Распоясавшийся Михалков...

[crazy-mike]

21 октября - это не Стрелец, это Весы.

Ну ладно - Весы. Стрелец - это уже после Скорпиона...:grum:
Весы , повесить - всё равно под "Утро стрелецкой казни" подходит.

[317]

Мда, история с антикваром...
Как-то я был в одном провинциальном кинотеатре на показе Сибирского цирюльника. Приезжал сам Михалков представлять картину.
Так вот перед показом, после вступительного слова, Михалков предложил зрителям задавать вопросы. Один из вопросов зрителя ему не понравился.
Зритель был со сцены публично унижен с насмешкой, было указано на "физику мозга" этого зрителя. А под конец, барин подошел к неугодному зрителю и предложил помириться. С тем и уехал.
Выглядело по-свински и отвратительно по-барски. А если себя поставить на место этого зрителя, пришедшего в кино... У меня было ощущение, что унижен весь не только этот зал, а все зрители михалковского кино, которым этот светоч даровал шедевр...

[crazy-mike]

Да не Стрелец он! Майк, не вводи народ в заблуждение.

Я уже исправил. А стрельцов как раз тогда повесили. "Весы" и "вешать" = однокоренные слова. :grum:

[untamed]

Не знаю, как там с картинами, но рынок антикварного оружия по своим "понятиям" мало отличается от барыжничества "эпохи Перестройки и Гласности".
Поскольку в каждом сегменте все основные акторы друг-друга знают, то коллекционер-коллекционера "кидает на бабки" исключительно редко (даже расчеты в виде предоплаты с приходом предмета через пару-тройку месяцев поэтому практикуются без опасений).

Нал используется постоянно, впрочем в России везде используется нал: хоть в автосалоне Лексус, хоть при покупке "полосы"-"раскопа" какой-нибудь хазарской сабли X в.
Кстати, сам практически никогда карточками в быту не пользуюсь, часто даже забываю что с ними - практически не нужны.

Но "впарить" что-нибудь "лоху", продав ему "фуфло" даже не в тридорога, а на порядок дороже (и даже на порядки) это дело обычное: в РФ есть ОЧЕНЬ богатые люди, у которых ОЧЕНЬ известные коллекции, в которых из десятков предметов, которыми они бахвалятся, ценность на самом деле представляют пара-тройка, а то и ничего вообще.
Впрочем тоже самое творится и в "мировом масштабе", так что это не российская специфика.
Рынок естественно связан с криминалом (тут и "черные археологи", и изготовители подделок, и контрабандисты, потому что пересечение предметом границы это особая тема) и пр.

Так что истории бывают разные - с Михалковым (если дело обстояло так) ситуация простая (похожие истории с некоторыми деятелями случаются и хорошо хоть $9000 парень получил, могли бы просто собак на него спустить).
Бывают истории намного закрученее, когда к человеку врывается ОМОН, самого его, только что приехавшего в страну, волокут в тюрьму, коллекция его, только что ОФИЦИАЛЬНО завезенная в пределы России из-за бугра, конфискуется (там уже свои движухи и пр.) и все это в интересах некоего "заказчика", вернее группы "заказчиков", которые потом "договариваются" с человеком находящимся в тюрьме о дальнейшей судьбе предметов и его самого.
Правда там разговор о миллионах долларов, сложенных всего в пару-тройку ящиков в виде уникальных предметов, а не о $16тыс.
Поэтому без госгарантий вывоза, кстати, ни один коллекционер ни под какие другие бумаги в РФ предметы, даже на выставку в Эрмитаж, не повезет.

Но это все я просто для сценария материал собирал.

Я слышу про такое постоянно от сестры и от племянника.

Что касается контракта, о чем я думаю также, как и остальные участники форума, то, если сумма была оговорена, и, даже комиссонные были оговорены, то, скорее всего, это было утверждено документально.
Вопрос в другом, как антиквар может доказать, что ему недоплатили, если он получил оплату наличкой в конверте?

[Маня]

Был ли письменный контракт? Возможно. Этих деталей я не знаю.

Это очень важная деталь. Вы можете представить себе такую сделку без бумаг в цивилизованном обществе?
Ни в коем случае не оправдывая Михалкова и полностью веря в то, что он мог так по-хамски поступить - антиквар все же got what he asked for. Он сам нарушил закон.

[Маня]

Я уже исправил. А стрельцов как раз тогда повесили. "Весы" и "вешать" = однокоренные слова. :grum:

Выкрутился...

[untamed]

А Михалков - "стрелец" (21 октября 1945го года) :grum:

Ты Скорпион.

А Михалков - весы.

[IKIKO]

Это понятно, и о криминальности рынка, и об оплате налом.
Но в ситуациях, похожих на описанную - как-то же эти сделки оформляются на бумаге? Переход права собственности? Не просто же сунул картину, взял деньги и до свиданья, тем более если картина представляет какую-то художественную или историческую ценность.
Если же никаких бумаг и не было, то в данном случае вор у вора дубинку украл, только один вор сделал это по-хамски, ибо уверен в своей безнаказанности.

С предметами часто ничего не оформляется, да и как оформить раскоп-"черкес" из черкесского кургана XV в?
Есть коллекции в сотни предметов никак неоформленные и по существу нелегальные, просто они принадлежат "сильным мира сего" (губернаторам, олигархам, некоторым высшим иерархам РПЦ и пр.) и пока с ними не поступят, как с Ходорковским, они неприкасаемые и могут делать что угодно (вот Михалков, сам по себе, яркий пример, "номенклатурщика" от кино - кто его посадит в России, если-бы он даже купил краденную вещь? - Никто).

В России нет противоядия от Цезаря, его проконсулов и легатов, но пока нет команды "фас" любой квестор может творить что хочет - даже за доказанный эпизод изнасилования с ним или его сынком ничего не сделаешь, а семья пострадавшей скорее всего заткнется.

Пример:
- Вышла из магазина красивая молодая девушка, села в хорошую (не роскошную, но нормальную) иномарку, поехала на дачу.
Одному борзому парню она приглянулась, он поехал за ней, вломился за ней в дом, изнасиловал.
Насильника по горячим следам поймали (фактически на месте).
Эпизод доказать не было проблемой - были свидетели, слышавшие крики и пр., даже сам подозреваемый не оправдывался в начале.
Но дело быстро замяли, свидетели быстро отказались от своих показаний, девица также утерлась и "продолжила жить" - парень оказался сыном "волостного прокурора".
Человек который занимался этим делом уволился из органов - тоже борзый, ни подкупить, ни запугать его не смогли, но дело рассыпалось и он уволился, теперь занимается другими делами.

Но это тоже эпизод из сценария, на самом деле все не так, конечно.
Смысл в том, что твою собственность в РФ охраняет твой статус, а не бумажки - здесь нет закона и мэр города уже ПОСЛЕ представления Прокуратуры о взыскании за то, что он незаконно запретил митинг, а менты избили даже стариков, может публично заявить, что "официально заявляет: никаких митингов и впредь недопустит".

Так что повторюсь: повезло парню, что хоть 9 штук дали.

[crazy-mike]

... У меня было ощущение, что унижен весь не только этот зал, а все зрители михалковского кино, которым этот светоч даровал шедевр...

Ему надо было на съезде психиатров свою кинокартину представить. :grum:
Он был бы в этом случае "тихим и вежливым". Особенно - если бы участники просмотра начали бы задавать вопросы , а в дверях показались бы атлетичные мачо в белых халатах...:grum:

[Маня]

В России нет противоядия от Цезаря, его проконсулов и легатов, но пока нет команды "фас" любой квестор может творить что хочет
...
Так что повторюсь: повезло парню, что хоть 9 штук дали.

Мда... :rolleyes: