Thread: Universal Healthcare Reform

  1. #1971
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by cppgeek View Post
    Относительно вмешательства в страховой и медицинские рынки:

    На мой взгляд, рынок страховых услуг в настоящее время больше напоминает дикий запад.
    Здесь http://www.google.com/search?q=histo...itle&resnum=11
    можно ознакомиться с [timeline] регулирования медицинских страховок начиная с 1970-го года включающую в себя 229,000 статей. Если это - дикий запад, то по такому стандарту Северная Корея - умеренно регулируемая смешанная экономика.
    "Вмешательство" государства на нем представлено в виде двух программ - Медицаре и Медицаид, которые справляются со своими задачами, неся гораздо меньшие административные расходы в сравнении с частными страхователями (хттп://институте.оурфутуре.орг/филес/Яцоб_Хацкер_Публиц_План_Чоице.пдф - читать весь документ не стоит, достаточно прочитать Ехецутиве Суммары). Насчет эффективности этих программ то и дело возникают споры и всплывают неприятные факты, связанные с коррупцией и расхищением федеральных средств. Но штука в том, что эти программы гораздо более прозрачны по сравнению с частными и отследить и предотвратить мошенничество там гораздо проще, чем в частной страховой программе. Меня возмущает тот факт, что из каждого доллара, который я плачу за свою страховку, моя страховая компания тратит 75 центов на то, чтобы решить, оплатить или нет счет, выставленный врачом-специалистом из клиники. Существуют различные оценки этого соотношения; признаюсь, для своего примера я взял самую худшую. Дело в том, что для частных страхователей оплата любого страхового случая - это прямой убыток. И они всеми силами всегда будут стараться минимизировать этот убыток за счет усердного отсева нежелательных клиентов и тщательного рассмотрения каждого высталенно им счета. И за это их усердие и тщание будем платить мы.
    Действительно, достаточно было прочитать [Executive Summary] чтобы убедиться что верить автору нельзя. В третьем абзаце автор утверждает:
    First, public insurance has a better track record than private insurance when it comes to reining in costs while preserving access. By way of illustration, between 1997 and 2006, health spending per enrollee (for comparable benefits) grew at 4.6 percent a year under Medicare, compared with 7.3 percent a year under private health insurance.
    Меня насторожило что автор делает заключение опираясь не на всю историю Медикэра, а на непонятно по каким причинам выбранный промежуток. К тому же, я помню что лет 12 назад шли дебаты о реформе Медикэра по модели частных страховок, именно потому что у тех затраты ниже. Погуглив, я нашел ссылки на две научные статьи по этой теме:
    C. Boccuti and M. Moon, “Comparing Medicare and Private Insurance: Growth Rates in Spending for Health Care over Thirty Years,” Draft Report (New York: Commonwealth Fund, 16 May 2002)
    M. Moon, Beneath the Averages: An Analysis of Medicare and Private Expenditures (Washington: Henry J. Kaiser Family Foundation, September 1999).
    Сами статьи журналы бесплатно читать не дают, но описание гласит:
    In the mid-1990s, when private health insurance spending was increasing at a slower rate than that of Medicare spending, the short-term trends were cited as evidence that Medicare could achieve savings by adopting private managed care techniques. In the late 1990s, however, Medicare spending grew at a slower rate than did private insurance spending. Long-term trend analysis reveals that Medicare and private outlays tend to grow at similar rates over time.
    Похоже что автор нечестен, а в просторечии - "пиздит как Троцкий". Будьте более критичны к информации из явно не нейтральных источников.

    Про Медикэид ничего не знаю, но насколько я понимаю МедикЭр как и Социальное страхование работает по принципу пирамиды которая вот-вот обвалится.

    Конечно страховые компании хотят похерить убыточных клиентов. В то же время прибыльных клиентов не устраивает перспектива быть похереными если они станут убыточными. Так работают рынки - продавцы хотят продать подороже, а покупатели - купить подешевле. И даже на сегодняшнем, отнюдь не свободном страховом рынке компании которые нерезонно отказываются платить или отшивают клиентов наказываются потерей прибыльных клиентов.
    Теперь ко второму вопросу. Да, в связи с вышеизложенным я считаю, что медицинская страховка уникальна и не может рассматриваться как предмет рыночной торговли. И именно поэтому я считаю, что участие правительства в медицинском страховании принесет больше пользы, чем вреда.
    Мед. страховке не может не рассматриваться как предмет рыночной торговли. Вопрос только на каком рынке - частном или политическом.

    Оставив в стороне риторику, должен признаться что у меня нет оснований считать что по сравнению с нынешней полу-частной и до нельзя зарегулированой системой, новая система будет значительно хуже или лучше. Моё основное возражение в том что национализация уменьшит шанс предпочитаемого мной решения - более свободного рынка. А дав правительству новую сферу деятельности, забрать её назад очень тяжело.

  2. #1972
    Вредитель ЭТО Я's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    здесь я
    Posts
    5,254

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by бубенчиков View Post
    Я вообще фуеею от тех (не врачей) кто против реформ.
    Штаты классная страна, всё здесь есть, и земля и работа и погода.
    Одно портит жизнь это здравоохранение, которое делает каждого рабом.
    Любая реформа это лучше то что мы имеем сейчас.
    Бубенчиков, [no disrespect], но на твою риторику по поводу рабства хочу ответить в том же ключе.
    Ты готов лизать руку хозяина за обещания (голословные и ни к чему его не обязывающие) гарантий которых не может быть в свободном мире.

  3. #1973
    ספרא וסייפא Alex5448's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    ישראל בנשמה
    Posts
    63,911

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by ЭТО Я View Post
    Бубенчиков, [no disrespect], но на твою риторику по поводу рабства хочу ответить в том же ключе.
    Ты готов лизать руку хозяина за обещания (голословные и ни к чему его не обязывающие) гарантий которых не может быть в свободном мире.
    А нафиг эта "свобода" если буквально жрать нечего после похода в ЕР?
    המעז מנצח
    كل كلب وله يومه

  4. #1974
    белая и пушистая Aurbo's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Posts
    80,153

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Alex5448 View Post
    А нафиг эта "свобода" если буквально жрать нечего после похода в ЕР?
    Возьми страховку, ....
    НЕТ ВОЙНЕ!

  5. #1975
    ксенофил-ка Акватрель's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    колорадчина
    Posts
    53,333

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Aurbo View Post
    Возьми страховку, ....
    Змея, я знаю, я уже спрашивала.. а тебе канадская система нра?

  6. #1976
    Banned Forever
    Join Date
    May 2008
    Posts
    4,279

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Шмоль View Post
    Выделенное - твое главное заблуждение.
    Отнюдь. Имено что уже нужна любая реформа. Ее задача не сделать хорошо, а разрушить имеющуюся систему - ибо имеющаяся система сама разгоняется и пожирает все больше. Конечно замечательно если реформа еще и разумна будет, но не обязательно.

  7. #1977
    ספרא וסייפא Alex5448's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    ישראל בנשמה
    Posts
    63,911

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Aurbo View Post
    Возьми страховку, ....
    Я взял, но не все могут взять страховку с низким копеймент/дедактбл за 600-700$ в месяц.
    המעז מנצח
    كل كلب وله يومه

  8. #1978
    Мария Антуанетта Odinokiy_Ostrov's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    28,145

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Alex5448 View Post
    Я взял, но не все могут взять страховку с низким копеймент/дедактбл за 600-700$ в месяц.
    Алекс, я понимаю, когда это говорят люди из других штатов, где, возможно, более дорогая страховка. Но в Калифорнии я очень хорошо знаю цены. Если ты, в свои 30-сколько-то лет, платишь $700 за страховку и думаешь, что это нормально, то тебя жестоко обманули.
    Я не спорю, что есть какой-то небольшой процент людей, который не может позволить себе купить хоть какую-нибудь страховку. Но большинство из тех, кто её не имеет, это те, кто просто не считает покупку медстраховки приоритетом. (да, да, я знаю....в меня сейчас полетят помидоры и тухлые яйца).
    Подлинная феминистка сможет содержать мужика оставаясь при этом женщиной и не размахивая гаечным ключом. (c) Zuboskalov

    Рождённый трахать пыль протирать не может.
    (c) Nat123

  9. #1979
    сомнитильного cчастья zvizda's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Location
    в здравом уме и ясной памяти
    Posts
    29,739

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Мне немного неловко напоминать, что наличие страховки находится на расстоянии в одно серьёзное заболевание от банкротства по причине мед.билов. Тут уже были примеры, семья Згорыныча в том числе.
    (Я промолчу про "хоть какую-то". Которая есть профанацией и не покрывает практически вообще ничего.)

  10. #1980
    белая и пушистая Aurbo's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Posts
    80,153

    Default Re: Universal Healthcare Reform

    Quote Originally Posted by Акватрель View Post
    Змея, я знаю, я уже спрашивала.. а тебе канадская система нра?
    Дык я другой и не знала... только соц.страхование - Россия,Израиль, Канада..никогда не платила в жизни за лечение.
    НЕТ ВОЙНЕ!

Page 198 of 736 FirstFirst ... 98148188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208248298698 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru