Мать.

[Махрютка]

:rtyu: http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a025.gif
:shura:

[Mikhail-u]

кстати, мой супруг считает что дети должны быть с мамой... что им так лучше (имееться ввиду нормальная заботливая мама)
А кто поручится, что скрывается под личиной "заботливой мамы"? :70:

[Рыпка]

Рассуждать будет, да. Моя подружка сделал лучше- да говорит берите, берите говорит, не магу детей с папой разлучать. Я дава ла две недели, чрез неделю дети были дома.
:D
Хотя по разному бывает, конечно:cool:

[Дженни]

В общем, что я хочу сказать - это был просто ТЕСТ.

Если мужчина говорит: "Ни за что не отдам своего ребенка" - кто его знает, как будет на самом деле? Практика покажет. Но тенденция приятная.

Если же он сразу говорит: "Нет, конечно, дети должны быть с мамой, папа должен только алименты+приехать на выпускной" - может, из него и выйдет супер-папа, но меня бы это насторожило.

Вот и все.

[Милька]

ты на форуме ищешь бойфренда и отца твоих детей?
интересненька.

[Lakomka]

ты на форуме ищешь бойфренда и отца твоих детей?
интересненька.
уже есть преценденты ;)

[Милька]

уже есть преценденты ;)
преценденты целенаправленного поиска?

[Дженни]

ты на форуме ищешь бойфренда и отца твоих детей?
интересненька.
Нет, я просто в теме "вопросы к мужчинам" написала тест.

А Акела открыл отдельную тему.

Я не ищу... Я вроде бы нашла (не на форуме):D

[Милька]

Нет, я просто в теме "вопросы к мужчинам" написала тест.

А Акела открыл отдельную тему.

Я не ищу... Я вроде бы нашла (не на форуме):Д
Так если тест на форуме, то тестируешь ты форумских мужчин.

[Lakomka]

преценденты целенаправленного поиска?
всречи... а поиска... должен же быть кто то первый :evillaugh

[Махрютка]

тут некоторые что нахoдят что не находят толку никакого:rtyu::lol:

[Дженни]

Так если тест на форуме, то тестируешь ты форумских мужчин.
Я же не прошу мне в личку прислать ответы ))

[Махрютка]

Я же не прошу мне в личку прислать ответы ))
:grum:

[Милька]

Я же не прошу мне в личку прислать ответы ))
а это тут причем?

[Дженни]

а это тут причем?
При том, что я никого не тестирую. Форумские мужчины и их женщины могут спать спокойно :angel:

[Милька]

При том, что я никого не тестирую. Форумские мужчины и их женщины могут спать спокойно :ангел:
ты ожидала ответов от мужчин на свои вопросы или нет?
форма ответа не имеет значения, есть содержание.
Пы Сы.
Мы и так неплохо спим.

[nat123]

А я знаю два случая, когда детей отдали отцам и они прекрасно там и живут.

2:1 ?

Вообще почему-то из этова сразу делается подвиг.Ааааааааа отец-герой, взял детей. А мильёны мам ростют и я знаю не два случая:D , точно не два.

[nat123]

Ёксель_моксель, да не приводим мы в пример себя.
Просто у баб в подсознании зашита программа = "ПРОТЕЦТ ЁУР ОФФСПРИНГ БЫ АНЫ МЕАНС" и в этом смысле, когда люди разводятся, то эта программа автоматом запускается, и в первом же блоке этой программы задается первое значение по дефолту 1) " мужиГ= ВРАГ, ЧУЖОЙ", следующий же ход в цикле 2) ДО метка = "ПРОТЕКТАЙ от ВСЕХ ЧУЖИХ".И получается на итоге, что тот, кто всегда или там 10 летбыл хорошим и заботился, вдруг на 11-ый год становится плохим\врагом, и ему "АЦЦЕСС ДЕНИЕД"/
А он не понимает и не принимает, потому что у него по отношению к ребенку НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ! Поменялось только отношение к его бабе!
Так понятней?

Бега, я знаю до фига женщин, которые живут ради детей с нелюбимыми мужьями. И чтоб не было двух домов и чтоб не было всяческих других вопросов. вообще в Aмерике иногда живут , чтоб папа не забрал при разводе..Так что программы разные.

[Дженни]

Вообще почему-то из этова сразу делается подвиг.Ааааааааа отец-герой, взял детей.

Вот-вот. И то ведь это происходит только в случае, если мать умерла или алкоголичка.

Но все равно из этого делается подвиг Павлика Морозова.

[nat123]

Вот-вот. И то ведь это происходит только в случае, если мать умерла или алкоголичка.

Но все равно из этого делается подвиг Павлика Морозова.

В России практически да, в Америке практически нет. Тоисть тут отцов воспитывающих детей до фига.

[Дженни]

В России практически да, в Америке практически нет. Тоисть тут отцов воспитывающих детей до фига.
Может быть. Но я видела недавно фильм с Беном Аффлеком. Его жена (Дженнифер Лопес) умерла от родов, и он стал отцом-одиночкой. Как ему было тяжело и бла-бла-бла. Все зрители рыдали.

Но потом он встретил прекрасную Лив Тайлер, и все встало на свои места ))

[Дуня Китаева]

Я не строю особых иллюзий, но почему-то уверен на 99%, что когда дети вырастут, то они все поймут, они же не слепые.))) Собственно они и так уже очень многое знают и понимают.;)

Не все поймут, но я выскажусь. Я когда-то тоже не поняла, но сейчас вижу определенный смысл.
Я знала (до сих пор знаю) пару. Семья мусульманская, понятия там разняца с нашими во многом. Мать троих детей отправили домой к родителям за неугодность. Так порешили на семейном совете мужа. Вот так взяли и отвезли. Детей она видеть не могла вообще, но у мужа всё же было хоть какое-то понимание и он раз в год возил детей к матери. Когда я его спросила, как же так можно, он сказал:"Я в ответе за своих детей. Они носят мою фамилию. Я сильнее и, если что с ними случится, я смогу их защитить. Если они что натворят, я буду за них отвечать и бороться, если придется. Жена может ещё раз выйти замуж и родить себе ещё детей. Я не позволю какому-то фуцину воспитывать моих детей". Когда я спросила её, как она чувствует себя в этом положении, она ответила мне тоже самое, что и Бега. (см. квоту выше). Она сказала, что они рано или поздно всё равно ко мне придут, т.к. связь матери с ребенком ничем не оборвать.

Закончилось всё тем, что через пару лет он смог вернуть жену в семью к детям, но его родственники продолжают её грызть. Она на них просто забила.

[Рыпка]

Закончилось всё тем, что через пару лет он смог вернуть жену в семью к детям, но его родственники продолжают её грызть. Она на них просто забила.
В каком смысле он "смог вернуть жену детям"?

[nat123]

В каком смысле он "смог вернуть жену детям"?

Ну типо не для себя, для детей забрал её назад...

[Дуня Китаева]

В каком смысле он "смог вернуть жену детям"?

В смысле в свою семью (со своими родственниками), а детям их родную мать.А Вы что подумали?

[nat123]

В смысле в свою семью (со своими родственниками), а детям их родную мать.А Вы что подумали?

А мы подумали, что со столькими детями за него никто не пошел и он устал без сексу.

[Рыпка]

В смысле в свою семью (со своими родственниками), а детям их родную мать.А Вы что подумали?
А какой Вы "определенный смысл" в таких движениях (убрал-вернул) видите?

[Дженни]

НЗакончилось всё тем, что через пару лет он смог вернуть жену в семью к детям, но его родственники продолжают её грызть. Она на них просто забила.

Мусульмане - отдельная тема. Женщины для них не люди почти.

Дети им нужны - для работы. Не надо о грустном.

Вы это пример привели для чего? Типа - вот как надо? Жену за "неугодность" сначала отправить, потом "забрать", как животное из приюта... Непонятно.

[nat123]

Для какой работы?:grum: у них и жены-то часто не работают...

[Дженни]

Для какой работы?:grum: у них и жены-то часто не работают...
Не работают - в смысле не зарабатывают денег. Дома они так вкалывают - мама не горюй. А вечером ублажают мужа и всю его родню, как рабыни.

Не хочу вообще про них говорить...

[Дуня Китаева]

может я не права, но из активных участников треда, наверно только я и Бега и Ната пережили развод с детьми.
А у вас все только идиaлистические теории.
Не будете вы ломать ребенка, ради своих амбиций, а если будете, то вообще зачем вам ребенок нужен?

Милька, ты права. Что бы в жизни ни случилось, надо всегда поступать так, чтоб травма, нанесенная ребенку при разрыве родителей, оставалась наименьшей. Они при развале семьи страдают больше всех.

Вот ещё хотела обратить внимание на слова СВОИ АМБИЦИИ. Я придерживаюсь той точки зрения, что свои амбиции как раз таки надо поубавить при вступлении в брак, а тем более, когда в нем рождаются дети. По себе скажу, что я по жизни мужчиков отправляла "за борт" только так, в силу своего какашечного порой характера, за неугодность. Сейчас то я язычек прикусываю, когда чувствую, что к горлу подкатывает хищный рев. :) Я выходила за муж по любви и брак мой - не ошибка. Я сделаю всё от меня возможное, чтобы сохранить хорошие отношения с мужем в угоду счастья нашего ребенка, т.к. мы оба знаем, что наш разрыв просто убьет нашего сына. Собственно, моё умозаключение в том, что думая о счатье собственных детей надо упорно и кропотливо работать над отношениями в браке.

[Дуня Китаева]

А мы подумали, что со столькими детями за него никто не пошел и он устал без сексу.

Не, его почти что женили на другой, но он отбрыкался.

[Дуня Китаева]

А какой Вы "определенный смысл" в таких движениях (убрал-вернул) видите?

Стоит ли объяснять, сразу видно, что наши с Вами мнения разойдутся.

[Дженни]

свои амбиции как раз таки надо поубавить при вступлении в брак, а тем более, когда в нем рождаются дети.

Я сделаю всё от меня возможное, чтобы сохранить хорошие отношения с мужем в угоду счастья нашего ребенка, т.к. мы оба знаем, что наш разрыв просто убьет нашего сына. Собственно, моё умозаключение в том, что думая о счатье собственных детей надо упорно и кропотливо работать над отношениями в браке.
Хорошо бы еще, чтобы и муж думал также, и игра была не в одни ворота!:34:

[Рыпка]

Стоит ли объяснять, сразу видно, что наши с Вами мнения разойдутся.
Да как Вам удобнее. мне ничего не видно, мне - непонятно действительно поэтому и спрашиваю

[Дуня Китаева]

Мусульмане - отдельная тема. Женщины для них не люди почти.

Дети им нужны - для работы. Не надо о грустном.

Вы это пример привели для чего? Типа - вот как надо? Жену за "неугодность" сначала отправить, потом "забрать", как животное из приюта... Непонятно.

Нет, я пример привела не для этого. А Вы жили в мусульманских семьях? Откуда Вы знаете, как они там к женщинам относятся.

Пример приведен для того, чтобы продемонстрировать какие понятия бывают у людей по отношении к детям при разрыве семьи. Кстати, чем их поступки хуже поступков женщин других национальностей, которые при разрыве с мужем запрещают им (бывшим уже мужьям) видеться с собственными детьми и, по суду устанавливают им дни свиданий, которые бывают два, три раза в месяц, а то и реже?

[Дуня Китаева]

Хорошо бы еще, чтобы и муж думал также, и игра была не в одни ворота!:34:

Надо уметь голову то повернуть, ведь вы же шея. ;)

[Дженни]

Надо уметь голову то повернуть, ведь вы же шея. ;)
Ну, нет, только не я.. Я на роль шеи не согласна :D

Моя модель семьи - двуглавый орел (или - дракон?)

[Дуня Китаева]

Да как Вам удобнее. мне ничего не видно, мне - непонятно действительно поэтому и спрашиваю

Я сказала в начале поста, что не многие поймут. Я хотела продемонстрировать иное мышление и поведение.

[Дуня Китаева]

Ну, нет, только не я.. Я на роль шеи не согласна :D

Моя модель семьи - двуглавый орел (или - дракон?)

Согласна, каждому своё. Для кого-то и жизнь, как на вулкане в кайф. Кусаться часто будете?

[Рыпка]

Я сказала в начале поста, что не многие поймут.
Пока никто не сознался, что Вас поняли. Ни один)))

[Дженни]

Согласна, каждому своё. Для кого-то и жизнь, как на вулкане в кайф. Кусаться часто будете?
Ну почему сразу на вулкане. Просто немного взаимоуважения...

в бизнесе, например - партнерство возможно, так почему невозможно в семье?

[Дуня Китаева]

Ну почему сразу на вулкане. Просто немного взаимоуважения...

в бизнесе, например - партнерство возможно, так почему невозможно в семье?

Для меня бизнес и семья две разные вещи. Скажем, семья для меня не бизнес, я ни на ком не навариваюсь. Я только недавно своего бизнес партнера послала на хутор бабочек ловить, мужа не - не пошлю, в силу моего уважения к нему.

[Дженни]

Для меня бизнес и семья две разные вещи. Скажем, семья для меня не бизнес, я ни на ком не навариваюсь. Я только недавно своего бизнес партнера послала на хутор бабочек ловить, мужа не - не пошлю, в силу моего уважения к нему.
Это был ПРИМЕР. Для всех это разные вещи. И, тем не менее, - равноправие и взаимоуважение необходимы и там и там.

Кстати - мужа вы уважаете. А бизнес-партнеров - нет, что ли?

[Serge7]

Пока никто не сознался, что Вас поняли. Ни один))) Я понял прекрасно Дуню, а что? ;) :34:

[Дженни]

Я понял прекрасно Дуню, а что? ;) :34:
Ну, мы тоже поняли - что мусульмане могут и под зад коленом. Ну так они того... дикие люди...

[Serge7]

Ну, мы тоже поняли - что мусульмане могут и под зад коленом. Ну так они того... дикие люди...

Пахнет оголтелым рассизмом однако...Пойду я пожалуй отсюда... Противно читать такое.

[Дуня Китаева]

Это был ПРИМЕР. Для всех это разные вещи. И, тем не менее, - равноправие и взаимоуважение необходимы и там и там.

Это же очевидно, даже нет смысла обсуждать.


Кстати - мужа вы уважаете. А бизнес-партнеров - нет, что ли?

Я с бизнес партнерами не в таких близких отношениях, как с мужем. Далеко не в близких. Перед бизнес партнером я душу и тело не выверну, как перед мужем. Даже представить себе такое сложно. В моей ситуации бизнес партнер не захотел тянуть лямку, упал мне на хвост и релакснулся. Мужа я потащу, чтоб не случилось. У меня за него бОльшая ответственность.

[Рыпка]

Я понял прекрасно Дуню, а что? ;) :34:
Чудно! тогда вы не могли бы мне об`яснить, какой "определенный смысл" вы видите в ситуации которuю описала Дуня - жена, мать троих детей изгоняется мужем из семьи на долгое время? а потом им милостливо обратно возвращается?

[Милька]

Дуня, ты говоришь словами Ваки, или наоборот.
Ну в общем одно и тоже.

[Дуня Китаева]

Чудно! тогда вы не могли бы мне об`яснить, какой "определенный смысл" вы видите в ситуации которuю описала Дуня - жена, мать троих детей изгоняется мужем из семьи на долгое время? а потом им милостливо обратно возвращается?

Я описала позицию отношения отца и матери к своим детям в той ситуации, в которой они к несчастью отказались. Их мораль, которую Вы, естественно, не увидели. Не поняли и не надо, зачем ненужные вопросы задавать.

[Дуня Китаева]

Дуня, ты говоришь словами Ваки, или наоборот.
Ну в общем одно и тоже.

Не пугай меня. Это совсем плохо что ли? Или наоборот? ;)

[Рыпка]

Из всей темы больше всего удивило мнение, что если мужик не будет за детей при разводе драться - то это неправильный мужик. Обалдеть

[Дженни]

Пахнет оголтелым рассизмом однако...Пойду я пожалуй отсюда... Противно читать такое.
Мусульманство - не раса, а религия. Тем не менее - не читайте _)

[Дженни]

Из всей темы больше всего удивило мнение, что если мужик не будет за детей при разводе драться - то это неправильный мужик. Обалдеть
Нет понятия "правильный - неправильный". Все индивидуально. Мне такой не подходит. Кому-то - на здоровье.

[Дуня Китаева]

Из всей темы больше всего удивило мнение, что если мужик не будет за детей при разводе драться - то это неправильный мужик. Обалдеть

Зачем драться? Вы просто не видите масштабов той травмы, которую это может принести ребенку. Надо всё решить по здравому смыслу. Драка - это ярость и злость. В таком настроении такие проблемы не решаются да ещё при том, что вопрос идет о собственных детях. Здравомыслящие люди меня поймут.

[Рыпка]

Я описала позицию отношения отца и матери к своим детям в той ситуации, в которой они к несчастью отказались. Их мораль, которую Вы, естественно, не увидели. Не поняли и не надо, зачем ненужные вопросы задавать.
А какие еще вопросы категоризируются здесь под "ненужные"?
Я обычно вопросы задаю если что-то не понимаю. Может это неправильно.
В данном случае вопрос был не к матери и не к отцу а к ВАМ - какой смысл Вы увидели в описанной ситуации.

[Рыпка]

Нет понятия "правильный - неправильный". Все индивидуально. Мне такой не подходит. Кому-то - на здоровье.
Я не возражаю, я говорю - удивило такое мнение очень.

[Рыпка]

Зачем драться? .
Я не знаю - зачем драться, я против драк.



Вы просто не видите масштабов той травмы, которую это может принести ребенку.
:D :D :D А что еще я не понимаю?

[Galkab]

я когда разводилась с первым мужем, то дочка сказала: "Мама когда мы переберёмся на новую квартиру, не давай ему ни телефон ни адрес, чтоб он нас никогда не нашёл".
А он, даже и не очень стремился....я ничего не скрывала, но он приходил к ней раз- два в год...на день рождение- чтоб подарить подарок и повести куда-то аут, и ещё разик, чтоб в очередной раз прочесть мораль о значении отца в жизни человека....
Потом и вообще слинял обратно на родину, и там снова женился....и ни слуху ни духу...Она нового мужа называет папой, a папу и не вспоминает...а если и заходит иногда разговор, то называет "Этот" или "Он" и по-имени..но никак не папа.:rolleyes:

[Sarochka]

сколько ей было лет?

[Galkab]

сколько ей было лет?
8 исполнилось. на тот момент...

[Sarochka]

8 исполнилось. на тот момент...

видать "хороший" папочка был :(

[Galkab]

видать "хороший" папочка был :(
нытик, нудник и писсимист.:rolleyes:

[Sarochka]

нытик, нудник и писсимист.:rolleyes:

короче, полная противоположность маме :bis: :lol:

[Бегемот]

Бега, я знаю до фига женщин, которые живут ради детей с нелюбимыми мужьями. И чтоб не было двух домов и чтоб не было всяческих других вопросов. вообще в Aмерике иногда живут , чтоб папа не забрал при разводе..Так что программы разные.

rонечно и естественно программа ВСЕГДА одна и та же = тем или иным способом, тиак или иначе TO PROTECT!!
и это подтверждает твой пост. просто перечитай его. :34:

[Galkab]

короче, полная противоположность маме :бис: :лол:
да, это точно..по-этому и не ужились .....хотя я всё надеялась....и так 9 лет...:lol:

[Slippery When Wet]

Страусы-папы вообще яйца высиживают.


То пингвины.

[Slippery When Wet]

но я знаю что есть нечто, что могу дать только я.
ну и конечно-есть эгоистичный более элемент
Ничё такого нет, а эгоистичный элемент как-раз.

[Galkab]

То пингвины.
вы б ещё кроликов вспомнили и в пример привели. :lol2:

[Slippery When Wet]

Патаму чта детям с мамами лучше
Совсем ненаучное и вредное завление.
...:kos:

[Slippery When Wet]

вы б ещё кроликов вспомнили и в пример привели. :lol2:
Кролики живородящие...;)

[aprilneverends]

Ничё такого нет, а эгоистичный элемент как-раз.

(хотел ответить на идиш, но передумал)

[Slippery When Wet]

(хотел ответить на идиш, но передумал)
Зачем на идиш.
Я ж не понимаю на идиш.

[aprilneverends]

(ну вот я потому и передумал))

[Бегемот]

Чудно! тогда вы не могли бы мне об`яснить, какой "определенный смысл" вы видите в ситуации которuю описала Дуня - жена, мать троих детей изгоняется мужем из семьи на долгое время? а потом им милостливо обратно возвращается?

смысл предельно прост.
почитайте коран.

[sharik]

Меняется. К детям меняется тоже. Особенно не после 10 лет, а после 1-2-3 лет.

Не меняется!
Это вы просто себя в этом хотите убедить.
Это его потомство, равно как и ее.

Думаю меняется всё же, с кем живёшь того и больше любишь....И если дети далеко, а здесь другая семья всё равно дети здесь будут важнее...

Другое дело в этом признаться никто не хочет, и чтобы доказать обратное детям ТАМ могут дариться подарки подороже и выделяться больше показной любви...Всё IMHO естесна

[Galkab]

Кролики живородящие...;)
а мы чё, яйца несём?:lol:

[Бегемот]

Думаю меняется всё же, с кем живёшь того и больше любишь....И если дети далеко, а здесь другая семья всё равно дети здесь будут важнее...

Другое дело в этом признаться никто не хочет, и чтобы доказать обратное детям ТАМ могут дариться подарки подороже и выделяться больше показной любви...Всё IMHO естесна

Люблю я всех своих детей почти одинаково. И не своих тоже.
Это странно, но факт.
Дети одни далеко, други близко.
Те кто далеко, получают меньше заботы и внимания.
Дело далеко и совсем не в подарках, а в том, как и сколько ты в них вложил и вкладываешь, и не в материальном эквиваленте, а в душевном, эмоциональном и ментальном.
В 1-го я вложил от души, по взрослому, по большому, и в этом смысле я спокоен как танк.
Во 2-го, я просто не успел, да и не дают... всеми способами, и меня это реально беспокоит.
В 3-го я вкладываю сейчас, и вложу столько, сколько смогу, возможно что он будет по уму и удачливости конкурировать с 1-ым.

Так что подарки на самом то деле, это гавно.

[Рыпка]

смысл предельно прост.
почитайте коран.
ну это понятно - мне хотелось услышать "своими словами" от тех кто смысл ситуации типа понимает. ;)

[sharik]

Люблю я всех своих детей почти одинаково. И не своих тоже.
:good: good for u!


Так что подарки на самом то деле, это гавно.
Согласна! Но когда душевной теплоты не даешь ребёнка это страется окупиться подарками...

[Бегемот]

ну это понятно - мне хотелось услышать "своими словами" от тех кто смысл ситуации типа понимает. ;)

Своими словами:

"мужик всегда прав, на том простом основании, что он глава семьи, и опять же мужик.
сказал 3 раза: "ты мне больше не жена", и пошла она солнцем палима."
Захотел вернуть назад в семью - вернул, смиренно пришла.

ЧТО ЕЩЕ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ?

[Бегемот]

:good: good for u!


Согласна! Но когда душевной теплоты не даешь ребёнка это страется окупиться подарками...

я не волшебник...
я только учусь. (С)

[Рыпка]

Своими словами:

"мужик всегда прав, на том простом основании, что он глава семьи, и опять же мужик.
сказал 3 раза: "ты мне больше не жена", и пошла она солнцем палима."
Захотел вернуть назад в семью - вернул, смиренно пришла.

ЧТО ЕЩЕ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ?
Понятно. Зачем же так орать?)))

[Бегемот]

Понятно. Зачем же так орать?)))

ну я не знаю... 3 раза вроде объясняли.:34:
:grum:

[Рыпка]

ну я не знаю... 3 раза вроде объясняли.:34:
:grum:
Ну "доцент тупой" )))

[sharik]

Понятно. Зачем же так орать?)))
Ладно орать, хорошо что своё изречение 3 раза не запостил....

[Galkab]

И ваще, такая жара- мозги плавятся...:lol:

[omele]

Ладно орать, хорошо что своё изречение 3 раза не запостил....
а Вы еще раза два ,от скуки чиста , обьясните ему ,почему он дарит подарки ,в компенсацию чего и что еще делает неправильно для своих детей -- и он не так еще заорет ;)

[Рыпка]

а Вы еще раза два ,от скуки чиста , обьясните ему ,почему он дарит подарки ,в компенсацию чего и что еще делает неправильно для своих детей -- и он не так еще заорет ;)
Омель, да тут чего только о себе не узнаешь - мне особенно запал пост как "ты не понимаешь масштаба трагедии ребенка при разводе". :D :D

[omele]

Омель, да тут чего только о себе не узнаешь - мне особенно запал пост как "ты не понимаешь масштаба трагедии ребенка при разводе". :Д :Д
аха ,особенно понимают те ,у кого детей нет пока .::rolleyes:
О времена ,О нравы (ц) :grum:

[Slippery When Wet]

аха ,особенно понимают те ,у кого детей нет пока
Не...ну ты вот так не скажи.
Мы ж не упали с Луны уже взрослыми.
Мы ж тоже были детьми когда-то.
Так што не аргумент.

[sharik]

а Вы еще раза два ,от скуки чиста , обьясните ему ,почему он дарит подарки ,в компенсацию чего и что еще делает неправильно для своих детей -- и он не так еще заорет ;)
Я никому ничего не обьясняю, и даже написала, что если у него по-другому то откровенно рада за него и за его детей :34:

Я просто делюсь мнением...

На счёт того что нет детей, а делятся мнением...Так у многих и ума нет, а с советами то все горазды, на это и есть форум ;)

У Инка я думаю и любовниц то нет, что не мешает такие темы создавать ;)

[Рыпка]

У Инка я думаю и любовниц то нет, что не мешает такие темы создавать ;)
:D :34:

[omele]

Не...ну ты вот так не скажи.
Мы ж не упали с Луны уже взрослыми.
Мы ж тоже были детьми когда-то.
Так што не аргумент.
не ,ну не будем тыкать пальцем в человека ,но
он говорит ,
какие должны быть настоящие мужчины и отцы --не будучи замужем
какие законы в Америке по кастоди -- только приехав сюда
про чувства детей -- не имея онных .

:rtyu:

[Дженни]

не ,ну не будем тыкать пальцем в человека ,но
он говорит ,
какие должны быть настоящие мужчины и отцы --не будучи замужем
какие законы в Америке по кастоди -- только приехав сюда
про чувства детей -- не имея онных .

:rtyu:
Да тыкайте, тыкайте- мне ж не жалко;)

Тут, конечно, все большие профи, но у меня есть свой взгляд на вещи, сорри.

500-й раз повторяю - я его никому не навязываю.

[omele]

Да тыкайте, тыкайте- мне ж не жалко;)

Тут, конечно, все большие профи, но у меня есть свой взгляд на вещи, сорри.

500-й раз повторяю - я его никому не навязываю.
тогда существуют такие слова как :
может быть ,наверное ,мне кажется ,видимо ...и т.д

[omele]

Я никому ничего не обьясняю, и даже написала, что если у него по-другому то откровенно рада за него и за его детей :34:

Я просто делюсь мнением...

На счёт того что нет детей, а делятся мнением...Так у многих и ума нет, а с советами то все горазды, на это и есть форум ;)

У Инка я думаю и любовниц то нет, что не мешает такие темы создавать ;)
Инка и воспринимают соответственно

[Akela]

...
На счёт того что нет детей, а делятся мнением...Так у многих и ума нет, а с советами то все горазды, на это и есть форум ;)

.... ;)

Это 100%. :grum:

[Akela]

Инка и воспринимают соответственно
А я ему верю! :rofl:

[Дженни]

тогда существуют такие слова как :
может быть ,наверное ,мне кажется ,видимо ...и т.д
Вы меня, конечно, извините, но мне кажется, что, видимо, вы меня с кем-то путаете... С детьми своими, может быть... Поверьте, я в состоянии самостоятельно строить свои фразы, без посторонней помощи и советов. Спасибо.

[Akela]

Кстати, абсолютно все имеют право на собственное мнение. Даже если оно неправильное.

Поэтому давайте с уважением......

:34:

[klukva]

лень читать все посты. отвечу так: при разводе детей (сколько бы их там небыло) мужу ниотдам, не под каким соусом. Разрешу встречаться с ними и всё такое, но дети будут жить со мной, и это не оговариваеться, не обсуждаеться и никаким другим путем не решаеться.

[omele]

Вы меня, конечно, извините, но мне кажется, что, видимо, вы меня с кем-то путаете... С детьми своими, может быть... Поверьте, я в состоянии самостоятельно строить свои фразы, без посторонней помощи и советов. Спасибо.
это не советы ,а мое мнение ...(хорошая отмазка ,правда ?)

[Дженни]

лень читать все посты. отвечу так: при разводе детей (сколько бы их там небыло) мужу ниотдам, не под каким соусом. Разрешу встречаться с ними и всё такое, но дети будут жить со мной, и это не оговариваеться, не обсуждаеться и никаким другим путем не решаеться.
Странно, а где еще 5 человек, кроме меня, кто готов по крайней мере теоретически отдать ребенка мужу?:cool:

Никто не признается? Да, общественная мораль - страшная сила!

[Бегемот]

Кстати, абсолютно все имеют право на собственное мнение. Даже если оно неправильное.

Поэтому давайте с уважением......

:34:

все всегда "дают" с уважением. :34:

[Slippery When Wet]

лень читать все посты. отвечу так: при разводе детей (сколько бы их там небыло) мужу ниотдам, не под каким соусом. Разрешу встречаться с ними и всё такое, но дети будут жить со мной, и это не оговариваеться, не обсуждаеться и никаким другим путем не решаеться.
Это и оговаривается и обсуждается...в суде.
Потому што дети они и его дети не меньше чем твои.
А эмоции, оно конешно.

[Galkab]

лень читать все посты. отвечу так: при разводе детей (сколько бы их там небыло) мужу ниотдам, не под каким соусом. Разрешу встречаться с ними и всё такое, но дети будут жить со мной, и это не оговариваеться, не обсуждаеться и никаким другим путем не решаеться.
Я с Клюквочкой совершенно солидарна...и это не только потому, что детям лучше...я сама не смогу существовать, если у меня отнимут ребёнка...и это нифига не шутка...пусть лучше руку отрежут...:(

[Бегемот]

Я с Клюквочкой совершенно солидарна...и это не только потому, что детям лучше...я сама не смогу существовать, если у меня отнимут ребёнка...и это нифига не шутка...пусть лучше руку отрежут...:(

по самое горло?
:rolleyes:

[Akela]

Странно, а где еще 5 человек, кроме меня, кто готов по крайней мере теоретически отдать ребенка мужу?:цоол:

Никто не признается? Да, общественная мораль - страшная сила!
О чем я уже говорил. :34:

[klukva]

Это и оговаривается и обсуждается...в суде.
Потому што дети они и его дети не меньше чем твои.
А эмоции, оно конешно.
надеюсь что со мной этого никогда не произойдёт (ТТТТТТТТТ), но если дело дойдёт до суда, то я сделаю всё возможное и невозможное чтобы доказать судье что я сама смогу их содежать а папу им достаточно видеть в назначенные судом днями. Сейчас я с полной уверенностю могу сказать что мой ребенок без обсуждений согласиться остаться со мной и ему судья ненужен, это будет его решение, он меня очень любит и низачто не оставит одну.

[Akela]

Я с Клюквочкой совершенно солидарна...и это не только потому, что детям лучше...я сама не смогу существовать, если у меня отнимут ребёнка...и это нифига не шутка...пусть лучше руку отрежут...:(
И начинаем по второму кругу....
А если твой муж чувствует то же самое по отношению к ребенку? И тоже не сможет существовать? И тоже лучше руку?

[Galkab]

по самое горло?
:роллеыес:
или сразу по-горлу...:rolleyes:

[Galkab]

И начинаем по второму кругу....
А если твой муж чувствует то же самое по отношению к ребенку? И тоже не сможет существовать? И тоже лучше руку?
я говорю имено про "жить" в одном доме, а не про то, отказать или разрешить видиться с детьми....я жить не могу, без них...физичесски НЕ МОГУ.

[klukva]

И начинаем по второму кругу....
А если твой муж чувствует то же самое по отношению к ребенку? И тоже не сможет существовать? И тоже лучше руку?
ну при разводе, мне будет всё равно сможет он существовать без детей или нет, я буду бороться за себя и своих детей.

[Akela]

я говорю имено про "жить" в одном доме, а не про то, отказать или разрешить видиться с детьми....я жить не могу, без них...физичесски НЕ МОГУ.
Галка... А я физически НЕ МОГУ без своих.

И что тогда?

[Galkab]

Галка... А я физически НЕ МОГУ без своих.

И что тогда?
я в натуре на себя руки наложу...и тогда будет как захочет он, вот и всё.:rolleyes:

[klukva]

Галка... А я физически НЕ МОГУ без своих.

И что тогда?
тогда живи мирно со своей женой и жди когда детки подрастут, закончат школу и пойдут на все четыре стороны, вот тогда и разводись.

[Slippery When Wet]

я говорю имено про "жить" в одном доме, а не про то, отказать или разрешить видиться с детьми....я жить не могу, без них...физичесски НЕ МОГУ.
Какое хорошее слово "разрешить".
А на каком основании.
Поскольку ребёнок общий, отец точно так же имеет все права разрешить.

[Akela]

я в натуре на себя руки наложу...и тогда будет как захочет он, вот и всё.:роллеыес:
Галка, я тебя очень люблю. Ну ты знаешь... А если он наложит руки?

[Galkab]

Какое хорошее слово "разрешить".
А на каком основании.
Поскольку ребёнок общий, отец точно так же имеет все права разрешить.
я только о том, чтоб отобрать и лешить ЖИТь под одной крышей.:34:

[Akela]

тогда живи мирно со своей женой и жди когда детки подрастут, закончат школу и пойдут на все четыре стороны, вот тогда и разводись.
Я и живу мирно. И ТТТ не собираюсь раводиться. И всё хорошо.
Я говорю гипотетически (за что меня уже упрекнули).

[omele]

тогда живи мирно со своей женой и жди когда детки подрастут, закончат школу и пойдут на все четыре стороны, вот тогда и разводись.
а если жена не хочет ,не А. ,а гипотетическая жена не хочет жить вместе ?

[Бегемот]

я говорю имено про "жить" в одном доме, а не про то, отказать или разрешить видиться с детьми....я жить не могу, без них...физичесски НЕ МОГУ.

'это второй уже в этой теме аргумент аналогичный Славчиному.
который кроме эмоций\чувств ничего не несет.
типа не отдам потому што не отдам, и песдетс, хоть режьте меня на куски.

[omele]

я только о том, чтоб отобрать и лешить ЖИТь под одной крышей.:34:
а если три дня у папы ,а четыре у мамы ?

[Рыпка]

Странно, а где еще 5 человек, кроме меня, кто готов по крайней мере теоретически отдать ребенка мужу?:cool:

А почему 5? Я только 2 вижу

[Slippery When Wet]

я буду бороться за себя и своих детей.
Дети не только твои.
Дети они и его...:rtyu:

[klukva]

Я и живу мирно. И ТТТ не собираюсь раводиться. И всё хорошо.
Я говорю гипотетически (за что меня уже упрекнули).
я низaшто Акелыч нежелаю тебе оказаться в такой ситуации. Люби свою жену и детей и даже гипотетически не думай о такой ситуации, пусть в твоём доме будет мир!

[Akela]

а если жена не хочет ,не А. ,а гипотетическая жена не хочет жить вместе ?
:kiss::kiss::kiss:

[Бегемот]

я в натуре на себя руки наложу...и тогда будет как захочет он, вот и всё.:rolleyes:

А вот это Гала уже полное гамно, и эгоизм.:mad:
Так не честно.

[Galkab]

Я и живу мирно. И ТТТ не собираюсь раводиться. И всё хорошо.
Я говорю гипотетически (за что меня уже упрекнули).
Я если начинаю даже гипотетичесски думать, что кто-то может у меня забрать часть меня- мне делается дурно, и начинают расти клыки и прорезаться когти....и если я буду бессильна- то токда мне конец...
Но зачем о мрачном да? Я вам сейчас расскажу историю, недавно происшедшую с моим босом...если меня на суши не утащать до того..:shura:

[Akela]

А почему 5? Я только 2 вижу
Там 6 проголосовали про "отдадим". 6 минус Дженни = 5.
Она права. :34:

[Akela]

Я если начинаю даже гипотетичесски думать, что кто-то может у меня забрать часть меня- мне делается дурно, и начинают расти клыки и прорезаться когти....и если я буду бессильна- то токда мне конец...
Но зачем о мрачном да? Я вам сейчас расскажу историю, недавно происшедшую с моим босом...если меня на суши не утащать до того..:шура:
Тогда рассказывай в другой теме. :34:

P.S. :kiss:

[Akela]

я низашто Акелыч нежелаю тебе оказаться в такой ситуации. Люби свою жену и детей и даже гипотетически не думай о такой ситуации, пусть в твоём доме будет мир!
Спасибо.
Взаимно.

[Бегемот]

Я если начинаю даже гипотетичесски думать, что кто-то может у меня забрать часть меня- мне делается дурно, и начинают расти клыки и прорезаться когти....и если я буду бессильна- то токда мне конец...
Но зачем о мрачном да? Я вам сейчас расскажу историю, недавно происшедшую с моим босом...если меня на суши не утащать до того..:shura:

и в этот именно момент возникает вопрос:
Кто же факинг в этот момент дУМАЕТ О ДЕТЯХ? :D

[klukva]

а если жена не хочет ,не А. ,а гипотетическая жена не хочет жить вместе ?
если ситуация доходит до того что оба родителя немогут жить вместе, немогут жить без детей и никаим образом немогут найти компромисс, то я вижу всего один выхот, он или она должны смириться с ситуацией и терпеливо ждать пока дети подрастут.

[Galkab]

А вот это Гала уже полное гамно, и эгоизм.:мад:
Так не честно.
ниибёт, извините, честно, не честно, моя кровь, моё сердце, моя жизнь.
[Don't fuck with me and my children]- и будет вам щасте неземное..:shura:
А в остальном- я белая и пушистая.:bis:

[dream fairy]

Галка... А я физически НЕ МОГУ без своих.

И что тогда?
Не разводись.
Не заводи.

[omele]

ладно ..буду на своем примере .
Бывший муж любит своего ребенка истошно ,просто свет в окне и смысл жизни . (и меня люл сильно )
так как я инициатор развода ,переживал сильно очень ,но ребенка не пытался забрать ,понимая ,как любой здравомыслящий человек ,что ребенку нужна мама .
мальчику 10 лет и ему папа ,тем более такой любящий ,просто необходим ,для его характера и мужского становления .
оформили джоинт кастоди .
школьные дни у меня ,выходные у папы .
если у папы что-то интересное ,он его забирает в неурочный день .
если я еду на океан ,как сегодня ,я его выдергиваю .
ребенок доволен и имеет дабл фан везде --рестораны ,гости ,дни рождения .
спокойный ,всех любит ...и папы и маму .
живем в 10 минутах друг от друга и жертвуем свободой переезда ради сына.


это очень распространенная ситуация -кастоди для американских семей ,жить на два дома.

[Бегемот]

ниибёт, извините, честно, не честно, моя кровь, моё сердце, моя жизнь.
[Don't fuck with me and my children]- и будет вам щасте неземное..:shura:
А в остальном- я белая и пушистая.:bis:

хе-хе, билив ми, ноубади вонтс ту фак вис йо чилдрен.
а кровь такая же твая как и мая, в ребенке моей крови течет РОВНО 50%, и твоей 50%. И такая же моя жизнь и сЭрцЭ. :mad:
Да я не носил, да я не рожал, и не кормил грудью. Тупо потому что мне не дано это. Но я переживал и нервничал ничуть не меньше, и делал ВСЕ, чтобы ты себя чувствовала себя спокойней, а так же ребенок чувствовал, спал, рос, и развивался.
Так што не нада тут все подвиги на один погон вешать. :34:

[Slippery When Wet]

А ваще, меня удивляет такой удручающий двойной стандарт.
Типа он гад бросил жену с ребёнком и знать свою кровиночку не хочет - сразу страшный вой: "подонок, это же его ребёнок!".
Когда совсем наоборот опять страшный вой: "подонок, хочет лишить меня моего ребёнка!"
Какая-то нелогичная логика и даже путаница здесь возникает.

[omele]

если ситуация доходит до того что оба родителя немогут жить вместе, немогут жить без детей и никаим образом немогут найти компромисс, то я вижу всего один выхот, он или она должны смириться с ситуацией и терпеливо ждать пока дети подрастут.
ну не знаю ,я 8 лет терпеливо ждала ,но поняла что пользы детям от несчастливой мамы немного

[Slippery When Wet]

хе-хе, билив ми, ноубади вонтс ту фак вис йо чилдрен.
а кровь такая же твая как и мая, в ребенке моей крови течет РОВНО 50%, и твоей 50%. И такая же моя жизнь и сЭрцЭ. :mad:
Да я не носил, да я не рожал, и не кормил грудью. Тупо потому что мне не дано это. Но я переживал и нервничал ничуть не меньше, и делал ВСЕ, чтобы ты себя чувствовала себя спокойней, а так же ребенок чувствовал, спал, рос, и развивался.
Так што не нада тут все подвиги на один погон вешать. :34:
Однозначно.
И вроде доступно пониманию.

[Akela]

А ваще, меня удивляет такой удручающий двойной стандарт.
Типа он гад бросил жену с ребёнком и знать свою кровиночку не хочет - сразу страшный вой: "подонок, это же его ребёнок!".
Когда совсем наоборот опять страшный вой: "подонок, хочет лишить меня моего ребёнка!"
Какая-то нелогичная логика и даже путаница здесь возникает.
Обычная женская логика. Они сами не знают чего хотят. И всегда винят мужчину. В любом случае. :34:

[Galkab]

А ваще, меня удивляет такой удручающий двойной стандарт.
Типа он гад бросил жену с ребёнком и знать свою кровиночку не хочет - сразу страшный вой: "подонок, это же его ребёнок!".
Когда совсем наоборот опять страшный вой: "подонок, хочет лишить меня моего ребёнка!"
Какая-то нелогичная логика и даже путаница здесь возникает.
я не кричала и не просила помощи, а тем более денег. Сама могу....;)
Наверное потому, что росла без отца, и мама во мне видила жизнь и отдавала всё, и любовь и внимание ,и так воспитала меня....чтоб быть полностью свободной от жизненных передряг и тем более свободной от мужской зависимости...но это сугубо моё ИМХО.:34:

[Slippery When Wet]

Обычная женская логика. Они сами не знают чего хотят. И всегда винят мужчину. В любом случае. :34:
- Бросил жену с ребёнком!
- Я не ребёнок, я офицер!
- Бросил жену с офицером!
...:grum:

[Бегемот]

я не кричала и не просила помощи, а тем более денег. Сама могу....;)
Наверное потому, что росла без отца, и мама во мне видила жизнь и отдавала всё, и любовь и внимание ,и так воспитала меня....чтоб быть полностью свободной от жизненных передряг и тем более свободной от мужской зависимости...но это сугубо моё ИМХО.:34:

и чо это акуенский аргумент, да ? :rolleyes:

[Galkab]

хе-хе, билив ми, ноубади вонтс ту фак вис йо чилдрен.
а кровь такая же твая как и мая, в ребенке моей крови течет РОВНО 50%, и твоей 50%. И такая же моя жизнь и сЭрцЭ. :мад:
Да я не носил, да я не рожал, и не кормил грудью. Тупо потому что мне не дано это. Но я переживал и нервничал ничуть не меньше, и делал ВСЕ, чтобы ты себя чувствовала себя спокойней, а так же ребенок чувствовал, спал, рос, и развивался.
Так што не нада тут все подвиги на один погон вешать. :34:
мной почему-то никто не интересовался, кроме моей мамы...отсюда и мои решения и чуства. Я прекрасно понимаю, что они основанны на моём личном опыте, а не на всеобщих человечесских понятиях честности...;)

[Slippery When Wet]

я не кричала и не просила помощи, а тем более денег.
Я ж не о деньгах.

[Galkab]

и чо это акуенский аргумент, да ? :роллеыес:
для меня - да. Ты не согласен- твоё право...а моё право- это моё право..:shura:

[Galkab]

Я ж не о деньгах.
а мне угрожали лоерами, если я не дай бог подам на чайлд суппот....о том, чтоб забирать к себе жить, вообще речи не шло, после первого развода.:rolleyes:

[Akela]

Всем: Галку не трож!!!!
:28: :28: :28:

[Бегемот]

мной почему-то никто не интересовался, кроме моей мамы...отсюда и мои решения и чуства. Я прекрасно понимаю, что они основанны на моём личном опыте, а не на всеобщих человечесских понятиях честности...;)


внимание вАпрос!
сегодня ТЫ живешь со своим мужем, а никуя не с мамой!
и живешь с ним не 1 ый год, и даже не второй!!!!
Завтра, ни дай бох, все ломаеццо, и не по твоей причине, и даже не по его. Просто так бывает = это жизнь.
Причем ты на 100% уверена и знаешь, что он хороший муж, и заботливый отец. Все эти годы он делал ВСЕ для тебя и для ребенка и для ВАШЕЙ семьи.
Он не бухал, не торчал, не тоскался по телкам, делал бизнес, и все тащил в семью.
И что, ты после всего этого откажешься, чтобы ребенок\дети жили поровну с тобой и с ним, из-за того, что "это моя плоть и кровь"?
Я верно понял?

[dream fairy]

Всем: Галку не трож!!!!
:28: :28: :28:
Гаааа.. без рук останетесь. :grum:

[omele]

внимание вАпрос!
сегодня ТЫ живешь со своим мужем, а никуя не с мамой!
и живешь с ним не 1 ый год, и даже не второй!!!!
Завтра, ни дай бох, все ломаеццо, и не по твоей причине, и даже не по его. Просто так бывает = это жизнь.
Причем ты на 100% уверена и знаешь, что он хороший муж, и заботливый отец. Все эти годы он делал ВСЕ для тебя и для ребенка и для ВАШЕЙ семьи.
Он не бухал, не торчал, не тоскался по телкам, делал бизнес, и все тащил в семью.
И что, ты после всего этого откажешься, чтобы ребенок\дети жили поровну с тобой и с ним, из-за того, что "это моя плоть и кровь"?
Я верно понял?
отЦапись же уже от человека !!!

[klukva]

внимание вАпрос!
сегодня ТЫ живешь со своим мужем, а никуя не с мамой!
и живешь с ним не 1 ый год, и даже не второй!!!!
Завтра, ни дай бох, все ломаеццо, и не по твоей причине, и даже не по его. Просто так бывает = это жизнь.Причем ты на 100% уверена и знаешь, что он хороший муж, и заботливый отец. Все эти годы он делал ВСЕ для тебя и для ребенка и для ВАШЕЙ семьи.
Он не бухал, не торчал, не тоскался по телкам, делал бизнес, и все тащил в семью.
И что, ты после всего этого откажешься, чтобы ребенок\дети жили поровну с тобой и с ним, из-за того, что "это моя плоть и кровь"?
Я верно понял?
вот ета фраза мне непонятна. что значит так бывает?

[Монашка]

вот ета фраза мне непонятна. что значит так бывает?это значит разошлись, а казалось что как бы не должны никогда... :rolleyes:
так таки бывает...

[seapig]

Обычная женская логика. Они сами не знают чего хотят. И всегда винят мужчину. В любом случае. :34:


Обычная мужская логика - обвинить и заклеймить женщину. (подходящие клейма имеются всегда в широком ассортименте).

Если она не работает - то она вообще ни хрена не делает и ничего не заслуживает и права не имеет пикнуть.

Если она работает - то детьми не занимается и опять же - сука

Если она ребенка отдает мужу - то она не мать а ехидна

Если она ребенка мужу не отдает - то она стерва и делает это только из собственного эгоизма.

Бла .... бла ... бла .... бла

В большинстве случаев обе стороны хороши (или в буквальном или в переносном смысле) чего от одной стороны никогда не услышишь, всегда это ОН это ОНА ..... но как бы не были они несовершенны и озлобленны друг на друга - они родители и оба имеют право на ребенка так же как и ребенок имеет право на общение с ними.

[Slippery When Wet]

а мне угрожали лоерами
"а мог бы и шашкой рубануть..."..;)

[seapig]

"а мог бы и шашкой рубануть..."..;)

Это наверное из серии

.....Soon you are going to smell my attorney, Ira Gammerman :D

[Махрютка]

бла бла бла :lol:

[sharik]

Странно, а где еще 5 человек, кроме меня, кто готов по крайней мере теоретически отдать ребенка мужу?:цоол:

Никто не признается? Да, общественная мораль - страшная сила!
Я с тобой! донт кэре абаут мораль :34:

[sharik]

Обычная мужская логика - обвинить и заклеймить женщину. (подходящие клейма имеются всегда в широком ассортименте).

Если она не работает - то она вообще ни хрена не делает и ничего не заслуживает и права не имеет пикнуть.

Если она работает - то детьми не занимается и опять же - сука

Если она ребенка отдает мужу - то она не мать а ехидна

Если она ребенка мужу не отдает - то она стерва и делает это только из собственного эгоизма.

Бла .... бла ... бла .... бла

В большинстве случаев обе стороны хороши (или в буквальном или в переносном смысле) чего от одной стороны никогда не услышишь, всегда это ОН это ОНА ..... но как бы не были они несовершенны и озлобленны друг на друга - они родители и оба имеют право на ребенка так же как и ребенок имеет право на общение с ними.
:grum: Кстати правда!

Во ВСём ОНА виновата когда слушаешь ЕГО. Или ОН когда слушаешь ЕЁ. В разводе всегда виноваты ОБА.

И прежде чем разводится, когда есть дети, 100 раз нужно обдумать перед тем как это делать, имхо

Дети могут спокойно жить как с одним так и с другим родителем. То, что детям лучше с мамой--сказка, имхо. Смотря какая мама, какой папа....

[Бегемот]

:grum: Кстати правда!

Во ВСём ОНА виновата когда слушаешь ЕГО. Или ОН когда слушаешь ЕЁ. В разводе всегда виноваты ОБА.

И прежде чем разводится, когда есть дети, 100 раз нужно обдумать перед тем как это делать, имхо

Дети могут спокойно жить как с одним так и с другим родителем. То, что детям лучше с мамой--сказка, имхо. Смотря какая мама, какой папа....

100 пудово!

[Galkab]

внимание вАпрос!
сегодня ТЫ живешь со своим мужем, а никуя не с мамой!
и живешь с ним не 1 ый год, и даже не второй!!!!
Завтра, ни дай бох, все ломаеццо, и не по твоей причине, и даже не по его. Просто так бывает = это жизнь.
Причем ты на 100% уверена и знаешь, что он хороший муж, и заботливый отец. Все эти годы он делал ВСЕ для тебя и для ребенка и для ВАШЕЙ семьи.
Он не бухал, не торчал, не тоскался по телкам, делал бизнес, и все тащил в семью.
И что, ты после всего этого откажешься, чтобы ребенок\дети жили поровну с тобой и с ним, из-за того, что "это моя плоть и кровь"?
Я верно понял?
А я не торгуюсь и не играюсь, когда говорю, что детей у меня отбирать никто не посмеет....хочешь- бери, когда угодно, и видиться я не запрещу, но жить мой сын будет со мной, иначе порву как тузик грелку, кто тока попробует кто-нибудь заикнуться о том, чтоб ребёнок жил не со мной.... И не важно, какой отец, ребёнок это часть меня и я физичесски не могу без него жить...as simple as that.

[nat123]

Странно, а где еще 5 человек, кроме меня, кто готов по крайней мере теоретически отдать ребенка мужу?:цоол:

Никто не признается? Да, общественная мораль - страшная сила!


Дженни, я вот токо пытаюсь спросить, при чем тут общественная мораль? Я магу допустить, что ребёнку будет лучше с папой, что он будет более финансово защищён,,,,,,,,но будет ли у меня разум в тот момент? Мне всегда на мораль с высокой башни, уж на форуме по-моему и то видно. Это жуткий, бессознательный инстинкт...Рвать и метать, если кто поппрбует детёныша забрать. У кого-то этот инстинкт сльнее, у кого-то слабее, мораль тут ни при чем. Корова льва на рога поднимет за телёнка, а так вообще добрейшее существо.

[cosmopolit]

девочки об чем вы тут говорите?

тут у большинства русские мужья, их что америка настолько перековала, что все скопом хотят воспитывать собственных детей?
вопрос об том, чтобы оставить ребенка с эксом даже не возникал, потому как оно ему надо?... за 7 лет видел дочь 2 раза по 30 минут каждый, ему достаточно...

[nat123]

А что нет американцев , которые не видят собственных детей?

[Akela]

Дженни, я вот токо пытаюсь спросить, при чем тут общественная мораль? Я магу допустить, что ребёнку будет лучше с папой, что он будет более финансово защищён,,,,,,,,но будет ли у меня разум в тот момент? Мне всегда на мораль с высокой башни, уж на форуме по-моему и то видно. Это жуткий, бессознательный инстинкт...Рвать и метать, если кто поппрбует детёныша забрать. У кого-то этот инстинкт сльнее, у кого-то слабее, мораль тут ни при чем. Корова льва на рога поднимет за телёнка, а так вообще добрейшее существо.
Я с тобой совершенно согласен.
Т.е. ты понимаешь, что если мужчина так же смотрит на вещи, то, скорее всего, он "разорвет тебя". Потому что мужчина сильнее. Морально.

[Akela]

девочки об чем вы тут говорите?

тут у большинства русские мужья, их что америка настолько перековала, что все скопом хотят воспитывать собственных детей?
вопрос об том, чтобы оставить ребенка с эксом даже не возникал, потому как оно ему надо?... за 7 лет видел дочь 2 раза по 30 минут каждый, ему достаточно...
Верно...
Но все люди разные.
Я не думаю, что это зависит от страны проживания. Просто разные люди.

[cosmopolit]

А что нет американцев , которые не видят собственных детей?


их гараздо меньше, чем на просторах совка

[nat123]

Я с тобой совершенно согласен.
Т.е. ты понимаешь, что если мужчина так же смотрит на вещи, то, скорее всего, он "разорвет тебя". Потому что мужчина сильнее. Морально.

Ето настоко спорное утвержднеие, что даже не возьмусь спорить. Нет возьмусь. Однажды на ету тему я говорила с жутким бандюком, он такой мол - аааааа мы мол все такие морально сильные. На што был мой ответ- ладно, весь ты такой наикрутейший пацан, но приходя домой, ты сковородки всё равно боисся? Боюсь сказал крутяк. Так что спорно, спорно.

[Akela]

их гараздо меньше, чем на просторах совка
А вот мне интересно.. Если знакомая, малознакомая или совсем незнакомая женщина подойдет к мужчине и предложит переспать с ней, чтоб она забеременела и родила. И чтоб музчина ее никогда не видел и ребенка, соответственно, тоже...
Ведь никто из мужчин не согласится...

А вы говорите, что нам дети не нужны...

[cosmopolit]

А вот мне интересно.. Если знакомая, малознакомая или совсем незнакомая женщина подойдет к мужчине и предложит переспать с ней, чтоб она забеременела и родила. И чтоб музчина ее никогда не видел и ребенка, соответственно, тоже...
Ведь никто из мужчин не согласится...

А вы говорите, что нам дети не нужны...


специальными исследованиями рынка осеменителей не занималась, но знаю троих кто согласился

[nat123]

их гараздо меньше, чем на просторах совка

Уверяю тебя, что не будь законов заставляющих платить, то их было ба гораздо больше. Дело не стоко в желаниях, скоко попробуй не заплатить, даже ребёнку рождённому вне брака, как тебя повяжут. В етом я гос-во поддерживаю. Нет принципиальной различий между между американцами и русскими мужчинами, есь токо традиции и закон, которые или побуждают или заставляют.

[nat123]

А вот мне интересно.. Если знакомая, малознакомая или совсем незнакомая женщина подойдет к мужчине и предложит переспать с ней, чтоб она забеременела и родила. И чтоб музчина ее никогда не видел и ребенка, соответственно, тоже...
Ведь никто из мужчин не согласится...
А вы говорите, что нам дети не нужны...

А как же тогда банки спермы, соглашаются, даже не бесплатно.

[Akela]

Ето настоко спорное утвержднеие, что даже не возьмусь спорить. Нет возьмусь. Однажды на ету тему я говорила с жутким бандюком, он такой мол - аааааа мы мол все такие морально сильные. На што был мой ответ- ладно, весь ты такой наикрутейший пацан, но приходя домой, ты сковородки всё равно боисся? Боюсь сказал крутяк. Так что спорно, спорно.
Всё спорно.

Только хочу тебе сказать, что то, что ты пишешь и то, что описывала ГалкаБ по отношению к своим детям, чувствую и я по отношению к моим.

И именно поэтому я тоже буду рвать, грызть и уничтожать. Не смотря ни на что и ни на кого. А когда у меня кровь заливает глаза, то мне "совершенно все равно как у тебя одета кепка" (с)

И я далеко не один в своем роде... Среди моих знакомых таких очень много... Поэтому.. всё спорно.

[Akela]

А как же тогда банки спермы, соглашаются, даже не бесплатно.
Психологически это разные вещи.

Все равно, что сказать, что ты поддерживаешь рассизм, т.к. кровь, которую ты сдаешь, влили председателю местного ККК.

[cosmopolit]

Уверяю тебя, что не будь законов заставляющих платить, то их было ба гораздо больше. Дело не стоко в желаниях, скоко попробуй не заплатить, даже ребёнку рождённому вне брака, как тебя повяжут. В етом я гос-во поддерживаю. Нет принципиальной различий между между американцами и русскими мужчинами, есь токо традиции и закон, которые или побуждают или заставляют.


старинная русская традиция - как убежать от алиментов - марафон до 18-летия. Особо несчастливы те, кому приходится платить до 21...

гордые экс-папаши хвастаются друг перед дружкой как за бутылку шампанского удалось решить с бухгалтершей "вопрос снижения алиментооблагаемой зарплаты" зато командировочные рассходы (с них алименты не платят!) выростают в три раза...

[Akela]

специальными исследованиями рынка осеменителей не занималась, но знаю троих кто согласился
Животные.

[Akela]

старинная русская традиция - как убежать от алиментов - марафон до 18-летия. Особо несчастливы те, кому приходится платить до 21...

гордые экс-папаши хвастаются друг перед дружкой как за бутылку шампанского удалось решить с бухгалтершей "вопрос снижения алиментооблагаемой зарплаты" зато командировочные рассходы (с них алименты не платят!) выростают в три раза...
Тьфу! Не хочу дальше читать.

[nat123]

Всё спорно.

Только хочу тебе сказать, что то, что ты пишешь и то, что описывала ГалкаБ по отношению к своим детям, чувствую и я по отношению к моим.

И именно поэтому я тоже буду рвать, грызть и уничтожать. Не смотря ни на что и ни на кого. А когда у меня кровь заливает глаза, то мне "совершенно все равно как у тебя одета кепка" (с)

И я далеко не один в своем роде... Среди моих знакомых таких очень много... Поэтому.. всё спорно.

Знаешь, я стоко раз ето слышала...Буду мол рвать, буду мол метать. Не метали, нет метали полгода-год. Потом находили новых женщин, рожали новых детей, бросали метать в общим. Забрать назло жене, да , тут енергия пёрла, а вот именно для детей забрать, чёта не видела, не слышала. Я же говорю - у меня подружка в панику ударялась, когда и муж и дети решили, что будут жить с отцом. Вернули -через неделю вернули. Вообще все мои подружки после развода в Росии ростят детей без алиментов, поетому на практике не видела, ничего не магу сказать.

[cosmopolit]

Тьфу! Не хочу дальше читать.


да это не про тебя...

я вот спросить хочу -

Мужчины, у кого в России дети остались?
и как вы проявляете свое участие в их воспитании?

[nat123]

старинная русская традиция - как убежать от алиментов - марафон до 18-летия. Особо несчастливы те, кому приходится платить до 21...

гордые экс-папаши хвастаются друг перед дружкой как за бутылку шампанского удалось решить с бухгалтершей "вопрос снижения алиментооблагаемой зарплаты" зато командировочные рассходы (с них алименты не платят!) выростают в три раза...

Это международная традиция. В смысле дай возможность и многим американцам откосить, откосили бы легко. Дело не в моральности американцев, а в неотвратимости наказания. Можно привести пример и с налогами - дай возможность - 80% платить не будут.(имхо)

[Akela]

Знаешь, я стоко раз ето слышала...Буду мол рвать, буду мол метать. Не метали, нет метали полгода-год. Потом находили новых женщин, рожали новых детей, бросали метать в общим. Забрать назло жене, да , тут енергия пёрла, а вот именно для детей забрать, чёта не видела, не слышала. Я же говорю - у меня подружка в панику ударялась, когда и муж и дети решили, что будут жить с отцом. Вернули -через неделю вернули. Вообще все мои подружки после развода в Росии ростят детей без алиментов, поетому на практике не видела, ничего не магу сказать.
Ок, значит мы с тобой останемся каждый при своем мнении.

[nat123]

да это не про тебя...

я вот спросить хочу -

Мужчины, у кого в России дети остались?
и как вы проявляете свое участие в их воспитании?

Вот, вот кстати единственный критерий наверное, потому что вопрос выплат, можно решит законодательно, а вот вопросы любви нельзя.

[nat123]

Ок, значит мы с тобой останемся каждый при своем мнении.

Я тебя убедю за 15 минут, токо кофий хлебану и курну. Да я, да я тебя счас цифрами голыми убью:D !

[Akela]

Я тебя убедю за 15 минут, токо кофий хлебану и курну. Да я, да я тебя счас цифрами голыми убью:Д !
Курящая мать - это уже плохо. Kакой пример ты показываешь ребенку? :grum:

Не ищи цифры и не трать время.
Я в данном случае говорю о себе. А я цифрами не зафиксирован. :34:

[cosmopolit]

Вот, вот кстати единственный критерий наверное, потому что вопрос выплат, можно решит законодательно, а вот вопросы любви нельзя.


выплата алиментов в этом случае тоже регламентируется законодательно. Есть российское соглашение о взыскании алиментов с граждан иностранных государств

[nat123]

выплата алиментов в этом случае тоже регламентируется законодательно. Есть российское соглашение о взыскании алиментов с граждан иностранных государств

И как на практике? россиянин бегающий от алиментов и американец. Кто будет сидеть? а каво будет судья ласкава журить? Помести среднево американца на российские росторы он думаешь не развратится? Кстати, несмешно тут хихикала, подружка сказала, что в её английском околотке пошли среди руссkих баб разводы поголовно. Двое англичан у русских жен отсудили квартиры в Москве напополам. В общим её муж тоже чёта при разводе шуршал, но квартиры были на детей записаты, он стопорнул. Англичанин судящийся за квартиры в Новосибирске, забавно, да.

[cosmopolit]

И как на практике? россиянин бегающий от алиментов и американец. Кто будет сидеть? а каво будет судья ласкава журить? Помести среднево американца на российские росторы он думаешь не развратится? Кстати, несмешно тут хихикала, подружка сказала, что в её английском околотке пошли среди руссkих баб разводы поголовно. Двое англичан у русских жен отсудили квартиры в Москве напополам. В общим её муж тоже чёта при разводе шуршал, но квартиры были на детей записаты, он стопорнул. Англичанин судящийся за квартиры в Новосибирске, забавно, да.


мда... квартира в Новосибирске дя англичанина - это круто:grum::grum::grum:

ната, но с другой стороны, если квартира куплена в период брака, то его деньги наверняка там поучавствовали...так что логически все правильно. Другое дело как быстро он "испечется" пытась управлять своей российской проперти из туманного Альбиона...

[Fursetka]

делить ребенка 50/50 ето как? когда пол недели в одном доме, пол недели в другом, или того хуже- пол года в одном городе, пол года в другом? бред.
в таком случае у ребенка не возникнет привязонoсти не к одному родителю. и ето очень плохо.

[sharik]

Я с тобой совершенно согласен.
Т.е. ты понимаешь, что если мужчина так же смотрит на вещи, то, скорее всего, он "разорвет тебя". Потому что мужчина сильнее. Морально.
Не морально, а физически...

[cosmopolit]

делить ребенка 50/50 ето как? когда пол недели в одном доме, пол недели в другом, или того хуже- пол года в одном городе, пол года в другом? бред.
в таком случае у ребенка не возникнет привязонoсти не к одному родителю. и ето очень плохо.


объединенная опека - очень неприятная вешч.
одна моя знакомая вынуждена была переехать в Сиракуз из-за ребенка -у нее право видеться с дитем только по выходным и только в этом городе, где живет папаня. По достижении определенного возраста (кажется 12 лет, не уверена) ребенок может выразить в суде свое желание - с каким родителем жить. Ей осталось еще 1 год и 8 месяцев....

[nat123]

В общим-то не делить, а сохранить обоих родителей. Это так кажется, что на расстоянии ребенок будет любится так же, как если бы он жил рядом. Это не попытка вызвать привязанность, это попытка не рвать уже имеющуюся в наличии любовь и детей и родителей. Но это не обязательно, можно и на выходные...и потом суд может и не разрешить уезжать в другой город. У меня дочь очень любила у бабушки ночевать, но это не значило, что меня она тихо ненавидела.

[sharik]

Знаешь, я стоко раз ето слышала...Буду мол рвать, буду мол метать. Не метали, нет метали полгода-год. Потом находили новых женщин, рожали новых детей, бросали метать в общим. Забрать назло жене, да , тут енергия пёрла, а вот именно для детей забрать, чёта не видела, не слышала. Я же говорю - у меня подружка в панику ударялась, когда и муж и дети решили, что будут жить с отцом. Вернули -через неделю вернули. Вообще все мои подружки после развода в Росии ростят детей без алиментов, поетому на практике не видела, ничего не магу сказать.
В России было принято что мама растит детей,типа им с мамой лучше, здесь по-другому...

Видела достаточно много молодых отцов, что сами растят детей....

И алименты здесь не слабые, поэтому много то детей не нарожаешь....Всех в коледж же надо отправить ;)

[Akela]

Не морально, а физически...
Ха-ха-ха! Ты не видела размер моей морали!

[Sarochka]

девочки об чем вы тут говорите?

тут у большинства русские мужья, их что америка настолько перековала, что все скопом хотят воспитывать собственных детей?
вопрос об том, чтобы оставить ребенка с эксом даже не возникал, потому как оно ему надо?... за 7 лет видел дочь 2 раза по 30 минут каждый, ему достаточно...

да, спят и видят

[Fursetka]

В общим-то не делить, а сохранить обоих родителей. Это так кажется, что на расстоянии ребенок будет любится так же, как если бы он жил рядом. Это не попытка вызвать привязанность, это попытка не рвать уже имеющуюся в наличии любовь и детей и родителей. Но это не обязательно, можно и на выходные...и потом суд может и не разрешить уезжать в другой город. У меня дочь очень любила у бабушки ночевать, но это не значило, что меня она тихо ненавидела.
ночевать ето одно, а жить другое. когда вот так 3 дня в одной семье живет, 4 дня в другой. я знаю один такой случай. плохо ето. а все потому что два взрослых человека не могут договариться между собой, а ребенок изза етого страдает.

[Akela]

В России было принято что мама растит детей,типа им с мамой лучше, здесь по-другому...

Видела достаточно много молодых отцов, что сами растят детей....

И алименты здесь не слабые, поэтому много то детей не нарожаешь....Всех в коледж же надо отправить ;)
Если денег нет, про берутся [loans] и ребенок прекрасно учится. :34:

[nat123]

мда... квартира в Новосибирске дя англичанина - это круто:грум::грум::грум:

ната, но с другой стороны, если квартира куплена в период брака, то его деньги наверняка там поучавствовали...так что логически все правильно. Другое дело как быстро он "испечется" пытась управлять своей российской проперти из туманного Альбиона...

Вообще билет до Москвы из Лондона - 300 баксов, долетит. А квартиры нет, до брака были куплены, но оба раза они чёта долго прожили. не сильна я в американском законодателстве, но тут тоже можно дом купленный до брак отсудить в разных штатaх, кажется по-разному. В общим страна не является гарантией отцовских и мужниных порядошностей.

[nat123]

В России было принято что мама растит детей,типа им с мамой лучше, здесь по-другому...

Видела достаточно много молодых отцов, что сами растят детей....

И алименты здесь не слабые, поэтому много то детей не нарожаешь....Всех в коледж же надо отправить ;)

Про обучене ето спорно, водилей траков и продавцов Макдольдсов до фига....

[Akela]

Про обучене ето спорно, водилей траков и продавцов Макдольдсов до фига....
Водители траков и продавцы Макдональдсов - эти дети, после развода оставшиеся с матерями? ;)

[cosmopolit]

Вообще билет до Москвы из Лондона - 300 баксов, долетит. А квартиры нет, до брака были куплены, но оба раза они чёта долго прожили. не сильна я в американском законодателстве, но тут тоже можно дом купленный до брак отсудить в разных штатaх, кажется по-разному. В общим страна не является гарантией отцовских и мужниных порядошностей.


ната, ну во-первых, является ли решение иностранного суда обязательным для исполнения в России? особенно если это идет в разрез с сбственным законодательством России...

[nat123]

ночевать ето одно, а жить другое. когда вот так 3 дня в одной семье живет, 4 дня в другой. я знаю один такой случай. плохо ето. а все потому что два взрослых человека не могут договариться между собой, а ребенок изза етого страдает.

Они и договорились - пополам. Если дома близко и люди не могут договорится о "100% владнеии ребёнка", это всё же лучше или папы или мамы лишать совсем, мне так кажется.

[Akela]

Они и договорились - пополам. Если дома близко и люди не могут договорится о "100% владнеии ребёнка", это всё же лучше или папы или мамы лишать совсем, мне так кажется.
Здесь ты совершенно права.

[nat123]

ната, ну во-первых, является ли решение иностранного суда обязательным для исполнения в России? особенно если это идет в разрез с сбственным законодательством России...

Почему вразрез? наверное вступают в силу какие-то международные акты (не лоир я, не лоир). Но факт имеет место быть. Кстати при разводе моей подрушки такая вещь - они оба складывали деньги в один банк. Пособия на детей от гос-ва Англии и дети оба работали, мыли пол в школе, и подружкина зарплата, . Так вот при разводе муж ничего не отдал со счёта, хотя спрашивалось по 2 тыщи, на аеренду нового жилья при разводе. А подрушка нет бы снять эту сумму с общего счёта, просто карточку отдала. Так что....

[sharik]

Ха-ха-ха! Ты не видела размер моей морали!
Неужели у тебя мораль там, где у Питера интэлэкт? ;)

[sharik]

Если денег нет, про берутся [loans] и ребенок прекрасно учится. :34:
Это да, но нормальные родители стараюстя создать какой [college fund], чтобы отправить детей в школу....Не у всех получается конечно....

[cosmopolit]

Почему вразрез? наверное вступают в силу какие-то международные акты (не лоир я, не лоир). Но факт имеет место быть. Кстати при разводе моей подрушки такая вещь - они оба складывали деньги в один банк. Пособия на детей от гос-ва Англии и дети оба работали, мыли пол в школе, и подружкина зарплата, . Так вот при разводе муж ничего не отдал со счёта, хотя спрашивалось по 2 тыщи, на аеренду нового жилья при разводе. А подрушка нет бы снять эту сумму с общего счёта, просто карточку отдала. Так что....


Он уже вступил в права как собственник-совладелец имущеста в России?
Ната, вот как мне кажется, тут решение импортного суда можно оспорить в российском суде

[Akela]

Неужели у тебя мораль там, где у Питера интэлэкт? ;)
Нет. На уровне плеч. ;)

[Akela]

Это да, но нормальные родители стараюстя создать какой [college fund], чтобы отправить детей в школу....Не у всех получается конечно....
А я считаю, что [college fund] - выброшенные деньги, т.к. они с годами девальвируются, а цены на колледж растут.. Поэтому мне кажется более разумным просто зарабатывать деньги и просто заплатить за колледж.. Но это совершенно другая тема.

[sharik]

Водители траков и продавцы Макдональдсов - эти дети, после развода оставшиеся с матерями? ;)
Скорее и отец недалеко от водителя трака и продавца Макдональдса ушёл....

Если бы Бил Гейтс развёлся, и дети остались с мамой--думаешь они бы [end up] в Макдональдсе?

[nat123]

Он уже вступил в права как собственник-совладелец имущеста в России?
Ната, вот как мне кажется, тут решение импортного суда можно оспорить в российском суде

А ето в российском суде решалось. Нанял лоира и вперёд. Если квартирка так тыщь 500 баксов, чего же не посудится? Два мужика, да вступили, в смысле отсудили. а подрушка то моя, наслушавшись всего етого, взяла и две квартиры на детей и оформила, ну их говорит нафик мужей етих иностранных. Её муж очень уговаривала квартиры-то продать, а потом как она иму выдала, что мол ни магу, что квартиры детей - так он савсем стал белый и холодныйи завел себе девачку, на 25 лет его моложи, тоску по квартирам утешал короче.

[Akela]

Скорее и отец недалеко от водителя трака и продавца Макдональдса ушёл....

Если бы Бил Гейтс развёлся, и дети остались с мамой--думаешь они бы [end up] в Макдональдсе?
Конечно нет. Если Билл Гейтс, то не меньше, чем повар во французском ресторане!

[nat123]

Скорее и отец недалеко от водителя трака и продавца Макдональдса ушёл....

Если бы Бил Гейтс развёлся, и дети остались с мамой--думаешь они бы [end up] в Макдональдсе?

Сие неизвестно. Мой муш родив в 19 лет, очень осознал, что ето не есть правильный путь. Думаю это осознание обоих родителей сыграло роль, что моя степ-дочь универ закончила.

[sharik]

А я считаю, что [college fund] - выброшенные деньги, т.к. они с годами девальвируются, а цены на колледж растут.. Поэтому мне кажется более разумным просто зарабатывать деньги и просто заплатить за колледж.. Но это совершенно другая тема.
Главное сейвать деньги, а как и что уже неважно, имхо. Будь то дом, который потом продадиться, [index fund, stocks, bonds, etc]...

По крайней мере, я буду сейвать им на коледже, это единственное, что они от меня получат--образование, всё остальное --сами, а я еду во Францию на пенсию :D

[nat123]

Главное сейвать деньги, а как и что уже неважно, имхо. Будь то дом, который потом продадиться, [index fund, stocks, bonds, etc]...

По крайней мере, я буду сейвать им на коледже, это единственное, что они от меня получат--образование, всё остальное --сами, а я еду во Францию на пенсию :Д

От меня кажись и етова не получат. :(

[Akela]

Главное сейвать деньги, а как и что уже неважно, имхо. Будь то дом, который потом продадиться, [index fund, stocks, bonds, etc]...

По крайней мере, я буду сейвать им на коледже, это единственное, что они от меня получат--образование, всё остальное --сами, а я еду во Францию на пенсию :Д
При Михаиле-ю про Францию не говори. Он это очень болезненно воспринимает. :grum:

Поедем вместе? ;)

[cosmopolit]

А ето в российском суде решалось. Нанял лоира и вперёд. Если квартирка так тыщь 500 баксов, чего же не посудится? Два мужика, да вступили, в смысле отсудили. а подрушка то моя, наслушавшись всего етого, взяла и две квартиры на детей и оформила, ну их говорит нафик мужей етих иностранных. Её муж очень уговаривала квартиры-то продать, а потом как она иму выдала, что мол ни магу, что квартиры детей - так он савсем стал белый и холодныйи завел себе девачку, на 25 лет его моложи, тоску по квартирам утешал короче.


мда... попали девки...

не иначе взятку адвокат с жущниной стороны сунул судье нехилую

[nat123]

Ехайте, ехайте, детей там нарожаете на пенсии....

[Akela]

От меня кажись и етова не получат. :(
И вот тут вступает в силу мое правило:
Если ребенок хочет заниматься (а денег у родителей нет), то деньги берутся в виде [schoolarships, grants and loans]. И потом ребенок все выплачивает обратно.
Если же ребенок не хочет, то никакие миллионы не помогут.

А все рассказы про [college funds...]

[Akela]

Ехайте, ехайте, детей там нарожаете на пенсии....
Sharik хорошая. И тоже плюет на мораль. Я бы с ней поехал..;)

[nat123]

мда... попали девки...

не иначе взятку адвокат с жущниной стороны сунул судье нехилую


Не думаю, но если они лет 12-15 прожили, то возможно и безо всяких взяток. Вообще слышала, что и тут такое практикуют. Но скорее наши бабы. А вот если скажем американец полуцает раз в 20 больше, чем жена, ребёнка 100% папе отдадут. В общим вот такая фикня. Кстати - вон во Франции скоко мамок детей не могут забрать, там вообще законодательство на стороне французов всегда. А прикинте дети в где-нибудь в Эмиратах рождённые? ваще никогда не увидишь. В общим бабы дуры, как всегда.

[nat123]

И вот тут вступает в силу мое правило:
Если ребенок хочет заниматься (а денег у родителей нет), то деньги берутся в виде [счoolarships, grants and loans]. И потом ребенок все выплачивает обратно.
Если же ребенок не хочет, то никакие миллионы не помогут.

А все рассказы про [college funds...]

В общим да. В общим конечно. В общим российскую систему - токо за нал, я в етом случае не знаю, потянула бы или нет. Фефочка у меня не семь пядей во лбу, бесплатное может и не потянула ба.

[cosmopolit]

Не думаю, но если они лет 12-15 прожили, то возможно и безо всяких взяток. Вообще слышала, что и тут такое практикуют. Но скорее наши бабы. А вот если скажем американец полуцает раз в 20 больше, чем жена, ребёнка 100% папе отдадут. В общим вот такая фикня. Кстати - вон во Франции скоко мамок детей не могут забрать, там вообще законодательство на стороне французов всегда. А прикинте дети в где-нибудь в Эмиратах рождённые? ваще никогда не увидишь. В общим бабы дуры, как всегда.


за примером далеко ходить не надо -

у меня клиентка была русская, взамужем за религиозным крымским татарином - в паранжу упаковал до пят и ее и дочь 5-и лет, приперся получать ее банковскую карту - говорю доверенность покажь, карту надо лично в руки клиенту отдать - он орет "я ейный муж!!!!!"

[nat123]

Недавно передачка была По НТВ, турецкий муж не выпускал русскую тётьку - давай говорит 50 тыщ баксов за сына, отпущу. А жили они на 100 баксов, что ей бывший русский муж платил. В общим дети с иностранными мужьями, ето тоже знаете ситуация разная.

[sharik]

При Михаиле-ю про Францию не говори. Он это очень болезненно воспринимает. :grum:

Поедем вместе? ;)
Там сейчас Саркози, так, что я думаю Михаил счастлив...

Let's go! Je t'aime paris!

[sharik]

И вот тут вступает в силу мое правило:
Если ребенок хочет заниматься (а денег у родителей нет), то деньги берутся в виде [счoolarships, grants and loans]. И потом ребенок все выплачивает обратно.
Если же ребенок не хочет, то никакие миллионы не помогут.

А все рассказы про [college funds...]
Чтобы хотели идти в коледж надо воспитывать правильно, а не просто [college fund] создавать.... Мои будут хотеть :34:

Если денег нет, то естесственно лоан, было бы желание--выход найдётся...

[sharik]

Sharik хорошая.
U just don't know me that well ;) I'm pretty bitchy....

[Galkab]

Всё спорно.

Только хочу тебе сказать, что то, что ты пишешь и то, что описывала ГалкаБ по отношению к своим детям, чувствую и я по отношению к моим.

И именно поэтому я тоже буду рвать, грызть и уничтожать. Не смотря ни на что и ни на кого. А когда у меня кровь заливает глаза, то мне "совершенно все равно как у тебя одета кепка" (с)

И я далеко не один в своем роде... Среди моих знакомых таких очень много... Поэтому.. всё спорно.
Солнце, кого ты будешь грызть и уничтожать? Маму твоих деток? Ой..:confused:

[Akela]

Солнце, кого ты будешь грызть и уничтожать? Маму твоих деток? Ой..:цонфусед:
Счастье мое, а кого ты будешь грызть, отца своих деток? :confused:

[Буржуй]

Навеяно вот этим постом Дженни:


Мне просто интересно... Вот если (никому не желаю) случится развод. Кто из вас отдаст детей своему (уже бывшему) мужу?

Подразумеваем двоих детей.
Голoсование - анонимное.
"Отдам мужу" подразумевает как хорошие варианты (дружба, нормальные отншния, визиты, алименты и т.д.) так и плохие (война, суды, отсутствие алиментов..).неужели есть сомнения что подавляющее большинство женщин не отдаст никому и не за какие миллионы собственного ребёнка?

[Дженни]

неужели есть сомнения что подавляющее большинство женщин не отдаст никому и не за какие миллионы собственного ребёнка?
Нет. Есть сомнения насчет пап. Тут намного меньшей суммой, чем миллионы, можно обойтись, увы... Вон в Турции, говорят - всего 50 тыс.дол.за сына папаша требовал...

[Akela]

неужели есть сомнения что подавляющее большинство женщин не отдаст никому и не за какие миллионы собственного ребёнка?
Поэтому я и удивлен тому, что 6 (!!!!) женщин проголосовало за "отдадим" с разными вариантами.

[Sarochka]

опрос анонимный, но тебе-то видно
может там мужички проголосовали :roll:

[Дженни]

Поэтому я и удивлен тому, что 6 (!!!!) женщин проголосовало за "отдадим" с разными вариантами.
Уже 7 ;)

Вот так вот... А вы - инстинкт, инстинкт...:34:

Я же говорю - все это СТЕРЕОТИПЫ.

[Akela]

опрос анонимный, но тебе-то видно
может там мужички проголосовали :ролл:
Нет, мне не видно. Админам видно и то я не уверен.. Уже поменяли настройки, вроде...

Может мужчины и проголосовали. Хочется верить, что так.

[Akela]

Уже 7 ;)

Вот так вот... А вы - инстинкт, инстинкт...:34:

Я же говорю - все это СТЕРЕОТИПЫ.
Дженни - не спать с первым встречным - это тоже стереотип. Так ты же не спишь.

[Дженни]

Нет, мне не видно. Админам видно и то я не уверен.. Уже поменяли настройки, вроде...

Может мужчины и проголосовали. Хочется верить, что так.
Я уверена, что женщины.

И не вижу в этом ничего ужасного.

Давайте сделам такой опрос для мужчин.

Думаю, процент желающих отдать детей матери будет куда выше.

[Буржуй]

Нет. Есть сомнения насчет пап. Тут намного меньшей суммой, чем миллионы, можно обойтись, увы... Вон в Турции, говорят - всего 50 тыс.дол.за сына папаша требовал...Какие сомнения насчёт пап? Большинство мужчин, или минимум половина, воспитывает не своих детей. Что тут неожиданного, такие мы разные.

[Akela]

Я уверена, что женщины.

И не вижу в этом ничего ужасного.

Давайте сделам такой опрос для мужчин.

Думаю, процент желающих отдать детей матери будет куда выше.
Да, наверняка будет выше. Потому что многие считают, что детям будет лучше с матерью. А кто-то, что так им (мужчинам) будет легче...

Будет выше, да. Но именно это и подтверждает мое мнение, что женщина, добровольно отдающая своего ребенка - поступает неадекватно.

[Буржуй]

Поэтому я и удивлен тому, что 6 (!!!!) женщин проголосовало за "отдадим" с разными вариантами.Несколько вариантов
1) Проголосовали мужчины
2) Проголосовали чтобы подколоться
3) У нас больше извращенцев (во всех вариантах) чем в реальной жизни.

[Akela]

Несколько вариантов
1) Проголосовали мужчины
2) Проголосовали чтобы подколоться
3) У нас больше извращенцев (во всех вариантах) чем в реальной жизни.
Может быть.

[Буржуй]

Я уверена, что женщины.

И не вижу в этом ничего ужасного.

Давайте сделам такой опрос для мужчин.

Думаю, процент желающих отдать детей матери будет куда выше.Большинство мужчин "отдадут" ребёнка матери, это не для кого не секрет.

[Дженни]

Увы. Но вот мне это кажется неправильным.

[Akela]

Увы. Но вот мне это кажется неправильным.
Не хочу переводить тему на обсуждение именно тебя и твоей ситуации. Но именно учитывая твою ситуацию, я совершенно не понимаю твое мнение..

[Дженни]

Не хочу переводить тему на обсуждение именно тебя и твоей ситуации. Но именно учитывая твою ситуацию, я совершенно не понимаю твое мнение..
Да, не надо переводить...)

И ситуация ни при чем. Я просто не считаю мужчину, способного отдать своего ребенка, хорошим отцом. В любой ситуации. А рожать абы от кого... Это еще хуже, чем спать абы с кем.

[Akela]

Да, не надо переводить...)

И ситуация ни при чем. Я просто не считаю мужчину, способного отдать своего ребенка, хорошим отцом. В любой ситуации. А рожать абы от кого... Это еще хуже, чем спать абы с кем.
А вот это никто не обсуждает. Это - 100%.

[Рыпка]

Я просто не считаю мужчину, способного отдать своего ребенка, хорошим отцом. В любой ситуации.


Дженни, а женщину, которая способна отдать своего ребенка можно считать хорошей матерью?