge7]

Посмотрел на новостях, ссылки на опровержение не видно. Лучше не смотреть.. Стыдно мне, как он выкручивается, я имею ввиду Обама.. :kos:

США опровергают комментарии спецпосланника в Египте


http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/02/05/110205221517_mubarak_226x170_reuters.jpg Участники протестов по-прежнему настаивают на отставке президента Мубарака


Госдепартамент США дистанцировался от слов представителя президента США в Египте Фрэнка Визнера, который утверждал, что Хосни Мубарак должен оставаться у власти для урегулирования всех нюансов переходного периода в жизни страны.

Визнер, комментируя ситуацию в Египте, высказал мнение, что "необходимо достичь национального согласия прежде, чем страна сможет двинуться дальше. И президент, находясь у власти, может помочь в этом процессе".
Заявление высокопоставленного американского дипломата привлекло большое внимание международной прессы и было воспринято многими как официальный комментарий правительства США, довольно неожиданный по своему содержанию, если учесть, что Барак Обама на днях призвал президента Мубарака незамедлительно начать процесс передачи власти.

Нажать Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com (http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/thread.jspa?forumID=13457)

Однако представитель Госдепартамента Филип Кроули в специальном заявлении четко дал понять, что слова Фрэнка Визнера является личной точкой зрения последнего, не согласованной с американской администрацией.

Смена партийного руководства


Тем временем в субботу ушло в отставку все высшее руководство правящей Национально-демократической партии (НДП) Египта.
Как сообщило государственное телевидение страны, в отставку в числе прочих подали генеральный секретарь партии Сафват Шариф и сын президента Египта Гамаль Мубарак, возглавляющий политический комитет.

В различных источниках утверждалось также, что с поста главы Национально-демократической партии ушел и сам президент Хосни Мубарак, однако ни один из корреспондентов Би-би-си в Египте не подтвердил эту информацию.

Отставка политбюро правящей партии Египта, по мнению аналитиков, призвана смягчить напряженность в обществе и хотя бы отчасти успокоить демонстрантов, добивающихся отставки главы государства.
Согласно официальным сообщениям, руководство НДП решило выдвинуть на пост генерального секретаря Хоссана Бадрави, который считается в партии реформистом.
Власти "готовы к переговорам"
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/02/05/110205231704_wisner_226x170_ap.jpg Фрэнк Визнер: "Это идеальный момент для Мубарака, чтобы указать путь вперед"



Министр финансов в новом египетском кабинете Самир Радван сообщил Би-би-си, что власти Египта готовы начать переговоры с оппозицией.

По словам Радвана, эти переговоры возглавят вице-президент Омар Сулейман и премьер-министр Ахмед Шафик, и у них "будет достаточно полномочий для того, чтобы вести переговорный процесс".

При этом Самир Радван не сказал, представителей каких именно оппозиционных групп предполагается пригласить на подобную встречу.
Самое многочисленное оппозиционное движение в Египте – радикальная исламистская группировка "Братья-мусульмане" – уже выразило готовность принять участие в переговорах с правительством при условии, что власти согласятся на требования провести политические реформы и укажут, в какие сроки они намерены их осуществить.

"Последний день" пришлось отложить

Тысячи демонстрантов провели минувшую ночь на площади Тахрир в центре Каира после масштабной акции протеста в пятницу. Активисты полагали, что она станет "последним днем" президента Хосни Мубарака у власти, однако отставки египетского лидера не последовало.

Запустить в Real Player или Windows Media Player (http://www.bbc.co.uk/mediaselector/check/russian/multimedia/2011/02/?redirect=110204_v_egypt_leyne.shtml&news=1&host=www&nbram=1&bbram=1&nbwm=1&bbwm=1&lang=ru)

Как передают из Каира корреспонденты Би-би-си, на площади Тахрир по-прежнему остаются антиправительственные демонстранты, однако их число уменьшается.

По словам корреспондентов, многие египтяне выражают обеспокоенность экономическим простоем, вызванным 12 днями массовых протестов.
Политический хаос в Египте нанес ощутимый удар по индустрии туризма и провел к существенному росту цен на основные товары, включая хлеб и сигареты.

По подсчетам экономистов из Credit Agricole, политические волнения в Египте обходятся экономике страны по меньшей мере в 310 млн долларов в день.

В разговоре с Би-би-си министр финансов Египта Самир Радван назвал сложившуюся экономическую ситуацию "крайне серьезной". При этом он заявил, что в воскресенье – первый день египетской рабочей недели – в стране откроются банки, а в понедельник – биржа.
В субботу президент Мубарак провел совещание с министрами, отвечающими в новом кабинете за экономику и финансы.

Свобода или стабильность?

Запустить в Real Player или Windows Media Player (http://www.bbc.co.uk/mediaselector/check/russian/radio/radio_utro/2011/02/?redirect=110204_a_utro_egypt_zvezda.shtml&news=1&host=www&nbram=1&bbram=1&nbwm=1&bbwm=1&lang=ru)


Что касается политических реформ, то Самир Радван сказал Би-би-си, что процесс передачи власти уже начался, поскольку Хосни Мубарак заявил, что не будет участвовать в намеченных на сентябрь президентских выборах.

Один из лидеров египетской оппозиции, бывший глава МАГАТЭ и лауреат Нобелевской премии мира Мохаммед Барадеи сообщил в интервью германскому журналу Spiegel, что он хотел бы "как можно скорее встретиться с армейским командованием и понять, как можно достичь бескровной передачи власти".

Выступая в субботу на конференции по безопасности в Мюнхене, британский премьер-министр Дэвид Кэмерон и канцлер Германии Ангела Меркель заявили о необходимости сохранения стабильности в Египте.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон, в свою очередь, предупредила в Мюнхене о том, что в период перехода к демократии возможны нестабильность и хаос, но добавила: "Власти, которые лишают своих граждан свобод, сами открывают двери нестабильности. Для стабильности необходима свобода".



http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110205_egypt_opposition_talks.shtml

[abc]

http://www.newsru.com/world/05feb2011/mitzraim.html

Published 10:27 05.02.11
Latest update 10:27 05.02.11
Report: Egypt vice president survives assassination attempt
Armed assassins targeted Omar Suleiman's convoy killing two of his bodyguards, Fox News reports.
By Avi Issacharoff and News Agencies


http://www.haaretz.com/news/international/report-egypt-vice-president-survives-assassination-attempt-1.341374

[Serge7]

Published 10:27 05.02.11
Latest update 10:27 05.02.11
Report: Egypt vice president survives assassination attempt
Armed assassins targeted Omar Suleiman's convoy killing two of his bodyguards, Fox News reports.
By Avi Issacharoff and News Agencies

http://www.haaretz.com/news/international/report-egypt-vice-president-survives-assassination-attempt-1.341374 Да, так и есть..

Egypt VP Target of Assassination Attempt That Killed Two Bodyguards, Sources Tell Fox News

Published February 04, 2011
| FoxNews.com

Print (http://forum.russianamerica.com/f/#)
Email (http://forum.russianamerica.com/f/#)
Share (http://forum.russianamerica.com/f/#)
Comments (2065) (http://forum.russianamerica.com/f/#content)
http://a57.foxnews.com/static/managed/img/World/397/224/Omar Suleiman.jpg
AP
Before becoming Egypt's vice president in late January, Omar Suleiman was known for his strong-arm tactics as one of the region's most feared and revered intelligence chiefs.


A failed assassination attempt on Egypt's vice president in recent days left two of his bodyguards dead, sources tell Fox News.
Such an attempt on the life of Omar Suleiman (http://www.foxnews.com/topics/politics/omar-suleiman.htm#r_src=ramp) would mark an alarming turn in the uprising against the government of President Hosni Mubarak (http://www.foxnews.com/topics/politics/president-hosni-mubarak.htm#r_src=ramp), who only recently named Suleiman as vice president in an effort to quell the unrest and possibly line up a successor.

A senior Obama administration official confirmed that the attack happened soon after Suleiman was appointed, on Jan. 29. The official described it as an organized attack on Suleiman's motorcade.
White House (http://www.foxnews.com/topics/politics/white-house.htm#r_src=ramp) Press Secretary Robert Gibbs (http://www.foxnews.com/topics/politics/obama-administration/robert-gibbs.htm#r_src=ramp) declined to address the assassination reports when asked earlier by Fox News.
"I'm not going to ... get into that question," Gibbs said.
(http://video.foxnews.com/g4525552/obama-condemns-violence-in-egypt)


On Saturday, a senior Egyptian security source denied the reports of the assassination attempt, says there was no truth to them at all, Reuters reported.

The U.S. has condemned the violence that has erupted in the streets of Cairo in recent days in clashes between pro- and anti-government groups. Several have been killed and hundreds injured in the chaos, and journalists and human rights activists have also been targeted in attacks.

Mubarak, facing intense pressure to resign, announced earlier this week that he would end his nearly 30-year rule but only after a elections in September. That did little to appease protesters, who have called for his immediate ouster.
The vice president post was empty when Mubarak tapped Suleiman for the job after the protests began. Suleiman would stand to take over as interim leader of Egypt in some of the proposals reportedly being considered for an expedited political transition.

Fox News' senior administration source expressed surprise that news of the assassination attempt was just now breaking, "because he is the transition plan ... or at least one of them for the Egyptians."
But Suleiman also comes with an image problem of his own after serving as head of Mubarak's intelligence forces.

As spy chief, he was known for his strong-arm tactics and was seen as one of the region's most feared and revered intelligence chiefs.
It isn't immediately clear who was behind the assassination attempt.

http://www.foxnews.com/world/2011/02/04/egypt-vp-targeted-assassination-attempt-killed-bodyguards-sources-tell-fox-news/

[abc]

....Госсекретарь США Хиллари Клинтон, в свою очередь, предупредила в Мюнхене о том, что в период перехода к демократии возможны нестабильность и хаос, но добавила: "Власти, которые лишают своих граждан свобод, сами открывают двери нестабильности. Для стабильности необходима свобода".

Эта штучка появляется с подачи Обамы полько тогда и там, где надо повтрить его слова.

Политическая дешевка.

[Neron]

Published 10:27 05.02.11
Latest update 10:27 05.02.11
Report: Egypt vice president survives assassination attempt
Armed assassins targeted Omar Suleiman's convoy killing two of his bodyguards, Fox News reports.
By Avi Issacharoff and News Agencies


http://www.haaretz.com/news/international/report-egypt-vice-president-survives-assassination-attempt-1.341374

Ты мою ссылку смотрел? Она появилась в 18.

[Serge7]

Эта штучка появляется с подачи Обамы полько тогда и там, где надо повтрить его слова.

Политическая дешевка. АБЦ, я не могу поверить если честно, своим глазам, насколько клан Клинтонов прогнулся под этого Пацана.. :kos:

[wlass]

Надыбал вот статью. В ней, конечно, есть определенные передергивания, но по сравнению с передергиваниями с другой стороны они практически незаметны ;)

http://community.livejournal.com/gaza2009/779672.html?view=11920536#t11920536

http://wek.com.ua/img/ar/330_49439.jpg
Стараюсь не смотреть новостей из кремлевского зомбоящика, но не всегда получается. На сей раз он вещал про "революцию" в Египте, высказывая симпатии толпам беснующейся черни, громил, грабителей, воров, поджигателей и мародеров (в Европе не менее слепая и ангажированная пресса все их преступления, правда, приписывает переодетым "агентам Мубарака", как будто им делать больше нечего). Как водится, обвинили во всем Штаты
......
К счастью, даже на российское ТВ иногда попадают разумные люди, и вслед за этим слово было дано Евгению Сатановскому, объяснившему, что противники Мубарака могут величать себя какими угодно демократами и прогрессистами, но на смену Мубараку (который, вне всяких сомнений, является таким же тираном, как и все лидеры арабского мира) может придти только бородатый мулла с кораном в одной руке и калашом в другой (ибо других организованных сил там нет), ......
. Но если Джимми, недалекий фермер, заблуждался, очевидно, искренне, то Хуссейн Обама, выпускник медресе и ставленник мирового ислама, вполне сознательно проводит проарабскую политику, для этого арабы и накапали ему миллиарды баксов в предвыборную копилку. Поэтому нынешнее поведение Обамы и Клинтон выглядит предательством только для тех, кто не знает, от кого они получают деньги. Но со стороны Америки это, разумеется, предательство, тем более глупое и безобразное, что наглядно продемонстрировало и Израилю, и умеренным арабским режимам, что и их Америка кинет точно так же, стоит им только показать слабину.

Предательство Обамой Мубарака потрясает тем более, что только что Обама поддержал сирийского диктатора Асада, у которого демократии еще меньше, чем в Египте, тюрьмы полны диссидентов, которых зверски пытают, гаагский трибунал уже в ближайшее время выступит с разоблачениями о том, что Асад приложил ручку к убийству ливанского премьера Харири, а главное, Асад - главный и практически единственный сообщник Ахмадинежада в арабском мире. Тем не менее, Обама счел нужным именно сейчас вернуть в Сирию американского посла, причем сделал это без требуемого в таких случаях одобрения Конгресса, воспользовавшись тем, что Конгресс на каникулах.



Вот ведь как бывает. Сам же написал, что виновато прав-во США, слившее верного союзника. Но даже и здесь обязательно надо помянуть ненавистников рода человеческого. Видимо, Обама выполняет инструкции кремлевского зомбоящика.
Вопрос: а как назвать еще этих громил и поджигателей, на спинах которых едут во власть наиболее оголтелые исламисты?
Не иначе как они и есть те самые белые и пушистые демократы.

[Neron]

Эта штучка появляется с подачи Обамы полько тогда и там, где надо повтрить его слова.

Политическая дешевка.

Во-1, она -- госсекретарь, и это логично, что она либо поддерживает курс администрации, либо уходит в отставку.

Во-2, как раз Госдеп настроен к Мубараку более решительно -- спецпосланник президента говорит, что Мубарак должен остаться, а Госдеп его слова опровергает. По-моему, это говорит о разброде и шатании в самой администрации. Видимо, позиция самого Обамы не до конца ясна.

[abc]

Ты мою ссылку смотрел? Она появилась в 18.

Не все так просто.


Egypt denies assassination bid


Vice President Omar Suleiman.05/02/2011 - 21:14:21
The Egyptian government is denying that the newly named vice president was targeted in an assassination attempt.

A statement says a stray bullet from an exchange of fire between “criminal elements” struck the lead car in Vice President Omar Suleiman’s motorcade as it moved through an area of disturbances on January 28.

It said the vice president was not injured.

The statement said there was no evidence he was intentionally targeted and referred to the shooting as a random incident.


http://breakingnews.ie/world/egypt-denies-assassination-bid-492367.html

[IKIKO]

СМИ - страшное оружие.

Люди просто не понимают, что происходит, а тут как тут СМИ - все объяснит.

Соберутся Обама, да Евро подстилки и скажут -уходи Мубарак и все.

Молодец Мубарак, что не слушает этих знатоков. Объясняет им, что взамен прийдут исламисты.

Только, есть те, кому это на руку, вот и выступают.
Угу, мнение 80млн египтян эта такая ерунда - пусть ими еще немного поправит наш диктатор - он ведь наш сукин сын.

Система управляемых Западом авторитарных режимов на Востоке, хороша она или плоха, скоро объективно может отправиться на свалку истории. В конце-концов китайцы заинтересованы в том, чтобы нефть из Персидского залива шла на Запад с максимальными логистическими и пр. издержками, а на Дольний Восток с минимальными, и они могут стать новой спиной для новых правительств.

[Serge7]

Угу, мнение 80млн египтян эта такая ерунда - пусть ими еще немного поправит наш диктатор - он ведь наш сукин сын.

Система управляемых Западом авторитарных режимов на Востоке, хороша она или плоха, скоро объективно может отправиться на свалку истории. В конце-концов китайцы заинтересованы в том, чтобы нефть из Персидского залива шла на Запад с максимальными логистическими и пр. издержками, а на Дольний Восток с минимальными, и они могут стать новой спиной для новых правительств.
Не очень дружественный пост в отношении нас, IKIKO, не находишь..? ) У нас в стране 82 процента Христиан, мы уважаем твою религию, но ты и нас пойми.. :wink1: :34:

[abc]

Во-1, она -- госсекретарь, и это логично, что она либо поддерживает курс администрации, либо уходит в отставку.Во-2, как раз Госдеп настроен к Мубараку более решительно -- спецпосланник президента говорит, что Мубарак должен остаться, а Госдеп его слова опровергает. По-моему, это говорит о разброде и шатании в самой администрации. Видимо, позиция самого Обамы не до конца ясна.

1 - Если посмотреть, когда она появлялась на публике, то ее не было видно, пока Обама не вляпался. Практически появилась при договоре об ограничении ракетно-ядерных вооружений и сейчас. Логично - не позориться, а уйти, при условии, что используют, только при необходимости.

2 - Обама не раз вляпывается со своим желанием подсобить исламистам или мусульманам. Предпоследний его фокус был с мечетью на месте 9/11, после провала котрого, он снова выкручивался.

[abc]

Угу, мнение 80млн египтян эта такая ерунда - пусть ими еще немного поправит наш диктатор - он ведь наш сукин сын....

Мнение состоит из 2-х частей: 1 - это та, которая подпитывается и подается как мнение; 2 - это та часть, которая подсчитана теми, кто этим оперирует.

Например, когда в России шел разговор между клсмонавном и одним из генералов, имена забыл, то почему-то все время эфир рвался в поддержку генерала. Это былп подготовленная акция.

Также и здесь. Нет 80 млн - есть подготовленная акция СМИ.

[Hallucinogen]

2 - Обама не раз вляпывается со своим желанием подсобить исламистам или мусульманам. Предпоследний его фокус был с мечетью на месте 9/11, после провала котрого, он снова выкручивался.

я конечно дико извиняюсь, но что должен был Обама сказать про мечеть ?

[Hallucinogen]

Мнение состоит из 2-х частей: 1 - это та, которая подпитывается и подается как мнение; 2 - это та часть, которая подсчитана теми, кто этим оперирует.

Например, когда в России шел разговор между клсмонавном и одним из генералов, имена забыл, то почему-то все время эфир рвался в поддержку генерала. Это былп подготовленная акция.

Также и здесь. Нет 80 млн - есть подготовленная акция СМИ.

СМИ - типо рупор исламистов ?

[IKIKO]

Не очень дружественный пост в отношении нас, IKIKO, не находишь..? ) У нас в стране 82 процента Христиан, мы уважаем твою религию, но ты и нас пойми.. :wink1: :34:
Я агностик Серж, более того - мне наверное единственному из всех присутствующих реально угрожает быть убитым в ходе джихада - во всяком случае вероятность на порядки выше (пару лет я вообще получал угрозы такого рода достаточно регулярно). Более того: 29 декабря 10 г я был на похоронах человека уже убитого "муджахидами" как "мушрик".

Интересы США в этом регионе также понятны.

Но феномены надо рассматривать объективно: объективно Мубарак диктатор, объективно людей он зае...ал, объективно это их страна и объективно ничего с этим сделать нельзя, потому что сейчас не то время - еще одну оккупацию в регионе США могут не вытянуть, а если взорвется при этом весь регион?

Мир меняется.

[IKIKO]

Мнение состоит из 2-х частей: 1 - это та, которая подпитывается и подается как мнение; 2 - это та часть, которая подсчитана теми, кто этим оперирует.

Например, когда в России шел разговор между клсмонавном и одним из генералов, имена забыл, то почему-то все время эфир рвался в поддержку генерала. Это былп подготовленная акция.

Также и здесь. Нет 80 млн - есть подготовленная акция СМИ.
Миллион человек на улицах Каира это тоже масс-медиа придумали? Как и 300 убитых с 5000 раненных?

[abc]

я конечно дико извиняюсь, но что должен был Обама сказать про мечеть ?

1 - Наверно, также как сказал полицейскому оскорбленному черным расистом профессором - давай извинись.

2 - Кто считал сколько поддерживают Мубурака, а сколько оппозицию. Никто.
Так что, вся эта канитель - дело рук Ирана, исламистов.
Они немало убили проивников в Иране, так что, если прийдут к власти, то же самое оживает всех противников их власти.

[Hallucinogen]

1 - Наверно, также как сказал полицейскому оскорбленному черным расистом профессором - давай извинись.

2 - Кто считал сколько поддерживают Мубурака, а сколько оппозицию. Никто.
Так что, вся эта канитель - дело рук Ирана, исламистов.
Они немало убили проивников в Иране, так что, если прийдут к власти, то же самое оживает всех противников их власти.

очень сумбурный ответ

еще раз: что должен был сказать Президент США по поводу мечети ?

[IKIKO]

Так что, вся эта канитель - дело рук Ирана, исламистов.
Сейчас очень мало кто может сказать чьих рук "эта канитель", тем-более что она уж точно пока не "исламистская", хотя всегда такой может стать.

[abc]

Миллион человек на улицах Каира это тоже масс-медиа придумали? Как и 300 убитых с 5000 раненных?

Никто не считал число человек на улицах Каира.


Обама и Евро приспешники сказали Мубураку чтоб ушел. Остальное дело рук СМИ в поддрежку их действий.

[abc]

очень сумбурный ответ
еще раз: что должен был сказать Президент США по поводу мечети ?

Белый президент должен был бы сказать - пшли....

[IKIKO]

Никто не считал число человек на улицах Каира.


Обама и Евро приспешники сказали Мубураку чтоб ушел. Остальное дело рук СМИ в поддрежку их действий.
Ты ведь тоже не считал, правда? Сойдемся на том, что их просто "до фига".
И почему же англоязычные, в том числе американские, масс-медиа, некоторые из которых принадлежат еврейским семьям, вдруг решили так рьяно поддержать "исламистов"?
Зачем "заказали"? И если его заказали США и Европа, то причем тут Иран?
Не сходится.

[Hallucinogen]

Белый президент должен был бы сказать - пшли....

сам-то веришь в этот бредъ ?

[abc]

Сейчас очень мало кто может сказать чьих рук "эта канитель", тем-более что она уж точно пока не "исламистская", хотя всегда такой может стать.

Если бы была не исламистская, то не стал бы Мубурак с ними сейчас встречаться для урегулирования кризиса.

Надо понимать, хотя бы, что пишут.

[abc]

сам-то веришь в этот бредъ ?

Сам-то понимаешь, что такое строительство мечети на месте гибели американцев от террора исламистов.

[IKIKO]

Если бы была не исламистская, то не стал бы Мубурак с ними сейчас встречаться для урегулирования кризиса.

Надо понимать, хотя бы, что пишут.
Я конечно возможно совсем ничего не понимаю, а ты понимаешь все, но я могу назвать сходу несколько причин по которым надо встречаться Мубараку с "братьями-мусульманами" в таких обстоятельствах и ни одна из них не будет доказательством того, что последние стоят за волнениями, тем более этому сейчас нет никаких подтверждений, насколько мне известно.

[bdams]

Миллион человек на улицах Каира это тоже масс-медиа придумали? Как и 300 убитых с 5000 раненных?

Как всегда миллион на улице пытается говорить за все 80.

[abc]

Ты ведь тоже не считал, правда? Сойдемся на том, что их просто "до фига".И почему же англоязычные, в том числе американские, масс-медиа, некоторые из которых принадлежат еврейским семьям, вдруг решили так рьяно поддержать "исламистов"? Зачем "заказали"? И если его заказали США и Европа, то причем тут Иран?Не сходится.

Чтобы сходилось надо понимать следующее:

- На улицы вышли также сторонники Мубурака, которых оказалость не меньше;

- Эти евреи, блин, также состоят из таких как Эхуд Барак (блин, кажется Бараки - это проклятье), которые отдали территории, на которых теперь Хизболла.

[Hallucinogen]

Сам-то понимаешь, что такое строительство мечети на месте гибели американцев от террора исламистов.

а ты понимаешь, что не во власти президента сморкаться на Конституцию ? или не понимаешь ?

[Serge7]

Я агностик Серж, более того - мне наверное единственному из всех присутствующих реально угрожает быть убитым в ходе джихада - во всяком случае вероятность на порядки выше (пару лет я вообще получал угрозы такого рода достаточно регулярно). Более того: 29 декабря 10 г я был на похоронах человека уже убитого "муджахидами" как "мушрик".

Интересы США в этом регионе также понятны.

Но феномены надо рассматривать объективно: объективно Мубарак диктатор, объективно людей он зае...ал, объективно это их страна и объективно ничего с этим сделать нельзя, потому что сейчас не то время - еще одну оккупацию в регионе США могут не вытянуть, а если взорвется при этом весь регион?

Мир меняется. Спасибо, Друг.. Классный искренний ответ.. :cool: Мир меняется, да.. Но у нас обязанности перед близкими Союзниками.. Если Египет уйдёт к Исламистам.. И Израиль останется в полном кольце, мы будем воевать на стороне Израиля, по-любому, eсли что.. это ясно, как Божий день.. Это всё, что я хотел сказать Бро.. :34:

[abc]

а ты понимаешь, что не во власти президента сморкаться на Конституцию ? или не понимаешь ?

По-моему, тебе неважно, что писать, главное против.

Конституция имеет также ситуацию, когда, скажем так пошли войной на США.

Что-то не припомню, чтобы извинялись за Хиросиму с Нагасаки. Война - это война.

Памятников врагам не ставят на всю страну.

[Hallucinogen]

По-моему, тебе неважно, что писать, главное против.


по-мойму как раз тебе неважно что писать окромя паранойки

[IKIKO]

Чтобы сходилось надо понимать следующее:

- На улицы вышли также сторонники Мубурака, которых оказалость не меньше;

- Эти евреи, блин, также состоят из таких как Эхуд Барак (блин, кажется Бараки - это проклятье), которые отдали территории, на которых теперь Хизболла.
Извини, но это уже версия "еврейского заговора", только теперь уже "против евреев".

По поводу встречи Мубарака с братьями-мусульманами (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110206_muslim_brotherhood_talks.shtml) - просто на вскидку пара причин, могущих быть не связанными с твоими версиями:
- исключить возможность присоединения исламистов (наиболее организованной "внесистемной" силы в стране) к акциям протеста - торговля;
- использовать их для подавления светской оппозиции, что выгодно обоим: "братья" наверняка претендуют на монополию на протест, а Мубараку надо сейчас удержаться день и ночь простоять + нужно чтобы кто-нибудь выполнил грязную работу, раз это не армия (последнее, в меньших масштабах, давно используется российскими властями против светской оппозиции в республиках Кавказа - обычно ее трамбуют с двух сторон: "власти" с одной и "муджахиды" с другой - здесь у них наступает временный, но полный консенсус).

[abc]

по-мойму как раз тебе неважно что писать окромя паранойки

Дурь - это то, что все время прет от тебя.

То начинаешь кричать про ссылки,которые не понимаешь, то надо строить мечети - бред сплошной.

[Hallucinogen]

Дурь - это то, что все время прет от тебя.

То начинаешь кричать про ссылки,которые не понимаешь, то надо строить мечети - бред сплошной.

чего-чего ? какие ссылки ?
ты здоров ли ?

[IKIKO]

Спасибо, Друг.. Классный искренний ответ.. :cool: Мир меняется, да.. Но у нас обязанности перед близкими Союзниками.. Если Египет уйдёт к Исламистам.. И Израиль останется в полном кольце, мы будем воевать на стороне Израиля, по-любому, eсли что.. это ясно, как Божий день.. Это всё, что я хотел сказать Бро.. :34:
Это понятно, но идею можно победить только идеей Серж: особенно если борешься с авраамической концепцией, тем-более в активной стадии экспансии. Все остальное не работает - вернее работает на оппонентов. Несколько лет наблюдаю эти процессы в наших краях - они очень похожи, разница только в масштабах.

[abc]

Извини, но это уже версия "еврейского заговора", только теперь уже "против евреев"...

Придумать заговор из того, что написано, надо уметь.

Придумывать ситуации, которые описываешь - это тоже из облати возможностей, но реалии проще. За всем пока стоит Иран через свои организации, как в Ливане.

[abc]

чего-чего ? какие ссылки ?
ты здоров ли ?

Вот, из темы про Обаму на 2-й срок. Так, что о своем здоровье надо думать.

Quote:
Originally Posted by Hallucinogen
без цифр все это 3.14здежь и ничего более... или же синдром испуганного "белого" человека "у страха глазки выпуклы" (с)

Не вижу необходимости все время приводит данные, т.к. потом начианется их неверное истолкование. Например, привел:

А - Вот его обращения ( не зря только для черных глаголет):

1 - Two years ago, you voted in record numbers, and we won a victory few dreamed possible

2 - On November Second, I need you to stand with ME…and VOTE.

Из которых ясно видно, что просит черных голосовать за него - Не поняли.

Говорят, посмотрите телевизор - Не хотите.

[Hallucinogen]

Вот, из темы про Обаму на 2-й срок. Так, что о своем здоровье надо думать.

Quote:
Originally Posted by Hallucinogen
без цифр все это 3.14здежь и ничего более... или же синдром испуганного "белого" человека "у страха глазки выпуклы" (с)

Не вижу необходимости все время приводит данные, т.к. потом начианется их неверное истолкование. Например, привел:

А - Вот его обращения ( не зря только для черных глаголет):

1 - Two years ago, you voted in record numbers, and we won a victory few dreamed possible

2 - On November Second, I need you to stand with ME…and VOTE.

Из которых ясно видно, что просит черных голосовать за него - Не поняли.

Говорят, посмотрите телевизор - Не хотите.

яж говорю - паранойка, в этом случае аргументы как бы неуместны, верно ?

[Alter Ego]

Вот, из темы про Обаму на 2-й срок. Так, что о своем здоровье надо думать.

Quote:
Originally Posted by Hallucinogen
без цифр все это 3.14здежь и ничего более... или же синдром испуганного "белого" человека "у страха глазки выпуклы" (с)

Не вижу необходимости все время приводит данные, т.к. потом начианется их неверное истолкование. Например, привел:

А - Вот его обращения ( не зря только для черных глаголет):

1 - Two years ago, you voted in record numbers, and we won a victory few dreamed possible

2 - On November Second, I need you to stand with ME…and VOTE.

Из которых ясно видно, что просит черных голосовать за него - Не поняли.

Говорят, посмотрите телевизор - Не хотите.

А что Обама говорит при обращении к белым? а к испанцам? а к китайцам?

[IKIKO]

Придумать заговор из того, что написано, надо уметь.

Придумывать ситуации, которые описываешь - это тоже из облати возможностей, но реалии проще. За всем пока стоит Иран через свои организации, как в Ливане.
Да нет, просто все глобальные масс-медиа, включая контролируемые "неправильными" еврейскими семьями, а также правительства США и Европы, все пляшут под дудку Ирана - как ни крути "заговор"...

Сейчас в РФ вышла куча статей, которые указывают на США, как на главного "заговорщика", приводят ссылки на ВиккиЛикс в которых называется дата свержения Мубарака - 2011 г и пр.

Я же, несмотря на то, что имею немало источников в регионе и среди аналитического сообщества, просто не знаю до конца что там происходит и, прошу прощения, не верю что кто-то еще из присутствующих это знает наверняка.

[Serge7]

Это понятно, но идею можно победить только идеей Серж: особенно если борешься с авраамической концепцией, тем-более в активной стадии экспансии. Все остальное не работает - вернее работает на оппонентов. Несколько лет наблюдаю эти процессы в наших краях - они очень похожи, разница только в масштабах. Авраамическая идея, была освободить людей от Рабства Демократов в этой стране, если ты о Президенте Аврааме Линкольне конечно.. :wink1: :34:

[Screw101]

Мне просто интересно, как в теме про Египет оказался этот красавец ABC со своим degenerate racist worldview? И почему его никто не банит за расизм?

[abc]

...Я же, несмотря на то, что имею немало источников в регионе и среди аналитического сообщества, просто не знаю до конца что там происходит и, прошу прощения, не верю что кто-то еще из присутствующих это знает наверняка.

Наверняка - это следующее.

Когда в Иране при выборах победила оппозиция, но Ахмениджад перевернув результаты выборов и поубивав оппозиционных лидеров, остался у власти - Обама и Европа промолчали.

Когда Иран убил Харири, тихо.

Когда исламиты подняли в Тунисе и других странах беспорядки - тихо.

Когда исламисты добрались до Египта, одной из основных стран Ближнего Востока, тут почему-то Обама и Европа закричали - отдать власть.

Кричать об отдаче власти надо было, когда победила оппозиция в Иране и поддрежать ее.

А сейчас, надо поубивать исламистов в Египте, а не заигрывать с ними.

[Alter Ego]

Наверняка - это следующее.

Когда в Иране при выборах победила оппозиция, но Ахмениджад перевернув результаты выборов и поубивав оппозиционных лидеров, остался у власти - Обама и Европа промолчали.

Когда Иран убил Харири, тихо.

Когда исламиты подняли в Тунисе и других странах беспорядки - тихо.

Когда исламисты добрались до Египта, одной из основных стран Ближнего Востока, тут почему-то Обама и Европа закричали - отдать власть.

Кричать об отдаче власти надо было, когда победила оппозиция в Иране и поддрежать ее.

А сейчас, надо поубивать исламистов в Египте, а не заигрывать с ними.

Так вперёд на баррикады! Ато кричать на форуме о том кого и как надо поубивать, сидя в мягком кресле перед компьютером - это все смелые.

[IKIKO]

Авраамическая идея, была освободить людей от Рабства Демократов в этой стране, если ты о Президенте Аврааме Линкольне конечно.. :wink1: :34:
Я о монотеизме, прежде всего об универсальных религиях типа христианства и ислама. В 1990 г муслимом считали каждого пятого или шестого на планете, через 19 лет считается им будет каждый третий. Вполне сопоставим, хоть и меньше, был рост и католиков в последнее поколение.

Секулярный мир имеет все шансы исчезнуть через какое-то время и на какое-то время - на самом деле качественный переход может произойти очень быстро. И бороться с этим можно только выдвинув какую-то новую привлекательную глобальную идею, как сделал Запад в борьбе с коммунизмом.

Нынче же в моде плохо маскируемый цинизм - его нельзя выносить из политической кухни на люди, он только в первое время импонирует - потом наступает катастрофа. Западу надо вспоминать как он умел быть (или казаться) ОБАЯТЕЛЬНЫМ, ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ и СИЛЬНЫМ одновременно, если он не хочет скатиться обратно в XVIII в.

[abc]

Так вперёд на баррикады! Ато кричать на форуме о том кого и как надо поубивать, сидя в мягком кресле перед компьютером - это все смелые.

Это, конечно, верно.

Мубурак и без нас бы разобрался с беспорядками, если бы не мировое дерьмократическое мнение.

Да, только и без баррикад многие голосуют за то, что приводит к баррикадам.

Причем, даже, когда не надо знать компьютера, а просто видеть жизнь.

[Serge7]

Я о монотеизме, прежде всего об универсальных религиях типа христианства и ислама. В 1990 г муслимом считали каждого пятого или шестого на планете, через 19 лет считается им будет каждый третий. Вполне сопоставим, хоть и меньше, был рост и католиков в последнее поколение.

Секулярный мир имеет все шансы исчезнуть через какое-то время и на какое-то время - на самом деле качественный переход может произойти очень быстро. И бороться с этим можно только выдвинув какую-то новую привлекательную глобальную идею, как сделал Запад в борьбе с коммунизмом.

Нынче же в моде плохо маскируемый цинизм - его нельзя выносить из политической кухни на люди, он только в первое время импонирует - потом наступает катастрофа. Западу надо вспоминать как он умел быть (или казаться) ОБАЯТЕЛЬНЫМ, ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ и СИЛЬНЫМ одновременно, если он не хочет скатиться обратно в XVIII в. Старик, я согласен.. С тем, что Ближний Восток технологически и интеллектуально отстал.. Что мы можем сделать ещё? У нас тысячи их студентов, тысячи их беженцев.. После того, как Советский Союз исчез, мы остались одни, которые их кормят.. Сколько можно нас шантажировать и выпрашивать у нас бабки на жизнь, может пора самим над этим начать работать? :kos:

[IKIKO]

Это, конечно, верно.

Мубурак и без нас бы разобрался с беспорядками, если бы не мировое дерьмократическое мнение.

Да, только и без баррикад многие голосуют за то, что приводит к баррикадам.

Причем, даже, когда не надо знать компьютера, а просто видеть жизнь.
Насколько можно судить на нынешем этапе ни в Тунисе, ни в Египте никакой "исламизм" пока своего лица не показал, так что уже изначальная посылка весьма сомнительна - нет исламских лозунгов и нет "врага-кафира", что в Египте, что в Тунисе. Людям просто надоело, причем не только толпе, но и элитам, которым старые задницы перекрыли кислород и возможность "подняться". Но я думаю мы друг-друга не переубедим, поэтому не буду спорить.

[abc]

Насколько можно судить на нынешем этапе ни в Тунисе, ни в Египте никакой "исламизм" пока своего лица не показал, так что уже изначальная посылка весьма сомнительна - нет исламских лозунгов и нет "врага-кафира", что в Египте, что в Тунисе. Людям просто надоело, причем не только толпе, но и элитам, которым старые задницы перекрыли кислород и возможность "подняться". Но я думаю мы друг-друга не переубедим, поэтому не буду спорить.



Тегеран. 28 января. ИНТЕРФАКС - Иранский аятолла Ахмад Хатами считает беспорядки в Египте и Тунисе воспроизведением Исламской революции 1979 года.

"Все протесты в Египте, Тунисе, Иордании и Йемене вдохновлены Исламской революцией, эти страны фактически испытывают отголоски иранской революции", - сказал он на пятничной проповеди в Тегеране.

Аятолла А.Хатами считает, что время "диктаторов, поддерживаемых Западом", в арабском мире закончилось. "Я заявляю тем (западным лидерам - "ИФ"), кто все еще не видит реалий: политическими основами нового Ближнего Востока будут мусульманское руководство и демократия, основанная на религии", - сказал он.


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39302

[IKIKO]

Старик, я согласен.. С тем, что Ближний Восток технологически и интеллектуально отстал.. Что мы можем сделать ещё? У нас тысячи их студентов, тысячи их беженцев.. После того, как Советский Союз исчез, мы остались одни, которые их кормят.. Сколько можно нас шантажировать и выпрашивать у нас бабки на жизнь, может пора самим над этим начать работать? :kos:
У меня есть мысли на этот счет, но набивать их надо будет минимум час, так что пока воздержусь.

К тому же, возможно, это необратимый процесс с которым реально ничего уже нельзя сделать: рано или поздно джихад вызовет противодействие на Западе, чей авраамический "бронепоезд на запасном пути" (Ватикан) никуда не делся (как и протестантские церкви с их традициями фундаментализма) и способен очень быстро наплодить крестоносцев (уже не в переносном смысле) в неменьшем объеме чем муслимы своих гази. Что любопытно все авраамические религиозные центры это вполне устроит (разве что кроме иудеев - рост религиозности у христиан и антисемитизм это штуки взаимосвязанные, а проблемы с муслимами сейчас описывать излишне).

Секулярное общество на самом деле очень хрупкое: я живой свидетель как оно может начать растворяться всего за 15-20 лет и какой-то бред начинает становиться реальным фактором жизни с которым уже приходиться считаться, а дальше еще больше. Оно очень сложное и ничего не обещает ТАМ, оно требует большой работы над собой от каждого своего члена, а мозг человека стремиться снизить энергопотери, в том числе и такие которые вызывают мучительные сомнения на предмет своей роли в этом мире, смысле жизни, послежизни и пр.

Тоталитарная религиозная доктрина снимает эти вопросы.

Вобщем это очень долгий разговор - у меня есть все основания опасаться того, что мы все стоим на пороге совсем неприятных для нас качественных перемен, где бы мы не жили.

[Serge7]

Тегеран. 28 января. ИНТЕРФАКС - Иранский аятолла Ахмад Хатами считает беспорядки в Египте и Тунисе воспроизведением Исламской революции 1979 года.

"Все протесты в Египте, Тунисе, Иордании и Йемене вдохновлены Исламской революцией, эти страны фактически испытывают отголоски иранской революции", - сказал он на пятничной проповеди в Тегеране.

Аятолла А.Хатами считает, что время "диктаторов, поддерживаемых Западом", в арабском мире закончилось. "Я заявляю тем (западным лидерам - "ИФ"), кто все еще не видит реалий: политическими основами нового Ближнего Востока будут мусульманское руководство и демократия, основанная на религии", - сказал он.


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39302 А что нужно было ещё сделать? Влить очередные полтора миллиарда долларов Мубараку, которые хрен знает куда ушли? :kos:

[IKIKO]

Тегеран. 28 января. ИНТЕРФАКС - Иранский аятолла Ахмад Хатами считает беспорядки в Египте и Тунисе воспроизведением Исламской революции 1979 года.

"Все протесты в Египте, Тунисе, Иордании и Йемене вдохновлены Исламской революцией, эти страны фактически испытывают отголоски иранской революции", - сказал он на пятничной проповеди в Тегеране.

Аятолла А.Хатами считает, что время "диктаторов, поддерживаемых Западом", в арабском мире закончилось. "Я заявляю тем (западным лидерам - "ИФ"), кто все еще не видит реалий: политическими основами нового Ближнего Востока будут мусульманское руководство и демократия, основанная на религии", - сказал он.


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39302
Я еще помню заявления ЦК КПСС ровно в таком же духе о любом бардаке в странах третьего мира, только вместо "ислам" надо поставить "коммунизм".

Но возможно он прав, правда не факт что бенефициарами будут именно шииты, а значит Иран.

[abc]

А что нужно было ещё сделать? Влить очередные полтора миллиарда долларов Мубараку, которые хрен знает куда ушли? :kos:

Что надо было бы сделать, уже писал - разобраться с Ираном.

К Мубураку не надо было лезть с обращениями Обамы и Европы, крутя мельницу исламистов.

Одно знаю - СЛАВА БУШУ, иначе сейчас бы не выстояли.

[crazy-mike]

У меня есть мысли на этот счет, но набивать их надо будет минимум час, так что пока воздержусь.

К тому же, возможно, это необратимый процесс с которым реально ничего уже нельзя сделать: рано или поздно джихад вызовет противодействие на Западе,
:grum:
Джи-Ай-хад :grum:
http://nvo.ng.ru/forces/2009-07-03/4_gi.html
В "джи-ай" уходят добровольно
http://nvo.ng.ru/images/2009-07-03/228099.jpg

[Hallucinogen]

Одно знаю - СЛАВА БУШУ...
за наше щастливое настоящее !!!

[abc]

:grum:
Джи-Ай-хад :grum:

Зря смеешься, он прав, об этом где-то писал, только будет это не скоро.

[Serge7]

У меня есть мысли на этот счет, но набивать их надо будет минимум час, так что пока воздержусь.

К тому же, возможно, это необратимый процесс с которым реально ничего уже нельзя сделать: рано или поздно джихад вызовет противодействие на Западе, чей авраамический "бронепоезд на запасном пути" (Ватикан) никуда не делся (как и протестантские церкви с их традициями фундаментализма) и способен очень быстро наплодить крестоносцев (уже не в переносном смысле) в неменьшем объеме чем муслимы своих гази. Что любопытно все авраамические религиозные центры это вполне устроит (разве что кроме иудеев - рост религиозности у христиан и антисемитизм это штуки взаимосвязанные, а проблемы с муслимами сейчас описывать излишне).

Секулярное общество на самом деле очень хрупкое: я живой свидетель как оно может начать растворяться всего за 15-20 лет и какой-то бред начинает становиться реальным фактором жизни с которым уже приходиться считаться, а дальше еще больше. Оно очень сложное и ничего не обещает ТАМ, оно требует большой работы над собой от каждого своего члена, а мозг человека стремиться снизить энергопотери, в том числе и такие которые вызывают мучительные сомнения на предмет своей роли в этом мире, смысле жизни, послежизни и пр.

Тоталитарная религиозная доктрина снимает эти вопросы.

Вобщем это очень долгий разговор - у меня есть все основания опасаться того, что мы все стоим на пороге совсем неприятных для нас качественных перемен, где бы мы не жили. Классно написал. Очень сложно всё... и стоим мы на пороге больших перемен, да.. Надеюсь, что найдутся умные люди с обеих сторон, которые всё по-умному разрулят в итоге. :cool: :34:

[abc]

Классно написал. Очень сложно всё... и стоим мы на пороге больших перемен, да.. Надеюсь, что найдутся умные люди с обеих сторон, которые всё по-умному разрулят в итоге. :cool: :34:

По-умному не получится.

Нельзя по-умному, когда с тобой тупыми предметами.

[crazy-mike]

Тегеран. 28 января. ИНТЕРФАКС - Иранский аятолла Ахмад Хатами считает беспорядки в Египте и Тунисе воспроизведением Исламской революции 1979 года.

Я в самом начале темы говорил о возможном "иранском следе" (или о турецком ).

[crazy-mike]

Зря смеешься, он прав, об этом где-то писал, только будет это не скоро.
Не зря. Европа укрепляет торговые связи с Ближним и Средним Востоком.
:rofl:

[crazy-mike]

Классно написал. Очень сложно всё... и стоим мы на пороге больших перемен, да.. Надеюсь, что найдутся умные люди с обеих сторон, которые всё по-умному разрулят в итоге. :cool: :34:
Там сторон намного больше чем две. :wink1:

[Serge7]

Там сторон намного больше чем две. :wink1: It's O.K. Если это Персов рук дело... It's O.K., Mike.. :wink1:

[crazy-mike]

It's O.K. Если это Персов рук дело... It's O.K., Mike.. :wink1:
Есть такая забавная вещь под названием "германо-иранское сотрудничество" , например. Ну а германская BND ведь считается очень хорошей разведслужбой. Даже не хочется вспоминать о том , что они унаследовали традиции абвера и СД. :rofl:
Горби когда-то сказанул о "многополярном мире". Может быть это ему подсказал Примаков когда-то.

[IKIKO]

Классно написал. Очень сложно всё... и стоим мы на пороге больших перемен, да.. Надеюсь, что найдутся умные люди с обеих сторон, которые всё по-умному разрулят в итоге. :cool: :34:
:priv:
Майки правильно говорит: там сторон конечно больше и "китайские уши" могут вылезти, и какие угодно другие.
Поживем - увидим.

[Serge7]

Есть такая забавная вещь под названием "германо-иранское сотрудничество" , например. Ну а германская BND ведь считается очень хорошей разведслужбой. Даже не хочется вспоминать о том , что они унаследовали традиции абвера и СД. :rofl:
Горби когда-то сказанул о "многополярном мире". Может быть это ему подсказал Примаков когда-то. Ну так, а что ты думаешь, мы не готовимся на всякий случай к возможной войне с Персией.. готовимся да... Конечно , никому это не нужно, но, готовиться приходится.. на всякий случай.. :kos:

Ps: Примаков - козлище старое коммунистическое! :grum: Sorry! :)

[crazy-mike]

Ну так, а что ты думаешь, мы не готовимся на всякий случай к возможной войне с Персией.. готовимся да... Конечно , никому это не нужно, но, готовиться приходится.. на всякий случай.. :kos:
А к войне с Германией?
А к войне с Турцией? (член НАТО и союзник Ирана)
А к войне со всеми странами-участницами авиасалона на острове Киш?
(в том числе со Швецией и Норвегией)
А к войне со всеми участниками выставки вооружений в Абу-Даби? :grum:
Кстати - откуда иранская армия умудряется получать запчасти для своих "американских" танков и самолётов? Такое у них ещё есть. Кто продаёт Windows и Microsoft Office для иранских компьютеров?
За каким шайтаном Иран снабжает Афганистан бензином (и все войска , которые там находятся).
Ты ещё скажи - что там Техас с Калифорнией воюют , а всё сваливают на талибов. :rofl:

[crazy-mike]

Ps: Примаков - козлище старое коммунистическое! :grum: Sorry! :)
Но то , как он "нейтрализовал американские усилия" на Ближнем Востоке ведь заслуживает уважения. Скромный такой пенсионер и "бывший директор Института Востоковедения" ( это если не считать его работы в Службе Внешней Разведки РФ ). :grum:
А ещё он был почётным председателем на российско-арабском бизнес-форуме в Питере...

[Serge7]

А к войне с Германией?
А к войне с Турцией? (член НАТО и союзник Ирана)
А к войне со всеми странами-участницами авиасалона на острове Киш?
(в том числе со Швецией и Норвегией)
А к войне со всеми участниками выставки вооружений в Абу-Даби? :grum:
Кстати - откуда иранская армия умудряется получать запчасти для своих "американских" танков и самолётов? Такое у них ещё есть. Кто продаёт Windows и Microsoft Office для иранских компьютеров?
За каким шайтаном Иран снабжает Афганистан бензином (и все войска , которые там находятся).
Ты ещё скажи - что там Техас с Калифорнией воюют , а всё сваливают на талибов. :rofl: )))) :lol:

Ты классный! Молодец! :34: Я думаю с Египтом нас подставил Иран, нмв.. Иначе, всё как то не склеивается.. Поживём до 2012, а там дальше разберёмся со всем, по-хорошему, я думаю.. :wink1:

[crazy-mike]

)))) :lol:

Ты классный! Молодец! :34: Я думаю с Египтом нас подставил Иран, нмв.. Иначе, всё как то не склеивается.. Поживём до 2012, а там дальше разберёмся со всем, по-хорошему, я думаю.. :wink1:
В запутанность ситуации вносит свою долю "политика корпораций". Они как бы "отдельно от внешней политики правительств своих стран". Ну и получается куча "смешных" вещей. Тот же Иран экспортирует электроэнергию в Афганистан , например. Но одновременно между Ираном и Афганистаном остались некоторые пограничные споры - правда их почти разрулили при предшественнике Ахмадинеджада (Хатами - кажется).
В идеале было бы поссорить Иран и Турцию. Но это пока нереально. Хотя где-то в Африке или в Средней Азии они могут что-то между собой не поделить. :wink1:

[Serge7]

В запутанность ситуации вносит свою долю "политика корпораций". Они как бы "отдельно от внешней политики правительств своих стран". Ну и получается куча "смешных" вещей. Тот же Иран экспортирует электроэнергию в Афганистан , например. Но одновременно между Ираном и Афганистаном остались некоторые пограничные споры - правда их почти разрулили при предшественнике Ахмадинеджада (Хатами - кажется).
В идеале было бы поссорить Иран и Турцию. Но это пока нереально. Хотя где-то в Африке или в Средней Азии они могут что-то между собой не поделить. :wink1: Я согласен - куча смешных вещей. )) Но, я бы избавился от Барака Хусейна Обамы и мисс Хиллари Клинтон, на выборах 2012, для начала, чтоб больше "смешных вещей" не происходило. :wink1: :34:

[crazy-mike]

Я согласен - куча смешных вещей. )) Но, я бы избавился от Барака Хусейна Обамы и мисс Хиллари Клинтон для начала, чтоб больше смешных вещей не происходило. :wink1: :34:
В Техасе до сих пор много хороших снайперов есть. :rofl:
http://vse-knigi.su/bookdb/3/0/9/00061903_darv.jpg

[Serge7]

В Техасе до сих пор много хороших снайперов есть. :rofl:
Майкиии! Прекрати! ) Тэксас - очень классный Штат, поверь мне.. :wink1: :34:

[crazy-mike]

Майкиии! Прекрати! ) Тэксас - очень классный Штат, поверь мне.. :wink1: :34:
Знаю. И психиатры там тоже хорошие есть. Хотя Обаму и возле Бостона можно было бы "вылечить". :grum:
http://books-fan.com/wp-content/uploads/2009/10/Ken_Kizi_Proletaja_nad_gnezdom_kukushki_2.jpg
Ну почему никто из них за МакКейна не проголосовал? :grum:

[Serge7]

Знаю. И психиатры там тоже хорошие есть. Хотя Обаму и возле Бостона можно было бы "вылечить". :grum:
Ну почему никто из них за МакКейна не проголосовал? :grum: Маккэйн проиграл два процента, что-ли тогда.. Это очень классный проигрыш у нас.. :cool: Сейчас я жалею конечно, что не голосовал вообщее тогда..

[crazy-mike]

Маккэйн проиграл два процента, что-ли тогда.. Это очень классный проигрыш у нас.. :cool: Сейчас я жалею конечно, что не голосовал вообщее тогда..
Обаму ведь в самом деле тогда можно было не пустить. :34:

[Serge7]

Обаму ведь в самом деле тогда можно было не пустить. :34: Легко, да.. Но, честно, Майки... народ был здорово Бушем разочарован тогда, врать не буду.. Поэтому, Бараку Хусейну удалось проскочить.. ) Фантастика! Only In America! :lol: :34:

[noodles]

Обаму ведь в самом деле тогда можно было не пустить. :34:

Можно было.. а уж Нобелевскую премию мира за цвет кожи вообще давать не следовало бы.. только смутили парня.

[IKIKO]

Можно было.. а уж Нобелевскую премию мира за цвет кожи вообще давать не следовало бы.. только смутили парня.
взбляднул? :lol:

[noodles]

взбляднул? :lol:

ну в Европе говорят, дали за то что он ничего плохого не сделал... тоже мотивировка:)

[Neron]

еще раз: что должен был сказать Президент США по поводу мечети ?

Есть мнение, что любое высказанное в этом отношении президентом мнение является нарушением конституции, поскольку этот вопрос не относится к ведению федерального правительства.

[Izolda]

Угу, мнение 80млн египтян эта такая ерунда - пусть ими еще немного поправит наш диктатор - он ведь наш сукин сын.Система управляемых Западом авторитарных режимов на Востоке, хороша она или плоха, скоро объективно может отправиться на свалку истории. В конце-концов китайцы заинтересованы в том, чтобы нефть из Персидского залива шла на Запад с максимальными логистическими и пр. издержками, а на Дольний Восток с минимальными, и они могут стать новой спиной для новых правительств.

100%.

[Izold]

Во-1, она -- госсекретарь, и это логично, что она либо поддерживает курс администрации, либо уходит в отставку.

Во-2, как раз Госдеп настроен к Мубараку более решительно -- спецпосланник президента говорит, что Мубарак должен остаться, а Госдеп его слова опровергает. По-моему, это говорит о разброде и шатании в самой администрации. Видимо, позиция самого Обамы не до конца ясна.

ключевая фраза. легенда, созданная массмедиа, о изощрённом уме и глубоких аналитических способностях нынешнего Президента (в отличие, конечно, от simple-minded W) ничем на практике не подтверждается. community organizer is a community organizer is a community organizer... :grum:

[crazy-mike]

community organizer is a community organizer is a community organizer... :grum:
therapeutic community organizer :rofl:

[Izold]

В Техасе до сих пор много хороших снайперов есть. :rofl:


это шутка дурного толка

[crazy-mike]

это шутка дурного толка
А снайперы как раз уже предлагали свои услуги бесплатно сразу после "избрания" Обамы. :rofl:

[Izold]

Легко, да.. Но, честно, Майки... народ был здорово Бушем разочарован тогда, врать не буду.. Поэтому, Бараку Хусейну удалось проскочить.. ) Фантастика! Only In America! :lol: :34:

что это значит при утверждении, что Маккейн проиграл два процента? настолько разочарованы Бушем, что аж целых два процента перевес Обамы? Буш не избирался, как я помню, а герой войны вёл безнадежно плохую выборную кампанию... за это имеем post-racial, sophisticated, bipartisan, modern, full of sh..hope, "yes you can", arrogant, inexperienced (the list goes on and on... ) :grum:

[Izold]

А снайперы как раз уже предлагали свои услуги бесплатно сразу после "избрания" Обамы. :rofl:

возможно, но это продолжает оставаться шуткой дурного толка. во-всяком случае, я так её воспринимаю, будучи американским гражданином

[crazy-mike]

возможно, но это продолжает оставаться шуткой дурного толка. во-всяком случае, я так её воспринимаю, будучи американским гражданином
Техасский юмор ведь довольно своеобразный. Там даже движение за независимость республики Техас существует. :rofl:
Да и деяния "Обамушки" ( внешнеполитические даже :wink1: ) могут привести к реанимации идеи Конфедерации. :wink1:
http://motoplanet.com.ua/images/gadgets/001.jpg

[nyccard]

возможно, но это продолжает оставаться шуткой дурного толка. во-всяком случае, я так её воспринимаю, будучи американским гражданином

"В каждой шутке есть доля правда".К сожалению в таких шутках правда преобладает всё более и более.Необходимость смещения Обамы становится всё более очевидной.

[crazy-mike]

"В каждой шутке есть доля правда".К сожалению в таких шутках правда преобладает всё более и более.Необходимость смещения Обамы становится всё более очевидной.
Вот если бы ещё профессор Кривошапкин приехал немного подлечить пошатнувшееся в ходе проведения медицинской реформы здоровье Обамы...:rofl:

[Izold]

"В каждой шутке есть доля правда".К сожалению в таких шутках правда преобладает всё более и более.Необходимость смещения Обамы становится всё более очевидной.

если такая необходимость существует, избиратели смогут претворить её в жисть на следующих выборах...

[crazy-mike]

если такая необходимость существует, избиратели смогут претворить её в жисть на следующих выборах...
есть ещё импичмент - там даже выборы не нужны. :wink1:
Египет - основанием для импичмента не станет , но если у Ирана появится в течение этого года хотя бы одна ядерная боеголовка , то импичмент Обамы вполне возможен.
Изоляционизм в рамках "доктрины Монро" периодически был характерен для внешней политики Амерки , но так "сдавать Америку" как это делает "Обамушка" - такого даже Джимми Картер не делал.

[nyccard]

если такая необходимость существует, избиратели смогут претворить её в жисть на следующих выборах...

Не всегда есть время для ожидания во первых,во вторых я весьма беспокоюсь,что на следующих выборах количество избирателей "Мики Маусов" превысит их же число на прошлых.

[nyccard]

есть ещё импичмент - там даже выборы не нужны. :щинк1:
Египет - основанием для импичмента не станет , но если у Ирана появится в течение этого года хотя бы одна ядерная боеголовка , то импичмент Обамы вполне возможен.
Изоляционизм в рамках "доктрины Монро" периодически был характерен для внешней политики Амерки , но так "сдавать Америку" как это делает "Обамушка" - такого даже Джимми Картер не делал.

Для импичмента необходимо 75% в обеих палатах.Что-бы не случилось демократы на это не пойдут.

[crazy-mike]

Не всегда есть время для ожидания во первых,во вторых я весьма беспокоюсь,что на следующих выборах количество избирателей "Мики Маусов" превысит их же число на прошлых.
А если банки откажутся кредитовать правительственные программы по выплате всяких там пособий , например? :wink1:
Кстати - откуда "Обамушка" деньги кроме налогов берёт? Налоги тоже ведь никому платить особо не нравится. Особенно увеличивающиеся налоги.

[Alter Ego]

Не всегда есть время для ожидания во первых,во вторых я весьма беспокоюсь,что на следующих выборах количество избирателей "Мики Маусов" превысит их же число на прошлых.

В чём спешка? И кого ты предлагаешь на место Обамы?

[Neron]

А если банки откажутся кредитовать правительственные программы по выплате всяких там пособий , например? :wink1:
Кстати - откуда "Обамушка" деньги кроме налогов берёт? Налоги тоже ведь никому платить особо не нравится. Особенно увеличивающиеся налоги.

Банки, как и правительство, кредитуются казначейством. А казначейство деньги рисует. Поэтому отказ в кредитах правительству не грозит -- это нам всем грозит инфляция из-за накачивания экономики пустыми деньгами.

[nyccard]

В чём спешка? И кого ты предлагаешь на место Обамы?

Если сегодняшняя администрация ,как президент так и вице-президент,себя дескредитировали,то по моему в соответствии с конституцией при их уходе президентский пост занимает спикер конгресса.Так,что предлагаю не я и не вы ,а определенно конституцией.

[nyccard]

А если банки откажутся кредитовать правительственные программы по выплате всяких там пособий , например? :щинк1:
Кстати - откуда "Обамушка" деньги кроме налогов берёт? Налоги тоже ведь никому платить особо не нравится. Особенно увеличивающиеся налоги.

Ну там вам уже о печатном станке обьяснили.По поводу налогов - американцы даже при всём несогласии народ законопослушный да и технически налоги в основном собирает работодатель он же и переводит их государству и в случае несвоевременного перевода он же платит интерес и штрафы.Я например платить всё это никакого желания не имею.

[crazy-mike]

Я например платить всё это никакого желания не имею.
Ага. Я вообще не представляю кто бы с радостью все эти налоги платил. :wink1:

[Alter Ego]

Если сегодняшняя администрация ,как президент так и вице-президент,себя дескредитировали,то по моему в соответствии с конституцией при их уходе президентский пост занимает спикер конгресса.Так,что предлагаю не я и не вы ,а определенно конституцией.

Ну, если говорить о конституции, то Обама ни в чём её не нарушал.

Так кого ты предлагаешь на место Обамы? Только без демагогии, если не сложно.

[nyccard]

Ага. Я вообще не представляю кто бы с радостью все эти налоги платил. :щинк1:

Я не о самих налогах,хотя это ещё та радость и отдельный разговор,я о штрафах и интересе который бы платил я как работодатель за несвоевременный перевод.

[nyccard]

Ну, если говорить о конституции, то Обама ни в чём её не нарушал.

Так кого ты предлагаешь на место Обамы? Только без демагогии, если не сложно.

Ну пока на сегодняшний день никто так и не видел его сертификат о рождении.Без демагогии есть законы - при уходе или невозможности руководить страной Президента его место занимает Вице-Президент,следующий по списку - спикер палаты представителей,далее не знаку.Никакой демагогии - закон есть закон.

[Alter Ego]

Ну пока на сегодняшний день никто так и не видел его сертификат о рождении.Без демагогии есть законы - при уходе или невозможности руководить страной Президента его место занимает Вице-Президент,следующий по списку - спикер палаты представителей,далее не знаку.Никакой демагогии - закон есть закон.

Фотографию этого сертификата уже 150 раз во всех газетах публиковали.

[nyccard]

Фотографию этого сертификата уже 150 раз во всех газетах публиковали.

В каких?Какого - Африканского?Я не слыхал,может пропустил?Дайте ссылку.

[Alter Ego]

В каких?Какого - Африканского?Я не слыхал,может пропустил?Дайте ссылку.

Ну вот, например: http://latimesblogs.latimes.com/washington/2008/06/obama-birth.html

Я ещё где-то видел - сейчас ухожу, нет времени искать.

[nyccard]

Ну вот, например: хттп://латимесблогс.латимес.цом/щашингтон/2008/06/обама-биртх.хтмл

Я ещё где-то видел - сейчас ухожу, нет времени искать.

Эдакий новенький как вчера напечатанный( за 50 лет при любом хранении цвет бы поблек) и без номера.Я вам тaких миллион сделать могу.

[Holy Shit]

http://demotivators.ru/media/posters/111655_egipet.jpg

[noodles]

http://demotivators.ru/media/posters/111655_egipet.jpg

Похоже на рекламу Киевского турагенства после Чернобыля: " Приезжайте в Киев, вы будете поражены!"

[Hallucinogen]

Эдакий новенький как вчера напечатанный( за 50 лет при любом хранении цвет бы поблек) и без номера.Я вам тaких миллион сделать могу.

извините, а вы сами когда нибудь американский сертификат о рождении видели ?
знаете, когда и кем они выдаются ?

[Izold]

извините, а вы сами когда нибудь американский сертификат о рождении видели ?
знаете, когда и кем они выдаются ?

в Vital Records Office можно получить, в нуёрке во всяком случае. выдаются они, сертификаты, при рождении. госпитальным офисом, наверное... как бы то ни было, но история с Обамой какая-то "некошерная". ну, чего, кажется, не предоставить американскому народу подлинник и закрыть эту тему, опозорив оппонентов... нет, лучше воз денег тратить (не исключено, что налогоплательщиковых) на адвокатов, сражающихся за непредоставление сертификата.

[Neron]

в Vital Records Office можно получить, в нуёрке во всяком случае. выдаются они, сертификаты, при рождении. госпитальным офисом, наверное... как бы то ни было, но история с Обамой какая-то "некошерная". ну, чего, кажется, не предоставить американскому народу подлинник и закрыть эту тему, опозорив оппонентов... нет, лучше воз денег тратить (не исключено, что налогоплательщиковых) на адвокатов, сражающихся за непредоставление сертификата.


Как в том анекдоте: уже и жопу показывал, и унитаз приносил...

Сколько еще подлинников вы хотите увидеть?

[Izold]

Если сегодняшняя администрация ,как президент так и вице-президент,себя дескредитировали,то по моему в соответствии с конституцией при их уходе президентский пост занимает спикер конгресса.Так,что предлагаю не я и не вы ,а определенно конституцией.

по поводу "дискредитации" вы предположения строите или это уже факт? и каким образом это получилось? и настолько ли серьёзно, что пора об импичменте говорить?
одно дело - не нравится Президент, его действия, и вам (мне, жене моей (особенно), соседу... ) кажется, что он дискредитировал себя (Дискредитировать - Подрывать доверие к кому-л., чему-л., умалять чей-л. авторитет, достоинство, значение. ) Совсем другое - утверждать что он сделал что-то заслуживающее отстранения от власти...
Кстати, не приведи господь м-р Байден займёт первое место!

:grum:

[Izold]

Как в том анекдоте: уже и жопу показывал, и унитаз приносил...

Сколько еще подлинников вы хотите увидеть?

анекдота не знаю, не уверен, что в тему... мне достаточно бы одного, просто интереса ради. да, кто-то из гавайских официальных лиц того времени утверждает, что это не есть оригинал и что доступ ко всем источникам, касающимся Обаму, закрыт. дело про его рождение ведёт, кстати, адвокат калифорнийский русского происхождения :grum:

[Hallucinogen]

в Vital Records Office можно получить, в нуёрке во всяком случае. выдаются они, сертификаты, при рождении. госпитальным офисом, наверное... как бы то ни было, но история с Обамой какая-то "некошерная". ну, чего, кажется, не предоставить американскому народу подлинник и закрыть эту тему, опозорив оппонентов... нет, лучше воз денег тратить (не исключено, что налогоплательщиковых) на адвокатов, сражающихся за непредоставление сертификата.

что вы называете "подлинником" ? справку из госпиталя ?
сертификат заказывается как вы правильно заметили в Витал рекордс... в любое время, хоть через год, хоть через десять... вот этот сертификат и имеет легальную силу вне зависимости - замызган он от старости или только вчера выдан

[Neron]

анекдота не знаю, не уверен, что в тему... мне достаточно бы одного, просто интереса ради. да, кто-то из гавайских официальных лиц того времени утверждает, что это не есть оригинал и что доступ ко всем источникам, касающимся Обаму, закрыт. дело про его рождение ведёт, кстати, адвокат калифорнийский русского происхождения :grum:

Кто-то сказал... засекречен... какие-то намеки то ли на жидомасонов, то ли на русских поработителей свободного мира... Уважаемый, вы не в СССР, а в Америке.

[Hallucinogen]

анекдота не знаю, не уверен, что в тему... мне достаточно бы одного, просто интереса ради. да, кто-то из гавайских официальных лиц того времени утверждает, что это не есть оригинал и что доступ ко всем источникам, касающимся Обаму, закрыт. дело про его рождение ведёт, кстати, адвокат калифорнийский русского происхождения :grum:

это та женщина, которая на своем вэбсайте компромат выставила, оказавшийся фотошопом ?

[Alter Ego]

анекдота не знаю, не уверен, что в тему... мне достаточно бы одного, просто интереса ради. да, кто-то из гавайских официальных лиц того времени утверждает, что это не есть оригинал и что доступ ко всем источникам, касающимся Обаму, закрыт. дело про его рождение ведёт, кстати, адвокат калифорнийский русского происхождения :grum:

Неужели Манюня?

[nyccard]

что вы называете "подлинником" ? справку из госпиталя ?
сертификат заказывается как вы правильно заметили в Витал рекордс... в любое время, хоть через год, хоть через десять... вот этот сертификат и имеет легальную силу вне зависимости - замызган он от старости или только вчера выдан

Только на нём стоит надпись - дубликат или копия.Оригинальный сертификат вы можете получить только один раз и как вы не будете его хранить "печать времени" на нём будет заметна.

[Izold]

это та женщина, которая на своем вэбсайте компромат выставила, оказавшийся фотошопом ?

таких леденящих душу деталей не знаю. женщину, которую я упомянул зовут Orly Taitz и она родом из бывшего совецкого союза. остальное из общедоступных источников

[Izold]

Кто-то сказал... засекречен... какие-то намеки то ли на жидомасонов, то ли на русских поработителей свободного мира... Уважаемый, вы не в СССР, а в Америке.

спасибо, уважаемый, а то я, было, засомневался, увидев ваши посты :grum:

[Serge7]

что это значит при утверждении, что Маккейн проиграл два процента? настолько разочарованы Бушем, что аж целых два процента перевес Обамы? Буш не избирался, как я помню, а герой войны вёл безнадежно плохую выборную кампанию... за это имеем post-racial, sophisticated, bipartisan, modern, full of sh..hope, "yes you can", arrogant, inexperienced (the list goes on and on... ) :grum: Дело в том, что Обама да, победил с небольшим перевесом за счёт Индэпендентов, и только за счёт них. А "Независимых", как раз Буш-младший здорово "утомил" за годы своего правления, это конечно на мой взгляд. И да, Вы правы, даже при наличии такой экстравагантной фигуры, как Сэра Пэйлин, и довольно пожилого мистера Маккэйна, Репы проиграли выборы тогда достойно. :34:

[Hallucinogen]

таких леденящих душу деталей не знаю. женщину, которую я упомянул зовут Orly Taitz и она родом из бывшего совецкого союза. остальное из общедоступных источников

да,да, точно она :rofl:

выставила себя на посмешище, опубликовав на своем веб-сайте "кенийское" свидетельство о рождении Обамы, небрежно отфотошопленное

бедная Орли, как ей теперь должно быть стыдно... не позавидуешь

[Izold]

да,да, точно она :rofl:

выставила себя на посмешище, опубликовав на своем веб-сайте "кенийское" свидетельство о рождении Обамы, небрежно отфотошопленное

бедная Орли, как ей теперь должно быть стыдно... не позавидуешь

ну, уже одно то, что вы ей сочувствуете, должно быть ей приятно и может помочь пережить этот ужасный позор :grum:
она, вроде, вполне ничего себя чувствует, несмотря на остервенелую атаку со стороны болельщиков Обамы и попытки "дисквалификации" как юриста

[Hallucinogen]

она, вроде, вполне ничего себя чувствует

некоторые люди сраму не имут, то ли по причине своей умственной альтернативности, то ли вследствие атрофированной совести...
у нее по моему органично сочетаются и первое, и второе

[Izold]

некоторые люди сраму не имут, то ли по причине своей умственной альтернативности, то ли вследствие атрофированной совести...
у нее по моему органично сочетаются и первое, и второе

не берусь судить, не знаю её ни близко, ни далеко. понятие "умственной альтернативности" для меня загадочно, это ко всякому, с кем имеются различия во мнении, можно употреблять?

[Hallucinogen]

не берусь судить, не знаю её ни близко, ни далеко. понятие "умственной альтернативности" для меня загадочно, это ко всякому, с кем имеются различия во мнении, можно употреблять?

а ты поинтересуйся ее деятельностями поближе, там и понаблюдаешь, что означает этот термин
я за тебя этого делать не собираюсь

[Izold]

а ты поинтересуйся ее деятельностями поближе, там и понаблюдаешь, что означает этот термин
я за тебя этого делать не собираюсь

не интересно как-то. занимается и ладно, кто-то же должен. а на вашy помощь в столь важном деле я и не рассчитывал:grum:
хотя, уверен, что даже понаблюдав за её деятельностью, раскрыть смысл таинственного термина не удастся

[Hallucinogen]

не интересно как-то. занимается и ладно, кто-то же должен. а на вашy помощь в столь важном деле я и не рассчитывал:grum:
хотя, уверен, что даже понаблюдав за её деятельностью, раскрыть смысл таинственного термина не удастся

за термин не беспокойся, не суть важно
среди теорий мадам Тайтц...
- A number of homosexuals from Obama's former church have died mysteriously.
- Obama has dozens of Social Security Numbers, and his passport is inaccurate. Taitz claims that a person who was cooperating with the FBI in connection with Obama's passport died mysteriously, "shot in the head."
- A Kenyan birth certificate with the name "Barack Obama" is authentic.
(это то, что она или ей отфотошопили)
- Obama's first act as President was to donate money to Hamas, which she claims will be used to build Qassam rockets.
- Obama, or someone connected to him, has made threats to Taitz's life and vandalized her car.
- Obama is having the Federal Emergency Management Agency build internment camps for "Anti-Obama dissidents.
- Baxter International has developed a bird flu vaccine that kills people.
- Representative Alcee Hastings and the House of Representatives are planning to build at least six labor camps.

в 2009-ом ее обязали выплатить штраф $20,000 за "misconduct in violation of Rule 11 of the Federal Rules of Civil Procedure"

The Court finds that counsel's conduct was willful and not merely negligent. It demonstrates bad faith on her part. As an attorney, she is deemed to have known better. She owed a duty to follow the rules and to respect the Court. Counsel's pattern of conduct conclusively establishes that she did not mistakenly violate a provision of law. She knowingly violated Rule 11. Her response to the Court's show cause order is breathtaking in its arrogance and borders on delusional. She expresses no contrition or regret regarding her misconduct. To the contrary, she continues her baseless attacks on the Court.

девушка с кукушками в голове, получила свою пятиминутку сомнительной известности и забылась как и тот юродивый пастор, который то сжигал коран, то передумывал...

вот такая она чуда... ну скажи, как можно ее серьезно воспринимать ?

[Alter Ego]

У меня есть мысли на этот счет, но набивать их надо будет минимум час, так что пока воздержусь.

К тому же, возможно, это необратимый процесс с которым реально ничего уже нельзя сделать: рано или поздно джихад вызовет противодействие на Западе, чей авраамический "бронепоезд на запасном пути" (Ватикан) никуда не делся (как и протестантские церкви с их традициями фундаментализма) и способен очень быстро наплодить крестоносцев (уже не в переносном смысле) в неменьшем объеме чем муслимы своих гази. Что любопытно все авраамические религиозные центры это вполне устроит (разве что кроме иудеев - рост религиозности у христиан и антисемитизм это штуки взаимосвязанные, а проблемы с муслимами сейчас описывать излишне).

Секулярное общество на самом деле очень хрупкое: я живой свидетель как оно может начать растворяться всего за 15-20 лет и какой-то бред начинает становиться реальным фактором жизни с которым уже приходиться считаться, а дальше еще больше. Оно очень сложное и ничего не обещает ТАМ, оно требует большой работы над собой от каждого своего члена, а мозг человека стремиться снизить энергопотери, в том числе и такие которые вызывают мучительные сомнения на предмет своей роли в этом мире, смысле жизни, послежизни и пр.

Тоталитарная религиозная доктрина снимает эти вопросы.

Вобщем это очень долгий разговор - у меня есть все основания опасаться того, что мы все стоим на пороге совсем неприятных для нас качественных перемен, где бы мы не жили.

Первый звоночек уже появился. Но, по ходу, возглавить крестовый поход на этот раз решился не Святой Престол, а Великая Британия: http://www.nytimes.com/2011/02/06/world/europe/06britain.html?_r=1&scp=3&sq=great%20britain&st=cse

[IKIKO]

Первый звоночек уже появился. Но, по ходу, возглавить крестовый поход на этот раз решился не Святой Престол, а Великая Британия: http://www.nytimes.com/2011/02/06/world/europe/06britain.html?_r=1&scp=3&sq=great%20britain&st=cse
Это вопрос времени.
Ирония подобного рода процессов в том, что люди борются за сохранение своего образа жизни, но в ходе этой борьбы именно он и теряется.

[Izolda]

Первый звоночек уже появился. Но, по ходу, возглавить крестовый поход на этот раз решился не Святой Престол, а Великая Британия: ]


вроде это второй. Германия тоже обьявляла. наконец-то!!!!!!!!!!!!!!!

[Izold]

за термин не беспокойся, не суть важно

девушка с кукушками в голове, получила свою пятиминутку сомнительной известности и забылась как и тот юродивый пастор, который то сжигал коран, то передумывал...

вот такая она чуда... ну скажи, как можно ее серьезно воспринимать ?

всё, перестал беспокоиться за термин, пусть его остаётся непонятным

про девушку: разве я где-то призывал воспринимать её серьёзно или не воспринимать вообще? каждый может решить сам, что ему делать с девушкой.

[noodles]

Секулярное общество на самом деле очень хрупкое: я живой свидетель как оно может начать растворяться всего за 15-20 лет и какой-то бред начинает становиться реальным фактором жизни с которым уже приходиться считаться, а дальше еще больше. Оно очень сложное и ничего не обещает ТАМ, оно требует большой работы над собой от каждого своего члена, а мозг человека стремиться снизить энергопотери, в том числе и такие которые вызывают мучительные сомнения на предмет своей роли в этом мире, смысле жизни, послежизни и пр.

Тоталитарная религиозная доктрина снимает эти вопросы. (Икико)

Браво! Поэтому нынешнее руководство России и воспринимает РПЦ как важнейший инструмент власти.

[бубенчиков]

Секулярное общество на самом деле очень хрупкое: я живой свидетель как оно может начать растворяться всего за 15-20 лет и какой-то бред начинает становиться реальным фактором жизни с которым уже приходиться считаться, а дальше еще больше. Оно очень сложное и ничего не обещает ТАМ, оно требует большой работы над собой от каждого своего члена, а мозг человека стремиться снизить энергопотери, в том числе и такие которые вызывают мучительные сомнения на предмет своей роли в этом мире, смысле жизни, послежизни и пр.

Тоталитарная религиозная доктрина снимает эти вопросы. (Икико)

Браво! Поэтому нынешнее руководство России и воспринимает РПЦ как важнейший инструмент власти.
Секулярная доктрина она ещё хуже религиозной.
Вера в Бога по всякому лучше чем верить в специальные права для педерастов.

[noodles]

Секулярная доктрина она ещё хуже религиозной.
Вера в Бога по всякому лучше чем верить в специальные права для педерастов.

Именно, более того общество религиозного типа - имеет стойкую тенденцию к выживанию.

[nyccard]

Именно, более того общество религиозного типа - имеет стойкую тенденцию к выживанию.

Очень стойко одно общество пережило 17-ый год.

[noodles]

Очень стойко одно общество пережило 17-ый год.

Но пережило заметьте и вынесло все перепетии 1917-1991 года.

[nyccard]

Но пережило заметьте и вынесло все перепетии 1917-1991 года.

Да но после всех перепетий вышло немного другое.

[Screw101]

Секулярная доктрина она ещё хуже религиозной.
Вера в Бога по всякому лучше чем верить в специальные права для педерастов.

Это же какое-то помешательство...Бубенчиков, я всерьез начинаю верить, что ты-таки severely repressed self-hating homo...:vesh:

[noodles]

Да но после всех перепетий вышло немного другое.

Верно, но историю не перепишешь, нужно думать о детях и внуках а не о потрясениях. Еще Столыпин об этом говорил.

[бубенчиков]

Это же какое-то помешательство...Бубенчиков, я всерьез начинаю верить, что ты-таки severely repressed self-hating homo...:vesh:
There is nothing wrong with your lifestyle, as long as you do not force me to believe in your stupid theory.

[Screw101]

There is nothing wrong with your lifestyle, as long as you do not force me to believe in your stupid theory.

I'd have told you to come out of a closet...But really, dude...you can't come out of a closet when the door's wide open:wink1:

[бубенчиков]

I'd have told you to come out of a closet...But really, dude...you can't come out of a closet when the door's wide open:wink1:
Las puertas están abiertas para usted también no me obligue a ir allí.

[Hallucinogen]

Именно, более того общество религиозного типа - имеет стойкую тенденцию к выживанию.

хотелось бы послушать аргументы в пользу такого необычного утверждения... учитывая, что:
- до 19-го века нерелигиозных стран воовще не было, тем не менее вся история полна примеров взлета и падений стран и империй
- относятся ли страны с отделенной от государства церковью к обществам религиозного типа ? (Штаты, Европа...)

[noodles]

хотелось бы послушать аргументы в пользу такого необычного утверждения... учитывая, что:
- до 19-го века нерелигиозных стран воовще не было, тем не менее вся история полна примеров взлета и падений стран и империй
- относятся ли страны с отделенной от государства церковью к обществам религиозного типа ? (Штаты, Европа...)

Нет естественно, но вы говорите о демократиях, а я говорю о диктатурах

[Hallucinogen]

Нет естественно, но вы говорите о демократиях, а я говорю о диктатурах

вы говорите о религиозных диктатурах vs. секулярных ?

[noodles]

вы говорите о религиозных диктатурах vs. секулярных ?

Нет я говорю о секулярных диктатурах, руководители которых используют большую власть церкви в своих интересах, а иногда делают ее доминирющей.

[Hallucinogen]

Нет я говорю о секулярных диктатурах, руководители которых используют большую власть церкви в своих интересах, а иногда делают ее доминирющей.

такие диктатуры устойчивы ?
"общество религиозного типа - имеет стойкую тенденцию к выживанию."

[noodles]

такие диктатуры устойчивы ?
"общество религиозного типа - имеет стойкую тенденцию к выживанию."

Думаю, да. Потому что в РФ РПЦ сегодня - это серьезная сила. А послушная паства не бунтует.

[Hallucinogen]

Думаю, да. Потому что в РФ РПЦ сегодня - это серьезная сила. А послушная паства не бунтует.

паства бунтует когда жрать нечего, будь это хоть четырежды религиозная паства

[noodles]

паства бунтует когда жрать нечего, будь это хоть четырежды религиозная паства

Panem et circenses - хлеба и зрелищ

Водка дешевая есть, Дом 2 имеется - что еще надо

[Hallucinogen]

Панем ет цирценсес - хлеба и зрелищ

Водка дешевая есть, Дом 2 имеется - что еще надо

налог на бизнес маленький, экономических репрессий нет ? что еще нужно ?

[noodles]

налог на бизнес маленький, экономических репрессий нет ? что еще нужно ?

Это где?