10 фактов и мифов о Москве и москвичах

[bdams]

Москва, как много в этом звуке..............



В наступающие выходные празднует свой 862-й день рождения Москва. За это время российская столица не только успела превратиться в красивейший город России, но и обрасти мифами о самой себе и своих жителях.
Москву никто не любит
Согласно опросу фонда «Общественное мнение» в 2007 году, для 69% россиян из регионов Москва — это «просто большой город». 22% россиян, живущих не в Москве, считают Москву «воплощением всего лучшего, что есть в России».
36% опрошенных в регионах заявили, что относятся к Москве положительно, почти столько же — 35% — выбрали ответ «не испытываю никаких эмоций». Негативно к Москве относится меньшая доля региональных респондентов — 20%.
Москвичей никто не любит
Согласно тому же исследованию, большинство немосквичей (66%) считают, что жители столицы отличаются от жителей других городов. Рисуя образ москвича, чаще всего упоминаются хорошая работа, высокие доходы, а также деловые качества, трудолюбие и связанные с ними материальное благополучие.
Но характеризуя человеческие качества москвичей, россияне чаще называли негативные черты. 9% респондентов упомянули об их высокомерии и снобизме (третий по популярности ответ после успешности и целеустремленности). 6% считают москвичей грубыми и агрессивными, 4% считают москвичей жадными и склонными к стяжательству. По 3% россиян считают, что москвичи неприветливые и негостеприимные, нервозные и суетливые, эгоистичные.
Из положительных моральных качеств москвичей были упомянуты интеллигентность и культурность (3%), а также приветливость и общительность (2%).
Москвичи не любят «понаехавшую» провинцию
Согласно данным российского Центра миграционных исследований, коренных москвичей, чьи прадеды тоже жили в столице, сейчас менее 2% — 150-180 тыс. человек, сообщают «Новые известия». Почти половина жителей Москвы (47%) родились не в столице, и доля таких горожан растет. Причем дело не только в естественной убыли коренного населения, но и в эмиграции: после распада СССР не менее 100 тыс. москвичей выехали за рубеж.
За последние 20 лет доля уроженцев России в Москве снизилась с 90 до 84%, доля украинцев в российской столице уменьшилась с 2,8 до 2,4%, белорусов — с 0,8 до 0,6%, а евреев с 2% до 0,7%. Зато выходцев из Армении и Грузии стало больше в три раза, из Азербайджана — в пять, в сумме уроженцы закавказских республик — лишь 3% населения Москвы. Численность выходцев с Северного Кавказа увеличилась десятикратно, но их доля в населении города около 1%. Кроме того, в Москве постоянно проживают примерно 300 тыс. выходцев из стран дальнего зарубежья: китайцы, афганцы, вьетнамцы, сербы и турки.
Таким образом, сами москвичи и есть в своем большинстве — «понаехавшие». Получается, что москвичами не рождаются, а становятся.
Москвичи не ходят в столичные музеи
«Ты куда?» — «В Третьяковскую галерею» — «Зачем? Там же только лимитчики и гости столицы». Такой диалог, отражающий еще один миф о москвичах, звучит в популярнейшем советском фильме.
На самом деле, по результатам опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), именно москвичи и петербуржцы чаще остальных россиян посещают музеи.
В среднем по России достаточно часто посещают музеи 3% россиян. Согласно данным исследовательского холдинга ROMIR Monitoring за 2006 год, в театры и музеи, на выставки и на концерты ходят больше трети москвичей — 36%. При этом почти каждый десятый житель столицы «окультуривается» раз в месяц.
Москва «зажралась»
Средняя зарплата в Москве, как заявила в августе руководитель департамента экономической политики и развития столицы Марина Оглоблина, составляет примерно 33 тыс. руб. Причем заработки москвичей растут несмотря на кризис: так, с начала этого года она увеличилась на 11-11,5%.
По данным Федеральной службы госстатистики (Росстат), среднемесячная начисленная заработная плата по России в январе 2009 года составила около 15,2 тыс. руб., снизившись, по сравнению с 2008 годом, на 25%.
Москва — самый дорогой город в России
При этом по ценам на товары и услуги Москва — один из самых дорогих городов мира. Так, специалисты швейцарского банка UBS, сравнив в этом году цены на товары и услуги по 122 позициям, разместили российскую столицу на 56-м месте самых дорогих городов мира (по величине средней зарплаты они определили Москве 41-е место в мировом рейтинге).
Три года подряд «дорогая наша столица» была названа самым дорогим городом мира для проживания иностранцев по подсчетам агентства Mercer. В этом году ее потеснили японская столица Токио и японский город Осака.
Жить в Москве дорого даже миллионерам. Осенью прошлого года авторитетный журнал Forbes подсчитал, что роскошная жизнь, предполагающая «джентльменский набор» банкира, дороже всего обходится именно в Первопрестольной. Так, проживание в отеле в столице России на 40% дороже, чем в аналогичном в Лондоне, сумку Louis Vuitton купить дороже, чем в Москве, можно только в Дубае. По всем параметрам самым «доступным» среди восьми бизнес-столиц мира назван Париж.
Москва — самый грязный город в России
В список 35 самых грязных городов мира, составленный Американским некоммерческим научно-исследовательским институтом Блэксмита, которому доверяет московская мэрия, из городов Российской Федерации попали Дзержинск (центр химической промышленности), Норильск (крупнейших в мире горно-добывающий и металлопроизводящий комбинат) и Магнитогорск (центр добывающей промышленности).
В Москве жуткие пробки
Столичная пробка в среднем длится 1 час 26 минут (для сравнения: в Санкт-Петербурге — 54 минуты, в Екатеринбурге — 46 минут, в Киеве — 45 минут). Ежедневно в столице возникает более 800 заторов, в каждом из которых стоят около 1400 автомобилей. В среднем москвичи теряют в пробках больше 12 часов в месяц (это 12 световых дней или 6 полных суток в год).
Самые «стоящие» улицы Москвы — участок 3-го транспортного кольца от Кутузовского проспекта до Шмитовского проезда, улица Сущевский Вал (от Савеловской эстакады до Шереметьевской улицы) и МКАД (от Новорижского до Волоколамского шоссе).
Москва – большой «муравейник»
Норма комфортного проживания в мегаполисе, принятая на Западе, — 15 человек на гектар, сообщает «Комсомольская правда». По словам академика Российской академии строительных наук, в российской столице на гектар площади приходится 120 жителей. Для сравнения: плотность населения в Чикаго — 16 человек, в Нью-Йорке — 40, Лондоне — 62, Париже — 88, Гонконге — 367.
При этом плотность населения в Москве примерно в тысячу раз выше, чем в среднем по России (учитывая малозаселенные территории), в три раза выше, чем в Северной столице.
Все рвутся в Москву и «держатся» за нее
По данным опроса, проведенного Исследовательским центром портала SuperJob.ru в сентябре 2006 года, переехать в другой город ради трудоустройства были готовы только 15% москвичей. «Из Москвы не уезжают», — таким был наиболее характерный комментарий москвичей. В феврале 2009 года переехать в другой город ради работы были согласны уже 29% жителей столицы.
Кроме того, растет число москвичей, переезжающих в Подмосковье. По подсчету компании «Миэль-Новостройки», доля жителей столицы в общем объеме спроса на жилье в Подмосковье достигла в этом году 60%. С начала этого года спрос жителей столицы России на жилую недвижимость в Московской области увеличился на 10%.
Чаще всего «прочь из Москвы» уезжают либо успешные москвичи — за границу, либо «недавно» приезжие — на родину. Еще одна наметившаяся тенденция — дауншифтинг: когда москвичи отказываются от «столичных» доходов и карьеры ради жизни «для себя» в маленьких, спокойных городах или селах.
Материал подготовлен редакцией rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников

[bdams]

Москвичей видимо нет.

[bdams]

Удивительно, но Москву готов обсуждать любой..................

[IKIKO]

Пробки жуткие - это верно.
В музеи после школы не ходят - пройденный этап.

В Москву рвутся, за нее держатся, москалей никто не любит, потому что они зажрались, а москвичи не любяит понаехавших, потому что они не в теме, но тех кто "уау!" - любят.
Вобщем, я как москвич, и как черкес (адыгэ) кабардинского колена (т.е. "лицо кавказской национальности") могу посмотреть с обеих сторон и, в целом, в Москве мне не нравится только следующее:
- мало Солнца;
- все дорого;
- бедная почва;
- 7 месяцев в году холодно;
- какие-то уроды с мигалками перекрывают улицы, опуская достоинство мужей стоящих по обочинам;
- пробки - уже в четверг и пятницу исключены даже такси - только метро.

Все остальное только в плюс.

[bdams]

Пробки жуткие - это верно.
В музеи после школы не ходят - пройденный этап.

В Москву рвутся, за нее держатся, москалей никто не любит, потому что они зажрались, а москвичи не любяит понаехавших, потому что они не в теме, но тех кто "уау!" - любят.
Вобщем, я как москвич, и как черкес (адыгэ) кабардинского колена (т.е. "лицо кавказской национальности") могу посмотреть с обеих сторон и, в целом, в Москве мне не нравится только следующее:
- мало Солнца;
- все дорого;
- бедная почва;
- 7 месяцев в году холодно;
- какие-то уроды с мигалками перекрывают улицы, опуская достоинство мужей стоящих по обочинам;
- пробки - уже в четверг и пятницу исключены даже такси - только метро.

Все остальное только в плюс.

Солнца нет вообще!:v:

[IKIKO]

Солнца нет вообще!:v:

ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МИНУС!!!
Елы-палы - 60 солнечных лдней в году - это-же издевательство какое-то!!!
Все остальное на этом фоне меркнет.
А так городок отличный:leader:

[bdams]

ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МИНУС!!!
Елы-палы - 60 солнечных лдней в году - это-же издевательство какое-то!!!
Все остальное на этом фоне меркнет.
А так городок отличный:leader:

:v:

[Птиц]

Солнца нет вообще!:v:

Да ну. Это лето аффигительное было. Еще б зиму такую же - и мона в ЛА не ехать :evillaugh

[bdams]

Да ну. Это лето аффигительное было. Еще б зиму такую же - и мона в ЛА не ехать :evillaugh

Лето было гут. Бесспорно.
Только скоро зима:grust:

[IKIKO]

Лето было гут. Бесспорно.
Только скоро зима:grust:

И это надолго (в феврале кажется, что навсегда...):popcorn:

[Птиц]

Лето было гут. Бесспорно.
Только скоро зима:grust:
Не печалься. Зимой тоже хорошо. Если дома серемя сидеть :shura:

[bdams]

Не печалься. Зимой тоже хорошо. Если дома серемя сидеть :shura:

http://s17.rimg.info/9e3dcd1150e55202c395eeb085fad573.gif

[bdams]

Про Киев наверное надо запостить

[Dr. Livesey]

Сколько у вас там уже людей живет? наверно миллионов 12, или пока еще меньше?

[IKIKO]

Сколько у вас там уже людей живет? наверно миллионов 12, или пока еще меньше?

Смотря что сейчас считать Москвой - "реальный город" (но это и Долгопрудный, к примеру, тоже) 17млн примерно.

[Птиц]

Сколько у вас там уже людей живет? наверно миллионов 12, или пока еще меньше?

Де-та так, да. Плюс на работу приезжает из пригородов еще несколько. Может 6, может, 8.

[Baba_Yaga]

Смотря что сейчас считать Москвой - "реальный город" (но это и Долгопрудный, к примеру, тоже) 17млн примерно.

А ты сам не в Долгопе случаем живёшь?

[gigil67]

Само слово Москаль взялось то откуда ???

[IKIKO]

А ты сам не в Долгопе случаем живёшь?

Неа, на Таганке, но "город славный" (группа Дюна :lol:).

[IKIKO]

Само слово Москаль взялось то откуда ???

Из Польши, оскорбительного оттенка в польском, на сколько мне известно, не имеет.

[Alter Ego]

Само слово Москаль взялось то откуда ???

Слово "москаль" первоначально означало жителей Московского Княжества. И сейчас под москалями подразумеваются не москвичи, а все россияне. Другими словами, ты тоже москаль.

[Alter Ego]

Неа, на Таганке, но "город славный" (группа Дюна :lol:).

Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня?

[IKIKO]

Таганка, все ночи, полные огня,
Таганка, зачем сгубила ты меня?

Точно :D

[gigil67]

Слово "москаль" первоначально означало жителей Московского Княжества. И сейчас под москалями подразумеваются не москвичи, а все россияне. Другими словами, ты тоже москаль.На Кубани нас родственнички кацапами обзывают ...

[KotyaRA]

«Ты куда?» — «В Третьяковскую галерею» — «Зачем? Там же только лимитчики и гости столицы».
А из какого это фильма ?

[In2HiDef]

Из Польши, оскорбительного оттенка в польском, на сколько мне известно, не имеет.
Имеет.

[Olive Hoover]

А из какого это фильма ?

москва слезам не верит

[IKIKO]

Имеет.
Ты прав - поверил, имеет.
Интересно, оно и в XVII в было оскорбительным, или стало таким позднее?

[gigil67]

Ну шо Москалики ... погуляли сёдня ???

[Птиц]

дождь

[gigil67]

дождьа у нас лепота на Волге ... 30 градусов ...

[Птиц]

а у нас лепота на Волге ... 30 градусов ...

у нас вчера было. а к вечеру ветер задул, к утру тучи натащило.

[IKIKO]

дождь

Дощщщь :lol:

[Птиц]

Дощщщь :lol:

в булошной

[IKIKO]

в булошной

прачешная :D

[Lakomka]

прачешная :Д

ящешная.. минестерство культуры:lol:

[NataliaLA]

Москвичей видимо нет.

Москвичи есть, но я в такие темы стараюсь просто не лезть, хорошим это не кончается. :wink1:

[IKIKO]

ящешная.. минестерство культуры:lol:
Што-што?:lol:
Я, кстати, люблю словцо "дощщщь" и почему-то коробит когда произносят "дождь" - эстетическое удовольствие, как известно, есть радость узнавания:D

[Lakomka]

Што-што?:лол:
Я, кстати, люблю словцо "дощщщь" и почему-то коробит когда произносят "дождь" - эстетическое удовольствие, как известно, есть радость узнавания:Д
меня типает когда говорят по русски и гекают [:vesh:]

и наоборот, когда по украински но не гекают, тоже типает [:lol2:]

[IKIKO]

меня типает когда говорят по русски и гекают [:vesh:]

и наоборот, когда по украински но не гекают, тоже типает [:lol2:]

:grum:
Мне кстати очень нра украинский язык - есть в нем что-то этакое, уютное, с одной стороны, а с другой что-то такое дремуче-фэнтэзийное, как будто он пришел из какой-нибудь очень глубокой и уже позабытой эпохи:popcorn:

[Lakomka]

:грум:
Мне кстати очень нра украинский язык - есть в нем что-то этакое, уютное, с одной стороны, а с другой что-то такое дремуче-фэнтэзийное, как будто он пришел из какой-нибудь очень глубокой и уже позабытой эпохи:попцорн:

понимаю. мне тоже

еще меня типает когда по русски говорят В украину [:vesh:] странные люди

[IKIKO]

понимаю. мне тоже

еще меня типает когда по русски говорят В украину [:vesh:] странные люди
Кстати, любопытно, "на Украину", "на Кавказ", но "в Белоруссию" и "в Крым" - объяснить это нельзя, можно только запомнить :lol:

[Мати]

Ну, что? москвичи? :)
я из конкурирующей столицы...гыыыы :wink1:

я не люблю Москву *шютк*, я люблю москвичей и некоторых москвичек :wink1:
и еще мне нравятся некоторые прикольные места в столице...ага:v:

[NataliaLA]

понимаю. мне тоже

еще меня типает когда по русски говорят В украину [:vesh:] странные люди

ну так это приняли недавно за правило....:wink1:
Теперь все едут В Украину :)

[IKIKO]

Ну, что? москвичи? :)
я из конкурирующей столицы...гыыыы :wink1:

я не люблю Москву *шютк*, я люблю москвичей и некоторых москвичек :wink1:
и еще мне нравятся некоторые прикольные места в столице...ага:v:

Конкурентам о друг-друге :lol:
http://spb-msk.busla.ru/diff/

[Мати]

Кстати, любопытно, "на Украину", "на Кавказ", но "в Белоруссию" и "в Крым" - объяснить это нельзя, можно только запомнить :lol:

во всех языках такие исключения есть, кстати...
в финском, например, для почти всех стран один падеж, а для России - исключение...

[IKIKO]

во всех языках такие исключения есть, кстати...
в финском, например, для почти всех стран один падеж, а для России - исключение...
Исключение для Швеции финны уже забыли :grum:

[NataliaLA]

меня типает когда говорят по русски и гекают [:vesh:]

и наоборот, когда по украински но не гекают, тоже типает [:lol2:]

я ложу салфетку.......
слова класть, кладу многие просто не знают по-моему.....

поспАла и тд....

бррр

[NataliaLA]

Ну, что? москвичи? :)
я из конкурирующей столицы...гыыыы :wink1:

я не люблю Москву *шютк*, я люблю москвичей и некоторых москвичек :wink1:
и еще мне нравятся некоторые прикольные места в столице...ага:v:

а я люблю, люблю, люблю Питер !!!!! и людей в Питере !
:leader::leader::leader:

[Мати]

ну так это приняли недавно за правило....:wink1:
Теперь все едут В Украину :)

в связи с этим, не помню точно, но кто-то из российских политиков провел аналогию (заранее извиняюсь за мат):

посылают в п...ду, но на х.й, так что, теперь всех в х.й посылать....:grum:

[Lakomka]

ну так это приняли недавно за правило....:щинк1:
Теперь все едут В Украину :)

где? послдений раз я читала, такого правила не было

[Alter Ego]

где? послдений раз я читала, такого правила не было

В Украине.

[Lakomka]

В Украине. сами они ...в [:lol2:]


Как правильно: на Украине или в Украине?



Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

[Мати]

Конкурентам о друг-друге :lol:
http://spb-msk.busla.ru/diff/

оооо, как много ошибок я нашла.....
кстати, не знала что в Москве пиво в рАзлив продают, рОзлив - с точки зрения языка правильно.

[Мати]

меня типает когда говорят по русски и гекают [:vesh:]

и наоборот, когда по украински но не гекают, тоже типает [:lol2:]

фрикативное "г" есть упортебляется в южных русских диалектах.
так что...

[IKIKO]

оооо, как много ошибок я нашла.....
кстати, не знала что в Москве пиво в рАзлив продают, рОзлив - с точки зрения языка правильно.

Я так внимательно не исследовал, но мобила/трубка и палатка/ларек - это верно, а еще "лабаз" у питерских вместо "магазин" у московских (ну тут без выкрутасов :lol:) и что-то там вместо бордюра - тоже верно.

[Мати]

вопрос "в" и "на" уже много раз обсуждался
на мой взгляд странно, что правительство другого государства диктует правила русского языка....

[Lakomka]

фрикативное "г" есть упортебляется в южных русских диалектах.
так что...

и шокают?:rolleyes:

[nefertiti]

Это очевидно, если приходилось когда-нибудь наблюдать по первому российскому каналу передачу извращенца Малахов+. :) Он точно должен быть оттуда... С Юга.

[Lakomka]

вопрос "в" и "на" уже много раз обсуждался
на мой взгляд странно, что правительство другого государства диктует правила русского языка....

очень даже смешно....

[Мати]

и шокают?:rolleyes:

да, и цокают тоже...а также окают и акают...

[Kadet]

Я так внимательно не исследовал, но мобила/трубка и палатка/ларек - это верно, а еще "лабаз" у питерских вместо "магазин" у московских (ну тут без выкрутасов :лол:) и что-то там вместо бордюра - тоже верно.

поребрик у них тама....

[Alter Ego]

вопрос "в" и "на" уже много раз обсуждался
на мой взгляд странно, что правительство другого государства диктует правила русского языка....

Почему странно? Если вдруг Великобритания начнёт указывать Америке как им (американцам) говорить по-английски, или Испания - как говорить по-испански, угадай куда Вашингтон пошлёт Лондон вместе с Мадридом.

[Мати]

Почему странно? Если вдруг Великобритания начнёт указывать Америке как им (американцам) говорить по-английски, или Испания - как говорить по-испански, угадай куда Вашингтон пошлёт Лондон вместе с Мадридом.

вот поэтому и странно...

[Мати]

Я так внимательно не исследовал, но мобила/трубка и палатка/ларек - это верно, а еще "лабаз" у питерских вместо "магазин" у московских (ну тут без выкрутасов :lol:) и что-то там вместо бордюра - тоже верно.

кстати, о "лабазе" - так говорит только определенная категория людей, никогда не слышала в своем окружении "лабаз" :rolleyes:

[Vinn]

"...я, как оперный индийский гость, долблю все одно и то же: "Не счесть алмазов пламенных в лабазах каменных""

[wlass]

Почему странно? Если вдруг Великобритания начнёт указывать Америке как им (американцам) говорить по-английски, или Испания - как говорить по-испански, угадай куда Вашингтон пошлёт Лондон вместе с Мадридом.

Примерно в то же место, куда пошла Украина со своими новыми правилами...

[Alter Ego]

Примерно в то же место, куда пошла Украина со своими новыми правилами...

Это, разве что, в Ваших фантазиях, Влас. Потому, это дело Украины какую языковую политику устанавливать у себя в стране, а не России.

Хотя то, что они чего-то там требовали от России в отношении русского языка - тут они не правы.

[bdams]

Это, разве что, в Ваших фантазиях, Влас. Потому, это дело Украины какую языковую политику устанавливать у себя в стране, а не России.

Хотя то, что они чего-то там требовали от России в отношении русского языка - тут они не правы.

Требуют-то они от России говорить В, а не НА

[wlass]

Это, разве что, в Ваших фантазиях, Влас. Потому, это дело Украины какую языковую политику устанавливать у себя в стране, а не России.

Хотя то, что они чего-то там требовали от России в отношении русского языка - тут они не правы.

Совершенно верно. Я говорил лишь о русском языке.

[Alter Ego]

Требуют-то они от России говорить В, а не НА

То, что они от России требуют - это они не правы. А у себя на территории Украины они могут сами решать какие нормы языка устанавливать. Я об этом.

Хотя, идиотизма в языковой политике Украины выше крыши. Но это её внутреннее дело.

[Мати]

То, что они от России требуют - это они не правы. А у себя на территории Украины они могут сами решать какие нормы языка устанавливать. Я об этом.

Хотя, идиотизма в языковой политике Украины выше крыши. Но это её внутреннее дело.

да, но только нормы украинского языка, который является государственным, если я правильно понимаю...

[fugitive]

чтож поделать,что родился я тут)))

[fugitive]

меня манит слово дауншифтинг.

[Vinn]

да, но только нормы украинского языка, который является государственным, если я правильно понимаю...

в дипломатии свои правила. Германия, к примеру в свое время протестовала против окончания -ии в названии Федеративная Республика Германии. требовала -ия

[Мати]

в дипломатии свои правила. Германия, к примеру в свое время протестовала против окончания -ии в названии Федеративная Республика Германии. требовала -ия

а что кому-то в голову пришло говорить "ии" в окончании?

интересно, никому не приходит на ум говорить Республика Латвии или Республика Греции

а так красивенько получается с каким-то акцентом даже ))))

[Мати]

кстати, насчет дипломатии...
слышала, что Японское Посольство протестовало против названия сети бистро "Япошка", считая, что название звучит оскорбительно, его, кстати, поменяли владельцы на "Япоша"...

[Alter Ego]

да, но только нормы украинского языка, который является государственным, если я правильно понимаю...

Да хоть китайского. Если у себя в стране.

[Vinn]

а что кому-то в голову пришло говорить "ии" в окончании?

интересно, никому не приходит на ум говорить Республика Латвии или Республика Греции

а так красивенько получается с каким-то акцентом даже ))))

не кому-то в голову пришло, а Советскому Союзу.
до 1990 г. это было официальное название, потом немцы заставили поменять

[Мати]

Да хоть китайского. Если у себя в стране.

То есть ты считаешь, что США вправе внести коррективы в немецкий, например, язык, на территории США? :oo:
ново! очень ново! интересная, свежая мысль! :vacation:

[NataliaLA]

где? послдений раз я читала, такого правила не было

об этом первый канал сообщая неделю, когда вышло правило....теперь и дикторы сами говорят В, уже давно кстати


— …Жить в элитарной Украине… — А почему не на элитарной Украине? — www.gramota.ru: «Любой говорящий знает, если у него есть аттестат зрелости, содержание программы средней школы. <…> Согласно правилам русского языка следует говорить только на Украине — суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка». — Иногда может :-) Когда Украина представляла собой не государство, а некую территорию, «на ней» вполне можно было находиться. Находиться же на, а не в государстве противоречит всем правилам грамотности. Вы не бывали, случаем, на Франции? — И на Кубе тоже не бывал, и на Кубани. Меня начинают мучать догадки :). Куба и Кубань, уже очень близко. Может, проблема с буквой у. Тогда «на Уругвае», «на Уганде», на «Удмуртии»… — Приняли у нас такое постановление, и теперь во всех официальных документах необходимо писать «в Украину, в Украине» и т.д. Так что если писать «на Украину», документ могут засчитать недействительным. — В украинском языке можно производить какие угодно перестановки — если кому-то хочется. Но если люди пользуются русским языком, они должны строить фразы по правилам русского языка без поправок на национальное самосознание. Не надо путать язык с политикой. Иначе «в Украине» будет восприниматься как встречное посягательство на русский язык — государственный язык Российской Федерации и национальное достояние.

[Alter Ego]

То есть ты считаешь, что США вправе внести коррективы в немецкий, например, язык, на территории США? :oo:
ново! очень ново! интересная, свежая мысль! :vacation:

Ну так опять-таки, возвращаясь к английскому или испанскому - Америка сильно спрашивает разрешения у Британии или Испании, если изменяют какие-то нормы в языке?

[справочник]

Брет какой-то с этой буквой "В", даже не побоюсь этого слова - Гарт.

На Кавказ, на Кубу, в Крым, но на Украину. Такова норма языка, чего же переиначивать?

Я, например, тоже хочу in the plane, а не on the plain ... И чего?

[Vinn]

Брет какой-то с этой буквой "В", даже не побоюсь этого слова - Гарт.

На Кавказ, на Кубу, в Крым, но на Украину. Такова норма языка, чего же переиначивать?

Я, например, тоже хочу in the plane, а не on the plain ... И чего?

по нормам русского языка надо говорить на Окраину,правда ведь?
чего-то переиначивают, однака

[NataliaLA]

Q. А рекомендуется ли вариант "в Украине" в каких-нибудь словарях или справочниках по правописанию?
A. Этот вариант рекомендуется, например, в последних изданиях справочника по правописанию имени Розенталя:

"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."
(Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).

Эта рекомендация вызвала критический отклик "Справочного бюро" Грамоты.Ру, усмотревшего здесь "примесь политики":

Да, мы знаем, что в последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Розенталя вариант "в Украине" зафиксирован как нормативный. Но представляется, что это позиция не самого Розенталя, а редакторов, переиздававших справочник уже после смерти Дитмара Эльяшевича и внесших свои дополнения. Претензий к справочнику нет, но... без примеси политики, "Справочное бюро" предпочитает консервативную норму при употреблении названия суверенного государства - "на Украине".

(Стоит заметить, что к моменту распада СССР Д. Э. Розенталю уже исполнилось 90 лет, а умер он в 1994 году, когда ещё трудно было оценить устойчивость новых тенденций в политике и в языке. Так что в наше время вряд ли уместно аргументировать какой-либо из вариантов ссылкой на личный авторитет Дитмара Эльяшевича).

Q. Так как же всё-таки правильно -- "на Украине" или "в Украине"?
A. А вы продаёте или покупаете? Smile)
Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком.
Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы (см. выше). Практика и время покажут, какие традиции выживут и приживутся, в каком контексте и в каком ареале, будет ли это единая традиция либо с разделением между бытовой и официальной сферой или между языками RU(RU) и RU(UA).

Q. Очень много букв. А можно ли дать какое-то резюме покороче?
A. Можно:

* Правила употребления предлогов "в" и "на" с географическими названиями весьма расплывчаты и противоречивы;
* В русском языке существует традиция говорить "на Украине", обычно мотивируемая происхождением названия "Украина" от слова "окраина";
* Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена, когда Украина была сначала территорией с нечётко определёнными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР с некоторыми бутафорскими атрибутами квазигосударственности;
* С 1991 года Украина приобрела статус независимого государства. При этом "Украина" -- не только краткое название страны, но и полное официальное название государства;
* Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" -- но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);
* Между носителями русского языка существуют разногласия по поводу того, является ли изменение статуса Украины достаточной причиной, чтобы говорить "в Украине" вместо "на Украине". В России преобладает мнение, что такая причина недостаточна. Значительная часть носителей русского языка на/в Украине считает, что в связи с новым статусом страны теперь нужно говорить "в Украине", по крайней мере в официальном контексте (особенно там, где "Украина" обозначает полное официальное название государства). Вариант "в Украине" часто используется в русскоязычных масс-медиа Украины и принят в официальных документах, издаваемых органами власти Украины на русском языке;
* Таким образом, есть две традиции. Вопрос в том, насколько устойчивой окажется альтернативная традиция, и где пройдёт граница между двумя узусами по линии между Россией и Украиной и между официальным и разговорным языком.

[NataliaLA]

http://spb-msk.busla.ru/diff/
здесь добней читать файл ( по ссылке)

Это может быть сложно себе представить, пока не столкнёшься лицом к лицу, но даже в таких достаточно близких и крупных городах как Питер и Москва люди говорят несколько по-разному, и
наоборот — одни и те же слова могут обретать совсем другой смысл.

В этом словарике я привожу не только лексические различия, но и некоторые другие особенности жизни в Питере и Москве, на мой взгляд, не менее занимательные.

Огромное спасибо всем, кто так или иначе принимал участие в этом проекта: делился наблюдениями, советами, помогал искать ошибки.

Если вам есть что добавить, заметили ошибку, опечатку, имеются пожелания или замечания — смело пишите: [email protected]
Город

Ступенька, отделяющая проезжую часть от тротуара
Москва:
бордюр
Петербург:
поребрик
Уличный магазинчик
Москва:
палатка
Петербург:
преимущественно это ларёк, а «палатка» — это лоток под тентом.
Высокое «узкое» здание
Москва:
башня, но обычно никак не выделяют
Петербург:
точечный дом или точка
Надземный путепровод

Строго говоря, виадук и эстакада означают разные типы сооружений: виадук — это мост не над водой; эстакада — дорога поднятая над уровнем земли. В Питере до стро*ительства КАД эстакад и не было, как таковых. В то время, как в Москве виадуков предостаточно.
Москва:
всё подряд именуют: эстакада
Петербург:
в большинстве своём — виадук
Площадь, в контексте автодорог и не только
Москва:
круг
Петербург:
Если сказать «круг» — не поймут. Так и говорят: «площадь»
Подъезд к дому (не сам двор)
Москва:
не имеет определённого названия, иногда: дублёр
Петербург:
карман или рукав
Вход в многоквартирный дом
Москва:
подъезд
Петербург:
парадная (лестница). На некоторых домах можно увидеть табличку «Лестница № ..»
Обменники валюты именуются на табличках:
Москва:
Обмен валюты
Петербург:
Обмен СКВ

Метро

Следующую остановку объявляют
Москва:
уже после закрытия дверей
Петербург:
сразу по прибытии на станцию
О том, с какой стороны откроются двери
Москва:
очень лаконично предупреждают: «Платформа справа»
Петербург:
Диктору было нетрудно записать на плёнку более длинную фразу: «Выход на правую сторону»
Станции с одинаковыми названиями
Москва:
есть по паре станций с названием «Арбатская» и «Смоленская» (которые просто расположены поблизости, перехода между ними нет)
Петербург:
нет
Линии метро именуют
Москва:
формально — по месторасположению конечных стаций, существующих или планируемых... Беда в том, что с тех далёких времён метро обширно разрослось, и название частенько отражает лишь исторический факт... Аборигены предпочитаю называть их по цветам на схеме.
Петербург:
Линии метро обезличенно называют по номерам (название можно увидеть только на схеме), по цветам их не различают
Напоминают о необходимости уступать место или о вещах которые не стоит забывать
Москва:
чуть ли не каждую вторую остановку
Петербург:
почему-то только на конечных станциях
Станции, на которых не два пути, а три

Изначально предпо*лага*лось, что до*полни*тель*ные пути раз*грузят пас*са*жиро*по*ток от прое*кти*руемых вок*зала на По*ле*жаев*ской и ста*диона на Парти*зан*ской
Москва:
«Полежаевская» и «Партизанская» (бывший «Измайловский парк»)
Петербург:
нет
Открытые (наземные) станции и перегоны
Москва:
распространённое явление, боюсь даже перечислять, чтобы не упустить что-либо
Петербург:
открытых перегонов нет, а наземные станции располагаются в зданиях
Традиционное место встречи. Когда, не уточняя, говорят: «Встретимся на Фрунзенской», это означает:
Москва:
в центре зала (станции)
Петербург:
на выходе с эскалатора

Прочий транспорт

Оплата наземного городского транспорта
Москва:
происходит несколько неоднозначно: талончик у водителя стоит несколько дороче, чем в специльном киоске или у кондуктора. Сам талончик надо «пропустить» через турникет (примерно как в метро).
Петербург:
Самый обычный кондуктор продаёт самые обычные билетики; либо проезд оплачивается водителю при выходе.
Билет на месяц (или несколько поездок)

В последнее время в Москве всё чаще го*ворят «карточка». Связано это по-моему с тем, что про*езд*ные доку*менты теперь про*из*водят в фор*мате маг*нит*ных и смарт-карт.
Москва:
проездной
Петербург:
карточка
На ступеньке у дверей ездят
Москва:
чрезвычайно редко
Петербург:
постоянно — это самое обыденное дело
Место стоянки и обслуживания трамваев
Москва:
депо
Петербург:
парк
В маршрутках обычно просят остановить
Москва:
возле дома, магазина и т.д.
Петербург:
Какие только предлоги не используют, но «возле» ни разу не слышал
Сзади на городском транспорте пишут предупреждение
Москва:
«занос — 2 метра» — в контексте трамвая звучит комично
Петербург:
«вынос — 2 метра»
Конечная остановка наземного транспорта
Москва:
круг
Петербург:
кольцо

Одежда

Тоненький трикотажный свитерочек с горлом
Москва:
водолазка
Петербург:
бадлон
Толстовка с капюшоном
Москва:
нет специального названия
Петербург:
кенгуруха (из-за традиционных карманов на животе)
Изнаночная сторона одежды
Москва:
так и есть — изнанка
Петербург:
чаще — левая сторона

Быт

Одноразовая полиэтиленовая сумка
Москва:
исключительно пакет
Петербург:
одинаково часто говорят и пакет, и мешок
Для разливания супа по тарелкам используется
Москва:
половник
Петербург:
поварёшка
Узкий высокий кухонный шкаф

В Питере (газовой) ко*лон*кой на*зыва*ют водо*грей в квар*тирах без го*рячей воды
Москва:
колонка
Петербург:
пенал
Толстостенная посудина для тушения дичи
Москва:
утятница
Петербург:
латка
В магазине развесной товар просят:
Москва:
завесить
Петербург:
взвесить

Еда

Шаурма и шаверма (это скорее даже разные блюда)
Москва:
шаурма — завёрнута в армянский лаваш и заправлена томатным соусом, часто обычным кетчупом
Петербург:
шаверма — завёрнута в питу, и заправлена «чесночным» соусом (нежный, белого цвета)
Белый хлеб батоном
Москва:
белый хлеб или батон
Петербург:
булка, сдобную булочку — никто под этим термином не подразумевает
Единица колбасных изделий
Москва:
батон
Петербург:
палка
Столичный хлеб
Москва:
видел только круглыми буханками
Петербург:
исключительно кирпичиком (формовой — не люблю я это слово — как кормовой, прямо)
Вино и пиво продаются...
Москва:
в разлив
Петербург:
Считается, что в Разливе Ленин жил, а благородные напитки идут исключительно в розлив
Самая наша обыденная домашняя птица
Москва:
курица
Петербург:
кура
Картофель и пюре
Москва:
Заказывая в столовой пюре, можно сказать «картошка», и тебя все поймут
Петербург:
Картошка может быть варёной, жареной, печёной, а пюре так не называют
Обжаренное в масле колечко из сдобного теста
Москва:
пончик
Петербург:
пышка
Густой бульон с мясом охлаждённый до состояния желе
Москва:
холодец
Петербург:
студень

Жизнь

Рукопожатие
Москва:
у москвичей очень специфичное... какое-то дряблое что ли... не всей ладонью, а скорее пальцами
Петербург:
здороваясь пожимают руку всей ладонью.
Мелкий уличный хулиган

В 20х годах XX века в здании нынешней гостиницы «Октябрьская» располагалось Городское Общежитие Пролетариата. Данный пролетариат настолько досаждал местным жителям своими хулиганскими выходками, что слово «ГОПник» стало нарицательным
Москва:
хулиганьё, шпана и т.п.
Петербург:
гопник
В поликлинике ко врачу дают
Москва:
талончик
Петербург:
номерок
Окурок
Москва:
бычок
Петербург:
хабарик
В очереди, интересуясь, за кем встать, говорят:
Москва:
крайний
Петербург:
последний

Дети

Детская игра в догонялки
Москва:
салочки
Петербург:
пятнашки
Детская дразнилка «Жадина-говядина» продолжается:

По всей остальной России детишки декламируют: «Жадина-говядина — Солёный огурец; На полу валяется — никто его не ест, а муха прилетела, понюхала и съела!»
Москва:
«Турецкий барабан»
Петербург:
«Пустая шоколадина»
Для удаления карандашных надписей используют
Москва:
ластик
Петербург:
cлово «ластик» употребляют крайне редко, обычно просто резинка, стёрка и т.д.
В школьном классе парты стоящие одна за другой называют:
Москва:
ряд
Петербург:
колонка

Прочее

Традиционное место для потребления пива после работы
Москва:
у метро
Петербург:
уж не знаю, где в Питере предпочитают хлебнуть пивка, но всяко не у метро.
Стиль езды на автомобиле
Москва:
как говорил один мой бывший сотрудник: «Ездят: у кого машина круче — тот и прав» — на само деле не так — московская манера езды от машины не зависит
Петербург:
конечно, не идеал, но как говорится: «Кто правила знает, тот может их нарушать»
Мобильная связь
Москва:
Обычно так и называют, вопрос: «У тебя труба есть?» могут и не понять
Петербург:
Мобильный телефон называют просто трубой или трубкой, а связь сотовой
Когда бизнес складывается успешно, говорят:
Москва:
«Бабло прёт!»
Петербург:
Успехом считаются более скромные достижения: «Денежка капает»

[Dova]

я уже билась здесь когда-то по этому поводу :lol:

А еще когда -то Казахи потребовали говорить Алма-Аты, а не Алма-Ата .
Но хватило здравого ума не раздувать из этого проблему и не настаивают больше.
Хорошо , что французы не требуют произносить Парис. "по-ихнему" :lol:

[справочник]

на Окраину,правда ведь?


Ась?

[Vinn]

я уже билась здесь когда-то по этому поводу :lol:

А еще когда -то Казахи потребовали говорить Алма-Аты, а не Алма-Ата .
Но хватило здравого ума не раздувать из этого проблему и не настаивают больше.
Хорошо , что французы не требуют произносить Парис. "по-ихнему" :lol:

"Название «Алма-Ата», что можно перевести как «Яблоко-Дед», в казахском совершенно бессмысленно, так же, впрочем, как и в русском. Название «Алматы» переводится как «Яблоневый»."

[Vinn]

Ась?

плохо понимай па русски?

[Dova]

Ась?он о том, что Украина - переиначенная "окраина" .
Ездили "на окраину". Российской Империи .
оттуда и пошло :)

[Dova]

"Название «Алма-Ата», что можно перевести как «Яблоко-Дед», в казахском совершенно бессмысленно, так же, впрочем, как и в русском. Название «Алматы» переводится как «Яблоневый»."

может быть. Я даже это слышала.
Но я не знаю перевода большинства городов мира.
И произношу так, как это было принято в россии.

Тогда еще надо заставить американцев говорить не Москоу, а ...сами знаете как. ))

[NataliaLA]

я уже билась здесь когда-то по этому поводу :lol:

А еще когда -то Казахи потребовали говорить Алма-Аты, а не Алма-Ата .
Но хватило здравого ума не раздувать из этого проблему и не настаивают больше.
Хорошо , что французы не требуют произносить Парис. "по-ихнему" :lol:
насколько я понимаю, его переименовали все таки в АлматЫ

В Конституции РК 1993 года есть строчка на которую ссылаются как на вроде бы документ о переименовании
"Столица Республики Казахстан - город Алматы".

Все очень просто. "Алма-Ата" - это по-русски, а "Алматы" - по-казахски. В каждом языке по-своему. Так же как и "Москва" - по-русски, "Маскеу" - по-казахски.
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0183/analit07.php


До сих пор существуют споры о правильности того или иного названия.
Название Алматы, как мы видим, существует уже, по крайней мере, семь столетий (исходя из самого раннего письменного источника – чагатайской монеты 13 века).
Алматы – что это значит? «Алма» переводится с казахского как «яблоко». Прилагательный суффикс -ты часто встречается в казахских топонимах, например, в Казахстане есть речки Кайракты (Точильное), Ащытасты (Горькокаменное), Буланты (Лосинное), Мойынты (Шейное), Булдырты (Мутное); горы Буркитты (Беркутное), Бакты (Садовое); озеро Балыкты (Рыбье) и нас. пункты Актасты (Белокаменное), Бакбакты (Одуванчиковое), Камысты (Камышовое), Аршаты (Арчовое) …ну и конечно Алматы (Яблоневое). Алматы – «Яблоневое» – был назван в честь яблок, которые растут в этих местах с древних времен. Кстати, когда укрепление Верное в 1867 году получало статус города, то первоначально его переименовали в город Алматинск, но название не прижилось, и по докладу Степной комиссии город получил название Верный (царю, России?).
Часть русскоязычного населения Казахстана считает, что казахское название города Алматы по-русски произносится как Алма-Ата. Но на самом деле название Алма-Ата это не «русский» вариант казахского Алматы, а совсем другое название, и оно тоже считается казахским, но является ошибочным. Проследим же историю появления названия Алма-Ата… 5 февраля 1921 года на Президиуме ЦИК Туркестанской АССР на повестку дня было вынесено решение о переименовании неприятного большевикам царского названия Верный, и было решено вернуть его историческое казахское название. Поначалу казахские члены Президиума – Джандосов, Атабаев, Барибаев, Розыбакиев и Ходжиков – предложили переименовать город в историческое название «Алматы». Но русскоязычное большинство, состоявшее из ташкентских советских работников, не пошло на уступки. И не очень грамотные большевики ОШИБЛИСЬ в названии и вместо названия Алматы “вернули” городу его “историческое”, искаженное название Алма-Ата. Согласно официальному постановлению 1921 г. Верный переименовали в Алма-Ата «по названию местности, в которой находится». Местность это, как мы уже знаем, веками называлась Алматы. Получается, что Алма-Ата произошло от настоящего Алматы, а слово «Ата» (дед) прибавили по аналогии с г. Аулие-Ата (совр. Тараз). Так что Алма-Ата – это не русское название города, а казахское, только данное городу по невежеству, по ошибке. Но название «Алма-Ата», придуманное большевиками – безграмотное с точки зрения казахского языка, и является довольно грубым переделыванием настоящего «Алматы». «Алма-Ата», нелепое как морфологически, так и семантически — просто набор казахских слов «Яблоко-Дед». Утверждения что Алма-Ата якобы значит «Отец яблок» или «Яблочный дед» – не верны, в таком случае, правильны были бы словосочетания «Алмалы Ата», «Алма Атасы» или «Алманын’ Атасы». В середине XX века когда как в русском языке город продолжал именовался Алма-Ата, в казахском языке он официально вернул себе название Алматы. И до начала 90-х на протяжении полувека у города было двойное имя, оба казахских, но одно из которых было неправильным. А ведь и в царское, и в советское время в Алматы были Большая и Малая Алматинские (а не Алма-Атинские) казачьи станицы, Алматинское ущелье, Больше-Алматинское озеро, речки Большая и Малая Алматинка (а не Алма-Атинка). Основатель Верного, майор Перемышльский, в вышеприведенных рапортах на русском языке писал исключительно «Алматы». Это говорит о том, что русское население до 1921 г. свободно использовало правильное название «Алматы», что отразилось на названии казачьих станиц и городских рек и других мест. Алма-Ата – это не русский вариант Алматы, а совершенно отдельное название. Причем название по сути казахское. «Яблоневый» и набор слов «Яблоко-Дед» – это не одно и то же. Если Москва–Маскеу, Кiив–Киев, Ашгабат–Ашхабад, Бакы–Баку, Шупашкар–Чебоксары, Тошкент–Ташкент – это по сути одни и те же названия, но на разных языках, то Алматы и Алма-Ата – это разные названия, но на одном языке. В начале 90-х советское (а не русское) название «Алма-Ата» поменяли на правильное и историческое название «Алматы». Называть сегодняшний Алматы неправильным советским названием «Алма-Ата» – это все равно что называть Санкт-Петербург – Ленинградом, Тараз – Джамбулом, а Бишкек – Фрунзе. Возвращение городу настоящего названия Алматы в 1993 г. — это не ошибка и оскорбление, как хотят выставить сегодня некоторые «бывшие люди», а проявление благодарности потомков и торжество исторической справедливости .

[Мати]

Поправки о Петербурге:



Вход в многоквартирный дом
Москва:
подъезд
Петербург:
парадная (лестница). На некоторых домах можно увидеть табличку «Лестница № ..»

подъезд тоже говорят


Метро


Станции с одинаковыми названиями
Москва:
есть по паре станций с названием «Арбатская» и «Смоленская» (которые просто расположены поблизости, перехода между ними нет)
Петербург:
нет

есть две станции Площадь Александра Невского


Линии метро именуют
Москва:
формально — по месторасположению конечных стаций, существующих или планируемых... Беда в том, что с тех далёких времён метро обширно разрослось, и название частенько отражает лишь исторический факт... Аборигены предпочитаю называть их по цветам на схеме.
Петербург:
Линии метро обезличенно называют по номерам (название можно увидеть только на схеме), по цветам их не различают

еще как различают ;)


Открытые (наземные) станции и перегоны
Москва:
распространённое явление, боюсь даже перечислять, чтобы не упустить что-либо
Петербург:
открытых перегонов нет, а наземные станции располагаются в зданиях

Открытых перегонов нет, но наземные станции есть: Купчино и Девяткино - похожи на железнодорожные станции ))

[NataliaLA]

еще как различают ;)
Я в Питере на метро не ездила, не знаю :)
Только на машине :wink1:

[Dova]

насколько я понимаю, его переименовали все таки в АлматЫ

.

но это в Казахстане ?
Я помню - на русском телевидение дикторы так говорили. А потом - перестали.
или - опять по старому? тфу...т.е. - по- новому :lol:

[Vinn]

я, кстати, Ленинград всегда называл Ленинградом, мой язык так привык.
но я не официальное лицо, и мне неважно, что там думают ленинградцы

[NataliaLA]

Почему Санкт-Петербург, а область Ленингадская :grum:

[Vinn]

Почему Санкт-Петербург, а область Ленингадская :grum:

"Санктпетербургская" без поллитры не выговорить

[Мати]

еще немного:



В магазине развесной товар просят:
Москва:
завесить
Петербург:
взвесить

дааа, "завесить" для меня лично звучит несколько странно ))



Вино и пиво продаются...
Москва:
в разлив
Петербург:
Считается, что в Разливе Ленин жил, а благородные напитки идут исключительно в розлив
Об этом я уже писала тут...Ленин тут совершенно не при чем с точки зрения языка в рОзлив правильно.

[Мати]

я, кстати, Ленинград всегда называл Ленинградом, мой язык так привык.
но я не официальное лицо, и мне неважно, что там думают ленинградцы

мы нормально думаем, ага :))

[NataliaLA]

еще немного:



дааа, "завесить" для меня лично звучит несколько странно ))


Интересно у нас в семье никто никогда не говорила ЗАВЕСИТЬ, только ВЗВЕСИТЬ....
не думаю, что обращала на это внимание, но завесить на слуху не было как то

[Мати]

Почему Санкт-Петербург, а область Ленингадская :grum:

потому что забыли переименовать ))) к тому же это другой субъект федерации

[Мати]

Интересно у нас в семье никто никогда не говорила ЗАВЕСИТЬ, только ВЗВЕСИТЬ....
не думаю, что обращала на это внимание, но завесить на слуху не было как то

вот из словаря:
ЗАВЕСИТЬ, -ешу, -есишь; -ешенный; сов., что. То же, что занавесить. 3. окно. II несов. завешивать, -аю, -аешь.

[Птиц]

"завесить" - это один из десятков вульгаризмов, которые осели в Москве после того, как она стала "большой деревней".

коренной москвич так никогда не скажет

очень многие из слов в той статье - то же самое.

[Alter Ego]

но это в Казахстане ?
Я помню - на русском телевидение дикторы так говорили. А потом - перестали.
или - опять по старому? тфу...т.е. - по- новому :lol:

Вот "Грамота.ру" утверждает, что правильно писать Алма-Ата:

Здравствуйте, Подскажите,пожалуйста,как сейчас правильно пишется название города Алматы и как оно склоняется. Спасибо.
Совастеева Юлия Витальевна
Ответ справочной службы русского языка

Верно: _Алма-Ата, Алма-Аты, Алма-Ате, Алма-Ату, Алма-Атой, об Алма-Ате_.

[NataliaLA]

вот из словаря:
ЗАВЕСИТЬ, -ешу, -есишь; -ешенный; сов., что. То же, что занавесить. 3. окно. II несов. завешивать, -аю, -аешь.

совершенно верно, занавесь окно, это да, но к продуктам это не относиться.
Птица чистую правду написал....
да и москвичей в Москве уже раз-два и обчелся...

[Alter Ego]

Интересно, что у нас на Украине в русском языке употребляется такая "московско-питерская" смесь.

[справочник]

плохо понимай па русски?

Карашо панимай рюский.

Не понимай, почему "еду в Якутию". Она теперь независимое государство и субъект международного права, как Украина?

Тогда непонятка с Алтаем, потому, как едут на Алтай, а не в.

[Мати]

не кому-то в голову пришло, а Советскому Союзу.
до 1990 г. это было официальное название, потом немцы заставили поменять

о, кстати, я о Германии нашла:
"...Редкие случаи когда страна уточняет _смысл_ своего названия - Федеративная Республика Германии стала Федеративная Республика Германия. Из образа самостоятельных единиц (как Соединенные Штаты Америки) сделать более привычную "республика такая-то". Смысл перевода - из подчеркнуть единство земель ФРГ в единой, пусть и федеративной республике. Пожалуй логично."

Я, кстати, тоже считаю что логично.

[Vinn]

Карашо панимай рюский.

Не понимай, почему "еду в Якутию". Она теперь независимое государство и субъект международного права, как Украина?

Тогда непонятка с Алтаем, потому, как едут на Алтай, а не в.

тогда официальный документ брать, да?
самый паслэдный
там умный челавек писал - его слушать!
он адин за всех понимал
да.

[Vinn]

о, кстати, я о Германии нашла:
"...Редкие случаи когда страна уточняет _смысл_ своего названия - Федеративная Республика Германии стала Федеративная Республика Германия. Из образа самостоятельных единиц (как Соединенные Штаты Америки) сделать более привычную "республика такая-то". Смысл перевода - из подчеркнуть единство земель ФРГ в единой, пусть и федеративной республике. Пожалуй логично."

Я, кстати, тоже считаю что логично.

это доказывает, что логичность - редкий случай.
только немцам и доступный

[справочник]

тогда официальный документ брать, да?
самый паслэдный
там умный челавек писал - его слушать!
он адин за всех понимал
да.

Вот ти умный, да
Скажи, почему - в кино, в театр, в консерваторию, но - на ипподром, на танцы, на дискотеку. А?

[Мати]

это доказывает, что логичность - редкий случай.
только немцам и доступный

ну здесь ведь смысл в корне поменялся, нет?

[Vinn]

Вот ти умный, да



это неправда

[Vinn]

ну здесь ведь смысл в корне поменялся, нет?

немцы заказали - вот и поменялся
а могли и танки в Берлин, стенку чинить

[Alter Ego]

Вот ти умный, да
Скажи, почему - в кино, в театр, в консерваторию, но - на ипподром, на танцы, на дискотеку. А?

На счёт кино или ипподрома так сходу не скажу. А "на танцы" и "на дискотеку" - потому, что это название мероприятий, а не помещений. Вы идёте на баскетбол в Madison Square Garden.

[Мати]

немцы заказали - вот и поменялся
а могли и танки в Берлин, стенку чинить

я, кстати, всегда думала, что Федеративная Республика ГермаИЯ, мне еще очень нравилось как ее грамотно по-русски один из политических обозревателей эФэРГе называл..это тебе не ФээРГе какая-нибудь.

А после того как стена рухнула это вообще актульность потеряло - Германия стала единой. И как не крути ИЯ.

[справочник]

На счёт кино или ипподрома так сходу не скажу. А "на танцы" и "на дискотеку" - потому, что это название мероприятий, а не помещений. Вы идёте на баскетбол в Madison Square Garden.

Хорошо. Идём на спектакль, но в оперу. Кстати, на скачки - это на мероприятие, но ипподром-то тоже помещение.

[Мати]

Хорошо. Идём на спектакль, но в оперу. Кстати, на скачки - это на мероприятие, но ипподром-то тоже помещение.

мы можем также идти и НА оперу, значение меняется немного
когда говорят В оперу предполагается театр, помещение, закрытое пространство

[Птиц]

я, кстати, всегда думала, что Федеративная Республика ГермаИЯ, мне еще очень нравилось как ее грамотно по-русски один из политических обозревателей эФэРГе называл..это тебе не ФээРГе какая-нибудь.

А после того как стена рухнула это вообще актульность потеряло - Германия стала единой. И как не крути ИЯ.

Строго говоря, США - это ЭсШаА, не СэШэА.

Но для удобпроизносимости... плюс, языковые нормы - дело такое... щас уже нет ни ФРГ ни еще десятков слов и названий, над которыми можно было годами тупиться, как их произносить.

[Мати]

Строго говоря, США - это ЭсШаА, не СэШэА.

Но для удобпроизносимости... плюс, языковые нормы - дело такое... щас уже нет ни ФРГ ни еще десятков слов и названий, над которыми можно было годами тупиться, как их произносить.

да незачем "тупиться", я всю жизнь связана с языком, поэтому и обращаю на такие мелочи внимание ))

[Vinn]

я, кстати, всегда думала, что Федеративная Республика ГермаИЯ, мне еще очень нравилось как ее грамотно по-русски один из политических обозревателей эФэРГе называл..это тебе не ФээРГе какая-нибудь.

А после того как стена рухнула это вообще актульность потеряло - Германия стала единой. И как не крути ИЯ.

как ни крути -ИИ
Пруссии, Данцига, Судет, Эстляндии, Курляндии и т.д., и т.п. там еще нет.
тут не грамотность, а политика

[справочник]

мы можем также идти и НА оперу, значение меняется немного
когда говорят В оперу предполагается театр, помещение, закрытое пространство

Запутали меня совсем ... открытое пространство ... закрытое пространство ...

И оперу и спектакль дают в театре. При этом (допуская, что они чередуются в одном помещении) идут всё таки в оперу, но на спектакль.

[Alter Ego]

Хорошо. Идём на спектакль, но в оперу. Кстати, на скачки - это на мероприятие, но ипподром-то тоже помещение.

"В оперу" - когда подразумевается оперный театр. Но на оперу "Сивильский цирюльник".

На самом деле, в русском языке очень много неопределённостей. Мы когда учили его в универе, то даже по элементарным вещам, таким, как существительные, прилагательные, и пр. в пяти учебниках давались пять совершенно разных, часто противоречащих друг другу определений. В результате, на занятии препод приводил нам пример, котрый не подходил ни под одно из этих определений, и давал нам своё шестое.

[Мати]

как ни крути -ИИ
Пруссии, Данцига, Судет, Эстляндии, Курляндии и т.д., и т.п. там еще нет.
тут не грамотность, а политика

вы прада разницы не чувствуете?
ИИ это часть чего либо. а ИЯ это целосность

А что про Пруссию, я не поняла, поясните.

[справочник]

"В оперу" - когда подразумевается оперный театр. Но на оперу "Сивильский цирюльник".



Та не ... Културный люди говорят - иду в оперу на "Цивильного Сирюльника" ...

[Мати]

Запутали меня совсем ... открытое пространство ... закрытое пространство ...

И оперу и спектакль дают в театре. При этом (допуская, что они чередуются в одном помещении) идут всё таки в оперу, но на спектакль.

еще раз :) в оперу подразумевается оперный театр
а на оперу на конкретный спектакль

посмеемся: я иду в оперу на оперу ;)

[Alter Ego]

Та не ... Културный люди говорят - иду в оперу на "Цивильного Сирюльника" ...

В этом случае "опера" = "оперный театр". Поэтому "в".

[справочник]

В этом случае "опера" = "оперный театр". Поэтому "в".

Ну, хорошо. Последний вопрос.
Как правильно - играть в биллиард или на биллиарде?

[Мати]

Ну, хорошо. Последний вопрос.
Как правильно - играть в биллиард или на биллиарде?

"В"

[Vinn]

вы прада разницы не чувствуете?
ИИ это часть чего либо. а ИЯ это целосность

А что про Пруссию, я не поняла, поясните.

ФРГ и в нынешнем виде не целостная Германия. Целостной Германии и быть не может, также как и целостной Словянии.

[Птиц]

че вы спорите?

"в" и "на" - там часто никакой логики

в каких-то случаях предлоги пришли вместе с заимствованными словами

и укоренились, хотя на русское ухо может быть не всегда естественно.

[Alter Ego]

Ну, хорошо. Последний вопрос.
Как правильно - играть в биллиард или на биллиарде?

"В бильярд".

"На бильярде" - это устаревшее понятие.

http://gramota.ru/spravka/trudnosti/36_21

Но, кстати, играть на саксофоне, на пианино.

[справочник]

"В"

Обычная ошибка. "На" Играют на биллиарде в разные игры - в "американку", "горку" и т.д.

[Alter Ego]

...

[справочник]

"В бильярд".

"На бильярде" - это устаревшее понятие.

http://gramota.ru/spravka/trudnosti/36_21

Но, кстати, играть на саксофоне, на пианино.

Нет такой игры "в биллиард (бильярд)"

[Vinn]

да что тут говорить, даже Руссию исковеркали, а на оригинальное самоназвание так вообще обижаются:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Srbsko_XI_ru.svg/420px-Srbsko_XI_ru.svg.png

[справочник]

...

Посмотрел. Всё у них устарело, в том числе и Пушкин ...

[Мати]

ФРГ и в нынешнем виде не целостная Германия. Целостной Германии и быть не может, также как и целостной Словянии.

это слишком мудрено...и уже, кажется, придирки :shy:

[Alter Ego]

Посмотрел. Всё у них устарело, в том числе и Пушкин ...

Ну, так Пушкин - это не современный русский язык. У него таки много слов и выражений, которые сейчас являются архаизмами и историзмами.

[Kadet]

Запутали меня совсем ... открытое пространство ... закрытое пространство ...

И оперу и спектакль дают в театре. При этом (допуская, что они чередуются в одном помещении) идут всё таки в оперу, но на спектакль.
понравилось...

[Alter Ego]

понравилось...

у кого чего болит...

[Птиц]

Обычная ошибка. "На" Играют на биллиарде в разные игры - в "американку", "горку" и т.д.

неправильно

а, Альтер уже ответил

[Kadet]

у кого чего болит...
Мы здесь про Москву и москвичей или о болезнях?

[Alter Ego]

Мы здесь про Москву и москвичей или о болезнях?

А Ваш предыдущий пост к чему относится?

[Kadet]

А Ваш предыдущий пост к чему относится?
К тому, что понравилось словосочетание... И что?

[Vinn]

это слишком мудрено...и уже, кажется, придирки :shy:

ну уж и поприставать нельзя!
:51::27:

[Мати]

Обычная ошибка. "На" Играют на биллиарде в разные игры - в "американку", "горку" и т.д.

это не ошибка
если вы говорите о бильярдном столе, то да играют на бильярдном столе в бильярд

а американка и горка это разновидности игры с названием бильярд

аналогия - карты, конретных названий игры в карты тоже много.

так что я пойду играть в бильярд, а на бильярде мне однажды пришлось спать (в прямом смысле этого слова).

[Alter Ego]

К тому, что понравилось словосочетание... И что?

Так, Ваш пост был о Москве?

[Kadet]

Так, Ваш пост был о Москве?
Прочитай еще раз, если не понял...
А про Москву - лимита понаехала, теперь склоняют!

[Мати]

ну уж и поприставать нельзя!
:51::27:

кружжите меня кружжите :leader:
так что там о москвичах?

[Kadet]

кружжите меня кружжите :леадер:
так что там о москвичах?
москвич - плохая машина!

[Vinn]

кружжите меня кружжите :leader:
так что там о москвичах?

ну их, мещорскую деревню.
что они понимают в изящных разговорах?

[Alter Ego]

Ладно, пошёл я на улицу.

[Kadet]

В очереди, интересуясь, за кем встать, говорят:
Москва:
крайний
Петербург:
последний


Все же "крайний" звучит правильней!!!

[Мати]

Все же "крайний" звучит правильней!!!

не люблю быть "крайней" :wink1:

[Kadet]

не люблю быть "крайней" :щинк1:
А последней?

[Мати]

А последней?

лечше последней, чем крайней
с последнего что возьмешь? а с крайний он и есть крайний )))

[Kadet]

лечше последней, чем крайней
с последнего что возьмешь? а с крайний он и есть крайний )))
Ну не знаю. Слово "последний" я стараюсьне употреблять (суеверие, наверно)

[Olive Hoover]

Все же "крайний" звучит правильней!!!

чо?

[Olive Hoover]

в Москве не говорят крайний, равно как завесить. правда Птиц уже сказал.

[справочник]

лимита понаехала, теперь склоняют!

Уже склонили?

[Kadet]

чо?
Да ничо!!! Крайний,крайний,крайний!!!
лимита!!!

[Kadet]

Уже склонили?

Оперу - дал?

[Olive Hoover]

Да ничо!!! Крайний,крайний,крайний!!!
лимита!!!


отож.

[Kadet]

отож.
ужос!!!

[Olive Hoover]

ужос!!!

пойдем питерским морду бить?

[Kadet]

пойдем питерским морду бить?
лутшe одесситам...

[Olive Hoover]

лутшe одесситам...

а им то за что?

[Kadet]

а им то за что?
Ну так, для профилактики.. А! и за Беню.

[Dova]

а им то за что?

чоб под ногами не мешались
когда взрослые разговаривают :tongue:

[Olive Hoover]

чоб под ногами не мешались
когда взрослые разговаривают :tongue:

а где Саломея кстате? а то без нее както не алё...

[Kadet]

а где Саломея кстате? а то без нее както не алё...
А она чо, питерская?

[Olive Hoover]

А она чо, питерская?

ато!

[IKIKO]

БАЯН конечно жуткий, просто БАЯНИЩЕ, но смешной и в тему :lol:


Как Москаль жирует

Живет Москаль жирно. Дом у него элитный, 500 метров квартира. Стоит Москаль на балконе, на улицу плюет. Морда у Москаля наглая, толстая, надменная…

…глазки блудливые бегают.

Машина у Москаля Бэ-эМ-Вэ-семерка. Едет Москаль борзо, подрезает всех, по встречке обгоняет. Работает Москаль в Офисе. Начальник у Москала – Жид. Жид с Москалем нефть-алюминий Америкосам продают, рабочим зарплату зажимают, налоги не платят, а все деньги в Оффшор уводят.

Кстати, деньги у Москаля – только доллары зеленые. Рубля Москаль отродясь не видел. В офисе своем Москаль ничего не делает, только доллары пересчитывает, в монитор плюет, да секретаршу на столе пялит. Только если начальник-Жид придет, то Москаль перед ним прогибается.

Жрет Москаль только в Крутых Кабаках суши с фуа-гра и коньяком-вискарем запивает. Одевается Москаль только в Бутиках. Галстук у Москаля за триста грина. А кто не из Бутика одет, и у кого галстук не за триста грина, на того Москаль из окна своей Бэ-эМ-Вэ плюет и за человека не считает.

Москаль вообще никого за людей не считает, только других Москалей, да и их не очень. Особливо Москаль Простых Людей не любит, говорит «понаехали тут» и вечно их обманывает.

А вечером Москаль идет в Ночной Клуб, нахапанные у Простых Людей доллары пропивать. В ночном клубе – Модная Музыка, Стриптиз и Наркотики. Тусуется там Москаль с Гомиками и Проститутками, вискари с коньяками бухает да коксом занюхивает. А потом домой едет пьяный, детей по дороге давит, а Менты ему только честь отдают, потому что у Москаля всё схвачено. Вот так-то на народные деньги и жирует Москаль.

Чурка – страшный зверь

Чурка в Москву с гор приехал. Глаза у Чурки злобные, харя небритая, зубы золотые, рубаха черная, в полосочку. У Чурки в Москве всё схвачено. Чурка Ментам деньги заплатил, и они ему Потворствуют.

Чурка в Москве Рынок держит. Простой Бабушке семечкой торговать не дает. Чурка в Москве Бензоколонку держит. Бензин ослиной мочой разбавляет. Чурка в Москве Коммерческую Палатку держит. Паленое «Мальборо» втридорога продает.

Чурка по Москве в Джипе ездит. Если увидит Чурка Русскую Девушку, то хватает ее, тащит в свой Джип и там насилует-убивает.

Подл Чурка и мерзок. Всё Русское Чурка ненавидит, на всё Святое Чурка плюет. Если поднимутся Русские Люди и завалят Чурку, то сможет Простая Бабушка семечкой торговать и будет Счастье.

Как журналист Родине вредит

Журналист, гад, Россию не любит. Журналисту Жид и Чечен кровавые доллары платят. Журналист – он чмо малохольное. Глазки у Журналиста мутные, пьяные, волосенки длинные, сальные, мордочка бледная, вся в прыщах. Свитер на журналисте растянутый, джинсики грязные, в кармане пакет с анашой лежит, а мобильничек-то все пиликает: «пим-пилим! пим-пилим!» Это Жид с Чеченом Журналисту названивают – Задания дают.

Сидит Журналист у себя в Редакции, ногтями грязным, обкусанными в клавиши тычет. Сочиняет, падла, Заказную Статью с Черным Пиаром, чтобы Родине навредить. Чтобы были Жиду и Чечену Глобализация с Либерализацией, а Простому Человеку – Приватизация и полный Дефолт.

А еще вот поедет Журналист Туда-Где-Война. Солдат-Спецназовец Журналиста как брата встретит, тушенкой поделится, водки нальет, грудью от пули прикроет. А когда пойдет Солдат-Спецназовец в атаку, возьмет гнида-Журналист свой подлый мобильничек, позвонит Чечену и выдаст Секретную Информацию. И погибнет Солдат-Спецназовец от коварного выстрела в спину. А Журналист вернется в Редакцию и напишет Предательский Репортаж про Зверства Федералов и Гордый Чеченский Народ. А Жид-хозяин ему за это премию выпишет.

А по ночам сидит Журналист пьяный за компьютером и пишет в Интернет враки, будто он Честный и за Правду. Но мы ему, твари продажной, ни разу не верим.

Пацсталом, хотя уже читал - талантливый Автор, но не знаю кто :lol:

[Kadet]

ато!
Вот ано че...

[IKIKO]

http://6.media.tumblr.com/b9vfl4b63ppa1l9jXd54EZeEo1_500.gif

[IKIKO]

http://pics.livejournal.com/slavart/pic/0001hb4y

[IKIKO]

http://compo-shtuchki.narod.ru/photos/lj/walks/2009.07.07_msk_chistie.prudi_luzkov.most/pic_02.JPG

[IKIKO]

http://russos.ru/img/moscow/yaht-fest-18.jpg

[Alter Ego]

Икико, что это на фотках?

[Alter Ego]

Кстати, а как одесситы свой город назвают, Одесса, или ОдЭсса?

[Vinn]

Кстати, а как одесситы свой город назвают, Одесса, или ОдЭсса?

Адеса

[Astrix]

Икико, что это на фотках?

это водный стадион. выставка "яхты":user:

[NataliaLA]

http://compo-shtuchki.narod.ru/photos/lj/walks/2009.07.07_msk_chistie.prudi_luzkov.most/pic_02.JPG

блин, я вот билеты все держу на "холде" ехать, не ехать...
как я соскучилась...
красивый снимок

[Мати]

http://compo-shtuchki.narod.ru/photos/lj/walks/2009.07.07_msk_chistie.prudi_luzkov.most/pic_02.JPG

вау красота! это Чистые пруды?

[NataliaLA]

вау красота! это Чистые пруды?

чистые...Маргарита только пролетела с метлой :wink1:

[смешно]

Москвичей видимо нет.


"Москва, деточка, Москва, столииииица!" Ц

[IKIKO]

блин, я вот билеты все держу на "холде" ехать, не ехать...
как я соскучилась...
красивый снимок
Лучше ехать чем сомневаться:vacation:

[IKIKO]

вау красота! это Чистые пруды?

Я этот район, кстати, не очень люблю, почему-то.
Если говорить о прудах, то Патрики совсем другое мясо :lol:

[смешно]

вау красота! это Чистые пруды?

:grum:

[Мати]

:grum:

гыыыы :leader:

[смешно]

гыыыы :leader:

:lip:

[IKIKO]

http://rutube.ru/tracks/2347035.html?v=f8a27c583b11794be61f7d58e2795e25

[Olive Hoover]

Я этот район, кстати, не очень люблю, почему-то.
Если говорить о прудах, то Патрики совсем другое мясо :lol:

я так сегодня торможу, что чуть в драку не кинулась)))

[Kadet]

я так сегодня торможу, что чуть в драку не кинулась)))
хотелось бы мне на это посмотреть!

[Olive Hoover]

хотелось бы мне на это посмотреть!

ну ты всегда был моим поклонником))))

[Kadet]

ну ты всегда был моим поклонником))))
Ну дык!!
:leader::leader::leader:

[Olive Hoover]

Ну дык!!
:leader::leader::leader:

приятна))) :lip:

[Kadet]

приятна))) :лип:
Ой! А как мне приятна, что тебе приятна!!!

[IKIKO]

я так сегодня торможу, что чуть в драку не кинулась)))

Пуховыми подушками?:leader: :D

[IKIKO]

http://rutube.ru/tracks/2347035.html?v=f8a27c583b11794be61f7d58e2795e25

Кстати, ребят, этот доклад Немцова о коррупции "семьи Лужкова" будет бомбой с завтрашнего (сегодняшнего) дня и одним из основных инфоповодов в РФ.
Ничего нового, все это уже известно много лет, но видимо у Лужка неприятности - дела в последнее время на всякую мелочь в Правительстве Москвы частенько стали заводить...
К тому-же так его еще никто не решался атаковать.

[На качелях...]

МОСКВИЧИ ГЛАЗАМИ НЕМОСКВИЧЕЙ

Как пробудить в москвичах доверие, чтобы они пустили в свои жилища, отдали дочерей и посвятили в тайные ритуалы?

Вот несколько простых приемов. Одобрено этнографами.

[На качелях...]

ПРЕДСТАВЛЯЙСЯ ПО ИМЕНИ
Если, знакомясь с москвичом на корпоративной вечеринке, ты церемонно отрекомендуешься Никифором Семеновичем Сколопендренко, твои акции упадут. Пафос не в почете. Новый знакомый, скромно представившийся Ромой или Борей, может запросто оказаться владельцем компании, в которой ты как раз пытаешься освоиться. А также десятка других. Рукопожатия не обязательны, а если не можешь отказаться от этого ритуала, научись выполнять его по-московски. Представь себе вместо руки собеседника слабую и больную лягушку, которую ты очень боишься раздавить то ли из гуманизма, то ли из брезгливости. Теперь осторожно возьми эту гадость в руку и тотчас с легким содроганием отпусти. Вот и поздоровались.

БЕСЕДУЙ НИ О ЧЕМ
Не вздумай обсуждать с москвичом глобальные проблемы, политику и экономику. Те, кто хоть что-то понимают в подобных вещах, распространяются о них только за деньги и в прямом эфире, а в свободное время обсуждают погоду, уличные пробки и особенно отдых на курортах. В ответ на рассказ о турецких каникулах не вздумай заметить, что ты тоже был в Анталии и тебе не понравилось. Положим, москвич владеет дюжиной вилл на всех атлантических и средиземноморских курортах. Тем не менее этикет требует, чтобы в ответ на твой рассказ о недельном отдыхе в Сочи он неистово завидовал и клялся в ближайший уик-энд отправиться в этот райский уголок.

НЕ УВЛЕКАЙСЯ КОЛОРИТОМ
Твоя захватывающая повесть о том, как именно у вас на Каргополье солят рыжики, может напугать и огорчить москвича. Он и так втайне уверен, что жители странной и опасной страны, окружающей Москву, обитают в избах, питаются сырой моржатиной и поклоняются Матери-Оленихе. Не травмируй его еще и рыжиками, не напоминай лишний раз о своей чужеродности.

СТЕБИСЬ
Даже обливаясь слезами при виде погибшего в ДТП кота, правильный москвич не преминет рискованно пошутить насчет самого животного, его трагической участи, водителя-убийцы, безутешных хозяев и своей собственной чувствительности. Это не шизофрения, это стиль такой. Неплохо стебаться над самим собой - это всем очень понравится.

НЕ ПУГАЙСЯ ЦЕН
Придя в шок от московских цен, не спеши делиться возмущением с первым встречным. В столице принято вести себя так, словно ты можешь купить все, что угодно, но очень разборчив. Поэтому, окинув взглядом новый "Астон Мартин", правильный москвич раскритикует дизайн, усомнится в качестве шаровых опор и, сделав вывод о нецелесообразности покупки, отправится к ближайшему метро потреблять шаурму.

НЕ ЛЕЗЬ В ТОЛПУ
Судя по многочисленным фильмам, всякий москвич, едва выдастся свободная минутка, бежит на Арбат, бормоча под нос стихи Окуджавы. На самом деле в Арбатских двориках в изобилии водятся подгулявшие гости столицы, которых москвич побаивается. Поэтому он скорее потащится через весь город в Битцевский парк, чем присоединится к народным гуляниям гоблинов на центральных улицах.

НЕ ХОДИ В МУЗЕИ
Средний москвич в последний раз был в Кремле вместе с детсадовской экскурсией и уверен, что подлинник картины "Три богатыря" хранится в запасниках флорентийской галереи Уфицци (где он, впрочем, тоже не был). Допускается посещение фотовыставок и авангардных вернисажей. Рассматривать экспозицию ни к чему: лучше просто болтать со знакомыми, а если попал на открытие - пить халявное "Пино Гри" и хрустеть чипсами. Модные книги можно читать только тайком: раз они стали модными, значит, их все прочли еще в прошлом месяце, а такого отставания от тенденций москвич себе не позволяет.

ЗАВЕДИ СОБАКУ
Особенность собаки (а также велосипеда) в том, что с ними трудновато отъехать далеко от постоянного места жительства. Увидев снежного человека, катающегося во дворе на велике в сопровождении коккер-спаниеля, любой житель микрорайона немедленно придет к выводу, что представитель неведомого вида приматов на самом деле коренной москвич и живет где-то неподалеку.

ИНТЕРЕСУЙСЯ ФИТНЕСОМ
Обрати внимание: мы не говорим "занимайся". Слишком пропорциональная фигура и здоровый цвет лица заставляют заподозрить в тебе фотомодель или стриптизера (в большинстве своем они происходят из провинции). Тебе придется оправдываться тем, что полгода назад потерял работу и все это время провел на Гоа. Но если ты обзавелся округлым животом, впалой грудью и бицепсами, напоминающими макаронины, тебе останется только непринужденно упомянуть в разговоре несколько престижных фитнес-клубов и бассейнов. Желательно также ненароком выронить из бумажника ворох клубных карточек. И вот ты уже свой в доску.

ОДЕВАЙСЯ НЕОБЫЧНО
Единообразие немарких расцветок давно потеряло для москвичей былую прелесть. Так что можешь смело носить все, что заблагорассудится. Если явишься на вечеринку в дедушкином френче и тирольской шляпе, тебя не отправят в клинику неврозов, а напротив, шумно одобрят и признают фриком. Стать фриком это в Москве почетно и уважаемо. Это уже почти свой человек.

ЗАБЫВАЙ
Если напомнишь москвичу его собственные слова полугодовой давности, он посмотрит на тебя дикими глазами и заподозрит шизофрению. За эти полгода он успел жениться, стать миллионером, развестись, разориться, завести пуделя, зажить с бывшей женой гражданским браком, найти новую работу, покраситься в белый цвет, поменять работу, перекраситься обратно и обучиться катанию на роликах. Твои цитаты для него привет из прошлой жизни.

ПРИДУМАЙ СЕБЕ СТРАННОСТЬ
В большинстве своем москвичи - вполне самодостаточные граждане, что уважают и в других. Так что показать независимость мышления, выдумав себе причуду, совсем небесполезно. Особенно если это будет связано с безобидной формой протеста, например, ты всегда выуживаешь кусочки курицы из салата "Цезарь", потому что тебе жаль бедных птичек.

БОЛЬШЕ АНГЛИЦИЗМОВ
На московских стенах и заборах русское слово из трех букв сдает позиции и уступает место английскому слову из четырех. Английские слова окончательно утратили русское звучание и суффиксы: правильно говорить не "крезанутый", а просто "крейзи". Злоупотребление англицизмами охватило все московское население вплоть до сотрудников ГАИ и строителей-таджиков. Разбираться в этой космополитичной абракадабре - тот еще фан, но неплохой экспириенс.

НЕ УДИВЛЯЙСЯ
Непрерывный поток информации приучил москвичей оценивать ее скептически и прагматично. На коктебельский пляж выбросилось стадо русалок? Наверное вода грязная, придется ехать на Кипр. На рынке в Рязани видели группу инопланетян? Интересно, а не нужен им "Форд Скорпио" 88-го года, инжектор, $2500, возможен торг? Но и в столице тоже живут люди. Если москвич слегка повернет голову набок и тихо скажет "вау!", знай: он потрясен.

ЗАБУДЬ О ЗВЕЗДАХ
Конечно, отдельные столичные жители живо интересуются, что ест за обедом Киркоров и почему Бабкина косо смотрит на Галкина. Но гораздо сильнее москвичей волнует курс евро, перспективы парковки в час пик и поиски более высокой оплаты на единицу оставленного в офисе здоровья. Звезд здесь много и меняются они часто, дело привычное. Если уж о них зашла речь, остерегайся журнальных штампов. Певицу Земфиру следует называть не иначе как Рамазанова, а популярного радиоведущего Трахтенберга - Роман Федорович. С намеком на то, что за ярким коммерческим имиджем почти наверняка скрывается какая-нибудь вполне унылая реальность.

НЕ УВЛЕКАЙСЯ БРЭНДАМИ
Если московские знакомые застукали тебя в костюме от Бриони, ненароком оговорись, что просто не успел переодеться после приема в президентской администрации. О поддельных швейцарских часах и дизайнерских пиджаках, сшитых на станции Хотьково, не стоит и упоминать. Зато часы "Ракета" и майку с портретом ДеЦла носи с гордостью, иногда бормоча словосочетания "эстетика абсурда" и "кич, возведенный в культ".

ВЫУЧИ ПАРОЛЬ
Ты можешь ни разу не побывать в модном клубе, и жизнь твоя не даст от этого трещину. Но нужно быть в курсе, что он существует, чтобы не обнаружить полного незнания московских реалий перед секретаршей нового босса. Итак, запомни: "Мост", "Министерство", "Априори", "Марика" - модные монстры. "Республика", "Алиби" - популярные места эконом-класса. "Джаз-кафе", "XIII", "Галерея" - монстры прошлого. В разговоре можно вставить: "Вот в "Галерее" был звук так звук, а здесь..."

ПЕЙ ЧАЙ
Это модно, прогрессивно и позитивно. Кофе в загоне, москвичи пьют китайские зеленые чаи с таинственными названиями, что-нибудь вроде "Ушки императора в осеннем пруду". Вкус настолько тонкий, что практически не ощутим. Еще прогрессивнее - пить мате. По вкусу напоминает свежезаваренное сено с ментолом, но чудесно бодрит и весьма полезен. Однако не увлекайся имиджем. Томная фраза "Я пью только чаи элитных сортов" выдает пришельца не хуже серой кепки и имени Димон.

ОТКРОВЕННИЧАЙ БЕЗЛИЧНО
Поговорить москвичи любят. Особенно о себе. Но никакой ценной информации из излияний собеседника ты не почерпнешь, потому что это будут рассказы об одном знакомом, подруге знакомого, родителях друга этого знакомого и об одной конторе, где он как-то работал. Если же тебя грузят историей о подруге Кате, которая вместе с тетей Леной и сестрой Лизой уехала жить к дяде Боре, это брат-провинциал. Причем только-только с поезда.

НЕ ВОСТОРГАЙСЯ
В отличие от туристов, москвичи знают столицу не с самой лучшей стороны. Поэтому они увлеченно и беззастенчиво ругают планировку города, архитектуру храма Василия Блаженного, реформу административно-территориального деления и закрытие круглосуточной пельменной возле Савеловского вокзала. Твердо запомни, что до реконструкции 1998 года Столешников переулок был гораздо уютнее. Или по крайней мере пожалуйся на высокий ритм столичной жизни и плохую экологию. Упомянуть московскую экологию надежный способ сменить тему. Далее слушай душераздирающий рассказ про горящие торфяники.

[Olive Hoover]

баян.

[На качелях...]

ширянов

[Dova]

нужно было это в тему про [NY] запостить :lol:

[Olive Hoover]

нужно было это в тему про [NY] запостить :lol:

а кстати никакой разницы...

[Dova]

я именно об этом ))

[Vinn]

а кстати никакой разницы...

они уже все здесь? :oo:

[Olive Hoover]

они уже все здесь? :oo:

масквичи?

[bdams]

Кстати, ребят, этот доклад Немцова о коррупции "семьи Лужкова" будет бомбой с завтрашнего (сегодняшнего) дня и одним из основных инфоповодов в РФ.
Ничего нового, все это уже известно много лет, но видимо у Лужка неприятности - дела в последнее время на всякую мелочь в Правительстве Москвы частенько стали заводить...
К тому-же так его еще никто не решался атаковать.

Прослушал треть. Такая лажа. Эти оппозиционеры коньюктурщики задолбали. При желании люди Лужкова разнесут этот доклад на "раз -два"

Может дальше откровения будут:vacation:

[IKIKO]

Прослушал треть. Такая лажа. Эти оппозиционеры коньюктурщики задолбали. При желании люди Лужкова разнесут этот доклад на "раз -два"

Может дальше откровения будут:vacation:
Не разнесут.

Я, конечно, ничего не знаю о том, кому принадлежит дворец в Лондоне, но все остальное (Батурина, Чигиринский, дорожное строительство и пр.) известно досконально всем кто хоть как-то соприкасается с девелопментом в Москве, где давно нет "коррупции" - есть "вмененные маркетинговые издержки":lol:
При этом не упомянуто многое другое - к примеру, действия московского правительства в течение нескольких лет по директивному сжатию рынка, приведшему к скачкообразному росту цен на недвижимость, или девелоперский бизнес сына Лужкова от первого брака, который "умудрялся" за копейки брать суперсладские площадки и при этом с нулевой "долей города", которую вешали на всех в разной пропорции и пр.

Другое дело, почему сейчас открыли пальбу, а не 5 лет назад, к примеру?
Если сопоставить это с теми "посадками" которые идут среди шестерок в московском правительстве последний месяц, то видимо акция Немцова отнюдь не индивидуальная.

[Мати]

МОСКВИЧИ ГЛАЗАМИ НЕМОСКВИЧЕЙ

Как пробудить в москвичах доверие, чтобы они пустили в свои жилища, отдали дочерей и посвятили в тайные ритуалы?

Вот несколько простых приемов. Одобрено этнографами.

преувеличение

это не моими глазами смотрели...

[bdams]

Не разнесут.

Другое дело, почему сейчас открыли пальбу, а не 5 лет назад, к примеру?
Если сопоставить это с теми "посадками" которые идут среди шестерок в московском правительстве последний месяц, то видимо акция Немцова отнюдь не индивидуальная.

Разнесут , еще как, ибо фактов в расследовании Немцова как всегда нет. Одни слухи. А эти слухи мы и так знаем, а то и поболе. Сразу видно, что заказ отрабатывал. Этот доклад на коленке писан. В нем ну абсолютно все притянуто за уши.
Лужков потому так долго на Москве сидит, по тому-что у него все тылы зачищены и электорат прикормлен. Попробуй сковырни такого монстра, как-бы этого кому не хотелось.
Боря после облома с Сочами на Москву глаз положил. Поиздержался видимр за эти годы.:vacation:

[IKIKO]

Разнесут , еще как, ибо фактов в расследовании Немцова как всегда нет. Одни слухи. А эти слухи мы и так знаем, а то и поболе. Сразу видно, что заказ отрабатывал. Этот доклад на коленке писан. В нем ну абсолютно все притянуто за уши.
Лужков потому так долго на Москве сидит, по тому-что у него все тылы зачищены и электорат прикормлен. Попробуй сковырни такого монстра, как-бы этого кому не хотелось.
Боря после облома с Сочами на Москву глаз положил. Поиздержался видимр за эти годы.:vacation:
"Расследлование Немцова" не само по себе появилось и не потому что у него "облом".
Это звено в инфоповодах последнего месяца: посмотри, уже пара-тройка шестерок из Московского Правительства попали под госмашину - все в Москве замерли, потому что понятно было - Лужку "намекают" (на что - другой вопрос).

"Фактов" для ареста Лужка более чем достаточно всегда - само существование ИНТЕКО Батуриной уже повод для проверки.
То, как уходили площадки для его сына от первого брака, к примеру (у того-же Донского монастыря) и на каких условиях - не секрет, это официальная информация.
Скандал с "Россией" был вообще запредельный.
Себестоимость дорожного строительства - это официальные цифры.
Постановления Правительства Москвы направленные на сжатие рынка недвижимости и задирание цен на нее - в открытом доступе и пр.

Т.е. что Лужков и К уже давно должны нары давить это понятно.
Также понятно, что из-за всего описанного выше он их "давить" не будет - он-же не в безвоздушном пространстве все это творил годами - в доле все, включая "питерских", которые нагнули Лужка и "московских" после взрывов домов в Москве (взрывали-ли они сами или просто грамотно воспользовались - это второй вопрос).

Моя версия (я не слежу до конца года ни за чем, так что версия из тех что "на поверхности" - глубоко не копал и не буду):
- Лужок боится уходить, потому что после потери поста его легче будет "долбить".
Ему намекали достаточно прозрачно - вали пока живой.
Так как он упирается, то давление нарастает и скоро будет БУХ!:D

Когда валят таких кабанов как Лужок, то обычно не одна причина это определяет, а множество - проблемы московского стройкомплекса в результате обрушения пирамиды недвижимости, которое идет пока не очень быстро, но неотвратимо, выбили из под Лужка почву из под ног, сделали его уязвимым, изменили его статистический вес.

Вопрос вины-невиновносоти здесь чисто академический - сажать можно смело ЛЮБОГО человека с таким бизнесом как у Лужкова (формально Батурина).

Другой вопрос (самый важный) - что изменится?
Мэра выбирать все равно теперь нельзя - назначат нового.
Строительную монополию сохранят, но "главными московскими девелоперами" назначат новых пацанов (с Питера, к примеру) и пр.
Вот это хреново.

[bdams]

"Расследлование Немцова" не само по себе появилось и не потому что у него "облом".
Это звено в инфоповодах последнего месяца: посмотри, уже пара-тройка шестерок из Московского Правительства попали под госмашину - все в Москве замерли, потому что понятно было - Лужку "намекают" (на что - другой вопрос).

"Фактов" для ареста Лужка более чем достаточно всегда - само существование ИНТЕКО Батуриной уже повод для проверки.
То, как уходили площадки для его сына от первого брака, к примеру (у того-же Донского монастыря) и на каких условиях - не секрет, это официальная информация.
Скандал с "Россией" был вообще запредельный.
Себестоимость дорожного строительства - это официальные цифры.
Постановления Правительства Москвы направленные на сжатие рынка недвижимости и задирание цен на нее - в открытом доступе и пр.

Т.е. что Лужков и К уже давно должны нары давить это понятно.
Также понятно, что из-за всего описанного выше он их "давить" не будет - он-же не в безвоздушном пространстве все это творил годами - в доле все, включая "питерских", которые нагнули Лужка и "московских" после взрывов домов в Москве (взрывали-ли они сами или просто грамотно воспользовались - это второй вопрос).

Моя версия (я не слежу до конца года ни за чем, так что версия из тех что "на поверхности" - глубоко не копал и не буду):
- Лужок боится уходить, потому что после потери поста его легче будет "долбить".
Ему намекали достаточно прозрачно - вали пока живой.
Так как он упирается, то давление нарастает и скоро будет БУХ!:D

Когда валят таких кабанов как Лужок, то обычно не одна причина это определяет, а множество - проблемы московского стройкомплекса в результате обрушения пирамиды недвижимости, которое идет пока не очень быстро, но неотвратимо, выбили из под Лужка почву из под ног, сделали его уязвимым, изменили его статистический вес.

Вопрос вины-невиновносоти здесь чисто академический - сажать можно смело ЛЮБОГО человека с таким бизнесом как у Лужкова (формально Батурина).

Другой вопрос (самый важный) - что изменится?
Мэра выбирать все равно теперь нельзя - назначат нового.
Строительную монополию сохранят, но "главными московскими девелоперами" назначат новых пацанов (с Питера, к примеру) и пр.
Вот это хреново.

В общем то да, но только Лужков досидит до конца. Менять его не раз пытались и в этот раз досидит он до конца своего срока.

[IKIKO]

В общем то да, но только Лужков досидит до конца. Менять его не раз пытались и в этот раз досидит он до конца своего срока.

1 марта 2010 г недалеко - возможно ему просто популярно объясняют, что если он захочет "добавки", то на него, его семью и его "соратников" тоже будет распространен УК РФ, который пока к ним отношения не имеет :lol:

[omele]

"москвичей никто не любит "
надо почитать на досуге :lol:

[IKIKO]

"москвичей никто не любит "
надо почитать на досуге :lol:

С легким паром! :lad::leader::v::D

[omele]

С легким паром! [:lad::leader::v::D]

спасибо [::lip::lip::lip:]
но я туда не заходила
некогда было --у нас были длинные выходные :vacation:

[bdams]

1 марта 2010 г недалеко - возможно ему просто популярно объясняют, что если он захочет "добавки", то на него, его семью и его "соратников" тоже будет распространен УК РФ, который пока к ним отношения не имеет :lol:

Поживем увидим. Но Лужков фигура очень серьезная и такой мелочью как Немцов его не сковырнуть.
Есть кому и зуб точить на него, но и есть на кого опереться. Да и электорат никто не отменял.

[IKIKO]

спасибо [::lip::lip::lip:]
но я туда не заходила
некогда было --у нас были длинные выходные :vacation:
А у нас тут их вообще не было :lol:
Нат123 породила целую дискуссию в центре которой находилась твоя предающаяся эпикурейству особа:lol:

[Dova]

всю тему своим Лужковым испорили
так интересно было читать, как масквичей ругают :tongue:

[IKIKO]

Поживем увидим. Но Лужков фигура очень серьезная и такой мелочью как Немцов его не сковырнуть.
Есть кому и зуб точить на него, но и есть на кого опереться. Да и электорат никто не отменял.

Немцов не совсем "мелочь" - он уже свои 5 минут славы имел, он молодой и вполне может "раскрутиться" снова.
Возможно сейчас мы это и наблюдаем.
Но если он не просто грамотно воспользовался подвернувшейся ситуацией (что уже не плохо), то бенефециары всей этой возни еще пока в тени.
Но вариантов "кто они" не много, на самом деле:lol:

[IKIKO]

всю тему своим Лужковым испорили
так интересно было читать, как масквичей ругают :tongue:

Давушка - мы исправимся:lol:
Я вот уже исправился и готов к самобичеванию :D

[Мати]

Немцов ужасно смешной...
а он, кстати, откуда будет? вроде не москвич, нет?

[Dova]

Немцов ужасно смешной...
а он, кстати, откуда будет? вроде не москвич, нет?

Нижний Новгород /это к Мильке :tongue:/

[IKIKO]

Немцов ужасно смешной...
а он, кстати, откуда будет? вроде не москвич, нет?
Неа - он с Горького (который нынче Нижний Новгород)

[IKIKO]

Нижний Новгород /это к Мильке :tongue:/

Как говорит Аква: "настоящие ковбои стреляют одновременно" :lol:

[Мати]

Неа - он с Горького (который нынче Нижний Новгород)

он мне клоуна напоминает....

[Акватрель]

он мне клоуна напоминает....

да? надо же.. по-моему круче Жириновского нет клоуна..
А в чем Немцовая клоунада проявляется?

/на мой взляд - очень симпатичный молчел/

[IKIKO]

он мне клоуна напоминает....
А я ими вообще не заморачиваюсь :lol:

[IKIKO]

да? надо же.. по-моему круче Жириновского нет клоуна..
А в чем Немцовая клоунада проявляется?

/на мой взляд - очень симпатичный молчел/

Легка на помине :grum:

[bdams]

всю тему своим Лужковым испорили
так интересно было читать, как масквичей ругают :tongue:

Ну его, тем более к ночи вспоминать:grum:

[IKIKO]

Ну его, тем более к ночи вспоминать:grum:
Вот если тебе ТАКОЕ на ночь глядя приснится - топором не отмахаешься :lol:

http://i016.radikal.ru/0804/28/d986bc218e60.jpg

[Акватрель]

Легка на помине :grum:

да-да..я уже заметила, что меня тут всуе вспоминают))

[Акватрель]

Вот если тебе ТАКОЕ на ночь глядя приснится - топором не отмахаешься :lol:

http://i016.radikal.ru/0804/28/d986bc218e60.jpg

почему этим жадинам все мало? Почему они не могут вовремя остановиться?

[bdams]

Вот если тебе ТАКОЕ на ночь глядя приснится - топором не отмахаешься :lol:



Как спать теперь?:girl_cray2:

[IKIKO]

почему этим жадинам все мало? Почему они не могут вовремя остановиться?
Есть такая притча о том, что сумку сшитую из любого материала и любого размера рано или поздно можно наполнить, а вот сшитую из человеческого желудка (вариант - сердца) - нет.

Посмотри на них - кто-бы за любые деньги захотел стать им или ей?
Если за что и "дискомфортно", так это за то, что эта парочка и есть олицетворение успеха - такие как они + пара-тройка шпиков-неудачников, вырвавшихся в "лучшие люди", да пара-тройка шлюх низкого пошиба, форматирующих с экранов мозги девченкам - ничего с этим сделать нельзя, значит остается смеяться :lol:

[IKIKO]

Как спать теперь?:girl_cray2:

Два часа можешь смело тусит на Форуме - явление Батуриной во сне смертельно опасно:lol:
Правда говорят порно с Анитой Дарк помогает:popcorn:

[Акватрель]

Есть такая притча о том, что сумку сшитую из любого материала и любого размера рано или поздно можно наполнить, а вот сшитую из человеческого желудка (вариант - сердца) - нет.

Посмотри на них - кто-бы за любые деньги захотел стать им или ей?
Если за что и "дискомфортно", так это за то, что эта парочка и есть олицетворение успеха - такие как они + пара-тройка шпиков-неудачников, вырвавшихся в "лучшие люди", да пара-тройка шлюх низкого пошиба, форматирующих с экранов мозги девченкам - ничего с этим сделать нельзя, значит остается смеятся :lol:

Нет, ее, видать, даже баснословные миллиарды не смогли приукрасить..

а вот интересно, в благотворительности они участвуют? Потому что, было бы просто позорно не

[bdams]

Нет, ее, видать, даже баснословные миллиарды не смогли приукрасить..

а вот интересно, в благотворительности они участвуют? Потому что, было бы просто позорно не

Благотворительность.:grum:
Успокоить свою совесть?

[IKIKO]

Нет, ее, видать, даже баснословные миллиарды не смогли приукрасить..

а вот интересно, в благотворительности они участвуют? Потому что, было бы просто позорно не
Ну как-же!
Наполеон с Жозефиной времен Директории :grum:
Про благотворительность вообще не интересно, если честно - пожертвовать миллион тем у кого только что украл 100 лямов это по другому называется:lol:
Но что-то я ударился в "мораль" - у самого рыло в пушку, так что мне это не по масти :grum:

[Акватрель]

Ну как-же!
Наполеон с Жозефиной времен Директории :grum:
Про благотворительность вообще не интересно, если честно - пожертвовать миллион тем у кого только что украл 100 лямов это по другому называется:lol:
Но что-то я ударился в "мораль" - у самого рыло в пушку, так что мне это не по масти :grum:

Лучше отдать один, чем не отдать ничего..

[IKIKO]

Лучше отдать один, чем не отдать ничего..
Я придерживаюсь противоположной точки зрения - я за последовательность:lol:

[IKIKO]

О! Наши выиграли 3:1, но нервы всем помотали :lol:

[bdams]

О! Наши выиграли 3:1, но нервы всем помотали :lol:

Это точно. Я после 1-1 пугаться начал, а тут еще Лужков со своей:girl_cray2:

[IKIKO]

Это точно. Я после 1-1 пугаться начал, а тут еще Лужков со своей:girl_cray2:

Мне проще - мне только что сообщили результат пришедшие с соседней комнаты, значит откроем третью бутылку :lol: