Ислам

[Reitarou]

Что ждет эту религию? Что ждет страны, в которые она уже проникла? Подомнут ли мусульмане под себя весь мир? Или же их идеология уже в ближайшем будущем плавно сойдет на нет?

[Terra]

Ты Коран читал ?

[crazy-mike]

Ты Коран читал ?
они даже поэтическое изложение сур Корана Валерии Прохоровой не читали - хотя оно публиковалось в их "атеистическом" журнале "Наука унд Религия". :101:

[Terra]

Не знать ничего о Исламе и городить херь всякую это ужас какой ужасный.

[Terra]

они даже поэтическое изложение сур Корана Валерии Прохоровой не читали - хотя оно публиковалось в их "атеистическом" журнале "Наука унд Религия". :101:

Поэтический перевод Прохоровой сур Корана? Ты это хотел сказать..

[Reitarou]

они даже поэтическое изложение сур Корана Валерии Прохоровой не читали - хотя оно публиковалось в их "атеистическом" журнале "Наука унд Религия". :101:

У нас нет такого журнала... :115:

[crazy-mike]

Поэтический перевод Прохоровой сур Корана? Ты это хотел сказать..
"Коран. Перевод смыслов" - это у Прохоровой так называлось ( печаталось в журнале "Наука и религия" в конце 1980х ).
Сейчас точно уже плохо помню - Валерия Прохорова вышла замуж за сирийского дипломата , уехала с ним в Дамаск и приняла там Ислам.

[Reitarou]

Ты Коран читал ?

Нет, а что это? :115:

[crazy-mike]

У нас нет такого журнала... :115:
Был. :101:

[Reitarou]

Майки, а ты много мусульман видел?

[Птиц]

Ты Коран читал ?


- Мань, ты Рёбранта читала?
- А? Чо?.. А, не, Вань, не читала.
- Укойку!

(ц)

:115:

[Terra]

Нет, а что это? :115:

вывесь пожалуйста сюда 99 имен Бога на русском

[Terra]

"Коран. Перевод смыслов" - это у Прохоровой так называлось ( печаталось в журнале "Наука и религия" в конце 1980х ).
Сейчас точно уже плохо помню - Валерия Прохорова вышла замуж за сирийского дипломата , уехала с ним в Дамаск и приняла там Ислам.

Насколько я в курсе.. серийский шейх.

[crazy-mike]

Насколько я в курсе.. серийский шейх.
Да - что-то такое. Я уже плохо помню. Но на русском у неё тогда очень красиво получилось.

[crazy-mike]

вывесь пожалуйста сюда 99 имен Бога на русском
Лучше не надо - а то он случайно 100е имя назовёт , и тогда наступит "настоящий Рагнарек"! :111:

[Terra]

вывесь пожалуйста сюда 99 имен Бога на русском

Ротару, up!

[Reitarou]

Был. :101:

У меня не было. :115:

[Reitarou]

вывесь пожалуйста сюда 99 имен Бога на русском

Какая странная просьба... :115:

[crazy-mike]

Какая странная просьба... :115:
Не странная. 99 имён как раз следовало написать по кругу ( когда рисовался магический круг с пентаграммой , чёрными свечами и т.д. ).
Ну и Сулейман ибн Дауд - тебе нужно напоминать о том , что он сделал ? :111:
P.S. практически вся европейская средневековая культура ( и европейская магическая традиция ) ведь "оттуда".
А ещё есть параллели между суфизмом и системой взглядов Фомы Аквината , например...

[Terra]

Какая странная просьба... :115:

А че здесь странного? Ну, хочешь я выложу?

[Reitarou]

А че здесь странного? Ну, хочешь я выложу?

Ну выложи, раз тебе так хочется. Но какое отношение имеет то, что вы с Майки тут пишете к заявленной теме?

[Terra]

А че здесь странного? Ну, хочешь я выложу?

up!

[Reitarou]

up!

Будь здорова.

[Terra]

Что ждет эту религию?

Такие странные вопросы о религии Ислам могут задавать только неучи, которые не в зуб ногой об исламе вообще.

Вот тебе 99 имен Бога в исламе, выучи их наизусть, потом поговрим об исламе без твоих глупых вопросов. А если ты хотел поговорить о террористах мусульманах, то тебе лучше открыть другую ветку где ты можешь спокойно осудить террористов, а не религию.

Аллах - Любовь

Ар-Рахман (Милостивый ко всем на этом свете),

Ар-Рахим (Милующий на том свете только верующих),

Аль-Малик (Владыка всего),

Аль-Куддус (Свободный от недостатков),

Ас-Салям (Дающий мир и безопасность своим созданиям),

Аль-Муьмин (Дающий надежность и безопасность своим верным рабам),

Аль-Мухаймин (Подчиняющий себе),

Аль-‘Азиз (Великий, Непобедимый),

Аль-Джаббар (Обладающий силой, Управляющий всем по Своей Воле),

Аль-Мутакяббир (Единый Обладатель Истинного Величия),

Аль-Халик (Создатель),

Аль-Бари‘ (Создающий без изъянов),

Аль-Мусаввир (Придающий всему форму),

Аль-Гаффар (Прощающий и скрывающий грехи),

Аль-Каххар (Уничтожающий непослушных),

Аль-Ваххаб (Дарующий безвозмездно),

Ар-Раззак (Дающий блага и пропитание),

Аль-Фаттах (Открывающий врата добра и блага),

Аль-‘Алим (Всезнающий),

Аль-Кабид (Забирающий души),

Аль-Басит (Дающий средства к существованию и продлевающий жизнь),

Аль-Хафид (Унижающий неверующих),

Ар-Рафи‘ (Возвышающий уверовавших),

Аль-Му‘из (Возвеличивающий),

Аль-Музилль (Принижающий того, кого хочет, лишив его силы и победы),

Ас-Сами‘ (Всеслышащий),

Аль-Басыр (Всевидящий),

Аль-Хакам (Высший Судья, Отделяющий хорошее от плохого),

Аль-‘Адль (Справедливый),

Аль-Лятыф (Оказывающий милость рабам),

Аль-Хабир (Всесведующий),

Аль-Халим (Снисходительный),

Аль-‘Азым (Величайший),

Аль-Гафур (Много прощающий),

Аш-Шакур (Вознаграждающий больше заслуженного),

Аль-‘Алий (Возвышенный, Возвышающий),

Аль-Кябир (Великий, Тот, перед кем все ничтожно),

Аль-Хафиз (Оберегающий),

Аль-Мукыт (Создатель благ),

Аль-Хасиб (Берущий отчет),

Аль-Джалиль (Обладатель величайших Атрибутов),

Аль-Кярим (Щедрейший),

Ар-Ракыб (Наблюдающий),

Аль-Муджиб (Принимающий молитвы и просьбы),

Аль-Васи‘ (Обладатель неограниченной Милости и Знаний),

Аль-Хаким (Обладатель Мудрости),

Аль-Вадуд (Любящий Своих верующих рабов),

Аль-Маджиид (Самый Почётный),

Аль-Ба‘ис (Воскрешающий после смерти и ниспосылающий пророков),

Аш-Шахид (Свидетель всему),

Аль-Хакк (Истинный),

Аль-Вакиль (Покровитель),

Аль-Кавий (Всесильный),

Аль-Матин (Обладатель Великой Силы, Могущественный),

Аль-Валий (Помогающий верующим),

Аль-Хамид (Достойный восхваления),

Аль-Мухсы (Все считающий),

Аль-Мубдиь (Создающий),

Аль-Му‘ид (Умертвив, заново Оживляющий),

Аль-Мухьи (Воскрешающий, Дающий жизнь),

Аль-Мумит (Умерщвляющий),

Аль-Хай (Вечно Живой),

Аль-Кайюм (Дающий существование всему созданному),

Аль-Ваджид (Вершащий то, что пожелает),

Аль-Мааджид (Тот, чьи Щедрость и Величие велики),

Аль-Вахид (Единый),

Ас-Самад (Ни в чем не нуждающийся),

Аль-Кадир (Всемогущий),

Аль-Муктадир (Могущественный, Устраивающий все наилучшим образом),

Аль-Мукаддим (Выдвигающий вперед кого пожелает),

Аль-Муаххир (Отодвигающий назад),

Аль-Авваль (Безначальный),

Аль-Ахир (Бесконечный),

Аз-Захир (Явный, Тот, Чье существование очевидно),

Аль-Батын (Скрытый, Тот, Кто на этом свете невидим),

Аль-Валий (Правящий, Властвующий над всем),

Аль-Мута‘али (Высочайший, Свободный от недостатков),

Аль-Барр (Благостный, Тот, Чья милость велика),

Ат-Тавваб (Принимающий покаяние),

Аль-Мунтакым (Воздающий непокорным),

Аль-Афувв (Прощающий),

Ар-Рауф (Снисходительный),

Аль-Маликуьль-мульк (Истинный Владыка всего сущего),

Зуьль-Джаляли ваьль-Икрам (Обладатель истинного Величия и Щедрости),

Аль-Муксит (Справедливый),

Аль-Джами‘ (Уравновешивающий противоречия),

Аль-Ганий (Богатый, не нуждающийся ни в ком),

Аль-Мугни (Обогащающий),

Аль-Мани‘ (Удерживающий, Запрещающий),

Ад-Дарр (Лишающий Своих благ тех, кого пожелает),

Ан-Нафи‘ (Приносящий много пользы тому, кому Он пожелает),

Ан-Нур (Дарующий свет веры),

Аль-Хади (Направляющий на путь истины того, кого Он пожелает),

Аль-Бади‘ (Создающий наилучшим образом),

Аль-Бакы (Бесконечный),

Аль-Варис (Истинно наследующий),

Ар-Рашид (Направляющий на правильный путь),

Ас-Сабур (Терпеливый).

[crazy-mike]

Ну выложи, раз тебе так хочется. Но какое отношение имеет то, что вы с Майки тут пишете к заявленной теме?
самое прямое. Т.н. "исламскую цивилизацию" невозможно отделить от "христианской".

[Дженни]

Подомнут ли мусульмане под себя весь мир?

судя по засилию юзера терра во всех разделах - таки да. и начнут с этого форума :110:

[Дженни]

Не знать ничего о Исламе и городить херь всякую это ужас какой ужасный.

ну ты же городишь херь...или если паранджу одела то можно?

[Reitarou]

Такие странные вопросы о религии Ислам могут задавать только неучи, которые не в зуб ногой об исламе вообще.

Вот тебе 99 имен Бога в исламе, выучи их наизусть, потом поговрим об исламе без твоих глупых вопросов. А если ты хотел поговорить о террористах мусульманах, то тебе лучше открыть другую ветку где ты можешь спокойно осудить террористов, а не религию.

Аллах - ...

Я не знаю, что тебе показалось странным. Все хоккей. Мне твои 99 имен на фиг не упали. Что и где открывать я решу сам, без советов чупа-чупсов, визжащих от восторга в своем тесном кругу каждый раз, когда "братья" убьют очередного бедолагу гаишника.

[Reitarou]

самое прямое. Т.н. "исламскую цивилизацию" невозможно отделить от "христианской".

Харэ в истории копаться. Интересует только практическая сторона вопроса.

[Reitarou]

судя по засилию юзера терра во всех разделах - таки да. и начнут с этого форума :110:

Обрати внимание на надрыв и истерические нотки в постах. Типичнейший образчик чупа-чупса.

[Terra]

ну ты же городишь херь...или если паранджу одела то можно?

Дженни, че сказать то хотела?

[Дженни]

Дженни, че сказать то хотела?

тебе объяснить, или так поймешь?

[Terra]

Я не знаю, что тебе показалось странным. Все хоккей. Мне твои 99 имен на фиг не упали. Что и где открывать я решу сам, без советов чупа-чупсов, визжащих от восторга в своем тесном кругу каждый раз, когда "братья" убьют очередного бедолагу гаишника.

Ну, вот мы тебе и рассказываем о нем. Умей читать.

У меня 99 имен нету. Говоришь не упали.. тогда че обсуждать то собрался? Без фундамента здание не построить, а без основ знаний говорить тогда вообще не о чем.

Почитай Коран, там ясно все написано о исламе. Если что не устраивает, там Майк даже привел в пример переводчицу Прохорову. Почитай ее.

[Terra]

тебе объяснить, или так поймешь?
Обясни.. плз.. без перехода на личности. А то я сути не могу разобрать: где я, и где ислам.

[Птиц]

1) Что ждет эту религию? 2) Что ждет страны, в которые она уже проникла? 3) Подомнут ли мусульмане под себя весь мир? 4) Или же их идеология уже в ближайшем будущем плавно сойдет на нет?

1) Она станет главенствующей в мире.
2) Они станут мусульманскими.
3) Мусульмане не ставят задачи подомнуть под себя весь мир и к тем, кто исповедует другие религии, относятся терпимо. Ты путаешь мусульман с экстремистами.
4) Религия это не идеология. У тебя путаница в понятиях.

Ветку можно закрывать.

Ничего, кроме очередного кидания банановой кожурой, раз в ней начала писать Дженни, не будет.

[Reitarou]

Ну, вот мы тебе и рассказываем о нем. Умей читать.

У меня 99 имен нету. Говоришь не упали.. тогда че обсуждать то собрался? Без фундамента здание не построить, а без основ знаний говорить тогда вообще не о чем.

Почитай Коран, там ясно все написано о исламе. Если что не устраивает, там Майк даже привел в пример переводчицу Прохорову. Почитай ее.

О ком "вы" мне рассказываете? И с чего ты взяла, что я с тобой что-то обсуждать собирался? :120:
Я коран не читал. Но сужу по делам вашим, как говорится. Если в основе действий мусульман лежит то. что написано в твоей книжке, то и читать его - лишняя трата времени.

З.Ы. Майки настоящих муслимов только по тв видел.

[Птиц]

Обясни.. плз.. без перехода на личности. А то я сути не могу разобрать: где я, и где ислам.

Ты как будто не знаешь Дженни. Она не переходит на личности, она с них начинает.

И тебе самой не скучно спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел?

[Terra]

О ком "вы" мне рассказываете? И с чего ты взяла, что я с тобой что-то обсуждать собирался? :120:
Я коран не читал. Но сужу по делам вашим, как говорится. Если в основе действий мусульман лежит то. что написано в твоей книжке, то и читать его - лишняя трата времени.

З.Ы. Майки настоящих муслимов только по тв видел.

Не читал. Тогда давай пациенты будут учить докторов как им лечить. Ты сути не уможешь уловить все таки.
Ты судишь людей (я не могу спорить), а религия здесь при чем? Ты хоть научись отделять религию от людей сначало.

Я знаю что такое ислам, и я видела что ЛЮДИ вытворяют с оной религией, а ты еще в нагрузку "лезешь". Твою темку я бы переименовала в "мусульмане" или еще что то в этом роде.

[Terra]

Ты как будто не знаешь Дженни. Она не переходит на личности, она с них начинает.

И тебе самой не скучно спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел?

Все в точку. :111:

[Reitarou]

1) Она станет главенствующей в мире.
2) Они станут мусульманскими.
3) Мусульмане не ставят задачи подомнуть под себя весь мир и к тем, кто исповедует другие религии, относятся терпимо. Ты путаешь мусульман с экстремистами.
4) Религия это не идеология. У тебя путаница в понятиях.

Ветку можно закрывать.

Ничего, кроме очередного кидания банановой кожурой, раз в ней начала писать Дженни, не будет.

Кто там недавно писал про ваххабитов и экстремистов? Легко откровенно лгать и писать не то, что думаешь, когда собираешься свалить из будущего Москвабада.
Про терпимость муслимов заливай кому-нибудь другому. Я, как они выражаются, "этнический мусульманин" и знаю о чем говорю. Экстремисты - это передовая часть. Остальные почва на которой они держатся. Кроме того, двуличие приверженцев этой религии (полагаю религия это тоже идеология, но не суть важно) не подвергается сомнению теми, кто имел возможность с ними общаться близко.

Закрывать ветку или нет, решаешь не ты. И до Дженни тебе как до Луны.
Терра, конечно, очень хочет, чтобы ветку закрыли. Потому и истерит здесь.
Предлагаю не отклоняться от темы.

[Птиц]

ответил набором личных выпадов на пост по своей же теме.

малаца.

сразу видно, что только для того и открыл ветку, чтобы в ней покидаться жидким и вонючим.

сори за оффтоп.

[Reitarou]

Не читал. Тогда давай пациенты будут учить докторов как им лечить. Ты сути не уможешь уловить все таки.
Ты судишь людей (я не могу спорить), а религия здесь при чем? Ты хоть научись отделять религию от людей сначало.

Я знаю что такое ислам, и я видела что ЛЮДИ вытворяют с оной религией, а ты еще в нагрузку "лезешь". Твою темку я бы переименовала в "мусульмане" или еще что то в этом роде.

"Сначало" учись говорить по-русски.
Религия при том. Я отделял ее от людей когда-то. Пока не понял, что в основе их действий лежит именно твоя религия. Но с этим, пожалуйста, не ко мне, а к вашим проповедникам. Меня интересует не срач с тобой, а заявленное в начале темы. Твоя реакция на открытие данной темы в очередной раз подтверждает мудрость поговорки "на воре шапка горит".

[Reitarou]

ответил набором личных выпадов на пост по своей же теме.

малаца.

сразу видно, что только для того и открыл ветку, чтобы в ней покидаться жидким и вонючим.

сори за оффтоп.

Да, ладно, не извиняйся. Все ж тебя знают давно.

[Slippery When Wet]

бога нет.

[Reitarou]

бога нет.

И не было.

[crazy-mike]

И не было.
Когда?

[crazy-mike]

бога нет.
которого из 99ти ? :111:
P.S. Там шедевр средневековой схоластики - если каждый из "аттрибутов" ( имён ) существует по отдельности ( а всё , что "названо" ведь существует - иначе для него не было бы названия :111: ) , то они существуют все вместе. А все вместе они являются "обозначением" для Него Существующего !!!!!!!!!! Но там есть ещё и 100е тайное имя - которое обозначает "существование вне рационального мира". Примерно так. А поскольку оно не названо - то никто не может оспаривать существование носителя всех этих имён. :111:
Поэтому ни один из самых аутичных атеистов не может доказать несуществование т.н. "бога" , потому что не может оспаривать значение "тайного имени".

[Reitarou]

Когда?

А никогда.

Зря я тему в серьезных открыл. На что рассчитывал... :115:

[Дженни]

Ты как будто не знаешь Дженни. Она не переходит на личности, она с них начинает.

И тебе самой не скучно спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел?

тебе скучно, вот ты и не спорь :305:...

и не переходи на мою личность :235:

[crazy-mike]

А никогда.

Зря я тему в серьезных открыл. На что рассчитывал... :115:
Не зря. Просто рекомендую вспомнить , что существует такой "культурно-религиозный феномен" как "экуменизм".
( там ещё символика у них довольно забавная ).
Ну а "исламизм" - это совсем не религия. "Исламизм" - это совсем не Ислам.

[In2HiDef]

Я, как они выражаются, "этнический мусульманин"

термин, специально преднзначеный, чтобы критиков радикальной исламской идеологии обвинять в расизме.

[Птиц]

Зря я тему в серьезных открыл.

дык, вон Капри на линии, попроси, чтобы перенесла

но адинкран не полетит

всего месяц назад был на эту тему фонтан из незамутненного. на полгода хватит.

[Дженни]

дык, вон Капри на линии, попроси, чтобы перенесла

но адинкран не полетит

всего месяц назад был на эту тему фонтан из незамутненного. на полгода хватит.

ты все еще здесь?

[Reitarou]

которого из 99ти ? :111:
P.S. Там шедевр средневековой схоластики - если каждый из "аттрибутов" ( имён ) существует по отдельности ( а всё , что "названо" ведь существует - иначе для него не было бы названия :111: ) , то они существуют все вместе. А все вместе они являются "обозначением" для Него Существующего !!!!!!!!!! Но там есть ещё и 100е тайное имя - которое обозначает "существование вне рационального мира". Примерно так. А поскольку оно не названо - то никто не может оспаривать существование носителя всех этих имён. :111:
Поэтому ни один из самых аутичных атеистов не может доказать несуществование т.н. "бога" , потому что не может оспаривать значение "тайного имени".

Учитывая, что вся эта муть написана людьми, утверждать, что кто-то может или не может что-то оспаривать бессмысленно.

[Reitarou]

термин, специально преднзначеный, чтобы критиков радикальной исламской идеологии обвинять в расизме.

Просто так их больше получается.

[Птиц]

ты все еще здесь?

а шо такое?

[crazy-mike]

Учитывая, что вся эта муть написана людьми, утверждать, что кто-то может или не может что-то оспаривать бессмысленно.
А вдруг не совсем людьми? Вот представь - потрескалась на стене штукатурка , а кто-то прочитал этот "узор" как текст на каком-то языке...:111:
http://fantlab.ru/work68959
Осип Сенковский
Учёное путешествие на Медвежий остров
повесть, 1833 год;

[Дженни]

а шо такое?

тебе же тут скучно было...спорить :235:

[Reitarou]

Не зря. Просто рекомендую вспомнить , что существует такой "культурно-религиозный феномен" как "экуменизм".
( там ещё символика у них довольно забавная ).
Ну а "исламизм" - это совсем не религия. "Исламизм" - это совсем не Ислам.

Уже то. что ты, Майки предлагаешь вспомнить о нем, говорит, о том, что это, скорее всего, вещи несопоставимые. :)

Касательно второго - я уже писал все взаимосвязано. И не только здесь, но и, вообще, в жизни.

[Птиц]

тебе же тут скучно было...спорить :235:

не терпится по-новой открыть фонтан?

[Дженни]

не терпится по-новой открыть фонтан?

лук ху из токинг...про фонтаны :120:

[Птиц]

лук ху из токинг...про фонтаны :120:
по теме есть еще что сказать?

[Дженни]

по теме есть еще что сказать?

конечно. задавай вопросы :314:

[Птиц]

конечно. задавай вопросы

к тебе не имеется. какие могут быть вопросы в ветке под названием "Ислам" к автору "нетленок" типа "Я не люблю мусульман" и "Ислам нужно запретить"? :118:

[Hallucinogen]

Я "этнический мусульманин" .

а кто такие этнические мусульмане ?
албанцы ?

[Дженни]

к тебе не имеется.:118:

отлично....вот и отвянь

[Птиц]

отлично....вот и отвянь
я вроде к тебе и не обращался.

[Reitarou]

А вдруг не совсем людьми? Вот представь - потрескалась на стене штукатурка , а кто-то прочитал этот "узор" как текст на каком-то языке...:111:
http://fantlab.ru/work68959
Осип Сенковский
Учёное путешествие на Медвежий остров
повесть, 1833 год;

Пока хоть один самый завалящий из "них" не вылезет, остается думать, что это все балагановские штучки.

[Reitarou]

а кто такие этнические мусульмане ?
албанцы ?

Вроде того. :115:

[crazy-mike]

Пока хоть один самый завалящий из "них" не вылезет, остается думать, что это все балагановские штучки.
Думаешь так легко отличить царапины на стене от рукописного текста? :111:
( а у всяких там "медиумов" ведь и "автоматическое письмо" было. И фокусы с планшетками показывали намного раньше чем в 19м веке )

[Hallucinogen]

Вроде того. :115:

а чукчи тогда кто ?!

[crazy-mike]

а чукчи тогда кто ?!
этнические пра-арийцы! :111:

[Птиц]

термин, специально преднзначеный, чтобы критиков радикальной исламской идеологии обвинять в расизме.

Субъективный взгляд.

Субъективный взгляд или результат самоидентификации гражданина выражается к причислении себя (добровольно) к общности «этнических мусульман». Такое самосознание человека говорит об отсутствии достаточных знаний у человека, называющего себя «этническим мусульманином» и прежде всего в религии Ислам. Понятно, что у каждого человека заложено естественное чувство Бога (фитра), но в зависимости от среды и воспитания человек может вырасти кем угодно: христианином, мусульманином, иудеем, атеистом и т.д. Поэтому большинство теологов-мусульман пришли к выводу, что мусульманином считается тот, кто осознанно произнесет слова свидетельствования единобожия и имеет хотя бы минимальное представление и уверование в столпы (основы) Ислама. Проще говоря, если человек знает слова свидетельствования единобожия, но отвергает Божественность Писания, например Корана, или не верит в Судный день, то он не мусульманин. Соответственно моментом становления мусульманина мусульманином, является заявление о том, что он единобожник с предварительным изучением основ религии. Мусульманин не может стать автоматически мусульманином, не прилагая усилий к этому, мусульманин не становится мусульманином только за «заслуги» своих предков и родителей, а также своих земляков. Именно поэтому когда человек говорит, что я «этнический мусульманин», он показывает невежественность в вопросах религии и нравственности.

(ц)

[Reitarou]

а чукчи тогда кто ?!

охотники и оленеводы :115:

[Reitarou]

Субъективный взгляд.

Субъективный взгляд или результат самоидентификации гражданина выражается к причислении себя (добровольно) к общности «этнических мусульман». Такое самосознание человека говорит об отсутствии достаточных знаний у человека, называющего себя «этническим мусульманином» и прежде всего в религии Ислам. Понятно, что у каждого человека заложено естественное чувство Бога (фитра), но в зависимости от среды и воспитания человек может вырасти кем угодно: христианином, мусульманином, иудеем, атеистом и т.д. Поэтому большинство теологов-мусульман пришли к выводу, что мусульманином считается тот, кто осознанно произнесет слова свидетельствования единобожия и имеет хотя бы минимальное представление и уверование в столпы (основы) Ислама. Проще говоря, если человек знает слова свидетельствования единобожия, но отвергает Божественность Писания, например Корана, или не верит в Судный день, то он не мусульманин. Соответственно моментом становления мусульманина мусульманином, является заявление о том, что он единобожник с предварительным изучением основ религии. Мусульманин не может стать автоматически мусульманином, не прилагая усилий к этому, мусульманин не становится мусульманином только за «заслуги» своих предков и родителей, а также своих земляков. Именно поэтому когда человек говорит, что я «этнический мусульманин», он показывает невежественность в вопросах религии и нравственности.

(ц)

Птиц, как всегда, выхватывает что-нибудь и понеслась. Этот термин используется как раз муслмами по отношению к тем своим соплеменникам, которые не молятся, не соблюдают пост и т. д. Даже тех, кто говорит им "я не верю в бога" они пытаются записать в "хотя бы этнические" мусульмане.
Мотив у Птица один - устроить срач. Штимт дас, Птиц?

[Дженни]

Понятно, что у каждого человека заложено естественное чувство Бога.

(ц)

кому понятно? :115:

[Reitarou]

Думаешь так легко отличить царапины на стене от рукописного текста? :111:


Да я и париться не стану. Очень надо. :115:

[Птиц]

Этот термин используется как раз муслмами по отношению к тем своим соплеменникам, которые не молятся, не соблюдают пост и т. д.
кто такие "муслмы"? :118:

[Reitarou]

кто такие "муслмы"? :118:

Пардон, муслимы.

[Bashmachnica]

Субъективный взгляд.

Субъективный взгляд или результат самоидентификации гражданина выражается к причислении себя (добровольно) к общности «этнических мусульман». Такое самосознание человека говорит об отсутствии достаточных знаний у человека, называющего себя «этническим мусульманином» и прежде всего в религии Ислам. Понятно, что у каждого человека заложено естественное чувство Бога (фитра), но в зависимости от среды и воспитания человек может вырасти кем угодно: христианином, мусульманином, иудеем, атеистом и т.д. Поэтому большинство теологов-мусульман пришли к выводу, что мусульманином считается тот, кто осознанно произнесет слова свидетельствования единобожия и имеет хотя бы минимальное представление и уверование в столпы (основы) Ислама. Проще говоря, если человек знает слова свидетельствования единобожия, но отвергает Божественность Писания, например Корана, или не верит в Судный день, то он не мусульманин. Соответственно моментом становления мусульманина мусульманином, является заявление о том, что он единобожник с предварительным изучением основ религии. Мусульманин не может стать автоматически мусульманином, не прилагая усилий к этому, мусульманин не становится мусульманином только за «заслуги» своих предков и родителей, а также своих земляков. Именно поэтому когда человек говорит, что я «этнический мусульманин», он показывает невежественность в вопросах религии и нравственности.

(ц)
exactly!!
Мусульманин себя "этническим мусульманином" не называет, никогда такого и не слышала. Ты или мусульманин или нет. Этнического там ничего нет. Там правила и законы, ты их хотя-бы признаешь правильными и остаешься мусульманином, или не веришь и не придерживаешься никаких правил и не мусульманин.
В Исламе все начинается с уверования, если веры нет, то человек не Мусульманин. Нифига нет разницы ходишь ты в платке или нет, ешь ты свинину или нет. Если ты делаешь все это без веры в душе, то ты просто человек который ходит в платке и не ест свинину, и к мусульманству не имеешь никакого отношения.

[Reitarou]

А вот и кавалерия. :111:

[_Август_]

Пардон, муслимы.

Рейтару, смотри, какой замечательный муслим:




http://www.youtube.com/watch?v=TfOpkgmW-sQ

[Hallucinogen]

exactly!!
Мусульманин себя "этническим мусульманином" не называет, никогда такого и не слышала. Ты или мусульманин или нет. Этнического там ничего нет. Там правила и законы, ты их хотя-бы признаешь правильными и остаешься мусульманином, или не веришь и не придерживаешься никаких правил и не мусульманин.
В Исламе все начинается с уверования, если веры нет, то человек не Мусульманин. Нифига нет разницы ходишь ты в платке или нет, ешь ты свинину или нет. Если ты делаешь все это без веры в душе, то ты просто человек который ходит в платке и не ест свинину, и к мусульманству не имеешь никакого отношения.

вот к примеру, если человек родился и вырос в Афганистане - можно практически с 99.99% считать, что он мусульманин, нет ?

[Bashmachnica]

вот к примеру, если человек родился и вырос в Афганистане - можно практически с 99.99% считать, что он мусульманин, нет ?

Нет. У меня друзья которые родились в Узбекистане у них родители мусульмане а они или атеисты или вообще конверты в Христианство.
Не зная человека нельзя знать кто он.

[Hallucinogen]

Нет. У меня друзья которые родились в Узбекистане у них родители мусульмане а они или атеисты или вообще конверты в Христианство.
Не зная человека нельзя знать кто он.

какой странный ответ...
я привел пример с Афганистаном, ты его опровергаешь, подменив Узбекистаном (хорошо не Норвегией) :116:
каким образом твои узбекские атеисты влияют на процент мусульманского населения в Афганистане ?!

опровергни мое утверждение, но без разных трюков и подмен :
"если человек родился и вырос в Афганистане - можно практически с 99.99% считать, что он мусульманин"

approximately 99.7% of the Afghan population being Muslim

The official religion in Afghanistan is Islam, which is practiced by over 99% of its citizens


http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Afghanistan
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Afghanistan


впрочем, с Узбекистаном разница не так велика:

according to a Pew Research Center report, Uzbekistan's population is 96.3% Muslim
можно сказать, что статистически, если человек родился и вырос в Узбекистане - можно практически с вероятностью 96.3% считать, что он мусульманин

[Bashmachnica]

какой странный ответ...
я привел пример с Афганистаном, ты его опровергаешь, подменив Узбекистаном (хорошо не Норвегией) :116:
каким образом твои узбекские атеисты влияют на процент мусульманского населения в Афганистане ?!

опровергни мое утверждение, но без разных трюков и подмен :
"если человек родился и вырос в Афганистане - можно практически с 99.99% считать, что он мусульманин"



хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Ислам_ин_Афгханистан
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Религион_ин_Афгханистан

Я не могу судить о том какая у человека вера не зная его лично. Если вижу человек из афганистана и он мне говорит скажем-Асалам Алейкум, для меня это инаф ризон ту ассюм что он мусульманин но я может ошибаюсь. Или скажем он мне скажет что он держит пост. Но, если ты мне скажеш, человек вот этот родился в Афганистане, я не знаю кто он вообще. Может он сатанист, может буддист, может он вообще себя не нашел. У меня например Клиент Афган, Харун звать парня, вот щас подумала, я не знаю кто он и как-то об этом не задумывалась. Я вообще Афган не очень люблю если честно. :120:

[Terra]

"Сначало" учись говорить по-русски.
Религия при том. Я отделял ее от людей когда-то. Пока не понял, что в основе их действий лежит именно твоя религия. Но с этим, пожалуйста, не ко мне, а к вашим проповедникам. Меня интересует не срач с тобой, а заявленное в начале темы. Твоя реакция на открытие данной темы в очередной раз подтверждает мудрость поговорки "на воре шапка горит".

Ой, аргументов уже неть, да? Тада начинаем тыкать в ашыбки ..

Где я, и где религия? И када я успела сказать, что моя религия ислам? Вот ты сейчас нагло врешь. :115:

[Hallucinogen]

Я не могу судить о том какая у человека вера не зная его лично. Если вижу человек из афганистана и он мне говорит скажем-Асалам Алейкум, для меня это инаф ризон ту ассюм что он мусульманин но я может ошибаюсь. Или скажем он мне скажет что он держит пост. Но, если ты мне скажеш, человек вот этот родился в Афганистане, я не знаю кто он вообще. Может он сатанист, может буддист, может он вообще себя не нашел. У меня например Клиент Афган, Харун звать парня, вот щас подумала, я не знаю кто он и как-то об этом не задумывалась. Я вообще Афган не очень люблю если честно. :120:

если ты встретиш 1000 человек, которые родились и выросли в Афганистане, то 997 из них окажутся мусульманами, а трое - нет

с Узбекистаном ситуация другая.. но не кардинально:
если ты встретиш 1000 человек, которые родились и выросли в Узбекистане, то 976 из них окажутся мусульманами, а 24 - нет

наверно это и имел ввиду Рейтароу, говоря об "этнических мусульманах"...

[Hallucinogen]

Ой, аргументов уже неть, да? Тада начинаем тыкать в ашыбки ..

Где я, и где религия? И када я успела сказать, что моя религия ислам? Вот ты сейчас нагло врешь. :115:

ты вроде писала что атеистка, в других темах - что мусульманка... но настаивать не буду - заранее лень искать пруфлинки

[Terra]

ты вроде писала что атеистка, в других темах - что мусульманка... но настаивать не буду - заранее лень искать пруфлинки

Я писала что я атеистка, а прожила большую часть своей жизни в мусульманской стране.

[Bashmachnica]

если ты встретиш 1000 человек, которые родились и выросли в Афганистане, то 997 из них окажутся мусульманами, а трое - нет

с Узбекистаном ситуация другая.. но не кардинально:
если ты встретиш 1000 человек, которые родились и выросли в Узбекистане, то 976 из них окажутся мусульманами, а 24 - нет

наверно это и имел ввиду Рейтароу, говоря об "этнических мусульманах"...

Он сказал что Йетническими мусульманами называют себя сами мусульмане, если ты перечитаешь его пост. Я согласилась с Птицем, так как мусульмане себя так не называют, более того сам термин смешной.
МОжет человек быть этнически духовным? Быть мусульманином значит чувствовать себя из внутри Мусульманином. Не один Мусульманин не скажет-он этнический Мусульманин. Итс ридикулос. Теперь ты меня понимаешь? Я вот себя, честно скажу перед людьми так как Судья Бог, а раз он все знает то какая разница знает это люди или нет, я себя иногда чувствую то агностиком, то атеистом то мусульманином. Да, на душе становится как-то страшно от того что я я не очень верующий человек. Получается я или блин мусульманин или нет. Этническим Мусульманин быть не может просто. Это термин для других людей, которые видят скажем Азизу или Алсу певицу и говорят-а, она этническая Мусульманка. :111:

[Hallucinogen]

Он сказал что Йетническими мусульманами называют себя сами мусульмане, если ты перечитаешь его пост. Я согласилась с Птицем, так как мусульмане себя так не называют, более того сам термин смешной.
МОжет человек быть этнически духовным? Быть мусульманином значит чувствовать себя из внутри Мусульманином. Не один Мусульманин не скажет-он этнический Мусульманин. Итс ридикулос. Теперь ты меня понимаешь? Я вот себя, честно скажу перед людьми так как Судья Бог, а раз он все знает то какая разница знает это люди или нет, я себя иногда чувствую то агностиком, то атеистом то мусульманином. Да, на душе становится как-то страшно от того что я я не очень верующий человек. Получается я или блин мусульманин или нет. Этническим Мусульманин быть не может просто. Это термин для других людей, которые видят скажем Азизу или Алсу певицу и говорят-а, она этническая Мусульманка. :111:
на самом деле термин придумал не Он

«Этнические мусульмане», согласно переписи 2002 г., составляют большинство населения в семи субъектах Российской Федерации: в Ингушетии (98 %), в Чечне (96 %), в Дагестане (94 %), в Кабардино-Балкарии (70 %), в Карачаево-Черкесии (63 %), в Башкортостане (54,5 %), в Татарстане (54 %). При этом следует иметь в виду, что при переписи вопрос о вероисповедании не задавался и что не все «этнические мусульмане» фактически исповедуют ислам

По данным переписи населения 2002 г. численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE %D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

[Bashmachnica]

на самом деле термин придумал не Он

а где я писала что он это придумал? :102:

[Hallucinogen]

а где я писала что он это придумал? :102:

я это к тому, что если есть термин, может это неспроста... может и явление существует, которое этим термином обозначают ?

а то получается: жопа есть, а слова такого нет


или у тебя возражения исключительно к тому, кто использует этот термин, а по сути вопроса возражений нет ?

[Miami Vice]

Ты Коран читал ?

А что обязательно прочесть Майн Кампф чтобы рассуждать о нацизме и его жертвах?

[Terra]

А что обязятельно прочесть Майн Кампф чтобы рассуждать о нацизме и его жертвах?

Ха ха ха... Ты сделал мой вечер!

[Hallucinogen]

Ха ха ха... Ты сделал мой вечер!
что значит "сделать вечер" ?

[_Август_]

что значит "сделать вечер" ?

Это значит русский не родной.

"You made my day/evening"

[Hallucinogen]

Это значит русский не родной.

"You made my day/evening"
гугл-переводчик ?

не, ну в русском языка тоже можно сказать "он ее сделал/уделал", но я сомневаюсь что именно это значение она вкладывала

[_Август_]

гугл-переводчик ?

не, ну в русском языка тоже можно сказать "он ее сделал/уделал", но я сомневаюсь что именно это значение она вкладывала

Нет.

Это прямой перевод..типа вам пописать или послайсать?:111:

[In2HiDef]

И када я успела сказать, что моя религия ислам? Вот ты сейчас нагло врешь. :115:
А что заставило тебя на аватарку позировать в наморднике? В средние века прокаженные намордники носили, после того, как у них нос отваливался, но вроде, это не сегодняшнего дня напасть.


Он сказал что Йетническими мусульманами называют себя сами мусульмане, если ты перечитаешь его пост. Я согласилась с Птицем, так как мусульмане себя так не называют, более того сам термин смешной.
МОжет человек быть этнически духовным?
Этот термин используется. Я слышал два варианта
- исламисты используют этот термин для обозначения всемирного халифата. Идея по сути фашистская и человекоубийственная.
- демагоги-либерасы используют этот термин, подразумевая, что критика ислама идет только от расизма.

[Reitarou]

Странная эта башмачница.
Еще раз:

Птиц, как всегда, выхватывает что-нибудь и понеслась. Этот термин используется как раз муслмами по отношению к тем своим соплеменникам, которые не молятся, не соблюдают пост и т. д. Даже тех, кто говорит им "я не верю в бога" они пытаются записать в "хотя бы этнические" мусульмане.
Мотив у Птица один - устроить срач. Штимт дас, Птиц?

Я это говорю на основании личного опыта общения. Агрессивные муслимы называют вас "этническим" мусульманином, даже если вы таковым себя не считаете. Просто потому что когда-то, народ, к которому вы принадлежите, "принял ислам". Хотя даже это понятие весьма относительно. Зная менталитет своих соплеменников, сильно сомневаюсь, что даже "в лучшие времена" молиться умело больше 15-20 процентов. Если же говорить о советском и постсоветском периоде, молиться умели только бабушки. Даже у стариков это было не модно. :111:
Но борцов за торжество ислама во всем мире такие пустяки не смущают. Мы все у них "этнические" мусульмане. Потому что так мусульман получается больше. Как еще понятней объяснить не знаю.

Термин, действительно, идиотский. Но претензии не по адресу.

[Terra]

А что заставило тебя на аватарку позировать в наморднике? В средние века прокаженные намордники носили, после того, как у них нос отваливался, но вроде, это не сегодняшнего дня напасть.


Мля :117:
Дискриминация на лицо

[Leon93]

Что ждет эту религию? Что ждет страны, в которые она уже проникла? Подомнут ли мусульмане под себя весь мир? Или же их идеология уже в ближайшем будущем плавно сойдет на нет?


Да, подомнет.

Иза баб , которые рожают.

И знают свое место.


Подомнут всех кроме России.

Потому что в прежней России ( докапиталистической) бабы тоже рожали и знали свое место.

И были счастливы.

[Reitarou]

http://nationalism.org/library/publicism/fitzgerald/fitzgerald-islam.htm

Прикольно мужик пишет.

[Terra]

Странная эта башмачница.
Еще раз:


Я это говорю на основании личного опыта общения. Агрессивные муслимы называют вас "этническим" мусульманином, даже если вы таковым себя не считаете. Просто потому что когда-то, народ, к которому вы принадлежите, "принял ислам". Хотя даже это понятие весьма относительно. Зная менталитет своих соплеменников, сильно сомневаюсь, что даже "в лучшие времена" молиться умело больше 15-20 процентов. Если же говорить о советском и постсоветском периоде, молиться умели только бабушки. Даже у стариков это было не модно. :111:
Но борцов за торжество ислама во всем мире такие пустяки не смущают. Мы все у них "этнические" мусульмане. Потому что так мусульман получается больше. Как еще понятней объяснить не знаю.

Термин, действительно, идиотский. Но претензии не по адресу.

Децкий сад:102:

[Reitarou]

Да, подомнет.

Иза баб , которые рожают.

И знают свое место.


Подомнут всех кроме России.

Потому что в прежней России ( докапиталистической) бабы тоже рожали и знали свое место.

И были счастливы.

Они так много нарожать успели до наступления капитализма?

[Птиц]

я это к тому, что если есть термин, может это неспроста... может и явление существует, которое этим термином обозначают ?

а то получается: жопа есть, а слова такого нет


или у тебя возражения исключительно к тому, кто использует этот термин, а по сути вопроса возражений нет ?

это не термин, а чушь. примерно такая же как "исламо-фашист".

если человек родился в Индии - то он "этнический индуист"? если в России - то "этнический православный"? если в Америке - то "этнический протестант"?

или "этническими" бывают только мусульмане?

[crazy-mike]

или "этническими" бывают только мусульмане?
"этнические китайцы" - хуа цяо. Так почти 90% процентов жителей Вьетнама одно время пробовали "этническими китайцами" объявить.

[Reitarou]

Надеюсь, я понятно объяснил, что термином "этнические мусульмане" пользуются друзья Терры и еще кое-кого.

[crazy-mike]

Надеюсь, я понятно объяснил, что термином "этнические мусульмане" пользуются друзья Терры и еще кое-кого.
термин "этнические китайцы" активно использовали "китайские коммунисты" перед нападением Китая на Вьетнам.

[Hallucinogen]

это не термин, а чушь. примерно такая же как "исламо-фашист".

если человек родился в Индии - то он "этнический индуист"? если в России - то "этнический православный"? если в Америке - то "этнический протестант"?

или "этническими" бывают только мусульмане?

согласен с тобой, неправильный термин, дурацкий

я вобще это слово впервые здесь увидел

раньше знал только выражение "этническая преступность"

[crazy-mike]

раньше знал только выражение "этническая преступность"

была ещё "этнопсихология"...."коллега" Вундт одно время "гнал"...( как раз лет за двадцать до начала WW1 :111: ).

А ещё мелькали идеи "этнического оружия" - ну чтобы у "туземцев" наступала "пищевая аллергия" , а колонизаторам даже противогазы не нужно было надевать ( хотя от "туземцев" бы всё равно "пахло" бы очень сильно ).

[Reitarou]

термин "этнические китайцы" активно использовали "китайские коммунисты" перед нападением Китая на Вьетнам.

Уж лучше стать этническим китайцем, чем... :115:

[crazy-mike]

Уж лучше стать этническим китайцем, чем... :115:
В то время "этнический китаец" должен был с собой носить цитатник Великого Председателя Мао - и всегда быть готовым "цитировать" - винтовка рождает власть , на чистой бумаге можно рисовать самые красивые иероглифы и т.д. :111:
Ретроспективно все эти "революцтонеры" ничем вражина от вражины не отличаются. Даже организация боевых ячеек ведь одинаковая! Удивляться особо нечему - основатели современных "движений" учились или в Париже или в Москве. Ну а "красафчег" Хомейни когда-то приехал в Тегеран "играться в исламскую революцию" из Парижа. Полпот ( способный подающий надежды студент философского факультета Сорбонны ) в Камбоджу - тоже из Парижа.

[Reitarou]

В то время "этнический китаец" должен был с собой носить цитатник Великого Председателя Мао - и всегда быть готовым "цитировать" - винтовка рождает власть , на чистой бумаге можно рисовать самые красивые иероглифы и т.д. :111:

Не так тошнотворно...

[crazy-mike]

Не так тошнотворно...
Именно так тошнотворно! Обязательно тошнотворно! До "полного очищения организма" с последующим "великим национальным пробуждением"! :111:

Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали.

[Reitarou]

Именно так тошнотворно! Обязательно тошнотворно! До "полного очищения организма" с последующим "великим национальным пробуждением"! :111:

Все что угодно, только не ...

[crazy-mike]

Все что угодно, только не ...
http://www.ntv.ru/novosti/648196/
Перетрудился: стажер банка скончался после 72 часов работы

:101: А вот так разве лучше?

( а ещё вот был рассказ Ярослава Гашека "Истребление практикантов в конторе господина Кобкана". )

Когда им говорят: «Уверуйте так, как уверовали люди», — они отвечают: «Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?». Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.

Когда они встречают верующих, то говорят: «Мы уверовали». Когда же они остаются наедине со своими дьяволами, они говорят: «Воистину, мы — с вами. Мы лишь издеваемся».

Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.

Они — те, которые купили заблуждение за верное руководство. Но сделка не принесла им прибыли, и они не последовали прямым путем.

Они подобны тому, кто разжег огонь. Когда же огонь озарил все вокруг него, Аллах лишил их света и оставил их в темноте, где они ничего не видят.

Глухие, немые, слепые! Они не вернутся на прямой путь.

Или же они подобны тем, кто оказался под ливнем с неба. Он несет мрак, гром и молнию. Они же в смертельном страхе затыкают уши пальцами от грохота молний. Воистину, Аллах объемлет неверующих.

Молния готова отнять у них зрение. Когда она вспыхивает, они отправляются в путь, когда же опускается мрак, они останавливаются. Если бы Аллах пожелал, Он лишил бы их слуха и зрения. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.


дело в том , что сура Аль-Бакара подозрительно напоминает "Коммунистический Манифест" :101:

[Птиц]

Странная эта башмачница.
Еще раз:


Я это говорю на основании личного опыта общения. Агрессивные муслимы называют вас "этническим" мусульманином, даже если вы таковым себя не считаете. Просто потому что когда-то, народ, к которому вы принадлежите, "принял ислам". Хотя даже это понятие весьма относительно. Зная менталитет своих соплеменников, сильно сомневаюсь, что даже "в лучшие времена" молиться умело больше 15-20 процентов. Если же говорить о советском и постсоветском периоде, молиться умели только бабушки. Даже у стариков это было не модно. :111:
Но борцов за торжество ислама во всем мире такие пустяки не смущают. Мы все у них "этнические" мусульмане. Потому что так мусульман получается больше. Как еще понятней объяснить не знаю.

Термин, действительно, идиотский. Но претензии не по адресу.

ты умудряешься сам же флудить в своей же ветке.

что касается будущего ислама то вот тебе матчасть


A comprehensive 2009 demographic study of 232 countries and territories reported that 23% of the global population, or 1.57 billion people, are Muslims. Of those, it's estimated over 75–90% are Sunni and 10–20% are Shi'a,[11][199][211] with a small minority belonging to other sects. Approximately 50 countries are Muslim-majority,[212] and Arabs account for around 20% of all Muslims worldwide.[213] Between 1900 and 1970 the global Muslim community grew from 200 million to 551 million;[214] between 1970 and 2009 Muslim population increased more than three times to 1.57 billion.

только за последние 40 лет число последователей ислама в мире увеличилось более чем втрое.

и ты при этом умудряешься писать что-то про "сойдет на нет"?

только не надо опять переводить стрелки на мою скромную и спрашивать, собираюсь ли я принять ислам или ехать жить в мусульманскую страну.

потому как это тоже флуд в рамках этой ветки.

[Поручик Киже]

Я не могу судить о том какая у человека вера не зная его лично. Если вижу человек из афганистана и он мне говорит скажем-Асалам Алейкум, для меня это инаф ризон ту ассюм что он мусульманин но я может ошибаюсь. Или скажем он мне скажет что он держит пост. Но, если ты мне скажеш, человек вот этот родился в Афганистане, я не знаю кто он вообще. Может он сатанист, может буддист, может он вообще себя не нашел. У меня например Клиент Афган, Харун звать парня, вот щас подумала, я не знаю кто он и как-то об этом не задумывалась. Я вообще Афган не очень люблю если честно. :120:
А если Ассалам Аллейкум скажет человек,выходец из центральной полосы России?:)Кста,ИМХО,от человека не убудет,ежели поприветствовать визави на привычном для его слуха языке.

[Hallucinogen]

А если Ассалам Аллейкум скажет человек,выходец из центральной полосы России?:)Кста,ИМХО,от человека не убудет,ежели поприветствовать визави на привычном для его слуха языке.

а я думал "ассалам аллейкум" - это типо здрасти на каком то восточном языке...
а это на самом деле что то религиозное ?

[crazy-mike]

А если ....

Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».

http://musulmanin.com/suri-002-baqara.html

[crazy-mike]

а я думал "ассалам аллейкум" - это типо здрасти на каком то восточном языке...
а это на самом деле что то религиозное ?

шолом алейхем - практически дословно. ( ас - это артикль такой в арабском )

P.S. Но ты ведь понимаешь , что фраза "у вас продаётся славянский шкаф?" ведь тоже как бы совсем невинно-непорочная ( хотя и не лишена некоторого сексуального подтекста - у каждой семьи есть свой скелет в шкафу и т.д. )

Вот Муса (Моисей) сказал своему народу: «Аллах приказывает вам зарезать корову». Они сказали: «Неужели ты насмехаешься над нами?». Он сказал: «Упаси меня Аллах оказаться одним из невежд».

[Reitarou]

Птиц, ты вывернул наизнанку мои слова про этнических мусульман. Эта узбечка тебе подыграла. Если до тебя по-прежнему не доходит смысл сказанного, дальше распинаться не собираюсь.

Что касается "сойдет на нет". Я ничего не утверждал, только задал несколько вопросов. Вернись в начало ветки и убедись. Спрашивать запрещено? А так, да, у меня есть свои соображения. Но тебе лично я их излагать не желаю, Есть более приятные собеседники. Так что обсасывай свою матчасть с Террой и прочими. Твое мнение мне не интересно.

[Птиц]

А что обязательно прочесть Майн Кампф чтобы рассуждать о нацизме и его жертвах?

старый демагогический трюк - начинаем сравнивать жопу с пальцем

Майн Кампф не надо.

а для того, чтобы рассуждать о религии, надо знать хотя бы начала.

а с религиями так уж сложилось, что их начала изложены в священных книгах, которые надо читать, желательно в оригинале.

[crazy-mike]

только за последние 40 лет число последователей ислама в мире увеличилось более чем втрое.



Они сказали: «Помолись за нас своему Господу, чтобы Он разъяснил нам, какая она». Он сказал: «Он говорит, что она не старая и не телка, средняя по возрасту между ними. Выполните же то, что вам велено!».


:111:

[crazy-mike]

Птиц, ты вывернул наизнанку мои слова про этнических мусульман. Эта узбечка тебе подыграла. Если до тебя по-прежнему не доходит смысл сказанного, дальше распинаться не собираюсь.

Что касается "сойдет на нет". Я ничего не утверждал, только задал несколько вопросов. Вернись в начало ветки и убедись. Спрашивать запрещено? А так, да, у меня есть свои соображения. Но тебе лично я их излагать не желаю, Есть более приятные собеседники. Так что обсасывай свою матчасть с Террой и прочими. Твое мнение мне не интересно.

Он сказал: «Он говорит, что эта корова не приучена пахать землю или орошать ниву. Она здорова и не имеет отметин». Они сказали: «Теперь ты принес истину». Затем они зарезали ее, хотя были близки к тому, чтобы не сделать этого.


В 7м веке н.э. таки было довольно своеобразное чувство юмора...:111:

[Птиц]

Если до тебя по-прежнему не доходит смысл сказанного, дальше распинаться не собираюсь.

доходит, но ты нарушаешь первое правило ЛЮБОГО спора, даже идиотского на интернете: о том, что спорить, исходя из личного опыта это идиотизм.

посему все остальные твои доводы отпадают сами собой.

[Reitarou]

Они сказали: «Помолись за нас своему Господу, чтобы Он разъяснил нам, какая она». Он сказал: «Он говорит, что она не старая и не телка, средняя по возрасту между ними. Выполните же то, что вам велено!».


:111:

:111:

[crazy-mike]

:111:
Ты теперь хоть понимаешь , почему "коровы бальзаковского возраста" принимают Ислам ????
:111:
Но "символом женской красоты" на "том Востоке" считалась верблюдица , а совсем не корова.

[Reitarou]

Что касается в три раза за последние 40 лет. Был хороший мультик советский. Золотая антилопа назывался. Кто помнит, чем там дело кончилось? :111:

[Hallucinogen]

старый демагогический трюк - начинаем сравнивать жопу с пальцем

Майн Кампф не надо.

а для того, чтобы рассуждать о религии, надо знать хотя бы начала.

а с религиями так уж сложилось, что их начала изложены в священных книгах, которые надо читать, желательно в оригинале.

интересно, а много ли среди верующих тех, кто читал свои священные книги в оригинале ?
какое то ты суровое требование захерачил... практически невыполнимое

[crazy-mike]

Что касается в три раза за последние 40 лет. Был хороший мультик советский. Золотая антилопа назывался. Кто помнит, чем там дело кончилось? :111:
:111:
Это был вариант сказки "Серебряное копытце" Бажова , но в "локализации для Индии".

Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл?

[Птиц]

странно, по умственному уровню можно предположить, что чел не читал не только Коран, но и даже не брал в руки букварь.

только тогда как он умудряется писать всю эту ахинею на интернете?

парадокс.

[Hallucinogen]

доходит, но ты нарушаешь первое правило ЛЮБОГО спора, даже идиотского на интернете: о том, что спорить, исходя из личного опыта это идиотизм.

посему все остальные твои доводы отпадают сами собой.

первое правило ?!
первый раз такое слышу...

[crazy-mike]

первое правило ?!
первый раз такое слышу...

Среди них есть неграмотные люди, которые не знают Писания, а лишь верят пустым мечтам и делают предположения.

Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это — от Аллаха», — чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают!

http://musulmanin.com/suri-002-baqara.html

[Поручик Киже]

а я думал "ассалам аллейкум" - это типо здрасти на каком то восточном языке...
а это на самом деле что то религиозное ?
Боюсь ошибиться,но мне кажется, религиозная подоплёка в этом случае минимальна.ИМХО,приветствие произошло от Шолом Алейхем,слишком созвучно,да и смысл тот же.Поэтому лично для меня никакой привязки к религии не несёт,соответственно допускается в общении,без оскорбления чьих-либо чувств:)Но если не так,пусть меня поправят те,кто лучше в этом вопросе разбирается.:116:

[Reitarou]

Ты теперь хоть понимаешь , почему "коровы бальзаковского возраста" принимают Ислам ????
:111:
Но "символом женской красоты" на "том Востоке" считалась верблюдица , а совсем не корова.

Теперь понимаешь (с) :111:

Просьба, к модераторам, перенесите, пожалуйста, тему куда-нибудь. Где-то тут флуд, в разумных пределах, был допустим.

[crazy-mike]

Поэтому лично для меня никакой привязки к религии не несёт,соответственно допускается в общении,без оскорбления чьих-либо чувств:)Но если не так,пусть меня поправят те,кто лучше в этом вопросе разбирается.:116:
Дело в том , что к любой религии можно привязать всё что угодно. Именно таким способом религии и создавались. Взошло солнце - по воле господа ( или козни врагов господа , которых господь всё равно победит в решающей битве конца времён ) и т.д.

[crazy-mike]

Теперь понимаешь (с) :111:

А теперь нужно перевести на арабский вопрос "У вас продаётся славянский шкаф?"....
И срочно дописать новую суру "Славянский Шкаф"....( археологи её раскопают среди обломков фелуки Синдбада-морехода возле полуострова Таймыр )

[Hallucinogen]

Боюсь ошибиться,но мне кажется, религиозная подоплёка в этом случае минимальна.ИМХО,приветствие произошло от Шолом Алейхем,слишком созвучно,да и смысл тот же.Поэтому лично для меня никакой привязки к религии не несёт,соответственно допускается в общении,без оскорбления чьих-либо чувств:)Но если не так,пусть меня поправят те,кто лучше в этом вопросе разбирается.:116:
если это переводится как приветствие на языках народов Востока, то.... восточная предполагает что это мусульманин лишь на том основании, что это человек восточного этноса... то есть отрицая термин "этнический мусульманин" она приводит пример как она сама его применяет на практике

то ли запуталась, то ли прокололась... толком не пойму

[crazy-mike]

то ли запуталась, то ли прокололась... толком не пойму
все адепты-пропагандисты-миссионеры всех религиозных культов на таком "прокалываются"....:111:

А вот так translate.google.ru перевело "У вас продаётся славянский шкаф?":

بعت خزانة السلافية؟

[Reitarou]

старый демагогический трюк - начинаем сравнивать жопу с пальцем

Майн Кампф не надо.

а для того, чтобы рассуждать о религии, надо знать хотя бы начала.

а с религиями так уж сложилось, что их начала изложены в священных книгах, которые надо читать, желательно в оригинале.

Птиц понимает плавать. Да, Птиц? :111:
Еще раз, я живу в мусульманском регионе. По-крайней мере, он считается мусульманским. А что тут на самом деле творится - это уже другая тема. Читай, книжки, читай.
P/S/ А вот интересно, кто-нибудь здесь участвовал в похоронах муслимских, к примеру? Хотя это не то, конечно. Вот прочитать ту книжку, да еще в русском переводе, (предполагаю, что на русском оно звучит еще более бессмысленно, чем на арабском) - это да.
Я сужу по делам их, как говорится. А ты, Птиц, читай. Тебе полезно.

[Reitarou]

странно, по умственному уровню можно предположить, что чел не читал не только Коран, но и даже не брал в руки букварь.

только тогда как он умудряется писать всю эту ахинею на интернете?

парадокс.

Допустим не брал. Что, собственно, тебя беспокоит? :235:

[crazy-mike]

читай.

http://translate.google.ru/#ru/ar/%D1%83%20%D0%B2%D0%B0%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D 0%B4%D0%B0%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB% D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20 %D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84%3F

بعت خزانة السلافية؟

[Reitarou]

Дело в том , что к любой религии можно привязать всё что угодно. Именно таким способом религии и создавались. Взошло солнце - по воле господа ( или козни врагов господа , которых господь всё равно победит в решающей битве конца времён ) и т.д.

Это как у Гашека: я только что изобрел электричество. :111:

[Птиц]

первое правило ?!
первый раз такое слышу...
лучше поздно, чем никогда.

теперь услышал.

что если человек в споре начинает оперировать личным опытом, то перед тобой либо глупец, либо демамог, либо просто недобросовестный спорщик.

[crazy-mike]

Допустим :235:

Они последовали за тем, что читали дьяволы в царстве Сулеймана (Соломона). Сулейман (Соломон) не был неверующим. Неверующими были дьяволы, и они обучали людей колдовству, а также тому, что было ниспослано двум ангелам в Вавилоне — Харуту и Маруту. Но они (ангелы) никого не обучали, не сказав: «Воистину, мы являемся искушением, не становись же неверующим». Они обучались у них тому, как разлучать мужа с женой, но никому не могли причинить вред без соизволения Аллаха. Они обучались тому, что приносило им вред и не приносило им пользы. Они знали, что тому, кто приобрел это, нет доли в Последней жизни. Скверно то, что они купили за свои души! Если бы они только знали!

[Reitarou]

http://translate.google.ru/#ru/ar/%D1%83%20%D0%B2%D0%B0%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D 0%B4%D0%B0%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB% D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20 %D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84%3F

بعت خزانة السلافية؟


Прослушал как это звучит. Интонации как у крестьян в Эпохе Империй. :111:

[crazy-mike]

Это как у Гашека: я только что изобрел электричество. :111:
Да. :101:

Они сказали: «Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан». Таковы их мечты. Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду».

[Птиц]

если это переводится как приветствие на языках народов Востока, то.... восточная предполагает что это мусульманин лишь на том основании, что это человек восточного этноса... то есть отрицая термин "этнический мусульманин" она приводит пример как она сама его применяет на практике

то ли запуталась, то ли прокололась... толком не пойму

путаешься здесь ты. даже не помнишь ник того, о ком говоришь.

[Reitarou]

лучше поздно, чем никогда.

теперь услышал.

что если человек в споре начинает оперировать личным опытом, то перед тобой либо глупец, либо демамог, либо просто недобросовестный спорщик.

Если это все, то может уже свалишь из темы? Свое мнение ты уже изложил.
P/S/ А теперь кто переходит на личности? (с) Впрочем, как и всегда. :111:

[crazy-mike]

Прослушал как это звучит. Интонации как у крестьян в Эпохе Империй. :111:
Этот google часто с "ашипками" переводит. :111:

Но "суру Славянский Шкаф" можно попробовать дописать....


Глупые люди скажут: «Что заставило их отвернуться от киблы, к которой они поворачивались лицом прежде?». Скажи: «Восток и запад принадлежат Аллаху. Он наставляет, кого пожелает, на прямой путь».

[Птиц]

Еще раз, я живу в мусульманском регионе. По-крайней мере, он считается мусульманским.

и что? а в других мусульманских регионах по-другому. или ты спец в вопросе и можешь судить о том, как мусульмане относятся к тем или иным вещам во всем остальном мире от Мавритании до Филиппин?

[Reitarou]

Этот google часто с "ашипками" переводит. :111:

Но "суру Славянский Шкаф" можно попробовать дописать....

На немецком? :111:

[crazy-mike]

На немецком? :111:
А почему бы и нет? У Гауфа ( "Маленький Мук" и т.д. ) ведь неплохо получалось. :111:


Истина — от твоего Господа. Посему не будь в числе тех, кто сомневается.


Фюрер всегда прав!!!!! :111:

[Reitarou]

и что? а в других мусульманских регионах по-другому. или ты спец в вопросе и можешь судить о том, как мусульмане относятся к тем или иным вещам во всем остальном мире от Мавритании до Филиппин?

Да, я спец. Да, могу судить. Еще вопросы есть?

[Птиц]

Да, я спец. Да, могу судить. Еще вопросы есть?
Нет, ты дилетант. И нет, судить не можешь. Ты даже в переводе Коран не читал. Еще вопросы есть?

[crazy-mike]

Нет, ты дилетант. И нет, судить не можешь. Ты даже в переводе Коран не читал. Еще вопросы есть?
Кроме "Корана Османа" было ещё не менее 300 довольно сильно различающихся "свитков". Коран Османа вообще-то являетс я "компиляцией". За неё кто-то из переписчиков даже ровно 30 динаров получил ( почти как Иуда - 30 серебряников ). Умели ведь тогда "шутить"! :111:

Это продлится вечно. Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки.

Муки будут организованы по последнему слову психоанализа! :111:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOndjbYbzbkdSHd3GkRxnRaaOQEI19G zInC_A8rjnBuvLythHH

[Птиц]

интересно, а много ли среди верующих тех, кто читал свои священные книги в оригинале ?
какое то ты суровое требование захерачил... практически невыполнимое

а причем тут верующие? здесь светский по его же признанию человек открыл ветку. и пишут в ней тоже светские люди.

светский человек, берущийся судить о том, о чем у него нет ровным счетом никаких знаний, не способен ни на что, кроме занятий воинствующим невежеством. как это и имело/имеет место быть в случаях с Дженни, Реитароу и пр.

да и практически всеми, кто фонтанирует в подобных ветках.

[Reitarou]

Нет, ты дилетант. И нет, судить не можешь. Ты даже в переводе Коран не читал. Еще вопросы есть?

Однако, как видишь, сужу. А к тебе вопросов у меня, действительно, не было и нет. Что дальше? :111:

[Птиц]

Кроме "Корана Османа" было ещё не менее 300 довольно сильно различающихся "свитков". Коран Османа вообще-то являетс я "компиляцией". За неё кто-то из переписчиков даже ровно 30 динаров получил ( почти как Иуда - 30 серебряников ). Умели ведь тогда "шутить"!

обо всём этом на этом форуме читать было интересно только одного человека - Анфису. потому как человек в теме.

а все остальные - с ними говорить о религии, вере и подобных вещах мне, например, примерно так же интересно, как об алетике и деонтике.

[crazy-mike]

Что дальше? :111:

Если же они решат развестись, то ведь Аллах — Слышащий, Знающий.

[Reitarou]

Если же они решат развестись, то ведь Аллах — Слышащий, Знающий.


Вуаеризм какой-то... :115:

[crazy-mike]

обо всём этом ...
Да. Но "в теме" там быть очень трудно ( о христианстве , кстати , не легче ). Практически все "богословские надстройки" над " первоисточниками" сводятся к "тенденциозному подбору цитат". В результате можно создать любое "ответвление" от "гипотетической первичной религии" ( с солидной доказательной базой , культом мучеников и т.п. ).
P.S. Мне когда-то понравилось как ЕПБ ( Блаватская ) над всеми этими "религиями" поприкалывалась в "Тайной доктрине".

[Поручик Киже]

доходит, но ты нарушаешь первое правило ЛЮБОГО спора, даже идиотского на интернете: о том, что спорить, исходя из личного опыта это идиотизм.

посему все остальные твои доводы отпадают сами собой.
Птиц,я конечно не знаю всех правил споров,но непонятно чьим опытом должен руководствоваться человек?Смотри сюда.Ты сидишь в Москве ровно на стульчАке,а у Рэя на Кавказе стреляют и взрывают.При этом взрывы происходят отнюдь не под Христос Воскресе на устах.Понятно,что здесь социально-экономическая составляющая на первом плане,да и немаловажно- политическая.Но...Есть одно но.Любая идеология,особливо пассионарная,не терпит пустоты.По мере того,как федеральный центр(Москва)будет продолжать такую же политику на Северном Кавказе,т.е.поощрять местечковость,коррупцию и клановость,тем агрессивнее будет расползаться радикализм.Только Птиц,не надейся,что если громыхнёт под попой,мы с тобой отсидимся в своих фатерах.Давно все уже живём в хрустальном доме.:116:

[Reitarou]

Интересная штука. В совке, по-крайней мере в те времена, которые я застал, если не для государства, то для обычных людей человеческая жизнь имела какую-то ценность. А после того, как возродили духовность, человека завалить стало раз плюнуть. Особенно для высокодуховных.

[crazy-mike]

Вуаеризм какой-то... :115:
Вуайеризм и сексуальный фетишизм гарантируют популярность религиозной системы! :111:
Христианство от Ислама отличалось разве что более агрессивными формами сублимации. ( и только в довольно узкой "промежности времени" )

[Птиц]

Что дальше?
дальше ты будешь один играть в одному тебе понятную и интересную игру "Давайте после предупреждения за флэйм и провокации в "Серьезных" откроем ветку об исламе в "Серьезных" и посмотрим, будет ли по результатам обсуждения бан".

[Reitarou]

Птиц,я конечно не знаю всех правил споров,но непонятно чьим опытом должен руководствоваться человек?Смотри сюда.Ты сидишь в Москве ровно на стульчАке,а у Рэя на Кавказе стреляют и взрывают.При этом взрывы происходят отнюдь не под Христос Воскресе на устах.Понятно,что здесь социально-экономическая составляющая на первом плане,да и немаловажно- политическая.Но...Есть одно но.Любая идеология,особливо пассионарная,не терпит пустоты.По мере того,как федеральный центр(Москва)будет продолжать такую же политику на Северном Кавказе,т.е.поощрять местечковость,коррупцию и клановость,тем агрессивнее будет расползаться радикализм.Только Птиц,не надейся,что если громыхнёт под попой,мы с тобой отсидимся в своих фатерах.Давно все уже живём в хрустальном доме.:116:

Если бы только коррупция и клановость. Лет 20 назад кто-то умный начал отправлять молодых придурков на учебу в арбистаны. Причем республика была самая секулярная из всех на СК. Теперь здесь какой-то исламский университет строят по настоянию Москвы. То ли нас вообще не сортируют и думают, что разницы между отношением к религии на восточном и остальном Кавказе нет, то ли это делается осознанно. Не знаю. Но реально надоело.

[crazy-mike]

Интересная штука. В совке, по-крайней мере в те времена, которые я застал, если не для государства, то для обычных людей человеческая жизнь имела какую-то ценность. А после того, как возродили духовность, человека завалить стало раз плюнуть. Особенно для высокодуховных.
Но причины ведь не в собственно религии. При желании можно всё на распространение компьютерных игр свалить. Сначала потренировались в Doom, потом - перешли к "практическим занятиям".

[Reitarou]

дальше ты будешь один играть в одному тебе понятную и интересную игру "Давайте после предупреждения за флэйм и провокации в "Серьезных" откроем ветку об исламе в "Серьезных" и посмотрим, будет ли по результатам обсуждения бан".

Ничего не понял. Но не важно. Надеюсь это все, что ты имел мне сказать?

[Reitarou]

Но причины ведь не в собственно религии. При желании можно всё на распространение компьютерных игр свалить. Сначала потренировались в Doom, потом - перешли к "практическим занятиям".

ДУМ - это духовное управление мусульман? :111:

[crazy-mike]

Если бы только коррупция и клановость. Лет 20 назад кто-то умный начал отправлять молодых придурков на учебу в арбистаны. Причем республика была самая секулярная из всех на СК. Теперь здесь какой-то исламский университет строят по настоянию Москвы. То ли нас вообще не сортируют и думают, что разницы между отношением к религии на восточном и остальном Кавказе нет, то ли это делается осознанно. Не знаю. Но реально надоело.
а у нас кругом монашки в рясах шастают. И христианско-духовные "заведения" открывают. И даже "христианские пиццерии".
Всё кругом одинаково. А "крещение Руси" умудрились праздновать целых три раза! ( по разным вариантам "календарей" ).

[crazy-mike]

ДУМ - это духовное управление мусульман? :111:
А что же такое тогда dummy и dumb ? :111:
P.S. А iPad-ы на "яблочный спас" нужно было святить или нет?
http://www.ipadexec.com/images/products/ipad-skins/skingripper-pink.jpg

[Птиц]

Ты сидишь в Москве ровно на стульчАке,а у Рэя на Кавказе стреляют и взрывают.
И что? каким боком это к теме?

ветка о том, каково будущее ислама. пока суть дела в том, что никаких признаков того, что ислам теряет позиции, по крайней мере в традиционных мусульманских странах, не наблюдается.

а "стреляют и взрывают" это обычная либо ошибка софиста, либо уловка демагога.

война это политика другими средствами, политика - продолжение экономики. под каким идеологическим, религиозным и т.д. "соусом" это делается - это не суть важно.

у тех, кто усматривает в исламе якобы причину войн, эта самая причина перепутана со следствием, как это всегда бывает у демагогов.

[Reitarou]

а у нас кругом монашки в рясах шастают. И христианско-духовные "заведения" открывают. И даже "христианские пиццерии".
Всё кругом одинаково. А "крещение Руси" умудрились праздновать целых три раза! ( по разным вариантам "календарей" ).

Монашки - это здорово. Они меня всегда умиляли. :261:
А что, много ментов они у вас завалили?

[crazy-mike]

ислам теряет позиции, по крайней мере в традиционных мусульманских странах, не наблюдается.

Смотря какой ислам. Там перераспределение "охотничьих участков" между различными "ответвлениями"....Особенно когда ислам начинают использовать местные националисты в своей "борьбе за национальное пробуждение" ( хотя и куча других нюансов есть - исламские банки и т.п. ).

[Птиц]

Надеюсь это все, что ты имел мне сказать?
тебе лично я ничего и не имел сказать. я ответил на пост Интухайдефа про "этнических мусульман", и с тех пор тебя за уши не оттащишь от моих постов.

[crazy-mike]

Монашки - это здорово. Они меня всегда умиляли. :261:
А что, много ментов они у вас завалили?
Не знаю. Я ведь совсем не вуайрист. :111:
Одно радует - христианских банков пока ещё не наблюдается.

Развод допускается дважды, после чего надо либо удержать жену на разумных условиях, либо отпустить ее по-доброму. Вам не дозволено брать что-либо из дарованного им, если только у обеих сторон нет опасения, что они не смогут соблюсти ограничения Аллаха. И если вы опасаетесь, что они не смогут соблюсти ограничения Аллаха, то они оба не совершат греха, если она выкупит развод. Таковы ограничения Аллаха, не преступайте же их. А те, которые преступают ограничения Аллаха, являются беззаконниками.

[Reitarou]

тебе лично я ничего и не имел сказать. я ответил на пост Интухайдефа про "этнических мусульман", и с тех пор тебя за уши не оттащишь от моих постов.

В этом конкретном случае в цитате стоит мое имя. Про этнических мусульман разговор начал я, а не Интухай. И извратил ты мои слова об этнических мусульманах, а не Интухая. Поэтому я и расставил все по местам. И ответить тебе уже было нечего, потому как ты лоханулся. Так что такая отмазка не пойдет. Ты тут только обо мне и страдаешь, а говоришь, что меня от тебя не оттащишь. Тогда как дело обстоит с точностью до наоборот. Но ты ведь сюда с целью похоливарить зашел, старый. Не так ли? Я ж тебя знаю.

[crazy-mike]

Если вы испытываете страх, то молитесь на ходу или верхом. Когда же вы окажетесь в безопасности, то поминайте Аллаха так, как Он научил вас тому, чего вы не знали.

На велосипеде! :111:
http://i1.i.ua/prikol/pic/5/0/603505.jpg

[Reitarou]

Есть соображения по поводу того, что ислам сдуется с большой вероятностью. Но излагать лучше в более спокойной обстановке. Позже загляну. Заодно и старичок к тому времени может выдохнется и свалит с ветки.

[crazy-mike]

Есть соображения по поводу того, что ислам сдуется с большой вероятностью. Но излагать лучше в более спокойной обстановке. Позже загляну. Заодно и старичок к тому времени может выдохнется и свалит с ветки.

Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, — быть может, вы уразумеете.

Кое-где "бога" именуют "ветхий днями" , кстати. :101:

[Птиц]

Про этнических мусульман разговор начал я, а не Интухай.
ты увидел, что ветка не покатила, спровоцировать в ней очередную перебранку тебе не удалось.

и потом начал тащить одеяло на себя, обсуждать Сев. Кавказ, который, в отличие от традиционно мусульманских стран, имеет к теме ислама отношение постольку-поскольку. т.е. далеко не показатель.

[crazy-mike]

т обсуждать Сев. Кавказ, который, в отличие от традиционно мусульманских стран
А какие страны являются "традиционно мусульманскими" ? ( Испания со времён Кордовского халифата ведь "мусульманистее" чем Пакистан !!!!!!! ) :111:
Не такая уж и "древняя" ведь религия. 7й век н.э. примерно. Ну а если следовать логике-софистике Иоанна Дамаскина , то Ислам вообще является "гностической сектой". Правда и т.н. "современное христианство" в этом отношении совсем не лучше.
Религия - это ведь совсем не "вера". Религия - это скорее "эггрегор" ( в терминах "чёрной магии" ). Наверное чуть корректнее говорить об "имплементации Ислама". Вот тут и начинается ....Все эти шииты , сунниты ,...., ваххабиты и т.п. А ведь и исмаилиты когда-то были...

http://topwar.ru/27462-nasledniki-ateizma-i-psevdoislam.html
Наследники атеизма и псевдоислам
( по поводу Дагестана , время публикации - май 2013го )

[Птиц]

А какие страны являются "традиционно мусульманскими" ? ( Испания со времён Кордовского халифата ведь "мусульманистее" чем Пакистан !!!!!!! ) :111:
Не такая уж и "древняя" ведь религия. 7й век н.э. примерно. Ну а если следовать логике-софистике Иоанна Дамаскина , то Ислам вообще является "гностической сектой". Правда и т.н. "современное христианство" в этом отношении совсем не лучше.
Религия - это ведь совсем не "вера". Религия - это скорее "эггрегор" ( в терминах "чёрной магии" ). Наверное чуть корректнее говорить об "имплементации Ислама". Вот тут и начинается ....Все эти шииты , сунниты ,...., ваххабиты и т.п. А ведь и исмаилиты когда-то были...

http://topwar.ru/27462-nasledniki-ateizma-i-psevdoislam.html
Наследники атеизма и псевдоислам
( по поводу Дагестана , время публикации - май 2013го )

вот секи поляну, Майки. казалось бэ, на пост о том, что Сев. Кавказ - не традиционно мусульманский, ТС (это топикстартер для особо одаренных) должен был броситься как собака на кость. при том, шо он утверждает, шо он с того С. Кавказа.

а на пост ответил ты...

[Quanty]

Есть соображения по поводу того, что ислам сдуется с большой вероятностью.

эт ты молодец! насмешил! :))

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growth :111:

[Птиц]

Есть соображения по поводу того, что ислам сдуется с большой вероятностью. Но излагать лучше в более спокойной обстановке. Позже загляну. Заодно и старичок к тому времени может выдохнется и свалит с ветки.

жди, ога

у меня смородиновая настоялась

[crazy-mike]

вот секи поляну, Майки. казалось бэ, на пост о том, что Сев. Кавказ - не традиционно мусульманский, ТС (это топикстартер для особо одаренных) должен был броситься как собака на кость. при том, шо он утверждает, шо он с того С. Кавказа.

а на пост ответил ты...

Если уже хоть какого-то историзма придерживаться , то носителями первичной праисламистости являются Испания, Португалия и Южная Италия , но совсем не Судан , Пакистан или Афганистан. В Афганистан вообще еретики суфи бежали _ их бы даже персидские шииты камнями смиренно с чувством братской любви побили если бы поймали. :101:

[Terra]

Если вы испытываете страх, то молитесь на ходу или верхом. Когда же вы окажетесь в безопасности, то поминайте Аллаха так, как Он научил вас тому, чего вы не знали.

На велосипеде! :111:
хттп://и1.и.уа/прикол/пиц/5/0/603505.йпг

Во как смешно! :117:

"Верхом" (сура предназначается для тех, кто в путешествиях или на войне)

[crazy-mike]

Во как смешно! :117:

"Верхом" (сура предназначается для тех, кто в путешествиях или на войне)
По нашим дорогам пока еще можно на велосипеде странствовать. Хотя на ослике тоже можно - как ходжа Насреддин. :101:

[Hallucinogen]

А какие страны являются "традиционно мусульманскими" ?

к примеру страны и регионы, где процент мусульманского населения между 99% и 100%

страны: Афганистан, Узбекистан и проч.
регионы: Дагестам, Чечня и проч.

[Terra]

По нашим дорогам пока еще можно на велосипеде странствовать. Хотя на ослике тоже можно - как ходжа Насреддин. :101:

Страх испытывают путешественники или войны перед боем.


Если вы испытываете страх, то молитесь на ходу или верхом

[Terra]

к примеру страны и регионы, где процент мусульманского населения между 99% и 100%

страны: Афганистан, Узбекистан и проч.
регионы: Дагестам, Чечня и проч.

Саудия арабия. Там выбора нет.

[Hallucinogen]

а причем тут верующие? здесь светский по его же признанию человек открыл ветку. и пишут в ней тоже светские люди.

светский человек, берущийся судить о том, о чем у него нет ровным счетом никаких знаний, не способен ни на что, кроме занятий воинствующим невежеством. как это и имело/имеет место быть в случаях с Дженни, Реитароу и пр.

да и практически всеми, кто фонтанирует в подобных ветках.

ты поставил до нелепого нереальные ограничения, чтоб получить право говорить о религии - "чтение священных книг в подлиннике" (с)... такие нереальные, что и большинство верующих также не имеют право рассуждать о собственной религии, поскольку в массе своей НЕ читали подлинников... это рас

второе - ты бросаешся в крайность, утверждая якобы у светского человека нет никаких знаний о религии...

третье - каждый имеет право рассуждать о чем пожелает безо всяких предварительных условий ... тем более на форуме

[Hallucinogen]

обо всём этом на этом форуме читать было интересно только одного человека - Анфису. потому как человек в теме.

а все остальные - с ними говорить о религии, вере и подобных вещах мне, например, примерно так же интересно, как об алетике и деонтике.

я бы на твоем месте не мучался неинтересным разговором

[crazy-mike]

Страх испытывают путешественники или войны перед боем.

Искателей мудрости и дервишей тогда даже туркмены и монголы не трогали.

[Hallucinogen]

лучше поздно, чем никогда.

теперь услышал.

что если человек в споре начинает оперировать личным опытом, то перед тобой либо глупец, либо демамог, либо просто недобросовестный спорщик.

пойми же... не все рассматривают форумское общение как принципиальный спор (ака словоблудная демагогея) до победного конца

это ты тут со стайлом профессиональные спорщики, а многие - так... вышли почитать-пописать

[crazy-mike]

к примеру страны и регионы, где процент мусульманского населения между 99% и 100%

страны: Афганистан, Узбекистан и проч.
регионы: Дагестам, Чечня и проч.

Если бы все так просто было - особенно в Чечне и Дагестане. Ну а мюридизм - очень своеобразная форма имплементации "исламских ценностей" , например...( это довольно давно было ). В Пакистане когда-то принимали Ислам как протест против индийской кастовой системы.

[Hallucinogen]

путаешься здесь ты. даже не помнишь ник того, о ком говоришь.

возможно я напутал ник
(надеюсь по сути сказанного не возражаеш)

[Terra]

Искателей мудрости и дервишей тогда даже туркмены и монголы не трогали.

Че сказать то хотел?

[crazy-mike]

жди, ога

у меня смородиновая настоялась

Я когда-то саксауловую с туркменами пил.

[crazy-mike]

Че сказать то хотел?
То , что путешественникам тогда бояться нечего было. :101: Этот Мухамед ведь по жизни был очень странный персонаж - авантюрист и чуть-чуть бандит. Это если по современным меркам.
Сатанинские Стихи Салмана Рушди - там ведь ничего особо не преувеличено. Даже сглажено.

[Terra]

То , что путешественникам тогда бояться нечего было. :101: Этот Мухамед ведь по жизни был очень странный персонаж - авантюрист и чуть-чуть бандит. Это если по современным меркам.
Сатанинские Стихи Салмана Рушди - там ведь ничего особо не преувеличено. Даже сглажено.

Не, не то хотел ты сказать, другое..

[Дженни]

Ты теперь хоть понимаешь , почему "коровы бальзаковского возраста" принимают Ислам ????
:111:
Но "символом женской красоты" на "том Востоке" считалась верблюдица , а совсем не корова.

аааааааааааааааааааааааааааааа :237:

[Дженни]

светский человек, берущийся судить о том, о чем у него нет ровным счетом никаких знаний, не способен ни на что, кроме занятий воинствующим невежеством. как это и имело/имеет место быть в случаях с Дженни, Реитароу и пр.

да и практически всеми, кто фонтанирует в подобных ветках.

тебе обязательно скушать какашку чтобы знать что г-но - невкусное ? :117:

[Hallucinogen]

тебе обязательно скушать какашку чтобы знать что г-но - невкусное ? :117:
наверно реч о том, что если берешся рассуждать о сортах гавна, то таки да

[Reitarou]

ты увидел, что ветка не покатила, спровоцировать в ней очередную перебранку тебе не удалось.

и потом начал тащить одеяло на себя, обсуждать Сев. Кавказ, который, в отличие от традиционно мусульманских стран, имеет к теме ислама отношение постольку-поскольку. т.е. далеко не показатель.

Объясняю - Северный Кавказ разный. Очень разный. И я бы его не трогал, если бы вы с Террой до меня не докопались и не заставили вроде как оправдываться. Частично вам это удалось. Но хорошего понемногу. Ты ведь хочешь увести разговор в сторону. А потому если хочешь имеешь полное право открыть тему про СК. Или про то как Рейтару тебе поперек горла стоит. Здесь немного другое обсуждается.
Вот вам типичный образчик старого тролля. Там где его прищучили и ответить уже нечего, он делает вид, что ничего не произошло и с легкостью шулера вытаскивает из рукава новые претензии. Какое отношение имеет бредятина, которую ты тут лепишь к заявленной теме? Я-то понимаю, что тобой движет - хочешь засрать тему. Так ведь?

Мне твое мнение вообще неинтересно. И перебранки с тобой тоже. Ветка-то моя. И тебя я сюда не звал. Тем не менее ты утверждаешь, что я к тебе пристаю. Давай так: ты валишь из этой ветки, я отправляю тебя в игнор. Ок? Отрицательный ответ автоматически воспринимается как признак полового влечения ко мне.

[Reitarou]

вот секи поляну, Майки. казалось бэ, на пост о том, что Сев. Кавказ - не традиционно мусульманский, ТС (это топикстартер для особо одаренных) должен был броситься как собака на кость. при том, шо он утверждает, шо он с того С. Кавказа.

а на пост ответил ты...

Нельзя ли этого пенсионера запереть на пару дней? Невозможно заниматься.

[Reitarou]

эт ты молодец! насмешил! :))

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_population_growth :111:

Воооот, видите тайные устремления Квантика и Ко? А потом кричат, мы, мол, не такие. Просто трамвай долго не едет. :111: Еще есть вопросы по поводу того, что у них на уме? Может перейдем к тому, что их ждет?

З.Ы. Квантик, я уже намекал, но тебе лучше прям тут посмотреть, весьма поучительная история:


http://www.youtube.com/watch?v=iyzPtl1pSEw

[crazy-mike]

Не, не то хотел ты сказать, другое..

Этот противный Хомейни ведь зря фетву на Салмана Рушди наложил. Представь - что бы стражи исламской революции с Омаром Хайямом сделали.

[Reitarou]

Страх испытывают путешественники или войны перед боем.

Слушайте, а она точно русская? Это типичная ошибка малолетних исламоискалеченных придурков. Впрочем, даже русские иногда так пишут. Но редко. (с)

[Reitarou]

я бы на твоем месте не мучался неинтересным разговором

Это он меня, типа, троллит. Мстительная птичка.

[crazy-mike]

Слушайте, а она точно русская? Это типичная ошибка малолетних исламоискалеченных придурков. Впрочем, даже русские иногда так пишут. Но редко. (с)

Кстати _ в видеоновостях из Грозного ведь ни одного велосипедиста ни разу не было! :101:

[Hallucinogen]

Это он меня, типа, троллит. Мстительная птичка.

справедливости ради ты и сам тролль еще тот, разве нет ?

[Reitarou]

наверно реч о том, что если берешся рассуждать о сортах гавна, то таки да

Знаете сколько этого гавна здесь разбросано?

[Hallucinogen]

Кстати _ в видеоновостях из Грозного ведь ни одного велосипедиста ни разу не было! :101:

а конники или мотоциклисты были ?

[Hallucinogen]

Знаете сколько этого гавна здесь разбросано?

многа

[Reitarou]

споаведливости ради ты и сам тролль еще тот, разве нет ?

С волками жить... Хороших людей я не кусаю. Разве что с тобой во взглядах разошлись. Но к тебе плохих чувств не испытываю. Хотя некоторые твои убеждения мне очень не по душе. Такая вот странность. :314:

[crazy-mike]

а конники или мотоциклисты были ?

Были. Но ни одного велосипедиста!

[Reitarou]

Кстати _ в видеоновостях из Грозного ведь ни одного велосипедиста ни разу не было! :101:

Майки, такие повороты не для моей лошади. Не успеваю за полетом твоей мысли. :111:

[Reitarou]

многа

Ужасно много. В этом году заметно больше стало. :115:

[crazy-mike]

Майки, такие повороты не для моей лошади. Не успеваю за полетом твоей мысли. :111:
Была такая шутка юмора в 1936м примерно - во всех бедах рейха виноваты евреи и велосипедисты. Суровые исламиированные нохчи ведь романы Ремарка понимают буквально. У фундаменталистов ведь нет чувства юмора.

[Hallucinogen]

Были. Но ни одного велосипедиста!

конники сойдут, все ок

[Reitarou]

Была такая шутка юмора в 1936м примерно - во всех бедах рейха виноваты евреи и велосипедисты. Суровые исламиированные нохчи ведь романы Ремарка понимают буквально. У фундаменталистов ведь нет чувства юмора.

Фига се, а велосипедисты рейху чем не угодили?

[crazy-mike]

конники сойдут, все ок

А эти , которые верхом на осликах - как их называть?

[Hallucinogen]

Ужасно много. В этом году заметно больше стало. :115:

полюса Земли как раз начали сменяться... странное совпадение....

[Hallucinogen]

А эти , которые верхом на осликах - как их называть?

осланы по мойму... и муланы

[crazy-mike]

Фига се, а велосипедисты рейху чем не угодили?
Вспомни фильм "Дежа Вю". - там немцам на тандеме очень сильно не повезло.

[Hallucinogen]

Была такая шутка юмора в 1936м примерно - во всех бедах рейха виноваты евреи и велосипедисты. Суровые исламиированные нохчи ведь романы Ремарка понимают буквально. У фундаменталистов ведь нет чувства юмора.

ты наверно с гомосексуалистами спутал, это не одно и то же

[Reitarou]

Вспомни фильм "Дежа Вю". - там немцам на тандеме очень сильно не повезло.

:111:

[Reitarou]

А эти , которые верхом на осликах - как их называть?

Российские футбольные фаны тебе бы ответили... :115:

[Reitarou]

полюса Земли как раз начали сменяться... странное совпадение....

Я совершенно серьезно. :)

[crazy-mike]

ты наверно с гомосексуалистами спутал, это не одно и то же

Не перепутал. :101: Просто суровые нохчи дальше той строчки не продолжили читать. Там дальше ведь был вопрос - а почему велосипедисты?. И контрвопрос - а почему евреи? Ну а поскольку нохчи под руководством Аллаха вышли из Египта и помогли евреям разграбить финикийские города...:111:

[Птиц]

Объясняю - Северный Кавказ разный.
но ты тем не менее на основе своего куцего личного опыта берешься что-либо утверждать

небо не видело более позорного пацака чем ты (ц)

[Reitarou]

но ты тем не менее на основе своего куцего личного опыта берешься что-либо утверждать

небо не видело более позорного пацака чем ты (ц)

Вопросов больше не имею. Ты кто такой? Давайдасвиданья.

[Дженни]

наверно реч о том, что если берешся рассуждать о сортах гавна, то таки да

не заметила, чтобы тут сорта гавна обсуждаши. Вопрос был - зальет ли гавно весь микрорайон?

[crazy-mike]

:101:
http://www.pemptousia.ru/2011/10/%D1%81%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD-%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D0%B1-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5/

Св. Симеон Фессалоникийский об исламе

Особенно святитель обращает внимание на то, что ислам проистек от несториантсва. Сама по себе идея эта не оригинальна, но св. Симеон дает ей историческое осмысление: он указывает, что Несторий удалился в те же места, где впоследствии возник ислам и дает тем самым реальное объяснение сходства в восприятии Христа Несторием и Мухаммедом.

[crazy-mike]

Я совершенно серьезно. :)
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/sekta/Article/damask_o100eres.php
Дамаскин Иоанн. О ста ересях вкратце. Откуда они начались и от чего произошли

И, пустословя в этой книге много других смехотворных вещей, Магомет хвастается, что она ниспослана ему от Бога. Мы же говорим: "Но кто же свидетель, что Бог дал ему писание, и кто из пророков предсказал, что восстанет такой пророк?" И когда они затрудняются ответить, мы скажем, что Моисей получил закон, когда Бог явился на горе Синай пред лицом всего народа в облаке и огне, мраке и буре, и что все пророки, начиная от Моисея и далее, предсказывали относительно явления Христа и о том, что Бог Христос и Сын Божий придет во плоти и будет распят, умрет и воскреснет и что Он будет судьей живых и мертвых. И на наши слова: "Почему же ваш пророк не пришел так, чтобы другие свидетельствовали о нем? И почему Бог, Который дал закон Моисею на дымящейся горе в виду всего народа, не в вашем присутствии дал и ему писание, о котором вы говорите, чтобы и вы были уверены в этом", - они отвечают, что Бог делает то, что хочет. Это и нам, говорим мы, известно, но мы спрашиваем, каким образом писание низошло к вашему пророку? И они отвечают, что писание низошло на него сверху в то время, когда он спал. Мы скажем в применении к ним следующую шутку: "Значит, так как он принял писание сонным и не почувствовал действия Божия, на нем исполнилось слово народной пословицы..." Снова мы спрашиваем: "Почему вы, когда он в вашем писании приказывает вам ничего не делать и не принимать без свидетелей, не сказали ему: прежде всего сам подтверди через свидетелей, что ты пророк, что от Бога пришел и какие писания свидетельствуют о тебе?" Стыдясь, они молчат. А мы им говорим обоснованно: "Так как вам не позволено без свидетелей ни жениться, ни продавать, ни приобретать, и так как и вы сами не принимаете без свидетелей осла или скота, то вы получаете и жен, и имущество, и ослов, и все прочее при свидетелях, одну же только веру и писание - без них, ибо передавший вам это писание ниоткуда не имеет подтверждения, и не только нет никого, кто свидетельствовал бы о нем, но и сам он получил писание во сне".

[Reitarou]

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/sekta/Article/damask_o100eres.php
Дамаскин Иоанн. О ста ересях вкратце. Откуда они начались и от чего произошли

И, пустословя в этой книге много других смехотворных вещей, Магомет хвастается, что она ниспослана ему от Бога. Мы же говорим: "Но кто же свидетель, что Бог дал ему писание, и кто из пророков предсказал, что восстанет такой пророк?" И когда они затрудняются ответить, мы скажем, что Моисей получил закон, когда Бог явился на горе Синай пред лицом всего народа в облаке и огне, мраке и буре, и что все пророки, начиная от Моисея и далее, предсказывали относительно явления Христа и о том, что Бог Христос и Сын Божий придет во плоти и будет распят, умрет и воскреснет и что Он будет судьей живых и мертвых. И на наши слова: "Почему же ваш пророк не пришел так, чтобы другие свидетельствовали о нем? И почему Бог, Который дал закон Моисею на дымящейся горе в виду всего народа, не в вашем присутствии дал и ему писание, о котором вы говорите, чтобы и вы были уверены в этом", - они отвечают, что Бог делает то, что хочет. Это и нам, говорим мы, известно, но мы спрашиваем, каким образом писание низошло к вашему пророку? И они отвечают, что писание низошло на него сверху в то время, когда он спал. Мы скажем в применении к ним следующую шутку: "Значит, так как он принял писание сонным и не почувствовал действия Божия, на нем исполнилось слово народной пословицы..." Снова мы спрашиваем: "Почему вы, когда он в вашем писании приказывает вам ничего не делать и не принимать без свидетелей, не сказали ему: прежде всего сам подтверди через свидетелей, что ты пророк, что от Бога пришел и какие писания свидетельствуют о тебе?" Стыдясь, они молчат. А мы им говорим обоснованно: "Так как вам не позволено без свидетелей ни жениться, ни продавать, ни приобретать, и так как и вы сами не принимаете без свидетелей осла или скота, то вы получаете и жен, и имущество, и ослов, и все прочее при свидетелях, одну же только веру и писание - без них, ибо передавший вам это писание ниоткуда не имеет подтверждения, и не только нет никого, кто свидетельствовал бы о нем, но и сам он получил писание во сне".

Прикольно. :235:

[crazy-mike]

Прикольно. :235:
Да - интересно тогда было жить в Дамаске. :111:

Они обвиняют нас как идолослужителей, потому что мы поклоняемся кресту, которого они гнушаются; а мы скажем им: почему же вы прикасаетесь к камню, который находится в вашем Хавафане, и целуете его, приветствуя? Некоторые из вас говорят, что на нем Авраам совокуплялся с Агарью; другие же говорят, что здесь он привязал верблюда, намереваясь принести в жертву Исаака. На это мы им ответим: "Писание говорит, что гора была лесистая и с деревьями, от которых нарубив веток для всесожжения, Авраам подложил их под Исаака, и что ослов он оставил со слугами. Откуда же у вас этот вздор?"

Ведь там нет древесной чащи, и ослы не ходят. Саракины стыдятся, однако говорят, что это - камень Авраама. Но мы скажем им: пусть тот камень, о котором вы болтаете, будет камнем Авраама. Итак, приветствуя его потому только, что на нем Авраам совокуплялся с женой, или потому, что к нему он привязал верблюда, вы не стыдитесь, а нас обвиняете в том, что мы поклоняемся кресту Христову, которым разрушены сила бесовская и дьявольские заблуждения?

[crazy-mike]

Еще есть писание "О верблюдице Божией", о которой говорится, что была верблюдица Божия, выпивала целую реку и не могла пройти между двух гор, потому что не было достаточно места. Итак, говорит Магомет, в том месте был народ, и один день воду пил этот народ, а на следующий - верблюдица. Испив воды, верблюдица питала их, доставляя вместо воды молоко. Восстали, говорит, те мужи, так как они были злые, и убили верблюдицу, но у той было дитя - маленькая верблюдица, которая, дескать, когда мать убили, воззвала к Богу, и Бог взял ее к себе. Им мы скажем: откуда этот верблюд? Они говорят, что от Бога. Мы спросим: с ней совокуплялся другой верблюд? Они говорят: нет. Откуда же, спрашиваем, она родила? Ибо мы видим, что ваш верблюд без отца и матери и без родословной. Родившая его зло пострадала, но и тот, кто совокупился с ней, не является, и малая верблюдица взята на небо. Почему же ваш пророк, с которым, по вашим словам, говорил Бог, не узнал относительно верблюдицы, где пасется она и кто вскормил ее молоком. Или. быть может, и она сама, как мать, попалась злым людям и была убита, или же она вошла в рай вашим предтечей. И из нее будет для вас молочная река, о которой вы говорите. Ведь вы говорите, что три реки текут для вас в раю: из воды, вина и молока. Если предтеча ваша - верблюдица находится вне рая, то ясно, что она высохла от голода и жажды или другие пользуются ее молоком, и напрасно ваш пророк болтает, что он беседовал с Богом, ибо даже тайна верблюдицы не была открыта ему. Если же он находится в раю, то снова пьет воду, и вы страдаете от недостатка воды среди наслаждений рая. Если же захотите вина из протекающей реки, то, испив его несмешанным ввиду отсутствия воды (ибо верблюд выпил все), воспламеняетесь, подвергаетесь опьянению и спите, а чувствуя тяжесть в голове после сна и похмелье от вина - забываете об удовольствиях рая. Как же пророк ваш не позаботился, чтобы этого не случилось с вами в раю наслаждения? Почему он не подумал относительно верблюда, где он теперь находится? Но вы не спросили его об этом, когда он рассказывал вам как бы во сне о трех реках. Мы же возвещаем вам открыто, что удивительный ваш верблюд ранее вас вошел в души ослов, где будете и вы жить, как скотоподобные. Там мрак внешний и бесконечное наказание, огонь гудящий, червь неусыпающий и адские демоны.
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/sekta/Article/damask_o100eres.php

[Птиц]

тему таки перенесли

надо было сразу в дурку

[crazy-mike]

тему таки перенесли

надо было сразу в дурку
Там мрак внешний и бесконечное наказание, огонь гудящий, червь неусыпающий и адские демоны.
:111:

[In2HiDef]

Этот Мухамед ведь по жизни был очень странный персонаж - авантюрист и чуть-чуть бандит.
А также половой извращенец и эпилептик.

[crazy-mike]

А также половой извращенец и эпилептик.
Это как раз считалось одним из основных критериев "святости". Эпилептик - значит в него "вселялся Аллах" и т.п ( колбасило во время "тесных контактов третьего рода" ). Половой извращенец - признак "близости к богу" ( сверх-возможности и т.д. ). :111:
Там закономерность есть - практически все "старые древние боги" подозрительно напоминали психопатов , параноиков и шизофреников. Посмотри внимательно на "греческий Олимп" , например!
Мелькала даже мысль , что Иуда Искариот был санитаром в психушке - где пациенты начали "бунтовать" прямо в саду во время прогулки. Ну и пришлось ему вызвать на помощь "римский спецназ".

[Reitarou]

Еще есть писание "О верблюдице Божией", о которой говорится, что была верблюдица Божия, выпивала целую реку и не могла пройти между двух гор, потому что не было достаточно места. Итак, говорит Магомет, в том месте был народ, и один день воду пил этот народ, а на следующий - верблюдица. Испив воды, верблюдица питала их, доставляя вместо воды молоко. Восстали, говорит, те мужи, так как они были злые, и убили верблюдицу, но у той было дитя - маленькая верблюдица, которая, дескать, когда мать убили, воззвала к Богу, и Бог взял ее к себе. Им мы скажем: откуда этот верблюд? Они говорят, что от Бога. Мы спросим: с ней совокуплялся другой верблюд? Они говорят: нет. Откуда же, спрашиваем, она родила? Ибо мы видим, что ваш верблюд без отца и матери и без родословной. Родившая его зло пострадала, но и тот, кто совокупился с ней, не является, и малая верблюдица взята на небо. Почему же ваш пророк, с которым, по вашим словам, говорил Бог, не узнал относительно верблюдицы, где пасется она и кто вскормил ее молоком. Или. быть может, и она сама, как мать, попалась злым людям и была убита, или же она вошла в рай вашим предтечей. И из нее будет для вас молочная река, о которой вы говорите. Ведь вы говорите, что три реки текут для вас в раю: из воды, вина и молока. Если предтеча ваша - верблюдица находится вне рая, то ясно, что она высохла от голода и жажды или другие пользуются ее молоком, и напрасно ваш пророк болтает, что он беседовал с Богом, ибо даже тайна верблюдицы не была открыта ему. Если же он находится в раю, то снова пьет воду, и вы страдаете от недостатка воды среди наслаждений рая. Если же захотите вина из протекающей реки, то, испив его несмешанным ввиду отсутствия воды (ибо верблюд выпил все), воспламеняетесь, подвергаетесь опьянению и спите, а чувствуя тяжесть в голове после сна и похмелье от вина - забываете об удовольствиях рая. Как же пророк ваш не позаботился, чтобы этого не случилось с вами в раю наслаждения? Почему он не подумал относительно верблюда, где он теперь находится? Но вы не спросили его об этом, когда он рассказывал вам как бы во сне о трех реках. Мы же возвещаем вам открыто, что удивительный ваш верблюд ранее вас вошел в души ослов, где будете и вы жить, как скотоподобные. Там мрак внешний и бесконечное наказание, огонь гудящий, червь неусыпающий и адские демоны.
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/sekta/Article/damask_o100eres.php

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет; ему казалось, что он находится в
доме для умалишенных и что сейчас он тоже сойдет с ума, как уже сошли те,
которые находились перед ним.

А вообще, интересно. Надо будет читануть, конечно. Спасибо, Майки. :)

[Reitarou]

А также половой извращенец и эпилептик.

Эдик уверял, что у него с почками проблемы были. В общем, полный набор.