Мать.

[Махрютка]

Камри, Дорогая.
Ты думаешь мне есть какое дело до твоих минусов в моей репе?)))
Ты писала это всем, кто родил детей в 20 лет.
И тебя не "затыкали" тебе ответили, немного грубо, но всеж ответили на твой пост.
отстань..я не хoчу с тобой общаться,ты не видишь?

[Милька]

В смысле, он отправил детей в Москву? :шоцк: Хорошее решение! :34: Русскоязычным детям там в хорошей школе лучше! :цоол:
Да, он посмел позволить их маме туда детей отвезти))))
Прости Бега, что о тебе в третьем лице))))

[Akela]

ну зато я теперь сижу и не парюсь с кем быть ребенку с мной или с мужем,а он встретрил,ТУ,которая ему нужна и хочет от него детей:)
ОК.
Но у тебя нет гарантии в том, что будет в следующий раз. И с кем. И как закончится.

[Милька]

отстань..я не хочу с тобой общаться,ты не видишь?
не общайся, поставь меня в игнор.
какие проблемы?

[Akela]

живой пример

моя крестная сесрта
родила ребенка год и 3 месяца назад
оставила его на свою сестру, которая живет с бф
бф ее избил, потому что она должна дыла смотреть ребенка сестры (не за даром, конечно)
они поругались
ребенка поехала смотреть бабушка, которой всего 50, и у которой своя личная жизнь
тем временем сестра уезжает вообще непонятно куда
причем ее собственная дочка живет и воспитывается у матери ее покойного мужа, т.е. у своей бабушки

а моя крестная сестра тем временем жарится на солнышке в Малибу
приехала с отцом ребенка на пару лет в Америку "подзаработать"
вот таких мамаш поубивала бы :28:

Я говорю о том же.
Родители (что отец, что мать) отдающие детей бабушкам - не родители (опять же, бывают исключения).

[Махрютка]

ОК.
Но у тебя нет гарантии в том, что будет в следующий раз. И с кем. И как закончится.
ну он хотя бы будет тем человеком от которого я захочу детей! логично? или опять херню написала?:lol:

[Махрютка]

не общайся, поставь меня в игнор.
какие проблемы?
у меня нет проблем..не отвeчай просто на мои посты и всё!

[Sarochka]

ну он хотя бы будет тем человеком от которого я захочу детей! логично? или опять херню написала?:lol:

а тут, бля, все рожают по залету, да? детей не хотят, мужей не любят?

[Akela]

ну он хотя бы будет тем человеком от которого я захочу детей! логично? или опять херню написала?:лол:
Херню.

Тот же Бегемот (классный пример, правда? ;) ) родил двух детей, пока он или его жена или они оба не поняли, что им надо разойтись. Даже не одного, а двух. И разошлись.

Это я к тому, что ты полюбишь, захочешь и родишь. А гарантий - никаких. И не у кого.

[Бегемот]

В смысле, он отправил детей в Москву? :shock: Хорошее решение! :34: Русскоязычным детям там в хорошей школе лучше! :cool:

Я очнь ценю твой сарказм. Ага.
акуенно смешно, давайте вместе повеселимся.

[Бегемот]

ну он хотя бы будет тем человеком от которого я захочу детей! логично? или опять херню написала?:lol:

ну не опять, а снова... :grum:

[Милька]

у меня нет проблем..не отвечай просто на мои посты и всё!
я буду отвечать на те посты, на которые посчитаю нужным.

[omele]

Я очнь ценю твой сарказм. Ага.
акуенно смешно, давайте вместе повеселимся.
а "американским " детям лучше с папой
и маму раз в три года видеть ...все логично:rolleyes:

[Serge7]

не общайся, поставь меня в игнор.
какие проблемы? Миль, не ругайтесь Девочки.. ОК? ;) :cool: :angel:

[Махрютка]

Херню.

Тот же Бегемот (классный пример, правда? ;) ) родил двух детей, пока он или его жена или они оба не поняли, что им надо разойтись. Даже не одного, а двух. И разошлись.

Это я к тому, что ты полюбишь, захочешь и родишь. А гарантий - никаких. И не у кого.
вот я про что и говорю:fu:
какая там любовь была если у них сейчас такие отншения? не могло там быть никакой любви:mad:

[Akela]

Я очнь ценю твой сарказм. Ага.
акуенно смешно, давайте вместе повеселимся.
Бега, не ругайтесь Мальчики.. ОК? ;) :cool: :angel:


:grum:

[omele]

:grum::grum::grum:

[Serge7]

Я очнь ценю твой сарказм. Ага.
акуенно смешно, давайте вместе повеселимся. Почему сарказм, Бега? Мой ребенок (если повезёт) будет учится в Москве или в Питере... Я не шучу... :34:

[Akela]

вот я про что и говорю:фу:
какая там любовь была если у них сейчас такие отншения? не могло там быть никакой любви:мад:
Я не знаю какая у них там была любовь...
Но поверь, что любовь, даже самая сумашедшая, никак не связано с последующими разводами и дележкой детей...

[Махрютка]

ну не опять, а снова... :grum:
зря я тогда не родила..эх((

[Бегемот]

вот я про что и говорю:fu:
какая там любовь была если у них сейчас такие отншения? не могло там быть никакой любви:mad:

йопте, Кэмри, я конечно понимаю, что ты все знаешь и лучше всех, но кто тебе сказал то, щто там не было любви?
ку_ку?? ;)

[Махрютка]

Я не знаю какая у них там была любовь...
Но поверь, что любовь, даже самая сумашедшая, никак не связано с последующими разводами и дележкой детей...
это твое мнение,а у меня другое! я имею право на свое мнение?:lol:

[Akela]

Почему сарказм, Бега? Мой ребенок (если повезёт) будет учится в Москве или в Питере... Я не шучу... :34:
.. а на каникулах навещать тебя в nursing home...
Серж, ты помнишь сколько тебе лет?
:rofl:

[Милька]

тяжело, конечно.
но спорить о школах бесполезно.
Но я согласна, что начальное и среднее образование там сильнее.
Хотя и тут частную школу можно найти.
опять же русскую.
Типо бемби

[mineral]

Маята какая... Гипотезы выдвигаете? Никогда не знаешь, как жизнь повернется... Еще и накаркаете...

[Махрютка]

йопте, Кэмри, я конечно понимаю, что ты все знаешь и лучше всех, но кто тебе сказал то, щто там не было любви?
ку_ку?? ;)
я о свoем бывшем муже слoва плохого не написала и не сказала ни разу! ты можешь сказать тоже самое?:lol:

[Akela]

это твое мнение,а у меня другое! я имею право на свое мнение?:лол:
Имеешь полное право.
Только оно - ошибочное. Не субьективное, а ошибочное. Но ты еще и имеешь право не слушать то, что тебе говорят более опытные (в даном случае - к сожалению) люди. И еще ты имеешь право делать свои личные ошибки. И самой за это расплачиваться. :34:

[Serge7]

.. а на каникулах навещать тебя в nursing home...
Серж, ты помнишь сколько тебе лет?
:rofl: Да! )) :rofl:

[Милька]

Маята какая... Гипотезы выдвигаете? Никогда не знаешь, как жизнь повернется... Еще и накаркаете...
будет только лучше)))))
уже)

[Бегемот]

Почему сарказм, Бега? Мой ребенок (если повезёт) будет учится в Москве или в Питере... Я не шучу... :34:

Да потому, что ты не имеешь ни малейшего понятия, " как тебе должно повезти", чтоб твой ребенок попал в московскую (даже элитную) школу учиться после 7-ми лет вальяжной жизни в тепличных американских условиях.
Где ваще ВСЕ НЕЛЬЗЯ!

[Akela]

тяжело, конечно.
но спорить о школах бесполезно.
Но я согласна, что начальное и среднее образование там сильнее.
Хотя и тут частную школу можно найти.
опять же русскую.
Типо бемби
Милька, "Бэмби" - плохая школа. P.S.195 -хорошая.

[Махрютка]

Имеешь полное право.
Только оно - ошибочное. Не субьективное, а ошибочное. Но ты еще и имеешь право не слушать то, что тебе говорят более опытные (в даном случае - к сожалению) люди. И еще ты имеешь право делать свои личные ошибки. И самой за это расплачиваться. :34:
хех..так у кого проблемы,у меня или у беги?:lol:

[Бегемот]

я о свoем бывшем муже слoва плохого не написала и не сказала ни разу! ты можешь сказать тоже самое?:lol:

Могу конечно, дай ссылку, где я написал плохое слово о твоем муже.

[Махрютка]

Могу конечно, дай ссылку, где я написал плохое слово о твоем муже.
:grum:

[Akela]

я о своем бывшем муже слова плохого не написала и не сказала ни разу! ты можешь сказать тоже самое?:лол:
Может. Я свидетель, что Бега о твоем бывшем муже тоже не написал ни одного плохого слова! :grum:

[Akela]

Могу конечно, дай ссылку, где я написал плохое слово о твоем муже.
:rofl::34:

[Akela]

хех..так у кого проблемы,у меня или у беги?:лол:
Или у меня, когда я пытаюсьь тебе что-то по-дружески обьяснить, а ты утверждаешь, что тебе твое мнение дороже...

[Милька]

Милька, "Бэмби" - плохая школа. П.С.195 -хорошая.
ну хорошо.
я не в курсе.
моя вообще ходила в 97.
и, кстати, метематика и др там преподавались намного лучше, чем в бостонской крутой школе.
Может, конечно, программа разная да и год был старше.....

[omele]

хех..так у кого проблемы,у меня или у беги?:лол:
ты права ,все кто по настоящему любят и умные ,они живут без семьи и детей .:34:

[Бегемот]

Милька, "Бэмби" - плохая школа. P.S.195 -хорошая.

195 это на манхэттан бич которая?

[Бегемот]

ты права ,все кто по настоящему любят и умные ,они живут без семьи и детей .:34:
:grum:

[Akela]

ну хорошо.
я не в курсе.
моя вообще ходила в 97.
и, кстати, метематика и др там преподавались намного лучше, чем в бостонской крутой школе.
Может, конечно, программа разная да и год был старше.....
Здесь странно-дефективная система. И непонятная. Но это уже другая тема. :34:

[Akela]

195 это на манхэттан бич которая?
Да.

[Милька]

Может Бегу и Акелу сегодня обвенчать?
такая любовь....именно сегодня))))))
прикольно)

[Махрютка]

Или у меня, когда я пытаюсьь тебе что-то по-дружески обьяснить, а ты утверждаешь, что тебе твое мнение дороже...
короче.. мне нужно было тогда родить и сейчас гафкацца с ним,да?:???:

[Serge7]

Да потому, что ты не имеешь ни малейшего понятия, " как тебе должно повезти", чтоб твой ребенок попал в московскую (даже элитную) школу учиться после 7-ми лет вальяжной жизни в тепличных американских условиях.
Где ваще ВСЕ НЕЛЬЗЯ! Всё правильно, Бег! :34: Поэтому, ничего не прогнозирую... Просто надеюсь и верю... ;) :cool:

[Бегемот]

Может Бегу и Акелу сегодня обвенчать?
такая любовь....именно сегодня))))))
прикольно)

спасибо, нам и так хорошо.

[Милька]

спасибо, нам и так хорошо.
да нет, я просто хотела поучавствовать))))))

[Akela]

Может Бегу и Акелу сегодня обвенчать?
такая любовь....именно сегодня))))))
прикольно)
Нет, просто сегодня все, что он пишет, полностью совпадает и с моим мнением. :)

P.S. Я с тобой чаще согласен и еще не женился! :grum:

[Akela]

да нет, я просто хотела поучавствовать))))))
Третьей? Да!

[Милька]

Третьей? Да!
четвертой, каk же)) а Омеля?)))
:grum:

[Akela]

короче.. мне нужно было тогда родить и сейчас гафкацца с ним,да?:???:
Нет, тебе надо не думать, что есть страховка от развода. И что желание иметь ребенка от человека - индикатор вечной любви.
И всё.

[Милька]

П.С. Я с тобой чаще согласен и еще не женился! :грум:
Но это была бы ошибка)))

[Akela]

четвертой, как же)) а Омеля?)))
:грум:
А про Ваку не спросила.....
Интересно..;)

[Akela]

Но это была бы ошибка)))
Откуда ты знаешь?

[Махрютка]

Нет, тебе надо не думать, что есть страховка от развода. И что желание иметь ребенка от человека - индикатор вечной любви.
И всё.
а я так не думаю..я думала тогда..Kогда мне 22 года было:lol:

[Бегемот]

четвертой, каk же)) а Омеля?)))
:grum:

да мы уж как-нибудь так... а то Вака еще не дай бох нас всех разберет на запчасти.

[omele]

четвертой, как же)) а Омеля?)))
:грум:
прикольная брачная ночка получитЦа :lol:

[Милька]

А про Ваку не спросила.....
Интересно..;)
Ваки нет щас на форуме, я и о твоей супруге не вспомнила))) к чему бы это?
:shura:

[omele]

Ваки нет щас на форуме, я и о твоей супруге не вспомнила))) к чему бы это?
:шура:
не ,не всех то тащить не надо ...пока :lol:

[Милька]

да мы уж как-нибудь так... а то Вака еще не дай бох нас всех разберет на запчасти.
еще один))
вы там в привате сговариваетесь как отвечать.
я догадалась.
тыц тыц тыц

[Милька]

не ,не всех то тащить не надо ...пока :лол:
ну о чем речь?)))) гааа

[Махрютка]

я из-за вас сонная стала:???:

[Serge7]

...а то Вака еще не дай бох нас всех разберет на запчасти. Он злой, да? :rolleyes:

[Милька]

Он злой, да? :роллеыес:
да добрый.
но....я не согласна пока им со всеми делиться))))
:grum:

[Махрютка]

акела, ты дэ?:hmm:

[Махрютка]

че вы замолчали? давайте еще ругацца:rolleyes: :grum:

[omele]

акела, ты дэ?:хмм:
он устал

[omele]

че вы замолчали? давайте еще ругацца:роллеыес: :грум:
мы тоже устали :grum:

[Махрютка]

он устал
давай ругацца:???:

[omele]

давай ругацца:???:
давай ...тебе одной фразы хватит или на две растянуть ? :lol:

[Бегемот]

давай ...тебе одной фразы хватит или на две растянуть ? :lol:

Жжжошь!
Афтар пешы ище!

[Махрютка]

давай ...тебе одной фразы хватит или на две растянуть ? :lol:
давай снaчала одну,потом растянем:lad:

[Махрютка]

я ваще, пьяная такая:roll::grum:

[seapig]

Именно потому, что в нашем обществе почему-то считается, что мама представляет из себя что-то большее чем отец. И что ребенок должен жить с мамой.
И еще потому, что многие мужчины - плохие отцы. И не хотят забирать детей к себе. Ты такого ответа ожидала?


Да примерно, потому что если суды с завтрашнего дня начнут раздавать детей отцам по их первому требованию, то таких требований будет очень мало. Те будет не 90% а скажем 85% детей живущих с матерью.

[omele]

я ваще, пьяная такая:ролл::грум:
тагда не буду ,с пьяными ругаЦЦА нихорошо ! :nono:

[omele]

Да примерно, потому что если суды с завтрашнего дня начнут раздавать детей отцам по их первому требованию, то таких требований будет очень мало. Те будет не 90% а скажем 85% детей живущих с матерью.
либо потому ,что реально с ребенком ,отданым папе ,будут заниматЦа бабушки или наемные няни (можчина должен работать ,все таки)

[Махрютка]

тагда не буду ,с пьяными ругаЦЦА нихорошо ! :nono:
ну хлoпни 100 грамм штоли:???:

[omele]

ну хлопни 100 грамм штоли:???:
зачем ? мне и так хорошо ,я чай зеленый пью .
я одна не пью ,только в компании

[seapig]

либо потому ,что реально с ребенком ,отданым папе ,будут заниматЦа бабушки или наемные няни (можчина должен работать ,все таки)


А женщины что не должны что ли?

[Махрютка]

зачем ? мне и так хорошо ,я чай зеленый пью .
я одна не пью ,только в компании
я тоже одна не пила..заехала на чашку чая называецца:???:

[Serge7]

да добрый.
но....я не согласна пока им со всеми делиться))))
:grum: Пральна! Держи "на поводке"! ;) ))) :lol: :34:

[omele]

А женщины что не должны что ли?
по статистике не все женщины работают и не все фул тайм
и соорентировано большинство на заботу о ребенке ,в ущерб карьеры

[Бегемот]

Да примерно, потому что если суды с завтрашнего дня начнут раздавать детей отцам по их первому требованию, то таких требований будет очень мало. Те будет не 90% а скажем 85% детей живущих с матерью.

никто ж не пробовал, так что это пока только гипотеза...

[Serge7]

либо потому ,что реально с ребенком ,отданым папе ,будут заниматЦа бабушки или наемные няни (можчина должен работать ,все таки) Ой не надо, Дорогуша.. Этих военных песен! :grum: :grum: )) :lol:

[Милька]

Пральна! Держи "на поводке"! ;) ))) :лол: :34:
захочет - не удержу.
да и не буду.
Каждый автор своей маленькой трагедии))))

[omele]

Ой не надо, Дорогуша.. Этих военных песен! :грум: :грум: )) :лол:
Мы ,Милок ,на брудершафт не пили ,вроде ?:rolleyes:

а папы все бросают и садятся дома деток няньчить ? на велфер сразу ?
поделись богатым опытом отцовства

[Бегемот]

Ой не надо, Дорогуша.. Этих военных песен! :grum: :grum: )) :lol:

а где военные песни?
если мужик работает, то ему придется ребенка в сад сдать или няньку нанять.

[Махрютка]

никто ж не пробовал, так что это пока только гипотеза...
ну я думаю если бы я тогда родила ,я бы хрен одна воспитывала-ему бы оставила :fig:
вот такая из меня мамаша:bis: :lol:

[Serge7]

Мы ,Милок ,на брудершафт не пили ,вроде ?:rolleyes:

а папы все бросают и садятся дома деток няньчить ? на велфер сразу ?
поделись богатым опытом отцовства У Вас есть большой опыт общения с Американцами/Американками? Рассказывайте! Я с удовольствием послушаю! ;) Thanks! :34: :cool:

[Махрютка]

У Вас есть большой опыт общения с Американцами/Американками? Рассказывайте! Я с удовольствием послушаю! ;) Thanks! :34: :cool:
давай поженимся штоли?:roll:

[Милька]

У Вас есть большой опыт общения с Американцами/Американками? Рассказывайте! Я с удовольствием послушаю! ;) Тханкс! :34: :цоол:
ребята, не cсорьтесь (ц)
:grum:

[omele]

У Вас есть большой опыт общения с Американцами/Американками? Рассказывайте! Я с удовольствием послушаю! ;) Тханкс! :34: :цоол:
шас ,перчатки одену ,а то опять выскальзываете ...
я с ними жила ,работала ,дружу и вижу на улицах ,читаю о них ,и разговариваю по телефону
сексуальный опыт небольшой ,признаюсь ... Цоол

[Serge7]

ребята, не cсорьтесь (ц)
:grum: :34: :lol: ))

[omele]

давай поженимся штоли?:ролл:
Давайте ! Сергей отдаст ребенка в школу России ,а ты его одновременно не отдашь :lad::lad:

[Махрютка]

шас ,перчатки одену ,а то опять выскальзываете ...
я с ними жила ,работала ,дружу и вижу на улицах ,читаю о них ,и разговариваю по телефону
сексуальный опыт небольшой ,признаюсь ... Цоол
хи хи хи..:sinyak:
а y меня нетy кстати с аMериканцами:???:

[Махрютка]

Давайте ! Сергей отдаст ребенка в школу России ,а ты его одновременно не отдашь :lad::lad:
почему нет? с удовольствием отдам:shock:

[omele]

ребята, не cсорьтесь (ц)
:grum:
Вы кто?
> - Добрая фея!
> - А почему с топором?!
> - Настроение что-то не очень...

[Lakomka]

хи хи хи..:синяк:
а ы меня неты кстати с аМериканцами:???:и у меня нету
:lol:

[omele]

почему нет? с удовольствием отдам:шоцк:
папе или в Россию ,в школу ?

[omele]

и у меня нету
:лол:
ты чего здесь все это время делала?:evillaugh

[Бегемот]

хи хи хи..:sinyak:
а y меня нетy кстати с аMериканцами:???:

какая печаль!
надо срочно восполнить. :34:

[Serge7]

Давайте ! Сергей отдаст ребенка в школу России ,а ты его одновременно не отдашь :lad::lad: Чего Вы пристебались к Кэмри? :lol:

[Бегемот]

Чего Вы пристебались к Кэмри? :lol:

ну а к кому пристебываццо то? :evillaugh

[Махрютка]

папе или в Россию ,в школу ?
еще не знаю:lol:

[Махрютка]

ты чего здесь все это время делала?:evillaugh
поделись опытом:???:

[Lakomka]

ты чего здесь все это время делала?:евиллаугх
успела сьездить с детьми на озеро и уложить их спать,пила вино, у нас с мужем 7 лет семейной жинзи... потом позвонил отец, у нас в Кали умер близкий родственик сегодня... позвонила сестре и плакала ей по телефону

насыщенный вечер у меня, блин:rolleyes: :)

[Милька]

Омеля, поделись с мужчинами своими... и они...еще к тебе вернуцца...
песня!

[Vitta]

тада уж..паделись мусчинами сваими

[omele]

успела сьездить с детьми на озеро и уложить их спать,пила вино, у нас с мужем 7 лет семейной жинзи... потом позвонил отец, у нас в Кали умер близкий родственик сегодня... позвонила сестре и плакала ей по телефону

насыщенный вечер у меня, блин:роллеыес: :)
мне очень жаль ,чтo ты плакала и родственника . наши соболезнования .:(

[Милька]

тада уж..паделись мусчинами сваими
да)) Ну ты в курсе)) Виттачка))

[Махрютка]

успела сьездить с детьми на озеро и уложить их спать,пила вино, у нас с мужем 7 лет семейной жинзи... потом позвонил отец, у нас в Кали умер близкий родственик сегодня... позвонила сестре и плакала ей по телефону

насыщенный вечер у меня, блин:rolleyes: :)
:???: :shock:

[omele]

тада уж..паделись мусчинами сваими
ты знаешь ,я одного помню точно ! но у меня такая память фиговая (правда )
я ж тут почти все время замужем :rtyu:

[Махрютка]

ты знаешь ,я одного помню точно ! но у меня такая память фиговая (правда )
я ж тут почти все время замужем :rtyu:
:lol: :grum:

[mermaid]

хи хи хи..:синяк:
а ы меня неты кстати с аМериканцами:???:
А у меня, будете смеяться, нету с русскими :27:

[Vitta]

Смияццо не будим. Пасачуйствуим.
Русский мужык - самый мужыкастый мужык в мире

[LanaS]

А у меня, будете смеяться, нету с русскими :27:
И у меня... http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/g035.gif

уже года 4 http://s.rimg.info/439f20ad940cf893b7c9182df39a6ed0.gif (http://smiles.33b.ru/smile.12766.html)

[Махрютка]

А у меня, будете смеяться, нету с русскими :27:
че ,ваще никагда?:eek:

[Махрютка]

И у меня... http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/g035.gif

уже года 4 http://s.rimg.info/439f20ad940cf893b7c9182df39a6ed0.gif (http://smiles.33b.ru/smile.12766.html)
:shock::shock:

[LanaS]

:shock::shock:
А чего? :shura: Я замужем за американцем уже больше 3 лет :27:

[Махрютка]

А чего? :shura: Я замужем за американцем уже больше 3 лет :27:
зачем?:lol2:

[LanaS]

зачем?:lol2:
:rtyu: http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a025.gif

[nat123]

На самом деле все могут оставаться при своем мнении.

Можете меня считать плохой матерью, но мне не нужен отец, который не будет биться за детей - после развода или в любое другое время.

Я ТАКОГО МУЖЧИНУ ХОРОШИМ ОТЦОМ НЕ СЧИТАЮ И РОЖАТЬ ОТ НЕГО НЕ СТАНУ.

Вот только и всего.

В общим-то мужчина, бьющийся за дете, ето тоже знаете не фонтан....идеал идилический - это когда с бывшими женнами не бьются. В общим пусть кто что хочет говорит, но с мами детям лучше, а вот после лет 16 запросто можно с папами хить, особенно если там условия какие или учеба или ещё што..Папа мне кажецца даже тут и нужнее, в етом возрасте. Да у меня тут сосед воспитывает двоиx - мальчика и девочку.Маму ихнюю видела oдин раз. Знаите если феминизм дошел до заглушения основного инстникта в баби - материнского, то ето уже кранты.

[nat123]

Да потому, что ты не имеешь ни малейшего понятия, " как тебе должно повезти", чтоб твой ребенок попал в московскую (даже элитную) школу учиться после 7-ми лет вальяжной жизни в тепличных американских условиях.
Где ваще ВСЕ НЕЛЬЗЯ!

Чё спортите...пуст отдаст в закрытый английский лицей, с верховой ездой и бальными танцами (вдруг на приём к королеве). После него и московская школа санатароием покажется. А что думаишь дураки были родители , которые в лицей Пушкина сдавали?

[seapig]

В общим-то мужчина, бьющийся за дете, ето тоже знаете не фонтан....идеал идилический - это когда с бывшими женнами не бьются. В общим пусть кто что хочет говорит, но с мами детям лучше, а вот после лет 16 запросто можно с папами хить, особенно если там условия какие или учеба или ещё што..Папа мне кажецца даже тут и нужнее, в етом возрасте. Да у меня тут сосед воспитывает двоиx - мальчика и девочку.Маму ихнюю видела oдин раз. Знаите если феминизм дошел до заглушения основного инстникта в баби - материнского, то ето уже кранты.

А где кранты то - в бСССР все бабы работали статья была такая если вы помните за тунеядство, причем работали за 110 руб. Дети в большинстве случаев были у бабушек/дедушек которые либо жили вместе в кучу тк метров на рыло было слишком много или где нибудь в однушке-двушке тоже не так далеко, летом опять же бабке-дедке на дачу или в пионер лагерь. В бСССРе не было феминизма.

[nat123]

а где военные песни?
если мужик работает, то ему придется ребенка в сад сдать или няньку нанять.

А действительно, а што делают мамы без пап? на алименты живут? гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы (громко ржет в голос). Бега посмотри сам статистику по алиментам в России и в Америке тож, средние алименты в Штатах будут 250-400 баксав.

[Дженни]

Я говорю о том же.
Родители (что отец, что мать) отдающие детей бабушкам - не родители (опять же, бывают исключения).
Значит, отец отдал ребенка бабушке - он не отец, а отдал матери - он отец?

Противоречиво как-то.

[nat123]

А где кранты то - в бСССР все бабы работали статья была такая если вы помните за тунеядство, причем работали за 110 руб. Дети в большинстве случаев были у бабушек/дедушек которые либо жили вместе в кучу тк метров на рыло было слишком много или где нибудь в однушке-двушке тоже не так далеко, летом опять же бабке-дедке на дачу или в пионер лагерь. В бСССРе не было феминизма.

А кранты не про работу, а про то что , что тут дети с папами живущих - навалом. И про то, что в женщине со сломанным материнским инстинктом, чёта в голове поломано навсегда. Мамаша соседских детей, ваще здоровая женщина на вид, не больная, не косая и не алкоголичка...

[Дженни]

потому что мать с ума сойдет
если мать нормальная
Так вот. Я считаю нормальным отцом того - кто тоже сойдет с сума в этой ситуации.

Не считаю отцовский инстинкт чем-то меньшим, чем материнский.

[Дженни]

Очень просто, Бегемот... у меня подруга - Американка... Её сын, на руках его отца с трёх лет... ;) Она, сына навещает приблизительно раз в три года... Сейчас её сыну уже 30! :cool: :34:
А пап таких вы не знаете, конечно... Ни одного...)

Так вот - таких пап полно, и ОБЩЕСТВО ИХ НЕ ОСУЖДАЕТ. А мать в этой ситуации - минимум изверг. Мне, честно говоря, это непонятно.

[Дженни]

А кранты не про работу, а про то что , что тут дети с папами живущих - навалом. И про то, что в женщине со сломанным материнским инстинктом, чёта в голове поломано навсегда. Мамаша соседских детей, ваще здоровая женщина на вид, не больная, не косая и не алкоголичка...
А папин инстинкт? Как с ним-то быть? Или нет такого понятия?

[nat123]

А папин инстинкт? Как с ним-то быть? Или нет такого понятия?

Папин инстинкт другой - размножение. Скажите ещё спасиба за секс, у многих видов животных, ето вообще токо по-весне.

[Дженни]

по статистике не все женщины работают и не все фул тайм
и соорентировано большинство на заботу о ребенке ,в ущерб карьеры
Вот именно. Кем сориентированы? Обществом. Которое всей этой системой ставит их вместе с детьми в унизительную финансовую зависимость от мужа. А стоит женщине разорвать этот круг - она становится персона нон грата.

[Дженни]

Папин инстинкт другой - размножение. Скажите ещё спасиба за секс, у многих видов животных, ето вообще токо по-весне.
Ой, вот спасибо-то...)

Во-первых, в природе много видов, где отцы принимают участие в воситании потомства еще больше, чем матери. Страусы-папы вообще яйца высиживают.

Все-таки человек - не животное, к счастью. Помимо инстинктов, еще есть голова, и совесть, и ответственность.

[Дженни]

Да примерно, потому что если суды с завтрашнего дня начнут раздавать детей отцам по их первому требованию, то таких требований будет очень мало. Те будет не 90% а скажем 85% детей живущих с матерью.
Согласна, именно так!

[aprilneverends]

..не отдала бы.
хотя он офигительный отец. он в чем-то в тыщу раз лучше меня
но я знаю что есть нечто, что могу дать только я.
ну и конечно-есть эгоистичный более элемент, что я без них не смогу. они как бы все годы держат меня в уме. я имею в виду. ну вы понимаете
хотя конешно так не должно быть, наверное. но было бы глупо закрывать на это глаза-оно есть

не знаю в общем. (передернулса) дайбог штоб это была гипотетическая ситуация
пока мой выбор до сих пор во все моменты тяжелые был таков, штоб не переводить ее в реал

[Дженни]

а где военные песни?
если мужик работает, то ему придется ребенка в сад сдать или няньку нанять.
А женщина после развода? Живет на алименты? Садится на велфер? Почему ей легче одной с детьми, по-вашему?

[nat123]

Вот именно. Кем сориентированы? Обществом. Которое всей этой системой ставит их вместе с детьми в унизительную финансовую зависимость от мужа. А стоит женщине разорвать этот круг - она становится персона нон грата.

Почему? в смысле унизительную и почему она непримеременно должна что-то рвать? у кого как получется.

[nat123]

А женщина после развода? Живет на алименты? Садится на велфер? Почему ей легче одной с детьми, по-вашему?

Почему легче?

[nat123]

Ой, вот спасибо-то...)

Во-первых, в природе много видов, где отцы принимают участие в воситании потомства еще больше, чем матери. Страусы-папы вообще яйца высиживают.

Все-таки человек - не животное, к счастью. Помимо инстинктов, еще есть голова, и совесть, и ответственность.

есть, но инстинкт с детями перебиваит всякую совесть. есть конешно совесть, но даже самый совестливый пап не может кормить сиськой.

[Дженни]

Почему легче?
Ну, потому, что в 90% детей после развода отдают ей...Вот я и думаю - почему? Ей легче, что ли?

И Бегемот пишет - папам нельзя отдавать, папы РАБОТАЮТ!!!!

А мамы что делают?????? Может, я не в курсе...

[Дженни]

есть, но инстинкт с детями перебиваит всякую совесть. есть конешно совесть, но даже самый совестливый пап не может кормить сиськой.
Ну какая сиська. Мы говорим про возраст детей от года. До года никто не разводится - не до этого.

[nat123]

Ну, потому, что в 90% детей после развода отдают ей...Вот я и думаю - почему? Ей легче, что ли?

И Бегемот пишет - папам нельзя отдавать, папы РАБОТАЮТ!!!!

А мамы что делают?????? Может, я не в курсе...

Патаму чта детям с мамами лучше, общество тут ни при чем. Наверное так сложилось, потому что выживаемость детей с мамами выше.

[nat123]

Ну какая сиська. Мы говорим про возраст детей от года. До года никто не разводится - не до этого.

А тоись, как токо сиська отпaла, инстинкt тобишь, можно начинать жить с папами, потому что для женщины это будет не унизительно?

[Дженни]

Почему? в смысле унизительную и почему она непримеременно должна что-то рвать? у кого как получется.
Если я не хочу зависеть от мужа финансово - я, получается, и детей не могу себе позволить. Иначе придется сдавать их в сад/няне, а после развода отдать мужу и/или бабушке. И стать персона нон грата в глазах общества.

[Дженни]

А тоись, как токо сиська отпaла, инстинкt тобишь, можно начинать жить с папами, потому что для женщины это будет не унизительно?
Унизительно зависеть финансово. От кого бы то ни было. Ибо сегодня - любовь, а завтра - "вы тут все на моей шее сидите"!

[Дженни]

Патаму чта детям с мамами лучше, общество тут ни при чем. Наверное так сложилось, потому что выживаемость детей с мамами выше.
Да нет. Выживаемость такая же. Что они - не выживают с папами, что ли?

Дело в другом. Общество сознательно освобождает пап морально от ответственности за детей.

[nat123]

Унизительно зависеть финансово. От кого бы то ни было. Ибо сегодня - любовь, а завтра - "вы тут все на моей шее сидите"!

А ето каждый сам - кому отец содержащий семью, а кому фнансовая свобода и дети с 3-х месяцев с няней. Никакова монолитного "осуждающего общества" тут нет.

[nat123]

Да нет. Выживаемость такая же. Что они - не выживают с папами, что ли?

Дело в другом. Общество сознательно освобождает пап морально от ответственности за детей.

Да ну? моральная выживаемость другая совсем. Никогда не приходилось общатся с людьми выросшими без мам? морально обделённые люди, с какими-то сухотками в головах...Акромя ,как мамa никто дитё не приголубит и пожалеет, да папа накормит и учится отправит, а вот обласканность, ето от мамы больше...

[Дженни]

А ето каждый сам - кому отец содержащий семью, а кому фнансовая свобода и дети с 3-х месяцев с няней. Никакова монолитного "осуждающего общества" тут нет.
Ну хорошо. Что тут делают мамы после разводов? Нанимают нянь? Правильно. То есть женщина должна работать и зарабатывать столько, чтобы хватило на няню и нормальную жизнь себе и детям. При этом уделять им время, чтобы нормально воспитывать.

Папы же в этой ситуации кричат, как Бегемот: "Нам детей низзя!!! МЫ - РАБОТАЕМ!!"

[nat123]

Ну хорошо. Что тут делают мамы после разводов? Нанимают нянь? Правильно. То есть женщина должна работать и зарабатывать столько, чтобы хватило на няню и нормальную жизнь себе и детям. При этом уделять им время, чтобы нормально воспитывать.

Папы же в этой ситуации кричат, как Бегемот: "Нам детей низзя!!! МЫ - РАБОТАЕМ!!"

Все делают по разному, мне так кажецца. На счёт нянь тоже спорно, я на няню не зарабатывала, я в детский сад водила.

[Дженни]

Да ну? моральная выживаемость другая совсем. Никогда не приходилось общатся с людьми выросшими без мам? морально обделённые люди, с какими-то сухотками в головах...Акромя ,как мамa никто дитё не приголубит и пожалеет, да папа накормит и учится отправит, а вот обласканность, ето от мамы больше...
Ну без пап тоже не супер-дети. Все-таки полноценное воспитание - это когда оба родителя уделяют ребенку достаточно много времени.

А что пап накормит да учится отправит - это да (в лучшем случае). В худшем - сдаст бабушке или мачехе, быстренько женившись.

Но я и не считаю таких пап хорошими отцами.

[nat123]

Ну без пап тоже не супер-дети. Все-таки полноценное воспитание - это когда оба родителя уделяют ребенку достаточно много времени.

А что пап накормит да учится отправит - это да (в лучшем случае). В худшем - сдаст бабушке или мачехе, быстренько женившись.

Но я и не считаю таких пап хорошими отцами.

Не супер, но видимо, так получилось, за века, что дети с мамками были лучше, вот и закрепилося. Для выживаемости вида было бы лучше с папами, так с папами-бы все оставались...Это не дерективнaя линия общества, это так в процессе выживаемости человека получилось, что эмоциаональная мать, лучше, чем рациональный отец...

[omele]

Ну хорошо. Что тут делают мамы после разводов? Нанимают нянь? Правильно. То есть женщина должна работать и зарабатывать столько, чтобы хватило на няню и нормальную жизнь себе и детям. При этом уделять им время, чтобы нормально воспитывать.

Папы же в этой ситуации кричат, как Бегемот: "Нам детей низзя!!! МЫ - РАБОТАЕМ!!"
Вы либо невнимательно читаете ,либо притягиваете за уши то что Вам удобно слышать -читать .
мне страшно интересно ,что у Вас сложится со своим мужем и своим ребенком ,и с моралью и с американскоми законами .
пока все выгладит ,как словоблудие .

[Бегемот]

Чё спортите...пуст отдаст в закрытый английский лицей, с верховой ездой и бальными танцами (вдруг на приём к королеве). После него и московская школа санатароием покажется. А что думаишь дураки были родители , которые в лицей Пушкина сдавали?

Нет, я не думаю что они были дураками.
Но я говорил о другом совсем. О жестокости детей в моссковских\российских школах. Об их отношении к "другим\иным" детям, "пришельцам" и уж тем более к американцам в России. А так же к авторитарности российских училок, и окружении в целом.

[nat123]

Нет, я не думаю что они были дураками.
Но я говорил о другом совсем. О жестокости детей в моссковских\российских школах. Об их отношении к "другим\иным" детям, "пришельцам" и уж тем более к американцам в России. А так же к авторитарности российских училок, и окружении в целом.

Конешна, другой стиль совсем. Хотя если сравнивать с американской школой 30-40х годов, то рай. Мою вот надо гонять, ей бы на пользу пошло побольше строгости. Тут же - не хочешь деточка и не делай. Домашние задания какие-то на обрывках листочков в 5 классе пишут карандашем. я понимаю - не хочешь учится, никто тебя не заставит. Но мне было бы лучше, если бы руку на метематике держала и пока онa в разум не войдёт немношко ей помогать. Кстати - хотела сдать её в католическую школу, они с мериканом в голос орали, чтоб я етого не делала. В общим - мериканцы от крайности бития розгами, кинулись в полную расслабуху с цветочками и птичками. Моего мужа в школе драли, в смысле не его, а вообще в школе били розгами (гос.школа). Так что не так давно о ни на фоне школ СССР были извергами.

[Бегемот]

А женщина после развода? Живет на алименты? Садится на велфер? Почему ей легче одной с детьми, по-вашему?

Женщина после развода
1) идет работать.
2)находит очередного БФ, которому великолепно садится на шею
3)Живет на велфер
4)живет на алименты.
Я не знаю, кто и что делает в конкретных ситуациях, ибо ситуации у всех различны. Женщине ничуть не легче с детьми одной, чем мужику одному с теми же детьми.
Я говорил о том, что мужчине или женщине, в большинстве случаев, чтобы прокормаить семью необходимо работать, а если так, то необходимо сдавать детей в сад, бабушкам или нанимать няню. Это означает, что мужик или женщина будут меньше времени с детьми.
Моя экс например сперва жила на алименты, потом нашла БФ который ее содержит, теперь и алименты получает, и БФ содержит, а за последние 4-ре года она работала всего 1 год. За предыдущие 13 лет = работала всего 2 года. ВОт и всего лишь.

[Lakomka]

. Это означает, что мужик или женщина будут меньше времени с детьми.
Моя экс например сперва жила на алименты, потом нашла БФ который ее содержит, теперь и алименты получает, и БФ содержит, а за последние 4-ре года она работала всего 1 год. За предыдущие 13 лет = работала всего 2 года. ВОт и всего лишь.
я в какой то мере восторгаюсь женщинами которые так умеют жить.... я так не умею.... вот дура (я)

[Милька]

А где кранты то - в бСССР все бабы работали статья была такая если вы помните за тунеядство, причем работали за 110 руб. .
не все бабы равотали.
почти все.

[Бегемот]

Ну, потому, что в 90% детей после развода отдают ей...Вот я и думаю - почему? Ей легче, что ли?

И Бегемот пишет - папам нельзя отдавать, папы РАБОТАЮТ!!!!

А мамы что делают?????? Может, я не в курсе...

Аллоооо! Папам можно отдавать!
Я сам жил и воспитывал ребенка,без мамы, правда всего пол года, но никто не умер от этого. УТром отвозил его в сад. Вечером из сада забирал или я или бабушка. Каши ему варил, и трусики стирал. Ничего особенного. А на выходные культурная программа. У многих пап кстати тоже голова на плечах есть, и делать такую же работу как и мамы, не состовляет огромного туда\усилий, это вам не rocket science,
been there done that. :34:

[Бегемот]

Если я не хочу зависеть от мужа финансово - я, получается, и детей не могу себе позволить. Иначе придется сдавать их в сад/няне, а после развода отдать мужу и/или бабушке. И стать персона нон грата в глазах общества.

Ну очевидно пока все именно так складывается...
А про персона нон грата утрировать не надо, ну ни к чему это.
Каждый дрочит, как он хочет. (С)

[Милька]

Ну какая сиська. Мы говорим про возраст детей от года. До года никто не разводится - не до этого.
ужас какой, то есть, если развелась до года - то не по госту?

[Милька]

Унизительно зависеть финансово. От кого бы то ни было. Ибо сегодня - любовь, а завтра - "вы тут все на моей шее сидите"!
это не унизительно.


какие громкие реплики, ужас....птямо с утра.

[aprilneverends]

А где кранты то - в бСССР все бабы работали статья была такая если вы помните за тунеядство, причем работали за 110 руб. Дети в большинстве случаев были у бабушек/дедушек которые либо жили вместе в кучу тк метров на рыло было слишком много или где нибудь в однушке-двушке тоже не так далеко, летом опять же бабке-дедке на дачу или в пионер лагерь. В бСССРе не было феминизма.


(поправлю неточность, если можно: женщина могла быть официально домохозяйкой. ей не полагалось статьи за тунеядство в таком случае. наскоко я помню из "Домашней энциклопедии", с выписками из кодекса))

[Бегемот]

Конешна, другой стиль совсем. Хотя если сравнивать с американской школой 30-40х годов, то рай. Мою вот надо гонять, ей бы на пользу пошло побольше строгости. Тут же - не хочешь деточка и не делай. Домашние задания какие-то на обрывках листочков в 5 классе пишут карандашем. я понимаю - не хочешь учится, никто тебя не заставит. Но мне было бы лучше, если бы руку на метематике держала и пока онa в разум не войдёт немношко ей помогать. Кстати - хотела сдать её в католическую школу, они с мериканом в голос орали, чтоб я етого не делала. В общим - мериканцы от крайности бития розгами, кинулись в полную расслабуху с цветочками и птичками. Моего мужа в школе драли, в смысле не его, а вообще в школе били розгами (гос.школа). Так что не так давно о ни на фоне школ СССР были извергами.

Йопте, сдавай конечно... в католическую.
Они хоть там сопли жевать не будут и из нее чека сделают.

[aprilneverends]

(а, и разводяца люди до того как ребенку год исполнилса. сама знаю нескоко случаев)

[Lakomka]

(а, и разводяца люди до того как ребенку год исполнилса. сама знаю нескоко случаев)
мне кажеться они думают ребенок поможет решить их проблемы отношений ,а ведь все наоборот

[Милька]

(поправлю неточность, если можно: женщина могла быть официально домохозяйкой. ей не полагалось статьи за тунеядство в таком случае. наскоко я помню из "Домашней энциклопедии", с выписками из кодекса))
да.
Как ты праФ Апрель)))
И потом пенсию получали, не меньшую, чем те, которые работали на заводах и бухгалтерами.

[Милька]

(а, и разводяца люди до того как ребенку год исполнилса. сама знаю нескоко случаев)
да конечно, или папа усвистал куда, или просто невыдержали отношения от такой нагрузки.....

[Sarochka]

Помимо инстинктов, еще есть голова, и совесть, и ответственность.

да, да, как раз про мужиков сказано
про большинство, ага

[Sarochka]

Если я не хочу зависеть от мужа финансово - я, получается, и детей не могу себе позволить. Иначе придется сдавать их в сад/няне, а после развода отдать мужу и/или бабушке. И стать персона нон грата в глазах общества.



полно семей, где раборают ОБА родителя, а ребенок или в саду или с няней
так что, оба родителя - уроды?

[Милька]

да, да, как раз про мужиков сказано
про большинство, ага
так она вроде и выбирает себе такого.
Чтоб работал, красивый , верный, умный, детй потом если что забрал....

[seapig]

(поправлю неточность, если можно: женщина могла быть официально домохозяйкой. ей не полагалось статьи за тунеядство в таком случае. наскоко я помню из "Домашней энциклопедии", с выписками из кодекса))


о каком проценте домохозяек мы говорим, стоит ли он вообще упоминания?

[Бегемот]

так она вроде и выбирает себе такого.
Чтоб работал, красивый , верный, умный, детй потом если что забрал....

так они уже все разобраны давно...
у них уже есть любовники. :rolleyes:

[Akela]

полно семей, где раборают ОБА родителя, а ребенок или в саду или с няней
так что, оба родителя - уроды?
Она просто путает ситуации, когда ребенок днем находится с няней, бабушкой или в детском саду и когда ребенка отдают бабушке и изредка навещают.

[Lakomka]

о каком проценте домохозяек мы говорим, стоит ли он вообще упоминания?
многие до 3 лет ребенка сидели дома :rolleyes:

[aprilneverends]

о каком проценте домохозяек мы говорим, стоит ли он вообще упоминания?

стоит-не стоит, я так понял речь шла о статье. так вот ее в данном случае не давали

[Sarochka]

так она вроде и выбирает себе такого.
Чтоб работал, красивый , верный, умный, детй потом если что забрал....

уверена, что женщине, которая боится трудностей после развода, вообще противопоказано иметь детей
потому что остаться одной с ребенком - очень трудно (мне так кажется)
но отдавать ребенка мужчине "если что" - это против женской природы :28:

я, наверное, уже доросла до такого возраста, чтобы обсудить ситуацию До появления ребенка, чтоб потом никому не было больно

[Милька]

так они уже все разобраны давно...
у них уже есть любовники. :роллеыес:
ну что ты на себя наговариваеш?)) :grum:

[Akela]

уверена, что женщине, которая боится трудностей после развода, вообще противопоказано иметь детей
потому что остаться одной с ребенком - очень трудно (мне так кажется)
но отдавать ребенка мужчине "если что" - это против женской природы :28:

я, наверное, уже доросла до такого возраста, чтобы обсудить ситуацию До появления ребенка, чтоб потом никому не было больно
Все обсуждения "до того" - до одного места.
Когда отношения в семье доходят до развода, то происходит переоценка ценностей. И поэтому никто не может сегодня сказать о том, как поведет себя завтра.

[Lakomka]

уверена, что женщине, которая боится трудностей после развода, вообще противопоказано иметь детей
потому что остаться одной с ребенком - очень трудно (мне так кажется)
но отдавать ребенка мужчине "если что" - это против женской природы :28:

я, наверное, уже доросла до такого возраста, чтобы обсудить ситуацию До появления ребенка, чтоб потом никому не было больно
тут такая фингя.... трудно что либо сказать до того как ....

[Милька]

уверена, что женщине, которая боится трудностей после развода, вообще противопоказано иметь детей

не уверена, что стоит вообще выходить замуж, планируя развод.

[Милька]

Все обсуждения "до того" - до одного места.
Когда отношения в семье доходят до развода, то происходит переоценка ценностей. И поэтому никто не может сегодня сказать о том, как поведет себя завтра.
да ладно.
это конечно да, но есть ньюанс.
Порядочность.

[Akela]

да ладно.
это конечно да, но есть ньюанс.
Порядочность.
Нет такого ньюанса.
Ты никогда не знаешь как поведет себя человек в экстимальной ситуации. А развод - именно такая ситуация.
Потому что когда у человека хотят забрать его детей - хуже экстима не придумаешь.

[Sarochka]

многие до 3 лет ребенка сидели дома [:rolleyes:]

моя мама - всю жизнь домохозяйка
на моей памяти работала "на дядю" наверное года 2 (с перерывами)
она работала дома
в 80-е годы теплица, шитье..90-е - только шитье
не сидела на месте, от папы не зависела (материально)
на нее многие смотрели и осуждали, как она может не работать??
ай, ай, ай!!
а я считаю, что она все правильно делала, потому что растить троих детей и работать при этом очень сложно, а дети в такой ситуации все равно не получат достаточно внимания от матери
так что, кто три года сидел, кто всю жизнь, а кто работал - дело ни в этом
дело в том, КАКАЯ она мать и что она дает детям

[Sarochka]

Все обсуждения "до того" - до одного места.
Когда отношения в семье доходят до развода, то происходит переоценка ценностей. И поэтому никто не может сегодня сказать о том, как поведет себя завтра.

согласна
но надо хотя бы как-то прояснить ситуацию на трезвую голову

[Sarochka]

Нет такого ньюанса.
Ты никогда не знаешь как поведет себя человек в экстимальной ситуации. А развод - именно такая ситуация.
Потому что когда у человека хотят забрать его детей - хуже экстима не придумаешь.

порядочность - она или есть, или ее нет
и экстрим тут не при чем

[Lakomka]

Все обсуждения "до того" - до одного места.
Когда отношения в семье доходят до развода, то происходит переоценка ценностей. И поэтому никто не может сегодня сказать о том, как поведет себя завтра.
да, и обстоятельства бывают разные, обиды, предательство, денежные проблемы

[Милька]

Нет такого ньюанса.
Ты никогда не знаешь как поведет себя человек в экстимальной ситуации. А развод - именно такая ситуация.
Потому что когда у человека хотят забрать его детей - хуже экстима не придумаешь.
не знаю, мой муж и я включили мозги почти сразу.
сначала кошмар, потом на принцип никто уже не шел.
в данном случае, сужу только по своей ситуации.

[Lakomka]

порядочность - она или есть, или ее нет
и экстрим тут не при чем
в случае развода... уже часто каждый сам за себя

[Sarochka]

в случае развода... уже часто каждый сам за себя

да знаю я, знаю, как люди ведут себя во время развода
но повторюсь - порядочный человек и разводиться будет порядочно :34:

[Akela]

согласна
но надо хотя бы как-то прояснить ситуацию на трезвую голову
Славча, знаешь, когда я открываю очередной бизнес с партнерами, то мы сразу оговариваем как будем расходиться. И еще ни разу не получилось так, как в договоре...
Но это бизнес. Это не дети... В бизнесе можно уступить...

[Akela]

в случае развода... уже часто каждый сам за себя
100%.
Потому что делят не мaтeриальное говно, а детей!

[Lakomka]

да знаю я, знаю, как люди ведут себя во время развода
но повторюсь - порядочный человек и разводиться будет порядочно :34:
причем тут это? каждый будет бороться за свою правду, искренне веря что она самая правдивая правда

[Lakomka]

100%.
Потому что делят не материальное говно, а детей!
а часто забывая про интересы детей, только бы в пику супругу...

[Akela]

да знаю я, знаю, как люди ведут себя во время развода
но повторюсь - порядочный человек и разводиться будет порядочно :34:
Да, если ты отдашь ему детей (если он сам захочет, чтоб дети жили с ним).
Иначе... Ты же сама пишешь, что умрешь, но детей не отдашь. Почему же ты думаешь, что он должен рассуждать по-другому?

[Sarochka]

причем тут это? каждый будет бороться за свою правду, искренне веря что она самая правдивая правда

я слишком хорошего мнения о людях..

[Милька]

Славча, знаешь, когда я открываю очередной бизнес с партнерами, то мы сразу оговариваем как будем расходиться. И еще ни разу не получилось так, как в договоре...
Но это бизнес. Это не дети... В бизнесе можно уступить...
можно.
но.
психика ребенка?
Мы при доче не ругались, но/
она все знала, что суд, что ее дядя в форме что то о папе и маме спрашивает.
а ребенок любит обоих...одинаково...
она начала себя вести, как затравленный зверек.
Мы в один момент это с ним увидели.
Посчитали, что все это фигня...наш развод и ссоры.


И на судебное следущее заседание не пошли.... :grum:
гаааа.
пришлось все доделывать щас...в НЙ)) :grum:

[Akela]

а часто забывая про интересы детей, только бы в пику супругу...
Мне тяжело об этом судить, т.к. я не проходил через развод с детьми. Но насколько я знаю себя, мне кажется, что моим основным желанием было бы именно не расставаться с детьми. А не насолить жене. Хотя это только мои рассуждения сегодня.

[Sarochka]

Да, если ты отдашь ему детей (если он сам захочет, чтоб дети жили с ним).
Иначе... Ты же сама пишешь, что умрешь, но детей не отдашь. Почему же ты думаешь, что он должен рассуждать по-другому?

не отдам
пускай он рассуждает, как угодно, но ребенок останется с матерью
потому что непорядочно отнимать ребенка у матери

[Милька]

100%.
Потому что делят не материальное говно, а детей!
но их нельзя делить.

[Akela]

можно.
но.
психика ребенка?
Мы при доче не ругались, но/
она все знала, что суд, что ее дядя в форме что то о папе и маме спрашивает.
а ребенок любит обоих...одинаково...
она начала себя вести, как затравленный зверек.
Мы в один момент это с ним увидели.
Посчитали, что все это фигня...наш развод и ссоры.


И на судебное следущее заседание не пошли.... :грум:
гаааа.
пришлось все доделывать щас...в НЙ)) :грум:
А на сегодняшний день у вас, на мой очень субьективный взгляд, все прекрасно. Потому что я - мужчина.
Твой экс-муж получил самое дорогое, что есть у него в жизни - свою дочь. Я за него очень рад.
Об этом и говорил уже несколько раз - ребенок может прекрасно жить с отцом.

[Lakomka]

не отдам
пускай он рассуждает, как угодно, но ребенок останется с матерью
потому что непорядочно отнимать ребенка у матери
:rolleyes: :34: :lol:

I assume Akela thinks otherwise :)

[Akela]

не отдам
пускай он рассуждает, как угодно, но ребенок останется с матерью
потому что непорядочно отнимать ребенка у матери
И он скажет - не отдам. И тогда начнется война..
Почему непорядочно? Порядочно. Почему ты уверена, что ребенку будет лучше с тобой? Почему ты думаешь, что ребенок будет больше любить тебя? Почему ты не хочешь учитывать мнение ребенка (кстати я бы и не учитывал, но тут уже несколько человек писали, что надо обязательно)? В конце концов, по большому счету, важнее всего счастье ребенка, а не твои или его личные чувства. Так почему ты не думаешь, что ребенок может быть счастлив живя с ним, а не с тобой?

Видишь сколько вопросов? Они все, естественно, гипотетические. Но все они вполне реальные. И если ты их перечитаешь и задумаешься (я ни в коем случае не подкалываю), то поймешь откуда растут ноги в длительных и часто совершенно идиотских войнах при разводах.

[nat123]

Да, если ты отдашь ему детей (если он сам захочет, чтоб дети жили с ним).
Иначе... Ты же сама пишешь, что умрешь, но детей не отдашь. Почему же ты думаешь, что он должен рассуждать по-другому?

Рассуждать будет, да. Моя подружка сделал лучше- да говорит берите, берите говорит, не магу детей с папой разлучать. Я дава ла две недели, чрез неделю дети были дома.

[Akela]

:rolleyes: :34: :lol:

I assume Akela thinks otherwise :)
Yeap. :kiss:

[Милька]

А на сегодняшний день у вас, на мой очень субьективный взгляд, все прекрасно. Потому что я - мужчина.
Твой экс-муж получил самое дорогое, что есть у него в жизни - свою дочь. Я за него очень рад.
Об этом и говорил уже несколько раз - ребенок может прекрасно жить с отцом.
У нас 4 года было все прекрасно.
А Экс муж, видимо заслужил, потому, как это она выбрала попробовать жить хотя бы полгода с ним, а не со мной.
Если бы дочь сказала, что будет тут, он бы сказал "ОК".

Так и я, все пытаюсь ее уговорить...но без упреков ему.

[Akela]

но их нельзя делить.
Правда. Но и не делить нельзя. Ребенок должен жить с одним. Увы.

[Akela]

Рассуждать будет, да. Моя подружка сделал лучше- да говорит берите, берите говорит, не магу детей с папой разлучать. Я дава ла две недели, чрез неделю дети были дома.
А я знаю два случая, когда детей отдали отцам и они прекрасно там и живут.

2:1 ?

[Бегемот]

Славча, знаешь, когда я открываю очередной бизнес с партнерами, то мы сразу оговариваем как будем расходиться. И еще ни разу не получилось так, как в договоре...
Но это бизнес. Это не дети... В бизнесе можно уступить...

ППКС :34:

[Lakomka]

И он скажет - не отдам. И тогда начнется война..
Почему непорядочно? Порядочно. Почему ты уверена, что ребенку будет лучше с тобой? Почему ты думаешь, что ребенок будет больше любить тебя? .
есть еще внешние обстоятельсва, и поведение ребенка... дети часто думают что родители ругаються изза них, болеыт, психологическая травма... роделите тоже хотят какую то нормальную жизнь... развод и без детей - удар...

[Akela]

У нас 4 года было все прекрасно.
А Экс муж, видимо заслужил, потому, как это она выбрала попробовать жить хотя бы полгода с ним, а не со мной.
Если бы дочь сказала, что будет тут, он бы сказал "ОК".

Так и я, все пытаюсь ее уговорить...но без упреков ему.
Поэтому я и говорю, что с позиции мужчины очень рад за него.

[Akela]

есть еще внешние обстоятельсва, и поведение ребенка... дети часто думают что родители ругаються изза них, болеыт, психологическая травма... роделите тоже хотят какую то нормальную жизнь... развод и без детей - удар...
Совершенно верно.
РАзвод - это целый комплекс эмоций. В основном негативных.

[Милька]

может я не права, но из активных участников треда, наверно только я и Бега и Ната пережили развод с детьми.
А у вас все только идиaлистические теории.
Не будете вы ломать ребенка, ради своих амбиций, а если будете, то вообще зачем вам ребенок нужен?

[Бегемот]

Правда. Но и не делить нельзя. Ребенок должен жить с одним. Увы.


нихрена подобного!
Никому он ничего не должен!
Он может жить с одним, может жить по очереди у каждого!
ЧТо за факинг консерватизьм тут такой?
Почему "считается" что обязательно должен жить с одним?

Эту всю туфту мы уже проходили, как-то мнимая аклиматизация, перелеты, переезды, разные дома и города, одежда_не одежда.
Чушня это галимая на постном масле, просто один родитель тупо всегда больше эгоист и не хочет или не может смириться, что ребенок так же будет любить, общаться и жить со вторым родителем, вот вам и весь куй до копейки! :28:

[Akela]

может я не права, но из активных участников треда, наверно только я и Бега и Ната пережили развод с детьми.
А у вас все только идиалистические теории.
Не будете вы ломать ребенка, ради своих амбиций, а если будете, то вообще зачем вам ребенок нужен?
Ты права, я не разводился с детьми. И я не знаю как поведу себя, если придется разводится.
Но для меня самое страшное в разводе именно то, что я буду жить отдельно от детей.

[Lakomka]

может я не права, но из активных участников треда, наверно только я и Бега и Ната пережили развод с детьми.
А у вас все только идиалистические теории.
Не будете вы ломать ребенка, ради своих амбиций, а если будете, то вообще зачем вам ребенок нужен?
мы же не в лесу живем... примеров к сожалению тьма

[Милька]

Ты права, я не разводился с детьми. И я не знаю как поведу себя, если придется разводится.
Но для меня самое страшное в разводе именно то, что я буду жить отдельно от детей.
ну если никуда не уезжать, то поровну - удачное решение.
Несмотря на твое несогласие.
Ребенок ходит в одну и ту же школу.
В одном и том же городе живет, Одни и те же друзья.

[Милька]

мы же не в лесу живем... примеров к сожалению тьма
Одно дело самой пережить - другое посочувствовать подруге....

[Бегемот]

Ты права, я не разводился с детьми. И я не знаю как поведу себя, если придется разводится.
Но для меня самое страшное в разводе именно то, что я буду жить отдельно от детей.

Очень просто будешь вести.
Сперва будешь рвать и метать, объяснять и доказывать, а потом разум и логика возьмет верх над эмоциями и чувствами. Так устроен мир.

[Lakomka]

Одно дело самой пережить - другое посочувствовать подруге....
это правда,

но в данной дискусии, взгляд со сторы даже вернее. ты же знаешь, есть 3 версии: ее, его и то как было на самом деле :34:

[Милька]

Ну вопщем ладно, я остаюсь при своем мнении, теоретически рассуждать легко.
Вы при своем.
Уже переливаем из пустого в порожнее.

[Милька]

это правда,

но в данной дискусии, взгляд со сторы даже вернее. ты же знаешь, есть 3 версии: ее, его и то как было на самом деле :34:
Не вернее.

[Lakomka]

Очень просто будешь вести.
Сперва будешь рвать и метать, объяснять и доказывать, а потом разум и логика возьмет верх над эмоциями и чувствами. Так устроен мир.
да. но это скорее исключение чем правило

[Бегемот]

да. но это скорее исключение чем правило

В каком именно смысле?

[Lakomka]

В каком именно смысле?
большенство отцов не будет биться за детей... и особенно беспокоиться :rtyu:

[Sarochka]

большенство отцов не будет биться за детей... и особенно беспокоиться :rtyu:

:priv:

[Lakomka]

Не вернее.
что не вернее? как это отрожаеться на детях? или то как они ведут себя по отношению к детями друг другу?

[Милька]

что не вернее? как это отрожаеться на детях? или то как они ведут себя по отношению к детями друг другу?
не вернее, что со стороны виднее.

[Бегемот]

большенство отцов не будет биться за детей... и особенно беспокоиться :rtyu:

как или на каких основаниях вы это поняли\вычислили?

[Милька]

как или на каких основаниях вы это поняли\вычислили?
Со стороны виднее.
Прости, Лакомка, но ты не права.

[Sarochka]

как или на каких основаниях вы это поняли\вычислили?

Бега, согласись, не все отцы такие, как ты
не все хотят видеть своих детей, не все им помогают
большинство этого не делают вообще!
отсюда и выводы

[Бегемот]

Бега, согласись, не все отцы такие, как ты
не все хотят видеть своих детей, не все им помогают
большинство этого не делают вообще!
отсюда и выводы

хе-хе, я не мерял, и потом какой я плохой или хороший не мне судить.
Мне например, при каждом удобном случае, равно как и не при неудобном, дают понять, какой я "пассивный гомосексуалист, каззел, и ваще чмо помойное". А я тупо это пропускаю мимо ушей, и гну свою линию. И если я не буду им помогать, то кто будет? Вася Пупкин?
А зачем мне это надо?
Мои дети кстати, называют меня папой, и любят меня. А их мама тем временем "всегда знает как им лучше", и пользуется своим влиянием, чтобы воплощать в жизнь свои собственные планы и чаяния. Я не строю особых иллюзий, но почему-то уверен на 99%, что когда дети вырастут, то они все поймут, они же не слепые.))) Собственно они и так уже очень многое знают и понимают.;)

[Lakomka]

как или на каких основаниях вы это поняли\вычислили?
я с общаюсь с музчинами, когда то даже встречалась. друзья семьи, подруги моей мамы, соседи, однокласники, <classmates> ;)

[Бегемот]

МНе очень бы хотелось, чтобы Омка вам тут написала свое мнение, и подкрепила его фактами. Я думаю тогда масса вопросов снялась в момент. :34:

[Бегемот]

я с общаюсь с музчинами, когда то даже встречалась. друзья семьи, подруги моей мамы, соседи, однокласники, <classmates> ;)

Ну так я так же не в вакууме живу, а на планете Земля.
И знаю, вижу такую же массу примеров, когда отцы не только поддерживают детей и бывших жен после развода, но и берут деток к себе на воспитание, и выращивают их в лучшем виде! И это не блеф и не бред, а довольно распространенное явление. :34:

[Бегемот]

я с общаюсь с музчинами, когда то даже встречалась. друзья семьи, подруги моей мамы, соседи, однокласники, <classmates> ;)

вот твой конкретно супруг, оставил своих деток без внимания, бросил, забыл?

[Lakomka]

вот твой конкретно супруг, оставил своих деток без внимания, бросил, забыл?
нет, но это исключние из правил :rolleyes:

[Lakomka]

вот твой конкретно супруг, оставил своих деток без внимания, бросил, забыл?
кстати, мой супруг считает что дети должны быть с мамой... что им так лучше (имееться ввиду нормальная заботливая мама)

[sharik]

С нормальным и заботливым отцом детям будет так же хорошо

[Дженни]

большенство отцов не будет биться за детей... и особенно беспокоиться :rtyu:

Да, именно так. А Бегемот и Акела - спорят с этим, приводя в пример СЕБЯ.


Что толку приводить в пример себя... БОЛЬШИНСТВО мужчин все равно не такие, увы.

[Дженни]

С нормальным и заботливым отцом детям будет так же хорошо
Тоже согласна.

[Бегемот]

кстати, мой супруг считает что дети должны быть с мамой... что им так лучше (имееться ввиду нормальная заботливая мама)

Дык и я так же считаю.
Но при этом дети так же могут быть и с папой, особенно если и папа и дети этого хотят. :34:

[Бегемот]

Да, именно так. А Бегемот и Акела - спорят с этим, приводя в пример СЕБЯ.


Что толку приводить в пример себя... БОЛЬШИНСТВО мужчин все равно не такие, увы.

Ёксель_моксель, да не приводим мы в пример себя.
Просто у баб в подсознании зашита программа = "PROTECT YOUR OFFSPRING BY ANY MEANS" и в этом смысле, когда люди разводятся, то эта программа автоматом запускается, и в первом же блоке этой программы задается первое значение по дефолту 1) " мужиГ= ВРАГ, ЧУЖОЙ", следующий же ход в цикле 2) DO метка = "ПРОТЕКТАЙ от ВСЕХ ЧУЖИХ".
И получается на итоге, что тот, кто всегда или там 10 летбыл хорошим и заботился, вдруг на 11-ый год становится плохим\врагом, и ему "ACCESS DENIED"/
А он не понимает и не принимает, потому что у него по отношению к ребенку НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ! Поменялось только отношение к его бабе!
Так понятней?

[Дженни]

А он не понимает и не принимает, потому что у него по отношению к ребенку НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ! Поменялось только отношение к его бабе!
Так понятней?

Меняется. К детям меняется тоже. Особенно не после 10 лет, а после 1-2-3 лет.

[Бегемот]

Меняется. К детям меняется тоже. Особенно не после 10 лет, а после 1-2-3 лет.

Не меняется!
Это вы просто себя в этом хотите убедить.
Это его потомство, равно как и ее.

[Дженни]

Не меняется!
Это вы просто себя в этом хотите убедить.
Это его потомство, равно как и ее.
Глупо спорить. Ну я напишу - меняется, вы - не меняется.

Я же говорю - все мужчины разные. У кого-то меняется, у кого-то - нет.

Вот мне и нужен такой, у которого не поменяется.

[Рыпка]

Знаю лично девушку (НЕ наркоманку, НЕ проститутку, НЕ алкоголичку) - профессионал и умница, но денег просто меньше намного, намного чем у бывшего мужа - суд решил что ребенку с папой лучше будет. Живет с папой, Мама даждые две недели с ним выходные проводит..

Знаю тоже лично мужчину - ребенка сам воспитывает, я бы сказала, просто героически воспитывает и воспитывал.

[Милька]

Глупо спорить. Ну я напишу - меняется, вы - не меняется.

Я же говорю - все мужчины разные. У кого-то меняется, у кого-то - нет.

Вот мне и нужен такой, у которого не поменяется.
Hе меняется.
просто при совместном проживании дамы на это закрывают глаза.

[Махрютка]

МНе очень бы хотелось, чтобы Омка вам тут написала свое мнение, и подкрепила его фактами. Я думаю тогда масса вопросов снялась в момент. :34:
зачем?:lol: