Ординаторская

[Sunnatta]

Было какое-то исследование связанное с простудои и холодом лет 5-10 назад, точно не помню. Там были 2 группы, одну держали в холоде, другую в тепле в стерильных условиях. Простуды не наблюдалось.
А еше совсем недавно краем глаза видела статью о человеческой микробиоте. Там была идея о том, что все являются носителями не только нормальных симбиотов, но и патогенов. В благоприятных условиях они никак не проявляются, но при снижении иммунетета начинают размножаться с неприятными для организма последствиями.

мы такое учили на микробиологии на 2 курсе. лет 5 назад это было. по учебнику 90х годов.
что тут нового???

[microb]

мы такое учили на микробиологии на 2 курсе. лет 5 назад это было. по учебнику 90х годов.
что тут нового???

Это был обзор, а не экспериментальная статья. Обзор делается по всем известным фактам, в то числе и столетним

[Vrag]

Было какое-то исследование связанное с простудои и холодом лет 5-10 назад, точно не помню. Там были 2 группы, одну держали в холоде, другую в тепле в стерильных условиях. Простуды не наблюдалось.
А еше совсем недавно краем глаза видела статью о человеческой микробиоте. Там была идея о том, что все являются носителями не только нормальных симбиотов, но и патогенов. В благоприятных условиях они никак не проявляются, но при снижении иммунетета начинают размножаться с неприятными для организма последствиями.

Я не совсем понял две группы кого? Людей или там мышей? Кроме того, если обе группы держали в стерильных условиях то как мне предстaвляется инфекционных заболеваний быть не должно в обеих группах, не зависимо от температуры (за исключением автоинфекции). Если в стерильных условиях держали тольку "теплую" группу, то подобное исследование причинно-следственный эффект температуры на развидите инфекционных респираторных заболеваний продемонстрировать не может, ибо более низкая частота в "теплой" группе может обяснятся не теплом а стерильными условиями.

Мне лично кажется маловероятным то что автоинфекция играет значительную роль в "простудных" заболеваниях. Эпидемиологически там явные признаки трансмиссии присутствуют, особенно в случае с вирусными инфекциями.

[microb]

Я не совсем понял две группы кого? Людей или там мышей? Кроме того, если обе группы держали в стерильных условиях то как мне представляется инфекционных заболеваний быть не должно в обеих группах, не зависимо от температуры (за исключением автоинфекции). Если в стерильных условиях держали тольку "теплую" группу, то подобное исследование причинно-следственный эффект температуры на развидите инфекционных респираторных заболеваний продемонстрировать не может, ибо более низкая частота в "теплой" группе может обяснятся не теплом а стерильными условиями.

Мне лично кажется маловероятным то что автоинфекция играет значительную роль в "простудных" заболеваниях. Эпидемиологически там явные признаки трансмиссии присутствуют, особенно в случае с вирусными инфекциями.

Там над студентами экспериментировали. Стерильные были обе группы.
Да, для простудных заболеваний все-таки нужен вирус из-вне.
Хотя вот одно исключение - герпес (тоже кажется считается простудой, не уверена). Его тоже надо вначале где-нибудь подцепить, но потом он прочно заселяется в хозяене и переодически дает о себе знать, как правило в холодное время года или при стрессах

[Vrag]

Там над студентами экспериментировали. Стерильные были обе группы.
Да, для простудных заболеваний все-таки нужен вирус из-вне.
Хотя вот одно исключение - герпес (тоже кажется считается простудой, не уверена). Его тоже надо вначале где-нибудь подцепить, но потом он прочно заселяется в хозяене и переодически дает о себе знать, как правило в холодное время года или при стрессах

Герпес ужасная гадость. Хорошо что у меня такого нет.

[microb]

Герпес ужасная гадость. Хорошо что у меня такого нет.

У нас как то лекция была, там показывали как вирус (с GFP) бегает по нервным отросткам

[Kapitula]

Что там с биопсией? [Elevated PSA] что ли? Или подозрительный [DRE]?

подозрительный, наверное. ПСА нормальный

[Sunnatta]

Я не совсем понял две группы кого? Людей или там мышей? Кроме того, если обе группы держали в стерильных условиях то как мне предстaвляется инфекционных заболеваний быть не должно в обеих группах, не зависимо от температуры (за исключением автоинфекции). Если в стерильных условиях держали тольку "теплую" группу, то подобное исследование причинно-следственный эффект температуры на развидите инфекционных респираторных заболеваний продемонстрировать не может, ибо более низкая частота в "теплой" группе может обяснятся не теплом а стерильными условиями.

Мне лично кажется маловероятным то что автоинфекция играет значительную роль в "простудных" заболеваниях. Эпидемиологически там явные признаки трансмиссии присутствуют, особенно в случае с вирусными инфекциями.

слушай, аутоинфкции есть всегда. и герпес у тебя тоже есть. у всех есть. там высокая контагиозность. ( я не про урогенитальный))
помести меня или тебя в стерил.условия, но экстремальные по температуре и будет тебе пневмония. может и не будет. но только у того у кого иммунитет работает на 5+.
за экспериментом далеко не ходи. промочи осень ноги.
выпей ледяную воду летом из холодильника.
и оп!! какой нибудь хотя бы назо-фарингит велкам.

[Kapitula]

Мария, имхо ты не права. Промочи ноги сто раз и посмотри, сколько ты из них заболеешь.
здесь местные зимой в шортах и майках ходят, потому что другой одежды нет, и не болеют больше чем наши в шапочках с ушками. Нередкость с бассейна в мороз дети идут с мокрыми волосами, или в шлепках. нормально

[Sunnatta]

Мария, имхо ты не права. Промочи ноги сто раз и посмотри, сколько ты из них заболеешь.
здесь местные зимой в шортах и майках ходят, потому что другой одежды нет, и не болеют больше чем наши в шапочках с ушками. Нередкость с бассейна в мороз дети идут с мокрыми волосами, или в шлепках. нормально

можно каждый день вдыхать вирус от коллег. но именно в день промокших ног вечером ты начнешь чихать. в большинстве случаев.

ты что-то недооцениваешь экзовлияния на иммунитет. хмм..