Путь англосакса в чужеродной среде

[Chatsky]

по пунктам перечислил

Там че-то много постов, из-за Лирика я непонятный набор слов написал. Уже исправил:

Мои критерии четко и недвусмысленное описаны в большом посте. Тут уже дело не столько в россиянстве, сколько еще и в обыкновенной твоей тупости.

...

так и не перечисли ничего.

А вообще иди на хуй. Хочешь спорить ради спора - это тебе к россиянцам.

[STYLE]

Чацкий, как ты думаешь кто написал этот пост?

Защищать преступления и признавать заслуги-это разные вещи.
Вы встали на скользкую дорожку "архитекторов перестройки". Что не страшно-если это дискуссия на форуме. Но сейчас, как многие заметили, в России идёт переосмысление роли этой личности:
И я вижу реальную опасность, что если упорно продолжать отрицать огромные заслуги Сталина перед страной и многократно увеличивать масштабы преступлений его эпохи, и без того немалые, то люди там, в конечном итоге, ударятся в другую крайность-с безграничным восхвалением этой противоречивой личности. Вот тогда, действительно, создатся опасность не только забвения, но и повторения тех преступлений.

Чацкий, ты пропустил мой вопрос.

[химик]

Бисмарк всё же позапрошлый век.
Черчилль и Сталин - из прошлого.

Бисмарк да, выдающийся, но у него и кайзер был выдающийся (Вильгельм Первый), а не последний, идиот - флотоводец Вильгельм Второй.

Не могу считать Сталина выдающимся.
Слишком много жертв и ограничений, и самое интересное - в силу российского максимализма (понятие "культа личности" против прославления "гения всех времён и народов") - в самой России до сих пор не проведена полная оценка ущерба.
Да и трудно было бы: после марта 1953 года на Лубянке стоял дым от сжигаемых документов.

За что отдаю ему должное - так это за то, что чекистов после использования в те времена отправляли, куда положено.
Ягоду, Ежовa, вскоре после смери Сталина - Берию и Абакумова.
Потом инстинкт самосохранения был утрачен, сначала в момент назначения Андропова, ну и теперь Путин: этого вообще хуй снимешь с должности.

Зайду издалека (точнее с более новой истории). Ты следишь/участвовал в событиях J6? Потому как я не был на Freedom Plazza только потому что у меня клиент был с 11 до 4. У меня на в этих событиях участововало много друзей и я видел что происходило практически вживую ... А потом видел как это представлялось разными "сенатскими комиссиями", "СМЯми" и иже с ними и это при то что реальные факты, реальные видео были доступны (спасибо интернету). Но главное я видел какая была реакция у "стада" даже у тех кто вроде живёт недалеко от событий - собственно меня тут куча народа заклеймила фашистом, пособником госпереворота ну итп. Спустя 4 года правда стала таки выходить наружу (начиная со спикера Джонсона предоставившего доступ ограниченному кругу к видео материлам изнутри Капитолия)... Много примеров не нужно - приведу один пример Q-shaman кем его представляли и что на самом деле он делам внутри Капитолия ... и как человек загремел практически на 48 месяцев в тьюрму. К чему я это? а к Оруеллу 1984 "Кто контролирует прошлое - контролирует будушее. Кто контролирует настоящее - тот контролирует прошлое" ... Видишь аналогию? В середине 80ых нас накормили высерами Коротича в Огоньке и никому было даже вдомёк хоть что то проверить. Словом не было никаких миллионов "замученных" и войну к слову смертность в лагерях была ниже чем у работников тыла ... Агент "Ветров" более известный на западе под именем соЛЖЕницин собственно это знал и с фронта бежал именно таким способом

[химик]

Хуевер, как любитель истории, что думаешь: Даррел Купер (популярный подкастер и интерпретатор исторических событий), прав в своем (гиперболизированном) утверждении, что Черчилль — главный злодей WW2?

Возможно ... но лично я считаю что Мировую Войну развязали поляки когда вероломно без обьявления войны напали на Чехию в 1938 и анексировали Селезию (да поляки всегда были марионетками бриттов) а потом кинули немцев которые их дипломатически и материально в этом поддержали потому что в обмен на это им было обещан сухопутнуй корридор в Восточную Пруссию

[Whoever]

Amen bro ...Но в моём случае я искренне восхищаюсь пропагандистским талантом доктора Йозефа Гебелься и да прискорбно был он не нашей стороне

СССР его навыки и не были нужны.
Не тот состав населения.

Ему нужно было сказать разным сегментам населения то, что те хотели услышать.
Монархистам намекнуть на возможность восстановление монархии, социалистам - на восстановление социальной справедливости, предпринимателям - на возможности в бизнесе.
И наоборот, не использовать двусмысленные мифы: к примеру, об "ударе в спину": потому что это было, по сути, обвинение гражданского населения в поржаении германской армии в первую мировую.

Подкрепление конкретными шагами - это уже не Геббельс, а другие.
А когда подкреплять стало невозможно в силу поражения на фронтах и бомбардировки германских городов, то ему и верить перестали.

[STYLE]

Там че-то много постов, из-за Лирика я непонятный набор слов написал. Уже исправил:



...



А вообще иди на хуй. Хочешь спорить ради спора - это тебе к россиянцам.

Так я же с тобой перестал спорить с тех пор, как окончательно убедился, что ты идиот.
Просто стараюсь помочь больному, хоть ты и безнадежен.
Вот и сейчас все поняли, что тебе нечего предложить женщине, чтоб она за тебя платила.
А ты понял это?

[Chatsky]

Не могу считать Сталина выдающимся.
Слишком много жертв

1. Дык в этом-то и самая суть, что без Сталина жертв было бы многократно больше. Времена Сталина и сам Сталин вещи разные. "Времена" такие принес Ленин и ему подобные... хотя еще с 1905 года началось.

Не говоря о том, что при Сталине численность населения росла.

2. А вот посчитать жертв Горбачева-Ельцина ты, конечно же, не хочешь... сравнить сколько было/стало русских, как в самой России, так и в Союзных Республиках.. тут математик в тебе почему-то заглох

[STYLE]

1. Дык в этом-то и самая суть, что без Сталина жертв было бы многократно больше. Времена Сталина и сам Сталин вещи разные. "Времена" такие принес Ленин и ему подобные... хотя еще с 1905 года началось.

Не говоря о том, что при Сталине численность населения росла.

2. А вот посчитать жертв Горбачева-Ельцина ты, конечно же, не хочешь... сравнить сколько было/стало русских, как в самой России, так и в Союзных Республиках.. тут математик в тебе почему-то заглох

Про Путина ты так не пишешь. Ссышь.

[химик]

СССР его навыки и не были нужны.
Не тот состав населения.

Ему нужно было сказать разным сегментам населения то, что те хотели услышать.
Монархистам намекнуть на возможность восстановление монархии, социалистам - на восстановление социальной справедливости, предпринимателям - на возможности в бизнесе.
И наоборот, не использовать двусмысленные мифы: к примеру, об "ударе в спину": потому что это было, по сути, обвинение гражданского населения в поржаении германской армии в первую мировую.

Подкрепление конкретными шагами - это уже не Геббельс, а другие.
А когда подкреплять стало невозможно в силу поражения на фронтах и бомбардировки германских городов, то ему и верить перестали.

Согласен, россиян генетически выводили стоять на коленях 1000 лет :( а Сталин нехватило каких то 10 лет чтобы вывести россиян из рабства... в отличии от Моисея 40 лет у него не было.
Главная беда это православие - ведь только в россиянской библии есть концепция "рабов божьих" - во всех остальных "работники" ... казалось бы слова вроде однокоренные?
Как трационно было на Руси?
"Бог терпел и вам велел"
"Терпите в этом мире - в том вам воздастся (опция, ваши правнуки будут жить при коммунизме)"
"Как барин скажет там мы и порешаем"
"Вся власть от бога кто против власти тот против бога"

[Whoever]

Зайду издалека (точнее с более новой истории). Ты следишь/участвовал в событиях J6? Потому как я не был на Freedom Plazza только потому что у меня клиент был с 11 до 4. У меня на в этих событиях участововало много друзей и я видел что происходило практически вживую ... А потом видел как это представлялось разными "сенатскими комиссиями", "СМЯми" и иже с ними и это при то что реальные факты, реальные видео были доступны (спасибо интернету). Но главное я видел какая была реакция у "стада" даже у тех кто вроде живёт недалеко от событий - собственно меня тут куча народа заклеймила фашистом, пособником госпереворота ну итп. Спустя 4 года правда стала таки выходить наружу (начиная со спикера Джонсона предоставившего доступ ограниченному кругу к видео материлам изнутри Капитолия)... Много примеров не нужно - приведу один пример Q-shaman кем его представляли и что на самом деле он делам внутри Капитолия ... и как человек загремел практически на 48 месяцев в тьюрму. К чему я это? а к Оруеллу 1984 "Кто контролирует прошлое - контролирует будушее. Кто контролирует настоящее - тот контролирует прошлое" ... Видишь аналогию? В середине 80ых нас накормили высерами Коротича в Огоньке и никому было даже вдомёк хоть что то проверить. Словом не было никаких миллионов "замученных" и войну к слову смертность в лагерях была ниже чем у работников тыла ... Агент "Ветров" более известный на западе под именем соЛЖЕницин собственно это знал и с фронта бежал именно таким способом

Какая же там аналогия.
И как можно было проверить того же Коротича.

Мне достаточно того, что люди в СССР жили, и боялись.
И выезд за границу был не свободный.
Так это при том, что я родился уже после снятия Хрущёва, как и ты - мы настоящего СССР в расцвете даже не видели.

"Смертность в лагерях".
Большинство нормальных людей предпочтёт умереть на свободе, а не жить в лагере.