Христиане - нам сюда!

[-Helena-]

твой Бог этого хочит, не ропщи
ем токо салаты и сухарики....и скока еще голодать? :rolleyes:

[Hallucinogen]

...и скока еще голодать? :роллеыес:


следите за спец. сообщениями на небесной сфере

[Mayhem05]

пост у тебя будет, без скоромного и сексу



я читала, что вроде рыбу можно в этот пост...Опять 40 дней...Наверное буду держать.

[Mayhem05]

ем токо салаты и сухарики....и скока еще голодать? :rolleyes:


ешь каши на воде. Очень полезно, я обажаю!

[Hallucinogen]

я читала, что вроде рыбу можно в этот пост...Опять 40 дней...Наверное буду держать.

Девушки, вы пост как блюдо в ресторане выбираете, чтоле ?
"Этот возьму, тот пожалуй пропущу..."

[viktorsabade]

по какому поводу тощаете?:rolleyes:

[Mayhem05]

Девушки, вы пост как блюдо в ресторане выбираете, чтоле ?
"Этот возьму, тот пожалуй пропущу..."

некоторое вообще не держат, некоторые держат только Великий...
Я первый раз в прошлом году попробовала Великий пост держать, мне понравилось...
Вот сейчас хочу попробовать этот тоже....Тяжело же, не каждый может 40 дней держаться.

[Mayhem05]

по какому поводу тощаете?:rolleyes:

Рождественский Пост

[-Helena-]

ешь каши на воде. Очень полезно, я обажаю!

аха!
салаты в основнм и фрукты! :grum:

[Порyчик]

аха!
салаты в основнм и фрукты! :grum:

Еще есть какой-то непонятный салаД, куда крошат морковку, капусту и яблоки с ананасами...

http://www.youtube.com/watch?v=Bqv28Xw834I&feature=player_embedded

[-Helena-]

Еще есть какой-то непонятный салаД, куда крошат морковку, капусту и яблоки с ананасами...

http://www.youtube.com/watch?v=Bqv28Xw834I&feature=player_embedded
я все крашу - овищи с фруктами, но капуста обязательно входит во фсе салаты!
и заправляю или растительным маслом или йогуртом! :34:

[-Helena-]

http://kartunku.nm.ru/Foto/Alsu/foto/%5BALSU%5D_38.jpg
пахудела сильно...

[Председатель]

...но капуста обязательно входит во фсе салаты!
... :34:

С капустой асторожней, от иё титки до безобразия гигантеют

[vitalysk]

С капустой асторожней, от иё титки до безобразия гигантеют

Для этого необходима истинная вера...

[-Helena-]

С капустой асторожней, от иё титки до безобразия гигантеют
да ты чо? А я думаю чо это так сиськи выросли, уже собралась их укоротить хирургически!:grum:

[Председатель]

да ты чо? А я думаю чо это так сиськи выросли, уже собралась их укоротить хирургически!:grum:

Нуканука. Со стороны виднее гораздо, может и нинада.
Ффотку в студию-ю-ю!!!
Сперва в прохфиль. (нервна вытер слюну)

[-Helena-]

Нуканука. Со стороны виднее гораздо, может и нинада.
Ффотку в студию-ю-ю!!!
Сперва в прохфиль. (нервна вытер слюну)
Ну в эту тему как в храм с голыми сиськами низзя!
Тут о молитве...о душе пагаврить!:wink1:
что в России храмы каждый день открывают новые...
Как гляну 1 канал так показывают освещение нового храма?
:grum:Хотели как лучче, а по моему как всегда....эх!:grum:

[Председатель]

Ну в эту тему как в храм с голыми сиськами низзя!
Тут о молитве...о душе пагаврить!:wink1:
что в России храмы каждый день открывают новые...
Как гляну 1 канал так показывают освещение нового храма?
:grum:Хотели как лучче, а по моему как всегда....эх!:grum:

Пардон -Helena- про тему.
Я как-то , серьёзно не отношусь к религии, не, ну я не отрицаю что гдета-чтото там есть, а вот к попАм всяким, у меня резко отрицательное отношение. Я общался в своё время с некоторыми... а потом, ещё книжку прочитал про житиё Сергия Радонежского... В общем попы это барыги... не буду развивать эту тему, а то невольно обижу когонить это моё мнение,

ПыСыПашли туда где хвастаются. Я когонить ещё позову, посоветуемся. А?

[Порyчик]

В общем попы это барыги...


Потому что опиумом для народа торгуют?

[-Helena-]

Пардон -Helena- про тему.
Я как-то , серьёзно не отношусь к религии, не, ну я не отрицаю что гдета-чтото там есть, а вот к попАм всяким, у меня резко отрицательное отношение. Я общался в своё время с некоторыми... а потом, ещё книжку прочитал про житиё Сергия Радонежского... В общем попы это барыги... не буду развивать эту тему, а то невольно обижу когонить это моё мнение,

ПыСыПашли туда где хвастаются. Я когонить ещё позову, посоветуемся. А?

а куда? Придумай тему :wink1:
Может там хде про Борю, про его свадьбу...:grum:

[-Helena-]

Потому что опиумом для народа торгуют?
паручик. как ви кричите пра опиум...нас может услышать, городовой! :grum:

[Порyчик]

паручик. как ви кричите пра опиум...нас может услышать, городовой! :grum:

Молчу, молчу.. ))

[Председатель]

а куда? Придумай тему :wink1:
Может там хде про Борю, про его свадьбу...:grum:


Не-е-е! Мне каться непойдёть. Там Боря про счастье своё, и мы туткактут,
Стоит-нестоит грудь укорачивать. Мож где ещё какое местечко есть? В "девичнике" нету ничего подходячего? Типа "Мужики как вам маи места?"
-Придумай тему:wink1:- "-Helena- и грудь", нет "-Helena- и капуста" нет надо чтота нейтральное. Надо так назвать что-бы там захотели запостить свою ню техто употребляет капусту, и техто нет (имею ввиду мадам). А эксперты в лице мужшскога населения высказа-либы своё мнение. Я, например, с большим вниманием отнешусь к этому вопросу.

[-Helena-]

Не-е-е! Мне каться непойдёть. Там Боря про счастье своё, и мы туткактут,
Стоит-нестоит грудь укорачивать. Мож где ещё какое местечко есть? В "девичнике" нету ничего подходячего? Типа "Мужики как вам маи места?"
-Придумай тему:wink1:- "-Helena- и грудь", нет "-Helena- и капуста" нет надо чтота нейтральное. Надо так назвать что-бы там захотели запостить свою ню техто употребляет капусту, и техто нет (имею ввиду мадам). А эксперты в лице мужшскога населения высказа-либы своё мнение. Я, например, с большим вниманием отнешусь к этому вопросу.
ОК! пашла придумывать!:grum:

[Eric007]

некоторое вообще не держат, некоторые держат только Великий...
Я первый раз в прошлом году попробовала Великий пост держать, мне понравилось...
Вот сейчас хочу попробовать этот тоже....Тяжело же, не каждый может 40 дней держаться.

Стараюсь держать все четыре православных поста. Не могу сказать, что бы очень уж получалось, но я стараюсь... Во всяком случае последние 10 лет :)

[-Helena-]

Стараюсь держать все четыре православных поста. Не могу сказать, что бы очень уж получалось, но я стараюсь... Во всяком случае последние 10 лет :)
судя по меню поста, так я пастюсь пачти весь год...на салатах, винегретах, морепродкутах и фруктах! Могу в пост только яйца еще убрать! :wink1:

[Буржуй]

http://lh5.ggpht.com/_SQ-NdwYJSqQ/SQ3rJSR-ryI/AAAAAAAAB64/2bw84EjCjOQ/IMG_5416.JPG

[-Helena-]

а хто это? :rolleyes:

[Eric007]

судя по меню поста, так я пастюсь пачти весь год...на салатах, винегретах, морепродкутах и фруктах! Могу в пост только яйца еще убрать! :wink1:

Тебе легче)) Я ведь кроме мяса больше ничего не люблю... Всякие там салатики и йогурты это не моя пища) Мне мяса подавай, иначе буду голодным))

[Буржуй]

а хто это? :роллеыес:
новая версия исуса :34:

[-Helena-]

Тебе легче)) Я ведь кроме мяса больше ничего не люблю... Всякие там салатики и йогурты это не моя пища) Мне мяса подавай, иначе буду голодным))
у тебя наверно 1 группа крови? :grum:

[Eric007]

у тебя наверно 1 группа крови? :grum:

Ну, ты просто экстрасенс!))

[-Helena-]

Ну, ты просто экстрасенс!))
я в 2005 подбирала себе диету по гемокоду, это было тогда актуальной темой в Москве. Запомнила, что для 1 группы запрещено вегетарианство! :grum:
У меня 111 :wink1: так что я без мяса могу бэзболезненно жить! :grum:

[Порyчик]

Запомнила, что для 1 группы запрещено вегетарианство!

запомним

[Председатель]

ОК! пашла придумывать!:grum:

Не затягивай:wink1:

[-Helena-]

запомним

самая молодая группа - 1V, обладателям этой группы крови нельзя быть сыроедами! :34:

[nefertiti]

я в 2005 подбирала себе диету по гемокоду, это было тогда актуальной темой в Москве. Запомнила, что для 1 группы запрещено вегетарианство! :grum:
У меня 111 :wink1: так что я без мяса могу бэзболезненно жить! :grum:

ты слишком обобщаешь. там ведь есть множество продуктов, которые "растут" - различные овощи, фрукты (это если мы оба говорим о той диете, что по группе крови)

[edik]

самая молодая группа - 1В, обладателям этой группы крови нельзя быть сыроедами! :34:

У меня Б+. Это как?

[-Helena-]

У меня Б+. Это как?
это вторая группа и вам,Эдик можно кушать молочные продукты....:grum: и горячая пища. Вам низзя много мучного!
но и от мяса отказываться не стоит, но вы можете и вегетарианцем быть!
Без мяса не могут жить только люди с 1 группой крови! Им даже в стрессовые ситуации необходимо сырое мясо или кровь животных.. :grum:

[nefertiti]

но самая молодая группа это четвертая
самая старая первая, вторая моложе, третья ещё моложе и четвёртая самая молодая
or am I wrong :rolleyes: :confused:

[-Helena-]

но самая молодая группа это четвертая
самая старая первая, вторая моложе, третья ещё моложе и четвёртая самая молодая
or am I wrong :rolleyes: :confused:
аха! тоже питаетесь по гемокоду? :grum:

[nefertiti]

аха! тоже питаетесь по гемокоду? :grum:

пыталась
работает, но не смогла себя заставить следовать ей

[Hallucinogen]

аха! тоже питаетесь по гемокоду? :grum:

селедка с какой группой лучше идет ?

[-Helena-]

пыталась
работает, но не смогла себя заставить следовать ей
а я для себя составила список продуктов. которые мне низзя!
Их не так уж много...и не ем их никагда! :34:

[-Helena-]

селедка с какой группой лучше идет ?

не в больших количествах со всеми группами крови, если у вас здоровые почки! :grum:

[Hallucinogen]

не в больших количествах со всеми группами крови, если у вас здоровые почки! :grum:

не в больших меня не интересует
мне в больших нада...

[-Helena-]

не в больших меня не интересует
мне в больших нада...
тогда низзя!
Чувство меры вам знакомо?
Или как мед так ложкай....ишь ты , масленница! :grum:

[vitalysk]

тогда низзя!
Чувство меры вам знакомо?
Или как мед так ложкай....ишь ты , масленница! :grum:

Да.
Мы, ведь, о питании?

[Порyчик]

это вторая группа и вам,Эдик можно кушать молочные продукты....:grum: и горячая пища. Вам низзя много мучного!
но и от мяса отказываться не стоит, но вы можете и вегетарианцем быть!
Без мяса не могут жить только люди с 1 группой крови! Им даже в стрессовые ситуации необходимо сырое мясо или кровь животных.. :grum:

А не третья ли?

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=32793&stc=1&d=1258624349

[-Helena-]

Если третья то вам лучче быть вегетарианцем!
Сырое мясо и суши для вас - яд!
Пейте молоко.:lip:

[crazy-mike]

Пейте молоко.:lip:
Ага - запивайте селёдку молоком! :grum:

[-Helena-]

Ага - запивайте селёдку молоком! :grum:
а можно мух с катлетами раздельна...и мой автаритет не падмачивайте....:grum:

[crazy-mike]

а можно мух с катлетами раздельна...и мой автаритет не падмачивайте....:grum:
Ну тогда молоко минералкой - процесс пойдёт ещё быстрее чем с селёдкой :grum:

[-Helena-]

Ну тогда молоко минералкой - процесс пойдёт ещё быстрее чем с селёдкой :grum:
кароче силедку малаком низзя запивать...
и ваабще еште салатики! :grum:

[crazy-mike]

кароче силедку малаком низзя запивать...
и ваабще еште салатики! :grum:
из солёных огурцов со сметаной. :grum:

[Порyчик]

из солёных огурцов со сметаной. :grum:

это, вроде, безопасно

Кисломолочные продукты, в отличие от молока, не несут гастроэнтерологической деструкции при взаимодействии с огурцом.

[gigil67]

кароче силедку малаком низзя запивать...
и ваабще еште салатики! :grum:Вот сейчас селёдину молоком запил .. А вообще люблю её вымачивать в молоке ... вкуснее получается ...

[crazy-mike]

это, вроде, безопасно

Кисломолочные продукты, в отличие от молока, не несут гастроэнтерологической деструкции при взаимодействии с огурцом.
Не советую проверять экспериментально. Хотя диарея в этом случае даже крепким пивом останавливается. :grum:

[-Helena-]

Не советую проверять экспериментально. Хотя диарея в этом случае даже крепким пивом останавливается. :grum:
Хватит экспирементировать с диареей...
скоро рождество....и Новый год..надо уже думать о падарках...пора готовить посылки!
http://s7.rimg.info/baecafbd0e31707de9409c40b625e441.gif (http://smiles.33b.ru/smile.79811.html)

[Mayhem05]

Хватит экспирементировать с диареей...
скоро рождество....и Новый год..надо уже думать о падарках...пора готовить посылки!
http://s7.rimg.info/baecafbd0e31707de9409c40b625e441.gif (http://smiles.33b.ru/smile.79811.html)

а посылки то куда?:leader:

[gigil67]

Руки потираю ... наконец то мне что то пришлют на мой День варенья ...

[-Helena-]

Руки потираю ... наконец то мне что то пришлют на мой День варенья ...
а чо еще не пришло?
День рождения то уже прошло...:grum:

[gigil67]

а чо еще не пришло?
День рождения то уже прошло...:grum: Целый год почти прошёл с прошлого дня повидла ... а посылки я так и не дождался ... Хоть бы Восточная своего скунса прислала бы что ли ... а лучше пару ... я бы их тут разводить начал на продажу ...

[crazy-mike]

Целый год почти прошёл с прошлого дня повидла ... а посылки я так и не дождался ... Хоть бы Восточная своего скунса прислала бы что ли ... а лучше пару ... я бы их тут разводить начал на продажу ...
Скунсов кастрировать надо - чтобы не "пахли". А если их кастрировать - то как они размножаться будут? :shy:

[gigil67]

Скунсов кастрировать надо - чтобы не "пахли". А если их кастрировать - то как они размножаться будут? :shy:Так я и хочу этот запах экзотический в Россию ... может парфюм на основе его создать ...

[crazy-mike]

Так я и хочу этот запах экзотический в Россию ... может парфюм на основе его создать ...
Как будто в России кошек и хорьков мало для создания "парфумов"...:grum:

[gigil67]

Как будто в России кошек и хорьков мало для создания "парфумов"...:grum:К ним уже принюхались ... что то новое надо ... Кстати ... почему хорьков перестали держать в качестве домашних животных??? На многих картинах именно они изображены ... на руках дам ...

[crazy-mike]

К ним уже принюхались ... что то новое надо ... Кстати ... почему хорьков перестали держать в качестве домашних животных??? На многих картинах именно они изображены ... на руках дам ...
Может хорьков всех на парфумы извели?
Хотя "при Сталине" была кампания по борьбе с вредителями полей и ферм. Тогда пионерам за каждого изничтоженного хорька , суслика или хомяка примерно по 5 копеек платили - может и больше. Мне только родители об этом рассказывали. :shy:

[-Helena-]

Так я и хочу этот запах экзотический в Россию ... может парфюм на основе его создать ...
они воняют ужасно!:grum:

[Orca]

Мой недавно сбежал. Соседка пришоль, он его покормиль и подумав отнесла подальше в лес.... Больше моя её не видела. Бедная Ляля!
Не соседкома, хорька не видел.


Религия опиум для народа

[-Helena-]

я недавно слышала очень драматическую историю о кровной месте...
Все проиходит в Чечне, и фраза звучала так...."мальчики падрастут и ..отомстят за отца!" - "Вы уверены?" - "А как же? Кровную месть никто не сможет отменить!" :wink1:. я смотрела на 12 и 13 -летних мальчиков, которые еще не представляли себе груза событий которые их ждут! :shy:
Слава Богу! в христианстве нет такого понятия как кровная месть....:34:

[Mayhem05]

а пост уже начался...

[Hallucinogen]

а пост уже начался...

рыбу то хоть разрешаеца кушать ?

[vitalysk]

Так вот где, оказывается, Сатурнелия... :)

[Mayhem05]

рыбу то хоть разрешаеца кушать ?

в этот пост да.

[Hallucinogen]

в этот пост да.

тогда хачу силетку под шубой

[Mayhem05]

тогда хачу силетку под шубой

я тебе сделаю

[vitalysk]

я тебе сделаю

"Под шубой..." ;)

[Hallucinogen]

я тебе сделаю

спасибо, буду пылко благодарен

[Mayhem05]

спасибо, буду пылко благодарен

:grum::34:
в среду?/среда-рыбный день!/

[Mayhem05]

"Под шубой..." ;)

сейчас шубы не в моде:34::wink1:

[Hallucinogen]

сейчас шубы не в моде:34::wink1:

непоняло ? а мне ты под шубой будешь делать или нет ?

[Mayhem05]

непоняло ? а мне ты под шубой будешь делать или нет ?

ты давай не торгуйсо. Бери силетку и приходи. Там разберемся с шубой или безззз...:shy:

[gigil67]

Не отклоняйтесь от темы ... Чревоугодие наказуемо ...

[Mayhem05]

Не отклоняйтесь от темы ... Чревоугодие наказуемо ...

у нас рыбный день...скромненько так, может даже без шубы будем...

[Hallucinogen]

у нас рыбный день...скромненько так, может даже без шубы будем...

ладно, шуба моя, рыба - с тебя. разберемся по ходу

[gigil67]

Говорят пост пост ... а ведь можно по сути и каши на воде ведро съесть ... с жареными лисичками на постном масле ...

[Mayhem05]

ладно, шуба моя, рыба - с тебя. разберемся по ходу

ну ладно хоть не торгуешся, уже хорошо:lip:

[Hallucinogen]

Говорят пост пост ... а ведь можно по сути и каши на воде ведро съесть ... с жареными лисичками на постном масле ...

важно в это время думать о высоком

[Hallucinogen]

ну ладно хоть не торгуешся, уже хорошо:lip:

а можно было торговаться ? блин, предупреждать нада

[Mayhem05]

а можно было торговаться ? блин, предупреждать нада

:grum:

поздно. жду с шубой.

силетка.

[Orca]

Слава Богу! в христианстве нет такого понятия как кровная месть....:34:

Кровная месть не имеет отношения к религии. Вообще. Это дохристианские традиции. АКак же быть с набожными католиками из Сицилии или Корсики, у которых вендетта как за "здрасте" происходит? А набожные православные козаки, у которых все держится на Вере православной, и кстати Кубань была и есть лидер по строительству храмов в России, но сын всегда мстил за отца, за брата, за мать, за сестру... Это очень было распросранено.
А вообще Христианство не лишено преступности, и не надо кивать на мусульман. То, что сейчас нет инквизиции и крестовых походов, не оправдывет то, что так много есть педофелии, гомосятины и корысти в деяниях православных священников, да и православных вообще.
Я крещёный чувак, но не поддерживающий христианство, и считаю, что крещён был по недоразумению и недомыслию молодой своей головы. И когда на меня напирают сородичи, требуя крестить срочно ребёнка, я терпеливо объясняю, что к религии надо подходить осторожно, осмысленно. И человек когда вырастет и у него сформируется мировоззрение, сам решит кем быть. Хоть даже поклоняться дятлам.
Или соколам , как Борат:34:

А что касается тупых басней, мол человек некрещёный не храним ангелами... Хммм, ангелы не зависят от религии. Они есть у каждого человека с рождения. Ибо сам факт рождения - Божий дар и чудо. А какого Бога, одному ему и известно.))))))))))

[-Helena-]

а пост уже начался...


Рождественский пост (http://www.pravpost.org.ua/list-c-pojd.html) с 28 ноября по 6 января 2010 года:34:

[Mayhem05]

Рождественский пост (http://www.pravpost.org.ua/list-c-pojd.html) с 28 ноября по 6 января 2010 года:34:

вот елыпалы, а я где то смотрела, что с 22-го.
Ну и хорошо, а то я пока не могу...
Аха, значит со след недели, ок!
:lip:

[-Helena-]

Молитвословия за трапезой: молитва перед завтраком, молитва перед обедом, молитва перед неуставными трапезами, молитва после неуставных трапез на весь период рождественского поста.:34:
Молитвословия за трапезой (http://www.pravpost.org.ua/page-al-za_trapezoy.html)
Верующие люди как всякое вообще дело, так, в частности, принятие пищи, хотя бы и не предусмотренное Уставом, всегда предваряют и завершают молитвой. В монастырях пред трапезой ..Молитва перед завтраком (http://www.pravpost.org.ua/page-al-pered_zavtrakom.html)
Очи всех на Тя, Господи, уповают, и Ты даеши им пищу во благовремении, отверзаеши Ты щедрую руку Твою и исполняеши всякое животно благоволения. Молитва после завтрака (http://www.pravpost.org.ua/page-al-posle_zavtraka.html)
Благодарим Тя, Христе Боже наш, яко насытил еси нас земных Твоих благ, не лиши нас и Небеснаго Твоего Царствия, но яко посреде учеников Твоих пришел еси, Спасе, мир даяй им, прииди к нам, и спаси нас.Молитва перед обедом (http://www.pravpost.org.ua/page-al-pered_obedom.html)
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; .. Молитва после обеда (http://www.pravpost.org.ua/page-al-posle_obeda.html)
Благословен Бог, милуяй и питаяй нас от юности нашея, даяй пищу всякой плоти, исполни радости и веселия сердца наша, да всегда всякое довольство имуще, преизобилуем во всякое дело благое, .. Молитва перед ужином (http://www.pravpost.org.ua/page-al-pered_ujinom.html)
После трех покаянных молитв: Ядят убозии, и насытятся, и восхвалят Господа взыскающии Его, жива будут сердца их в век века. Молитва после ужина (http://www.pravpost.org.ua/page-al-posle_ujina.html)
Бысть чрево Твое Святая Трапеза, имущая Небеснаго Хлеба, Христа Бога нашего, от Негоже всяк ядый не умирает, якоже рече всех, Богородительнице, Питатель.Молитва перед неуставными трапезами (http://www.pravpost.org.ua/page-id-297.html)
Пресвятая Троице, помилуй нас; Господи, очисти грехи наша; Владыко, прости беззакония наша; Святый, посети и исцели немощи наша, имене Твоего ради Молитва после неуставных трапез (http://www.pravpost.org.ua/page-id-298.html)
Достойно есть, яко воистинну, блажити Тя, Богородицу, Присноблаженную и Пренепорочную и Матерь Бога нашего.

Всем христианам здоровья и благоденствия!
http://s16.rimg.info/6fa3f846132854580c96002feee7beba.gif (http://smiles.33b.ru/smile.123769.html)

[Orca]

ну так как Еленушко насчёт кровной мести то?

[-Helena-]

ну так как Еленушко насчёт кровной мести то?
если не вспоминать про крестовые паходы и папские войны прошлых лет, то в наш ХХ! век христианство не проповедует месть и гнев в сердце называет грехом!:34:
Но слышать о кровной мести из уст исламистов доводиться довльно часто!:wink1:

[Orca]

Я изложил точку зрения двумя постами выше, ты не читала? Что можнешь сказать? Ты гомосексуализм и педофилию забыла....:grum:

[Hallucinogen]

Я изложил точку зрения двумя постами выше, ты не читала? Что можнешь сказать? Ты гомосексуализм и педофилию забыла....:grum:

а куда смотрят их ангелы-хранители ? или оне тоже развращенные ?

[Orca]

а куда смотрят их ангелы-хранители ? или оне тоже развращенные ?

Они на то и ангелы... Мерзостью мирской не занимаются:34:
Тогда ангелы -хранители домашнего очага у Римлян - пенаты, и суп ели и пироги пекли?

[rikitikitavi]

если не вспоминать про крестовые паходы и папские войны прошлых лет, то в наш ХХ! век христианство не проповедует месть и гнев в сердце называет грехом!:34:
Но слышать о кровной мести из уст исламистов доводиться довльно часто!:щинк1:

Исламисты и религия "Ислам" абсолютно две разные вещи. Как и скинхеды и "Христианство".

[Orca]

Им пофиг.... Они как попугаи талдычат и эхом повторяют друг за другом...
Христианство зомбирует людей...:rolleyes:

[rikitikitavi]

Им пофиг.... Они как попугаи талдычат и эхом повторяют друг за другом...
Христианство зомбирует людей...:роллеыес:

Вода камень точит, может и у нас что получится? :34: Кстати, о Христианстве ты не прав, это люди зомбируют людей! Я тоже христианка. :confused:

[Orca]

Не удивлюсь если через 1000 лет появится Универсальная религия из смеси сегодняшних. Как в одной из серий Футурамы)))):grum:

[crazy-mike]

Исламисты и религия "Ислам" абсолютно две разные вещи. Как и скинхеды и "Христианство".
Примерно так и есть. Хотя со скинхедами довольно непросто. Есть течения - которые считают себя "неоязыческими" и считают , что "раса атлантов" предала своих "древних богов"....:grum:

[-Helena-]

Я изложил точку зрения двумя постами выше, ты не читала? Что можнешь сказать? Ты гомосексуализм и педофилию забыла....:grum:
я не хачу говорить о извращенцах!
Я об отсутсвии в христианском учении постулатов о кровной мести!
А как в религиях трактуеться самасуд? Кто нибудь считает это справедливым?:34:

[nat123]

я не хачу говорить о извращенцах!
Я об отсутсвии в христианском учении постулатов о кровной мести!
А как в религиях трактуеться самасуд? Кто нибудь считает это справедливым?:34:

Вот ещё одна страння дефачка....неумная, но настойчивая, энергичная всмысле. Око за око, зуб за зуб это называеццо Хелена. Сначала нада была хоть какунить брошюру пупулярную хоть прочесть, потом звать нарот збираццо...Но это у ей от испуга, русских мало, евреев многа нa этом форуме. Она решила сколотить групку на религиознай основе..ой блин, слаб человек, слаб:grum:

[crazy-mike]

Я об отсутсвии в христианском учении постулатов о кровной мести!

Да ну? :grum:
http://www.textreferat.com/referat-1066-2.html


Замена языческих понятий о преступлении и наказании новыми понятиями особенно ясно выражается в законодательстве, определяющем наказание за убийство и в постепенном преобразовании института кровной мести.

Так, например, по договору с греками 911 года каждый мог безнаказанно умертвить убийцу на месте преступления. Договор 945 года даёт право жизни убийцы родственникам убитого, независимо от степени родства. Русская Правда, в свою очередь, ограничивает круг мстителей двумя степенями ближайших родственников убитого (отец, сын, братья, племянники). И, наконец, «Правда Ярославичей» совсем исключает из своего состава кровную месть, запретив убивать убийцу кому бы то ни было, дозволяя родственникам убитого пользоваться определённой денежной компенсацией со стороны убийцы. Таким образом, расширяется право государства на личность и имущество преступника.

Весь прикол ещё и в том - что "вир" (возможность выкупа за убийство) существовал и у викингов. Это германский обычай.

[-Helena-]

Да ну? :grum:
жду ваши аргументы? :confused:

[-Helena-]

Исламисты и религия "Ислам" абсолютно две разные вещи. Как и скинхеды и "Христианство".
Да? неужели такие кардинальные различия?
Кто агрессивней? :wink1:

[crazy-mike]

жду ваши аргументы? :confused:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3615339&postcount=857
:grum:
Разновидности замены кровной мести денежным штрафом практиковались и у германцев , и у кельтов , и у славян. У германцев - до принятия христианства. Древнерусские князья продвигали "в массы" германские обычаи (вир) - что косвенно подтверждает "норманнскую гипотезу". Россы - кстати - были германцами. Древляне - тоже. В тюркских племенах тоже существовали варианты "замирения" (а между Русью и половцами был вообще культурный симбиоз).

[crazy-mike]

Да? неужели такие кардинальные различия?
Кто агрессивней? :wink1:
Исламисты крепкого пива не пьют. А скинхеды пьют всё что горит. :grum:

[-Helena-]

Исламисты крепкого пива не пьют. А скинхеды пьют всё что горит. :grum:
я противник любого насилия, и уже писала и просила. - не надо тянуть в сегодняшний день, Крестовые паходы и папские войны...меня интересует все, что на сегодняшний день, осталось в религиях относительно кровной мести...:34:

[crazy-mike]

я противник любого насилия, и уже писала и просила. - не надо тянуть в сегодняшний день, Крестовые паходы и папские войны...меня интересует все, что на сегодняшний день, осталось в религиях относительно кровной мести...:34:
религиии паразитировали на обычаях - которые возникли у аборигенов задолго до появления там миссионеров. Похожие обычаи у разных народов возникали в результате торговли и войн. :wink1:
Кстати - даже в переводах Писания использовались "местные аналоги сравнений из первоисточника". Из-за этого смысл "учения" в каждой местности несколько различался...

[-Helena-]

религиии паразитировали на обычаях - которые возникли у аборигенов задолго до появления там миссионеров. Похожие обычаи у разных народов возникали в результате торговли и войн. :wink1:
Кстати - даже в переводах Писания использовались "местные аналоги сравнений из первоисточника". Из-за этого смысл "учения" в каждой местности несколько различался...

разве Библия или Тора различны по местности печатания или создания?:confused:
Это нонсенс:34:

[-Helena-]

Вода камень точит, может и у нас что получится? :34: Кстати, о Христианстве ты не прав, это люди зомбируют людей! Я тоже христианка. :confused:
тут я согласна с тобой! :lip:

[Orca]

тут я согласна с тобой! :lip:

Вы себе противоречите...:rolleyes: Правильно, это люди зомбируют людей. Путём изобретения и внедрения религий. Или вы думаете, что марсиане нам привезли Библию? Христиане внесли немалый вклад в развал Римской империи, ибо зомбированные проповедниками граждане отказывались служить в армии, участвовать в общественных делах. Это низко было для них. А потом они перестали мыться, закрыли публичные бани, и ввергли человечество в Тёмныя Века

[-Helena-]

Вы себе противоречите...:rolleyes: Правильно, это люди зомбируют людей. Путём изобретения и внедрения религий. Или вы думаете, что марсиане нам привезли Библию? Христиане внесли немалый вклад в развал Римской империи, ибо зомбированные проповедниками граждане отказывались служить в армии, участвовать в общественных делах. Это низко было для них. А потом они перестали мыться, закрыли публичные бани, и ввергли человечество в Тёмныя Века
кстати, а откуда взялась Библия ...Талмуд или Тора?
и пачиму многие сюжеты и события пахожи? :wink1:

[-Helena-]

Исламисты крепкого пива не пьют. А скинхеды пьют всё что горит. :grum:
а что они пют чачу? :grum: или кумыс?

[Orca]

кстати, а откуда взялась Библия ...Талмуд или Тора?
и пачиму многие сюжеты и события пахожи? :wink1:

Потому, что всё содрано друг у друга. Иисус и 12 апостолов - суть языческое солнце и 12 знаков зодиака. Всё то , что описывается в этих книгах взято из язычества.
а исламисты правильные вообще не пьют.....:rolleyes:

[-Helena-]

Потому, что всё содрано друг у друга. Иисус и 12 апостолов - суть языческое солнце и 12 знаков зодиака. Всё то , что описывается в этих книгах взято из язычества.
а исламисты правильные вообще не пьют.....:rolleyes:

они курят траву и жуют насвал :grum:

[crazy-mike]

а что они пют чачу? :grum: или кумыс?
Опиум, героин, анашу - не пьют, но...Кроме того Аллах только вино запрещал - водки в 6м веке ещё не было. Даже коньяк и шампанское позже появились. :grum:

[-Helena-]

Опиум, героин, анашу - не пьют, но...Кроме того Аллах только вино запрещал - водки в 6м веке ещё не было. Даже коньяк и шампанское позже появились. :grum:
а если Коран не запрещает водку или коньяк то значит, раз не запрещено значит можна! :grum:

[Orca]

лучше траву курить... От передозировки травой не умирал никто, а от алкоголя валом.

[-Helena-]

лучше траву курить... От передозировки травой не умирал никто, а от алкоголя валом.
а как насчет насвая? :wink1:

[crazy-mike]

а если Коран не запрещает водку или коньяк то значит, раз не запрещено значит можна! :grum:
Там одного Корана было более 300 вариантов. Даже сейчас, кажется "юзают" не только Коран Османа. Кроме того есть ещё и толкования Корана ("тафсир" - кажется так называется). Всяких улемов не меньше чем профессоров теологии. :grum:

[-Helena-]

Там одного Корана было более 300 вариантов. Даже сейчас, кажется "юзают" не только Коран Османа. Кроме того есть ещё и толкования Корана ("тафсир" - кажется так называется). Всяких улемов не меньше чем профессоров теологии. :grum:
и это ж все нада напамять запомнить все эти суры....

[crazy-mike]

и это ж все нада напамять запомнить все эти суры....
Там суры на аяты делятся ещё. А делить Коран на суры и аяты официально вообще стали примерно в 1880е...И то - этим французские и немецкие профессора сначала занимались. А чуть позже - улемы в Каире. :grum:
Исламизм - культурное инаследие Западной Христианской Цивилизациии!!!!!!!

[Orca]

а как насчет насвая? :wink1:

Гавно насвай. Торкает как первая сигарета поутру. Он посути и есть замена сигаретам. Ешо и зубы портит. Я когда в Аssтрахани работал, скентовался там со шведами, инженерами строящими нефтевышку Agip. Нормальные такие алкаши. И неформалы. Там молодые в основном были. Вот они меня и угостили. Только он у них был фасованый, в пакетиках маленьких типа как чайные. Гавно.
Кстати в мусульманских странах нищему всегда дадут кусок еды и глоток воды. Чего нет в сердобольных Христианских странах типа России

[-Helena-]

Гаспада!
В связи с наступающим постом, предлагаю всем религиозным течениям, замириться и на время празднования и не кидать в друг друга каменьями!
А поститься, молиться и радоваться жизни! (пока еще есть время!)
http://s16.rimg.info/6fa3f846132854580c96002feee7beba.gif (http://smiles.33b.ru/smile.123769.html)

[crazy-mike]

Гаспада!
В связи с наступающим постом, предлагаю всем религиозным течениям, замириться и на время празднования и не кидать в друг друга каменьями!
А поститься, молиться и радоваться жизни! (пока еще есть время!)
http://s16.rimg.info/6fa3f846132854580c96002feee7beba.gif (http://smiles.33b.ru/smile.123769.html)
Несбалансированное питание приводит не только к ожирению но и к развитию сахарного диабета. :grum:

[Порyчик]

Несбалансированное питание приводит не только к ожирению но и к развитию сахарного диабета. :grum:

То-то на Руси (когда блюдущих пост было на порядок больше) одни ожирелые бегали, да с сахарным диабетом. Не то, что сейчас. :crazy:

[-Helena-]

Несбалансированное питание приводит не только к ожирению но и к развитию сахарного диабета. :grum:
та я и призываю всех поститься ( читай балансировать):34:

[crazy-mike]

То-то на Руси (когда блюдущих пост было на порядок больше) одни ожирелые бегали, да с сахарным диабетом. Не то, что сейчас. :crazy:
Просто когда блюдущих было на порядок больше - кучу вещей диагностировать не умели ещё. Но и тогда успели заметить - что развитие туберкулёза провоцируется плохим питанием. Заставь дурака поститься(балансировать) - он и ...:grum:

[-Helena-]

Просто когда блюдущих было на порядок больше - кучу вещей диагностировать не умели ещё. Но и тогда успели заметить - что развитие туберкулёза провоцируется плохим питанием. Заставь дурака поститься(балансировать) - он и ...:grum:
мы не будем лоб разшибать..
http://s5.rimg.info/2db4ce1949c21eb96b8638aa20475833.gif (http://smiles.33b.ru/smile.65471.html)

[-Helena-]

осталось два дня!
http://s7.rimg.info/b099bcb017adb428438f2cc3f23c0109.gif (http://smiles.33b.ru/smile.80350.html)

[crazy-mike]

осталось два дня!
http://s7.rimg.info/b099bcb017adb428438f2cc3f23c0109.gif (http://smiles.33b.ru/smile.80350.html)
Два дня пить можно - закусывать низзя! :grum:

[-Helena-]

Два дня пить можно - закусывать низзя! :grum:
а хто закусывает?
мы токо занюхиваем...рукавом!:grum:

[Orca]

Анафема. А. Куприн. Хороший рассказ...

[-Helena-]

Анафема. А. Куприн. Хороший рассказ...
http://s2.rimg.info/60cf47cd2ffac2ae3c3838764a300fcf.gif (http://smiles.33b.ru/smile.37846.html)сматрю "Страсти Христовы"

[-Helena-]

Рождественский пост начинается у православных христиан!
Священнослужители, обращаясь в этот день к прихожанам, подчеркивают, что это — светлый и радостный пост, который готовит верующих к великому празднику Рождества Христова (7 января). Филипповым этот пост называют иногда потому, что он наступает на следующий день после дня памяти апостола Филиппа.
Рождественский пост по продолжительности почти равен Великому посту, но менее строгий. В дни этого поста, за исключением сред и пятниц, мирянам можно есть рыбу, но следует воздерживаться от употребления мяса, молока и яиц (в том числе в составе различных блюд). Цель любого поста — упражнение в воздержании, очищение души от страстей и греховных помыслов, подчинение тела и души — духу. Поэтому пост — это отказ не только от определенной пищи, но и от вредных привычек и увеселений, это время раздумий и усердных молитв.
Святые отцы Церкви, рассуждая о соблюдении постов, называли себя «не телоубийцами, а грехоубийцами». И на Руси издавна от поста освобождались тяжело больные люди, беременные женщины, кормящие матери, воины, рабочие, занимавшиеся тяжелым физическим трудом, а также люди, находившиеся в пути. Но они по возможности усиленно постились в другие дни, воздерживались от развлечений и приносили покаяние в нарушении поста.
Одна из проблем для постящихся в наше время заключается в том, что Рождество празднуется по старому стилю (7 января), а Новый год — по новому (1 января). У людей, строго соблюдающих церковные нормы, существует традиция встречать первые минуты этого светского праздника не звоном бокалов, а молитвой, испрашивая у Бога благ для себя, своей семьи и Отечества в наступающем году.
Патриарх Московский и всея Руси ежегодно вечером 31 декабря служит особый, Новогодний молебен, по установившейся традиции — в Богоявленском соборе Москвы. Аналогичные службы совершаются в канун праздника и в других храмах.
Установление Рождественского поста относится к ранним векам христианства. С IV века он упоминается в творениях отцов Церкви, в том числе Августина Блаженного.
Первоначально Рождественский пост длился около недели. На соборе 1166 года при патриархе Константинопольском Луке и византийском императоре Мануиле христианам было положено держать пост перед великим праздником Рождества Христова сорок дней.
http://s10.rimg.info/449827e24adad980d356fe6651cad22b.gif (http://smiles.33b.ru/smile.101775.html)

[crazy-mike]

Рождественский пост начинается у православных христиан!
Священнослужители, обращаясь в этот день к прихожанам, подчеркивают, что это — светлый и радостный пост
http://www.ruslania.com/pictures/big/302469-Na_boevom_postu.jpg

[-Helena-]

crazy-mike!
ну не флуди, пожалуйста, в пост!
http://s10.rimg.info/5fe1944fc5569dca0b05b0e6200baf63.gif (http://smiles.33b.ru/smile.102657.html)

[crazy-mike]

crazy-mike!
ну не флуди, пожалуйста, в пост!
http://s10.rimg.info/5fe1944fc5569dca0b05b0e6200baf63.gif (http://smiles.33b.ru/smile.102657.html)
Какой же это "флуд"? Журнал МВД-шный такой "На Боевом Посту" был вот...Газета "На Посту"....:grum:
А ещё "патрульно-постовая служба" есть...И временный розыскной пост (ВРП) есть...Всё в учебнике "Боевая служба караулов и нарядов" вполне доступным языком изложено...На вокзалах и в аэропортах - ПРП (постоянный розыскной пост)...

[-Helena-]

[QUOTE=crazy-mike;3622170]QUOTE]
тута таки не там! сказали тебе не спамь....http://s8.rimg.info/58564a1c35af48394b3d3ad38f9d3566.gif (http://smiles.33b.ru/smile.91331.html)ты чо не понял?

[crazy-mike]

[QUOTE=crazy-mike;3622170]QUOTE]
тута таки не там! сказали тебе не спамь....http://s8.rimg.info/58564a1c35af48394b3d3ad38f9d3566.gif (http://smiles.33b.ru/smile.91331.html)ты чо не понял?
die Wacht am Rhein - тоже "на посту". :grum: Пост - это когда Вотан и Перун вместе бухают, а Велес для них самогон гонит.

[-Helena-]

[QUOTE=crazy-mike;3623385
.[/QUOTE]
я тебя превратила в камень!
http://s2.rimg.info/f6007bc291b51f9f0491bcfa2769d9dd.gif (http://smiles.33b.ru/smile.37842.html)

[-Helena-]

http://s2.rimg.info/184b6941f3bbc4fc40a8dd01163b4d77.gif (http://smiles.33b.ru/smile.35610.html)

Рождественский пост у православных христиан
наступил!

[rikitikitavi]

хттп://с2.римг.инфо/184б6941ф3ббц4фц40а8дд01163б4д77.гиф (http://smiles.33b.ru/smile.35610.html)

Рождественский пост у православных христиан
наступил!

Млин! На носу одни праздники и Д.Р. и что делать? :confused:

[crazy-mike]

Млин! На носу одни праздники и Д.Р. и что делать? :confused:
Пить и закусывать (и петь между делом). :grum:

[-Helena-]

Пить и закусывать (и петь между делом). :grum:
какой пить, кагда пост!
http://s16.rimg.info/8b4605e2c39dbd8ffc7864daace03973.gif (http://smiles.33b.ru/smile.130285.html)

[Председатель]

От поста освобождаются воины, беременные женшины и занятые на тяжолом физическом труде.

[-Helena-]

От поста освобождаются воины, беременные женшины и занятые на тяжолом физическом труде.
а ты хто?
беременный воин?
http://s16.rimg.info/9736ba23c455dcfed9b1b8a518ae7299.gif (http://smiles.33b.ru/smile.130286.html)

[Председатель]

Здеся не возбраняються такие шутки?

[-Helena-]

Здеся не возбраняються такие шутки?
шутки нет, а пить в пост низзя!

http://s16.rimg.info/8b4605e2c39dbd8ffc7864daace03973.gif (http://smiles.33b.ru/smile.130285.html)

[Председатель]

Чёта как-то двойные стандарты, проблему размера грудей абсуждать, тема не о том, а про беременных воинов можно поострить? Да?

[crazy-mike]

шутки нет, а пить в пост низзя!

http://s16.rimg.info/8b4605e2c39dbd8ffc7864daace03973.gif (http://smiles.33b.ru/smile.130285.html)
Пить вино "Шёпот монаха" и водку "Слеза Христа" - можно! :grum:
У нас даже пиво "Весёлый монах" выпускают!!!!! :shy:
Кстати - с точки зрения Фомы Аквината воздержание суть есмь проявление греха гордыни и диавольского искушения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

[gigil67]

Неплохо бы попоститься супчиком из белых грибов ... хотя бы сушёных ...

[-Helena-]

Неплохо бы попоститься супчиком из белых грибов ... хотя бы сушёных ...
так в пост токо грибы и ягоды можно...капустку с брусничкой...
http://s10.rimg.info/9b9c1dafe4930731658e2943d9197bf1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.99507.html)

[gigil67]

так в пост токо грибы и ягоды можно...капустку с брусничкой...
У вас белые грибы продаются??? Были времена ... когда они у нас мешками висели дома ...

[-Helena-]

У вас белые грибы продаются??? Были времена ... когда они у нас мешками висели дома ...
да тут какие хочешь грибы продаються...:grum:

[gigil67]

да тут какие хочешь грибы продаються...:grum:Тепличные ... или вдоль дорог собранные ??? Вообще ... откуда они ???

[crazy-mike]

Неплохо бы попоститься супчиком из белых грибов ... хотя бы сушёных ...
Из мухоморов - как берсеркеры....:grum:

[gigil67]

Из мухоморов - как берсеркеры....:grum:Купил тут как то опёнки магазинны ... такая шняга ... маленьки такие ... на галлюцогенны похожи ... Теперь точно больше брать не буду ...

[-Helena-]

Тепличные ... или вдоль дорог собранные ??? Вообще ... откуда они ???
сплошные нана технологии, от этой пищи скоро перестанем размножаться и вымрем!:grum:

[Orca]

Тепличных белых не бывает. Доказанный научный факт. И недавно австрийский фильм смотрел,чисто микологический)))) По Культуре. Просто в Европе принято собирать лесные грибы и сдавать их. Бизнес. Немцы в свое время лисички скупали в России. У нас сейчас в Краснодарском крае в районе Горячего ключа есть леса, куда лучше не соваться. Бошку отобьют, ибо там растёт много белых и это объект промысла. Их тоннами маринованные продают.
Белый растет в тонком симбиозе с деревом. Корни дерева обрастают мицелием и они дают друг другу.
И к Христианству это имеет отношение - в пост грибы кушать можно))))))))))))))))))))))

[-Helena-]

И к Христианству это имеет отношение - в пост грибы кушать можно))))))))))))))))))))))
кушаем грибы и салаты!
http://s17.rimg.info/54ecc7722dc40d978faf54bd42f37829.gif (http://smiles.33b.ru/smile.134557.html)

[crazy-mike]

кушаем грибы и салаты!
http://s17.rimg.info/54ecc7722dc40d978faf54bd42f37829.gif (http://smiles.33b.ru/smile.134557.html)
http://i30.beon.ru/32/86/118632/46/3596546/zayac.jpeg

[-Helena-]

http://i30.beon.ru/32/86/118632/46/3596546/zayac.jpeg
симпатичный бутербродик!
Но я вегетарианка!

[Orca]

Нерон говорил, что христиане пьют кров и идят детей.....

[Neron]

Нерон говорил, что христиане пьют кров и идят детей.....

Нееее, это евреи специализируются на этом :grum:

[edik]

Нееее, это евреи специализируются на этом :грум:

евреи не пьют, а употребляют кровь христианских младенцев для изготовления мацы...

[-Helena-]

Нерон говорил, что христиане пьют кров и идят детей.....
когда то и красивых женщин обьявляли ведьмами и сжигали на костре....
Отсталый и безграматный народ был, даже Нерон!
http://s10.rimg.info/9c26c402479b33a788bbcb4717def804.gif (http://smiles.33b.ru/smile.100429.html)

[-Helena-]

Нееее, это евреи специализируются на этом :grum:
Привет!
давно не виделись...



http://s2.rimg.info/b2b50d66dd0e537c0e3b4dce8434e8c0.gif (http://smiles.33b.ru/smile.19507.html)

[vitalysk]

евреи не пьют, а употребляют кровь христианских младенцев для изготовления мацы...

Eating my baby, who's lying spread-eagle,
God has forsaken our drunken duet,
Leaking her blood as hips writhe and wiggle,
Mixing in passion my sperm and her sweat.
Cristian or Jewish, we hardly may care,
When we awaken and glow afterwords,
Lust is our faith, inescapable snare,
Damned we might be, but we're happy cohorts!

(Пришло сейчас в голову)

[Hallucinogen]

когда то и красивых женщин обьявляли ведьмами и сжигали на костре....


таких ?

http://i49.beon.ru/55/88/58855/73/3816773/1204205402_00000045461295915722204m750x740.jpeg

[Orca]

когда то и красивых женщин обьявляли ведьмами и сжигали на костре....
Отсталый и безграматный народ был, даже Нерон!
http://s10.rimg.info/9c26c402479b33a788bbcb4717def804.gif (http://smiles.33b.ru/smile.100429.html)

Нерон народом не был.... Он был Огенобарбом:34:

[-Helena-]

таких ?

http://i49.beon.ru/55/88/58855/73/3816773/1204205402_00000045461295915722204m750x740.jpeg
на бабушку маю пахожа....:grum:

[-Helena-]

http://s2.rimg.info/26276c692300252794408097df55b124.gif (http://smiles.33b.ru/smile.36827.html)сожгли на костре инквизиторы....:grum:

[crazy-mike]

Нерон народом не был.... Он был Огенобарбом:34:
Рыжебородым малышом....:grum:
http://www.rusf.ru/abs/im_no/s021004.jpg

[Orca]

О це точно он....После поездки в Галлию:grum:

[Neron]

Отсталый и безграматный народ был, даже Нерон!


Щаз стукну. Будет больно и обидно.


:lip:

[Neron]

Нерон народом не был.... Он был Огенобарбом:34:

А еще Друзом. И Германиком ;)

[-Helena-]

Щаз стукну. Будет больно и обидно.


:lip:
ни че себе! ты внимательно читай...не ты один в истории Нерон!
Я значит тут рыдаю от таски, что тебя так долго не было на форуме,
а ты мне сделаешь больно....и еще абидить наровишь!

[Neron]

ни че себе! ты внимательно читай...не ты один в истории Нерон!
Я значит тут рыдаю от таски, что тебя так долго не было на форуме,
а ты мне сделаешь больно....и еще абидить наровишь!

А ежели рыдаешь, да еще от таски, то надо было позвонить ;)

[crazy-mike]

О це точно он....После поездки в Галлию:grum:
Это он после гонок на колесницах где-то в провинции Ахайя. :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

А еще Друзом. И Германиком ;)

:) извините, сейчас увидела и не удержалась
а ещё и Клаффдиём Цезарём :grum:

[Neron]

:) извините, сейчас увидела и не удержалась
а ещё и Клаффдиём Цезарём :grum:

Во-во :) Еще забыли Октавиана. Причем одинаковые полные имена как у Клавдия, так и у Нерона.

[Анфиса_Скукотищева]

Во-во :) Еще забыли Октавиана. Причем одинаковые полные имена как у Клавдия, так и у Нерона.

:) да оно объясняется всяко како древнеримскими обычаями - родовыми именованиями и титулатурой ит.п.

:) сейчас попробую ничего не напутать :)

просто вот, Гай Юлий Цезарь (латинское кесарь), в 44 году до н.э. - если не ошибаюсь :) - усыновил своего внучатого племянника, Гая Октавия, и тот стал называться Гай Юлий Цезарь Октавиан, а позднее - император Цезарь, а в 27 г. до н.э. сенат даровал ему титул "август" (Augustus), - император Цезарь Август ( Imperator Caesar Augustus). И вот с тех пор так повелось, что эти три имени были титулатурой верховных древнеримских правителей. А Нерон был действительно Агенобарбом :10: - он был сыном сенатора Гнея Домиция Агенобарба, и при рождении получил имя Луций Домиций Агенобарб. Просто древнеримские имена были, как правило, трёхчастными: первое - собственно имя, второе - родовое имя, а третье - родовое прозвище. А потом его усыновил император Клавдий - а полностью этот Клавдий именовался Тиберий Клавдий Нерон Германик, из древнего патрицианского рода Клавдиев. И он просто, после смерти своей третьей жены. Мессалины, женился на своей племяннице, Агриппине - матери Нерона. А она вот потом :( - боясь, что что Клавдий лишит престола её сына, Нерона, его, - Клавдия. - отравила :(
"милая" семейка, конечно :(:grum: :(

вот, такое вот родословное нагромождение

:) надеюсь, я ничего не напутала

[-Helena-]

А патом этот Нерон сжег Рим, просто так....:34:
Ему не хватало вдохновения написать новые стихи!
все они такие, злобные Нероны....только бы сделать больно...:grum:
http://s6.rimg.info/f6e3f80d052573a003d6464298909009.gif (http://smiles.33b.ru/smile.74539.html)

[Neron]

:) да оно объясняется всяко како древнеримскими обычаями - родовыми именованиями и титулатурой ит.п.

:) сейчас попробую ничего не напутать :)

просто вот, Гай Юлий Цезарь (латинское кесарь), в 44 году до н.э. - если не ошибаюсь :) - усыновил своего внучатого племянника, Гая Октавия, и тот стал называться Гай Юлий Цезарь Октавиан, а позднее - император Цезарь, а в 27 г. до н.э. сенат даровал ему титул "август" (Augustus), - император Цезарь Август ( Imperator Caesar Augustus). И вот с тех пор так повелось, что эти три имени были титулатурой верховных древнеримских правителей. А Нерон был действительно Агенобарбом :10: - он был сыном сенатора Гнея Домиция Агенобарба, и при рождении получил имя Луций Домиций Агенобарб. Просто древнеримские имена были, как правило, трёхчастными: первое - собственно имя, второе - родовое имя, а третье - родовое прозвище. А потом его усыновил император Клавдий - а полностью этот Клавдий именовался Тиберий Клавдий Нерон Германик, из древнего патрицианского рода Клавдиев. И он просто, после смерти своей третьей жены. Мессалины, женился на своей племяннице, Агриппине - матери Нерона. А она вот потом :( - боясь, что что Клавдий лишит престола её сына, Нерона, его, - Клавдия. - отравила :(
"милая" семейка, конечно :(:grum: :(

вот, такое вот родословное нагромождение

:) надеюсь, я ничего не напутала

Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик.

А у императора Нерона почему-то Агенобарб из имени пропал -- он тоже Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик. Видимо, пропал потому, что он перешел в род Клавдиев при усыновлении.

[Neron]

А патом этот Нерон сжег Рим, просто так....:34:
Ему не хватало вдохновения написать новые стихи!
все они такие, злобные Нероны....только бы сделать больно...:grum:
http://s6.rimg.info/f6e3f80d052573a003d6464298909009.gif (http://smiles.33b.ru/smile.74539.html)

Я всегда говорю -- я не то Нерон. Я -- его приемный отец, имп.Клавдий :wink1:

[crazy-mike]

Я всегда говорю -- я не то Нерон. Я -- его приемный отец, имп.Клавдий :wink1:
Нерон не сжигал Рим - даже руководил лично пожарными командами тогда.

[Neron]

Нерон не сжигал Рим - даже руководил лично пожарными командами тогда.

Да, я тоже как-то смотрел передачу, где пытались в наши дни по имеющимся свидетельствам установить, кто же все-таки сжег Рим. Вывод авторов -- скорее всего, все-таки христиане.

[crazy-mike]

Да, я тоже как-то смотрел передачу, где пытались в наши дни по имеющимся свидетельствам установить, кто же все-таки сжег Рим. Вывод авторов -- скорее всего, все-таки христиане.
Мало того - Нерон в юности был робким и застенчивым. Его в Галлии даже какой-то легионер изнасиловал - но это "недостоверная информация".

[Анфиса_Скукотищева]

Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик.

А у императора Нерона почему-то Агенобарб из имени пропал -- он тоже Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик. Видимо, пропал потому, что он перешел в род Клавдиев при усыновлении.

:) :grum: да там кроме Агенобарбов, - в династии Юлиев-Клавдиев, к которой принадлежал и Нерон, - было ну так много кого ещё :rtyu: :grum:
и всяко и Агенорбарбов до кучи, и Друзов тоже, и Тибериев, и Гай Юлиёв Цезарёй (Калигула - он тоже был Гай Цезарь) - они только и делали, что женились-разводились- снова женились - и усыновляли, а ещё Антониев
в общем без поллитры тут правда не разберешься :grum: :)

:( что-то компьютер у меня совсем сегодня торзомит почему-то :(
не знаю, отправится ли :(

[-Helena-]

Мало того - Нерон в юности был робким и застенчивым. Его в Галлии даже какой-то легионер изнасиловал - но это "недостоверная информация".
надеюсь насильников посадили за педофилию?
Если нет, нада предьявит иск потомкам легионеров!:grum:
Бедный Нерон! Вот так искаверкали его нежную ранимую душу! А он искаверкал тысячам! И все таки Рим сгорел как раз когда он писал поэиу и сматрел на огонь...и пажарных долго не пускал спасать...:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик.

А у императора Нерона почему-то Агенобарб из имени пропал -- он тоже Тиберий Клавдий Друз Нерон Германик. Видимо, пропал потому, что он перешел в род Клавдиев при усыновлении.

:) извините за вчерашний бестолковый шутливый ответ :( ,
нет, это не в смысле,что сегодняший будет более толковым :( :grum:
я вчера просто хотела, для краткости, начертить краткую генеалогическую таблицу династии Юлиев-Клавдиев, и там было бы видно без слов, но не умею вычерчивать все эти палочки - прямые и косые, потому что чайник :(
а на словах говорить... вчера просто как-то вот... много писать ... :(сил просто до поздней ночи была в гостях, и там... ну конечно, и гедонизм был :beer: :grum:, хотя я и отказывалсо, но никак не отпускали
мне как-то неудобно, что ответила дурацкой шуткой, а не по существу

:) да, Нерон как бы перешел в род Клавдиев, о чем нимало не сожалел - наоборот, по словам Светония, - насколько я помню, - когда Британик, родной сын Клавдия от брака с Мессалиной, по привычке приветствовал его, Нерона, Агенобарбом, уже после усыновления, Нерон разозлился и стало обзывать Британика незаонорожденным в присутствии императора Клавдия.

и там действительно было некое хитросплетение - там тесно переплетались родственные связи - переплелись роды Юлиев, Октавиев, Антониев, Клавдиев, Ливиев-Друзов, патрицианские роды и нет

Нерон был по отцу Агенобарбом, но его отец, Домиций Агенобарб, уже был кровно связан с Октавиями-Юлиями - через свою мать, Антонию Старшую, дочь Марка Антония и Октавии, сестры Августа.
(а Антония Младшая , её сестра,стала была женой Друза Старшего)\

но это я ужещзабегаю вперед )

а по матери тоже - Агриппина была тоже из рода Клавдиев, дочерью Германика, брата императора Клавдия
это я тоже вперед забегаю

а многие, прямо сказать- мягко, - несимпатичные черты характера Нерона передались ему по наследству, наверно, увы :(
его отец, Гней Домиций Агенобарб, в частности по словам Светония, был ну прегнуснейшим типом!
и дед его, - по имени Луций, если не ошибаюсь, - Луций Домиций Агенобарб, был тоже склонен к гнусям и кровожадству, и был очень жесток - сам Август, после одного особенно крового гладиаторского боя, устроенного этим Луцием, был вынужден обуздать оного эдиктом.
Агенобарбы не были древним патрицианским родом - он стал патрицианским только в конце 1 века до н.э., в году 30-м, если не ошибаюсь.
Но императоры, из Клавдиев, были не лучше, увы

:)немножко в сторону отвлекусь

на самом деле Август не был первым из императоров
этот титул был дарован ещё самому Юлию Цезарю, - "император" , с правом передачи его потомкам, а ещё "отец отечества"
от титула "царь" он отказался, но не исключают, что такое намерение он втайне лелеял: стать царём - как эллинистические монархи.
Но потом случился заговор, сенатской аристократии, которую он пытался отстранить от власти, но так и не смог, и убийство его, в 44 г до н.э. , на мартовские иды :(
у Цезаря не было наследников мужского пола - только дочь Юлия, а сын от царицы Египта Клеопатры, Цезарион, жил с матерью в Египте - Клеопатра не без основания опасалась за его жизнь, и действительно потом он был убит, по приказу Октавиана, когда тот захватил Египет, и Клеопатра с Марком Антонием покончили с собой. Цезариона она попыталась спасти, предварительно тайно отправив его из Александрии, но в дороге он был схвачен и убит :(

таким образом, после убийства Юлия Цезаря, по его завещанию, Гай Октавий был усыновлен, с передачей ему и титула и имени Гай Юлий Цезарь. Октавианом, просто к слову, сам себя он официально никогда не именовал - только его современники так его называли.
От брака с первой женой у Августа была дочь, Юлия Старшая. и 5 внуков, трое из них мужского пола, Гай Цезарь и Луций Цезарь, а ещё Агриппа Постум. Но Гай и Луций умерли, в самом начале нашей эры, и потом Август усыновил Тиберия, сына его второй жены Ливии Друзиллы. Через Ливию Друзиллу он породнился с родами Клавдиев и Ливиев-Друзов.
Отцом Тиберия был сенатор Тиберий Клавдий Нерон - Нерон было тоже родовым прозвищем, рода Клавдиев, и означает "храбрый" и "сильный".
Но потом он, отец Тиберия. был вынужден,по настоянию Августа, уступить ему свою жену - эту самую Ливию Друзиллу. К тому времени она была уже матерью Тиберия и была беремеена вторым сыном Клавдия Нерона, Друзом Старшим, который родился через три месяца после свадьбы Ливии и Августа. От этого самого Друза Старшего, брата Тиберия, и идёт, тоже родовое, имя Германик.
этот Друз Нерон Клавдий тоже стал приёмным сыном Августа, был полководцем, совершал завоевательные походы в Германию, и при нем римляне впервые дошли до Эльбы. На обратном пути онпогиб, и после смерти ему было присвоено почетное имя Германик, которое потом в его семье стало наследственным.
Как раз сыном этого Друза Старшего и был будущий император Клавдий, а ещё был сын Германик. И когда Август усыновлял Тиберия, он обязал последнего усыновить этого сына своего брата Друза - Германика.
Германика все любили и уважали, и когда он был послан с легионами в Германию, и туда пришла весть о смерти Августа, все легионы категорически отказались признать Тиберия и хотели провозгласить Германика императором., но он отказался от этого предложения.
А через пять -кажется, - лет он умер, был отравлен по приказу Тиберия, как полагают.
По завещанию Августа его наследниками первой степени объявлялись его вдова, Ливия Друзилла, и Тиберий, им он ещё завещал и принять его имя: а енаследниками второй степени - сын Тиберия Друз-младший и также Германик с его детьми, в числе которых были и Гай Цезарь по прозвищу Калигула, и его сестра Агриппина, будущая мать Нерона.
Наверно, я что-то ужектомила - увлеклась и увязла в подробностях :(
в общем, Тиберий тоже был очень достаточно гнусныи типом - очень жестоким, как и Нерон - ещё Август подметил эту жестокость Тиберия. Наряду с хорошими чертами в его характере было много ну просто омерзителное и даже садистки-жестокое, что только усилилось к концк жизни. К тому же, по настоянию Августа, ему пришлось развестись со своей первой женой, Випсанией, которую он любил, и жениться на его дочери, Юлии (что конечно тоже не способствовало его довольству судьбой) , особы настолько легкого, мягко скажем, поведения, которую потом сам же Август отправил в в ссылку. От этого брака и родился сын Тиберия, Друз младший. Но потом он умер, и после смерти Тиберия на престол вступил дествительно сын Германика - Гай Цезарь Калигула. Тот был тоже буйным и жестоким, и после его, Калигулы, смерти императором стал его дядя, сын Друза Старшего и брат Германика - как последний в роду Клавдиев. После смерти своей третьей жены, Мессалины, которая его в конце концов достала своим распутством, смерти насильственной,онпотом женился на Агриппине, дочери своего брата Германика и сестре Калигулы- женился, хотя до того такие близкородственные браки считались кровосмесительными. Агриппина же, видя.что Клавдий как-то больше предпочитает своего сына от Мессалины, Британика, приёмному, - Нерону, которого Клавдий усыновил в одиннадцктилетнем возрасте, вконцеконцов его,Клавдия, траванула.
Но потом, спустя время, сам Нерон отправил на тот свет как Британика, так и свою мать Агриппину.
а ещё Нерон был женат, первым браком, на дочери Клавдия, Октавии, но потом избавился от неё, чтобы жениться на Поппее Сабине, и в конце концов велел потом Октавию прикончить.
"милое" семейство, конечно :(:grum:
вот, на Нероне заканчивается династия Юлиев-Клавдиев

ой, что-то много я понаписала :( :grum: :(

ой,а теперь с компьютера гонят :(

[-Helena-]

:) извините за вчерашний бестолковый шутливый ответ :( ,

ой, что-то много я понаписала :( :grum: :(

ой,а теперь с компьютера гонят :(
Как вы фсе это запомнили...такую длинную радословную?
Очуметь, сколько их было Юлиев Цезарей...:grum:

[Orca]

Он наверное Огенобарбом стал, когда тушил Рим, руководя пожарными командами. И борода случайно загорелась. Вот и Огенобарб:grum::grum:

Христиане, 100 процентов подожгли. А Нерон просто представил себя Энеем вот и стал декламировать стихи. Пьян был. После Нерона, был прекрасный император-философ, Марк Аврелий, но он тоже их не любил.... Мутные какие-то....

[-Helena-]

Он наверное Огенобарбом стал, когда тушил Рим, руководя пожарными командами. И борода случайно загорелась. Вот и Огенобарб:grum::grum:

Христиане, 100 процентов подожгли. А Нерон просто представил себя Энеем вот и стал декламировать стихи. Пьян был. После Нерона, был прекрасный император-философ, Марк Аврелий, но он тоже их не любил.... Мутные какие-то....
аха...:grum:
меня удивило, как все их имена и родственные связи все так сохранилось и хорошо известно!
А вот ваш Мазепа, он ведь тоже известная на Украине личность, так может, вельможный пан Orca, и его родословную знает?:wink1:

[Orca]

Неа.... Я слишком занят крупной рыбой чем изучать Мазепинскую родословную...... ЛенаДАД знает.... А я Хохлофоб:rolleyes:

[-Helena-]

Неа.... Я слишком занят крупной рыбой чем изучать Мазепинскую родословную...... ЛенаДАД знает.... А я Хохлофоб:rolleyes:
так Мазепа же хохляцкий народный герой...:grum:

[Orca]

Я не хохол..... я Черноморский Россиянин..... Есть и такие мудаки:34::wink1:

[-Helena-]

Я не хохол..... я Черноморский Россиянин..... Есть и такие мудаки:34::wink1:
ну слава КПСС! значит земляки!
http://s2.rimg.info/9983e6f5c864c0a5d0e3a87a670adc44.gif (http://smiles.33b.ru/smile.25808.html)

[Orca]

Нихрена ж себе..... У меня написано - Черноморское побережье Кавказа РФ..... Украина и рядом не стояла:grum::grum::grum::grum:

[-Helena-]

Нихрена ж себе..... У меня написано - Черноморское побережье Кавказа РФ..... Украина и рядом не стояла:grum::grum::grum::grum:
Я помню, что на Черноморском побережье на хохляцком много разговаривали...и это была Украина...сорри, я про Кавказ не заметила!
Ну вот такая я ...незаметливая...:grum:

[crazy-mike]

Я помню, что на Черноморском побережье на хохляцком много разговаривали...и это была Украина...сорри, я про Кавказ не заметила!
Ну вот такая я ...незаметливая...:grum:
Юля Тимошенко - из династии Юлиев. Правда ни Киев ни Днепропетровск она ещё не подожгла. :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Как вы фсе это запомнили...такую длинную радословную?
Очуметь, сколько их было Юлиев Цезарей...:grum:

http://www.doodoo.ru/smiles/anim2/big129.gif да как-то вот просто в книжках разных читала http://www.doodoo.ru/smiles/anim/big95.gif :grum:

хотя наверно многое из этого подзабыла :(

[Анфиса_Скукотищева]

Он наверное Огенобарбом стал, когда тушил Рим, руководя пожарными командами. И борода случайно загорелась. Вот и Огенобарб:grum::grum:

Христиане, 100 процентов подожгли. А Нерон просто представил себя Энеем вот и стал декламировать стихи. Пьян был. После Нерона, был прекрасный император-философ, Марк Аврелий, но он тоже их не любил.... Мутные какие-то....

:grum: ни-нииии, тут ни абашлось без божественного промыслу - даже если дело касается просто рыжих бород :grum: (ага, Агенобарб переводится как рыжебородый :10: :grum:)

Эти самые Агенобарбы ведут свой род от Луция Домиция (а вообще они были переклинены только на двух именах - то Гай, то Луций :grum:) и вот якобы этот самый Луций Домиций, по пути из деревни, встретил двух вьюношов-близнецов божественного веда, и они наказали ему поведать сенату об одержанной победе, о которй ещё воообще никто не знал. А чтоб тот не сомневался в их божественной силе, они дотронулись до его щек, и борода стала из черной рыжей, медного цвета
ето был собственно первый из Агенобарбов :grum:
а патрициями их сделал Август, когда начал раздавать патрицианство многим знаменитым, но не патрицианским родам

:) после Нерона был не Марк Аврелий
был Гальба, которого правда уже через год убил Отон, друг Нерона, а потом Вителлий
была 1-я династия Флавиев, а потом действительно династия Антонинов, к которой принадлежал и Марк Аврелий

:) да, Марк Аврелий был философом :10:

что ж так компьютер тормозит... :(

[Orca]

:grum: ни-нииии, тут ни абашлось без божественного промыслу - даже если дело касается просто рыжих бород :grum: (ага, Агенобарб переводится как рыжебородый :10: :grum:)

Эти самые Агенобарбы ведут свой род от Луция Домиция (а вообще они были переклинены только на двух именах - то Гай, то Луций :grum:) и вотякобыэтот самый Луций Домиций, по пути из деревни, встретил двух вьюношов- близнецов божественного веда, и они наказали ему поведать сенату об одержанной победе, окоторйещёникто не знал. А чтоб тот не сомневался в их божественной силе, они дотронулись до его щекЮ и борода стала из верной рыжей, медного цвета
ето был собственно первый из Агенобарбов :grum:
а патрициями их сделал Август, когда начал развадать патрицианство многим знамекнитым, но не патрицианским родам

:) после Нерона был не Марк Аврелий
был Гальба, которого правда уже через год убил Отон, друг Нерона, а потом Вителлий
была 1-я династия Флавиев, а потом действительно династия Антонинов, к которой принадлежал и Марк Аврелий

:) да, Марк Аврелий был философом :10:

что ж так компьютер тормозит... :(

Аааааааааа, Луций Домиций.... Хммм, помню такого. Который ГЕЯ Юлия не любил и имея свою армейку числом около 15 тыщ (легионов так от 4 до 3 в зависимости до каких реформ считать) пообещал каждому в случае победы по гектару земли. Я тогда спьяну читая Записки о Галльской Войне Цезаря, подумал, нихрена богачи были. 15 000 гектаров, отдать мог. Причём он лоховской землевладелец был. Ибо были и покруче

[Анфиса_Скукотищева]

:( всё, ьольше не буду занудствовать - сейчас только вот ошибку исправлю и ещё пару слов скажу
раз уже сказала "А", надо и "Б" досказать :(:grum:

[-Helena-]

Юля Тимошенко - из династии Юлиев. Правда ни Киев ни Днепропетровск она ещё не подожгла. :grum:
ну у нее все еще впереди!
Еще не вечер!
http://s13.rimg.info/63bde3e533bac27c07992ac56c851f29.gif (http://smiles.33b.ru/smile.115238.html)

[crazy-mike]

ну у нее все еще впереди!
Еще не вечер!
http://s13.rimg.info/63bde3e533bac27c07992ac56c851f29.gif (http://smiles.33b.ru/smile.115238.html)
16:42 по киевскому времени ---- как раз вечер...:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

:( вчера не успела перечитать, и поэтому осталасьь описка :( - Друз-млодший был сыном от брака Тиберия с первой женой Випсанией, а сын от брака с Юлией, дочерью Августа, умер в младенчестве

ещё вот не до конца сказала позавчера :(

вообще титут императора не был чем-то новым и до Юлия Цезаря -римские солдаты издавна провозглашали императором ("повелителем") удвачливого полководца,одержавшего победу над неприятелем. Императорский титул давал право на триумф - высшую почесть, которой мог удостоиться римский военачальник.
Но при Цезарь в него было вложено новое содержание - императора стали рассматривать как носителя империя - по римским понятиям высшей административно-военной власти. Цезарь сделал его своим личным именем и стал называться Император Гай Юлий Цезарь. Он ещё получил титут "отца отечества", и особа его была объявлена священной.

Хотя он не говорил, что хотел бы стать царем, но поведение его говорило об обратном- примазался к статуям древних царей на Капитолии, затесал в их число и свою :grum:, ходил в пурпурном плаще - и красных сапожках :grum: (сейчас бы это сочли весьма определенным знаком :grum:) , которые по преданию носили его предки, цари Альбы Лонги (к которым как раз и возводят свою родословную Юлии, а Юлии Цезари - одна из его ветвей). Дважды цезарианцы хотели провозгласить его царем, но каждый раз недовольство народа вынуждало Цезаря отвергнуть это предложение. ( в Риме, со времени изгнания Тарквиниев, царсткая власть традиционно считалась чуждой и даже враждебной римской госсистеме, а стремление завладеть царской властью рассматривалось как тяжкое преступление.)

ох, многое в императорах этой династии объяснялось тем, что они " воцарялись" не по прямой линии, а путем усыновлений и т.п. и порой, до "воцарения", терпели затаенные обиды на своих предшественников и плюс их собсвенные пороки, весьма даже гнусные, нвдо сказать :( - как вот и Тиберий, и сам Нерон. Тиберия Август усыновил уже в очень зрелом возрасте и только после того, как не осталось других претендентов на его "престол": првые два мужа его дочери, Марцелл и Агриппа, умерли, мер и его любимый пасынок Друз, умерли и два внука - Гай Цеаарь и Луций Цезарь, которых он "купил" у родителей, Юлии и Агриппы, и усыновил, с тем чтобы потом сделать их своими приемниками. Третьего внука, Агриппу Постума, он тоже усыновлял, но потом от него отрекся из-за нрава последнего. И вообще предпочел бы потом Германика, сына Друза Старшего. Поэтому Тиберий был долго в тени ит.п. ,что не способствовало смячгчению его хотя и неоднозначеного, но очень жестокого нрава. А вдову своего приемного сына Германика и его двух старших детей мужского пола (о которых он должен был наоборот заботиться) отправил на тот свет, как и их отца, - выжили только Гай Цезарь Калигула и его сестра Агриппина, мать Нерона.
Похожая история и с Нероном. Его усыновил в одиннадцатилетнем возрасте Клавдий только после уговоров Агриппины, и Клавдий отнюдь не скрывал, что хотел бы видеть приемником своего родного сына Британика, за что и были потом отправлены на тот свет - И Клавдий, и Британик :(
в общем, от всей этой борбы за власть у них очень портился и без того скверный нрав :grum::grum: :(
не лучше в этом отношении были и их матери :(

больше не буду занудствовать :grum: :(
:) просто исправила вчерашнюю опечатку
и ещё пару слов не удержалась :( :grum:
а вообще тут и "Двумя" парами слов не обойдешься - так там все намешано-сплетено и т.п.

:( инет почему-то всё время отключается от телефонных звонков
может быть успею отравить

извините, если очень утомила :( :(

[Анфиса_Скукотищева]

Аааааааааа, Луций Домиций.... Хммм, помню такого. Который ГЕЯ Юлия не любил и имея свою армейку числом около 15 тыщ (легионов так от 4 до 3 в зависимости до каких реформ считать) пообещал каждому в случае победы по гектару земли. Я тогда спьяну читая Записки о Галльской Войне Цезаря, подумал, нихрена богачи были. 15 000 гектаров, отдать мог. Причём он лоховской землевладелец был. Ибо были и покруче

:) не сразу увидела

:grum: ага, не любил:grum:
и пал потом в битве при Фарсале :(

да, их было все время разное число и они реорганизовывались
при Августе, к концу его правления, было 25 легионов, если не ошиьбаюсь

:grum: да там дело темное -это я про цезаря :grum:
вообще обычно это так говорят, эвфемизмами :grum:типа - "ходили слухи, что цезаря растлил царь Вифинии "
то же самоеговорили про его приемного сына Октавиана
что это была цена за усыновление его цезарем ит.п.

:) да, Цезарь много написал :10: :grum:

да, они были не бедными
и конечнообожадиобещать легионерамиземель и денег
и отдавали потом

правда порой вытрясая для этого средсва друг у дружки- всяко проскрибируя и т.п. :( :grum:, как во во времена августа :grum:
тому вообще, в период Гражданских войн, вечно не хватало денег на войну то с Секстом Помпеем, то с Марком Антонием и т.д. :grum:

:( какое мученье это внезапное отключение инета и потом повторные регистрации

:grum: убью кого-нибудь! ( в смысле провайдера или МГТС:grum::grum: )

[crazy-mike]

:) не сразу увидела
:grum: да там дело темное -это я про цезаря :grum:
вообще обычно это так говорят, эвфемизмами :grum:типа - "ходили слухи, что цезаря растлил царь Вифинии "
то же самоеговорили про его приемного сына Октавиана
что это была цена за усыновление его цезарем ит.п.

Ну там без всяких эфвемизмов ... Особенно - если "наставником" был какой-нибудь "философ из Греции"....:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

:(ох, вижу, что и сегодняшний пост - который длинный :grum: - толком не перечитала, вот и остались очепятки :(

есть прямо сюрные - например удВачливый полководец :grum:

просто порой как наснешь перечитывать, так и подумаешь - хоспидя, это всё ты написало? :confused: :grum: http://www.doodoo.ru/smiles/anim3/b128.gif :grum:

[crazy-mike]

:(ох, вижу, что и сегодняшний пост - который длинный :grum: - толком не перечитала, вот и остались очепятки :(

есть прямо сюрные - например удВачливый полководец :grum:

просто порой как наснешь перечитывать, так и подумаешь - хоспидя, это всё ты написало? :confused: :grum: http://www.doodoo.ru/smiles/anim3/b128.gif :grum:
А эти "полководцы" - и в самом деле были УДВАчливыми. Часто они выигрывали сражения исключительно потому что валялись пьяными в своём шатре и не вмешивались в ход военных действий своими тупыми указаниями. :grum: Цезарь - кстати - тоже.

[Анфиса_Скукотищева]

Ну там без всяких эфвемизмов ... Особенно - если "наставником" был какой-нибудь "философ из Греции"....:grum:

:) ага! :grum::grum:

[crazy-mike]

:) ага! :grum::grum:
Греки разложили римлян. Римляне - галлов и германцев....:grum:
Правда в отличии от греков - римляне с занудной серьёзной методичностью относились к любому идиотизму. Примерно по этой причине христианство в Риме и получило распространение...

[Анфиса_Скукотищева]

А эти "полководцы" - и в самом деле были УДВАчливыми. Часто они выигрывали сражения исключительно потому что валялись пьяными в своём шатре и не вмешивались в ход военных действий своими тупыми указаниями. :grum: Цезарь - кстати - тоже.

:) :grum::grum: ага :grum: ой, Майк, это кажется как раз именно так говорил Марк Антоний про Октавиана - ну что лежит вверх животом возле палатки :grum:
кажется, после сражения в Амбракийском заливе :grum::grum:
то сражение выиграл Агриппа, конечно, а Октавиан просто сидел - или- лежал пьяным - где-то на горушке

:( сейчас просто как-то сразу не вспомнилось поточнее:):(

помнится, ещё какие-то козлы и погонщики присутсвуют :grum:
якобы Октавиан перед битвой вышел из палатки и тут же наткнулся на этого самого козла с погонщиком. Козла звали Никон - Победитель то есть, а погонщикак как-то вроде типа Удачливый. Или наоборот погонщик был Никон. Октавиан тут же усмотрел в этом знак, а потом даже отлил статуй в виде этих козла и погонщикаи. Этот статуй потом перевококли в Константинополь, где его потом изничтожили турки. :grum::grum:

трудно писать, когда печатаешь быстро, но клавиатура захлебывается, и пробелов сначала нет вообще порой - нажиманшь,а их нет,ипотом начло вручную слова разлеплять :( :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Греки разложили римлян. Римляне - галлов и германцев....:grum:
Правда в отличии от греков - римляне с занудной серьёзной методичностью относились к любому идиотизму. Примерно по этой причине христианство в Риме и получило распространение...

:) :grum::grum: ага :grum::grum:
:grum: :10: и именно с занудной серьёзной методичностью :grum::grum::grum:

да, в христианстве есть есть такая методичность :(
и самоистязание даже :( :grum:

[crazy-mike]

:) :grum::grum: ага :grum::grum:
:grum: :10: и именно с занудной серьёзной методичностью :grum::grum::grum:

да, в христианстве есть есть такая методичность :(
и самоистязание даже :( :grum:
Я когда-то отрывки из какого-то римского трактата о средствах борьбы против боевых слонов читал...:grum: Они эти "рецепты" пытались в Британии использовать.
:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Я когда-то отрывки из какого-то римского трактата о средствах борьбы против боевых слонов читал...:grum: Они эти "рецепты" пытались в Британии использовать.
:grum:

:) :grum::grum::grum:

а ешё порой верили в любой идиотизм :grum:, что как раз показывает этот случай с ослом
(:) :( так и думала, что ошиблась - хотя действительно это было накануне битвы у мыса Акций, и зверюшу действительно звали Никон, а погонщика - Евтих ( "Счастливый") , но это был не козел, а осел:grum:, и изничтожили потом статуй в Константинополе не турки, а крестносцы, при разрушении города, а заодно и ипподрома. Давно об этом не вспоминала, вот и запамятовала :( :))
:grum: "есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе, это науке неизвестно!" (с) :grum::grum: в смысле видел-не видел Октавиан эту пару - науке неизвестно, но слух об этом конечно же потом сразу "прошел по всей руси великой! :grum: по риму в смысле
как и во многие другие якобы бывшие "знамения" верили
и конечно это нередко запускалось в народ намеренно :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

:( и во втором случае в чем-то ошиблась :)
:) это действительно были слова Марка Антония об Октавиане - про лежать вверх животом: он сказал, что Октавиан даже глаз не смел поднять на готовые к бою корабли, а валялся вверх брюхом и смотрел в небо, и лишь тогда вышел к войскам, когда Марк Агриппа обратил в бегство вражеские корабли. Но только сказано это было не о сражении при Акции, а в Сицилийскую войну. Перед самым сражением с Помпеем Октавиана вдруг охватил такой крепкий сон, что друзьям пришлось его будить. Это и послужило поводом к оскорбительному замечанию Антония.

а битву при Акции тоже выиграл Агриппа, конечно, а не Октавиан :grum:

:( они вообще - Марк Антоний и Октавиан - постоянно друг в друг словесно кидались :grum:

[crazy-mike]

:( :( они вообще - Марк Антоний и Октавиан - постоянно друг в друг словесно кидались :grum:
Надоели эти угрюмые солдафоны-римляне. И так понятно - почему Рыжебородого Малыша от одного вида всяких там стоиков просто тошнило. :grum:
Даже фашизм одно время именовали цезаризмом не просто так. Там очень много всего было похоже.
http://warwitness.e2bn.org/phpThumb/phpThumb.php?src=/library/1232278638/img327_medium.jpg&w=506

[crazy-mike]

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/MEN/NAZI/GERM8B.JPG

[Анфиса_Скукотищева]

Надоели эти угрюмые солдафоны-римляне. И так понятно - почему Рыжебородого Малыша от одного вида всяких там стоиков просто тошнило. :grum:
Даже фашизм одно время именовали цезаризмом не просто так. Там очень много всего было похоже.
http://warwitness.e2bn.org/phpThumb/phpThumb.php?src=/library/1232278638/img327_medium.jpg&w=506

ужос! :grum::grum::grum:

:) :grum::grum: Майк, дак конечно :10: :grum:

это я просто увязло в этой династии :grum:
просто не смогла табличку начертить, чисто технически, вот остапа и понесло :(
я конечно тоже ни в коей мере не поклонник деспотизма цезаря, ни кого-то другого

просто речь тут шла о титулах и именованиях Нерона, и я сначала просто пошутила, а потом увязло :grum:

просто об этой династии пока "всего" не скажешь, будут непонятны ни их родственные связи, ни почему они порой так переплетаются, и пр.
впрочем, конечно, как и о других династиях тоже порой

:grum: :( а уж мочили друга Юлии-Клавдии только таак... :( :(

:) Майк, да конечно не просто так - конечно очень похоже
гитлер кого примером брал? античные римские статуи, только ещё более обруталивал их :grum:

а сталин? :grum:

там правда был свой колорит :grum: там у "валькирий с веслои" :grum: была некая помесь матроны с Матрёной,имхо :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/MEN/NAZI/GERM8B.JPG

:) :grum: на Пастернака похож лицом, имхо :grum::grum:

[crazy-mike]

:) :grum: на Пастернака похож лицом, имхо :grum::grum:
а Самуил Маршак лучше переводил Шекспира чем этот угрюмый Борис Пастернак! :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

А:) Майк, а греки тоже порой бывают методичны :grum:

у меня вот на кухне, прямо рядом со стулом, на котором обычно сижу, стоит стеллаж,а в нем именно такая вот книга : (сейчас её фото нашла) :grum:

:grum: Застольные беседы
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/plutarh_01-12-19.jpg

то есть, если приходят гости, и пьём немного пива ипр., то ведь можем получается делать это ну прямо по Плутарху:grum: :grum:
:) шучу, конечно

[crazy-mike]

А:) Майк, а греки тоже порой бывают методичны :grum:

у меня вот на кухне, прямо рядом со стулом, на котором обычно сижу, стоит стеллаж,а в нем именно такая вот книга : (сейчас её фото нашла) :grum:

:grum: Застольные беседы
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/plutarh_01-12-19.jpg

то есть, если приходят гости, и пьём немного пива ипр., то ведь можем получается делать это ну прямо по Плутарху:grum: :grum:
:) шучу, конечно
Интересно - а как бы Сенека с пивом сочетался? Сладостно и почётно упиться "Клинским" за Отечество? :grum: Сколько литров мотивации поместится в пол-литровую бутылку?

[Анфиса_Скукотищева]

а Самуил Маршак лучше переводил Шекспира чем этот угрюмый Борис Пастернак! :grum:

:) :grum:Майк, да вроде Пастернак не так уж плох! :grum:

написала пост, а его сожрало :grum:

:) Майк, а Вы такую книгу читали -"Всемирная история, обработанная Сатириконом"? :grum::grum:

у меня она есть, но обложки её здесь, в инете, сразу не нашла

:) почитайте - она Вас повеселит, мне кажется :) :grum:
и иллюстрации там отличные:grum: ,тоже сатириконовцев :grum:

[crazy-mike]

:) :grum:Майк, да вроде Пастернак не так уж плох! :grum:
:) почитайте - она Вас повеселит, мне кажется :) :grum:
и иллюстрации там отличные:grum: ,тоже сатириконовцев :grum:
Меня сейчас улыбнула "связь между стоицизмом и христианством". Я о ней как бы в шутку подумал (хотя может и совсем не в шутку - над всем этим ещё Джонатан Свифт в "Сказке бочки" прикалывался. ) - а она и в самом деле была.
http://www.vehi.net/kalvin/03.htm
там внутри до одурения заумные "камменты"!!!!!!! :grum:


Неостоицизм — одно из направлений гуманистической мысли, распространившееся в XVI в., главным образом среди литераторов, историков, моралистов почти всех стран Европы. Его последователи издавали труды античных философов, а также христианских писателей, занимавшихся согласованием стоицизма с христианством. Основателем системы неостоицизма считается нидерландский филолог и историк Юст Липский (1547-1606).

Влияние стоической этики на моральную доктрину Реформации было очень значительным, хотя реформаторы придерживались совершенно иных, нежели стоики, взглядов на бытие в целом.

:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Интересно - а как бы Сенека с пивом сочетался? Сладостно и почётно упиться "Клинским" за Отечество? :grum: Сколько литров мотивации поместится в пол-литровую бутылку?

:) :grum::grum: :grum::grum:(испугалсо) Майк, дв Вы што?!! :grum::grum: http://www.doodoo.ru/smiles/grust/s012.gif:grum::grum: 20 книг "Epistulae morales" ?!!!!! :confused::grum::grum:http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s002.gif http://www.doodoo.ru/smiles/grust/s012.gifи др.?!!!!!! http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s002.gifhttp://www.doodoo.ru/smiles/anim2/big119.gif

пиво прокиснет!!!!!! http://www.doodoo.ru/smiles/anim2/big119.gif:grum:

[crazy-mike]

:) :grum::grum: :grum::grum:(испугалсо) Майк, дв Вы што?!! :grum::grum: http://www.doodoo.ru/smiles/grust/s012.gif:grum::grum: 20 книг "Epistulae morales" ?!!!!! :confused::grum::grum:http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s002.gif http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s002.gifhttp://www.doodoo.ru/smiles/anim2/big119.gif

пиво прокиснет!!!!!! http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s054.gif
В прокисании пива можно было бы кого-нибудь обвинить в колдовстве...:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

:( с этой Оперой запутаешься в смайликах
сначала полчаса ищешь знакомый адрес, а потом полсаса :grum:вставляешь :(

[Анфиса_Скукотищева]

В прокисании пива можно было бы кого-нибудь обвинить в колдовстве...:grum:

:) :grum: можно :10: :grum:
для верности можно ещё выписать авгуров с гаруспиками, чтобы те подтвердили факт колдовства :grum:
авруры будут петь - "Лиииитять ууутки..." :grum::grum:
а гаруспики будут орудовать молча, над печенью - как доктор лектер :grum::grum:

[crazy-mike]

:( с этой Оперой запутаешься в смайликах
сначала полчаса ищешь знакомый адрес, а потом полсаса :grum:вставляешь :(
В "христианской теме" вместо "смайликов" - наверное - нужно пользоваться "крестиками"...:grum::teufel:
http://www.stavrographija.ru/articles_files/image034.jpghttp://relic.pp.ru/finds/cross2_.jpghttp://beleberda.net/wp-content/uploads/2009/10/Trade-Ideas-Pro1.JPGhttp://gta.com.ua/img/articles/sa_tatu/cross1.gifhttp://akak.ru/recipes/pictures/000/001/731_micro.png?1248873531http://oziblog.ru/wp-content/uploads/2009/09/2.gif

[Анфиса_Скукотищева]

В "христианской теме" вместо "смайликов" - наверное - нужно пользоваться "крестиками"...:grum::teufel:

:) :nono::grum: ну Вы и богохульник! :grum::nono::grum:

[crazy-mike]

:) :grum: можно :10: :grum:
для верности можно ещё выписать авгуров с гаруспиками, чтобы те подтвердили факт колдовства :grum:
авруры будут петь - "Лиииитять ууутки..." :grum::grum:
а гаруспики будут орудовать молча, над печенью - как доктор лектер :grum::grum:
http://oziblog.ru/wp-content/uploads/2009/09/2.gif

[Анфиса_Скукотищева]

:) не сразу изображение крестов появилось -

:grum: ага, как раз греческий и латинский есть :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

http://oziblog.ru/wp-content/uploads/2009/09/2.gif

:) :grum: и андреевский теперь :grum:

[crazy-mike]

:) :nono::grum: ну Вы и богохульник! :grum::nono::grum:
А кот Матроскин умел крестиком вышивать в "Трое из Простоквашино"!!!!!!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Cathar_cross.svg/50px-Cathar_cross.svg.png

[crazy-mike]

:) :grum: и андреевский теперь :grum:
У них там ещё к голубям и рыбам ненормальное влечение было...:grum:

[crazy-mike]

:) не сразу изображение крестов появилось -

:grum: ага, как раз греческий и латинский есть :grum:
Там ещё чаша что-то символизировала...:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

А кот Матроскин умел крестиком вышивать в "Трое из Простоквашино"!!!!!!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Cathar_cross.svg/50px-Cathar_cross.svg.png

:) :grum::grum::grum:

:) Майк, когда про тех каменных "гитлеровских мальчиков" говорили, я забыла спросить - а Вы не смотрели фильм "Строгий юноша"? :grum::grum: довоенный?
я просто пацталом была, когда впервые увидела, но не могу его нигде найти:(
и там просто есть сцена, где порочная разлагающая советская "золотая молодежь" увлекает с собой типа в спортивный клуб этого самого строгого юношу, рабочего.
если б Вы видели,что это за клуб :grum: трындец :grum:
в древнеримском имперском духе, с сооветсвующей архитнктурой:grum::grum::grum:
ну обычныйтакой совтскодревнеримскийспортклуб :grum::grum:

режиссеру конечно потом влетело за такие пародии на социалистическоримское наше отечество :(

[Анфиса_Скукотищева]

Там ещё чаша что-то символизировала...:grum:

храаль? :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

У них там ещё к голубям и рыбам ненормальное влечение было...:grum:

:) :grum::grum:

http://www.doodoo.ru/smiles/strah/s005.gif :) :grum: Майк, а ведь мы с Вами дождемся, побьют за кощунство... :( http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_125.gif:grum:

хотя просто шутим :)