КОГДА УЖЕ ИСЛАМ ОБЪЯВЯТ ВНЕ ЗАКОНА, КАК ФАШИЗМ ????

[Дженни]

СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ЧЕЛОВЕК,

чтобы наконец Белый Дом внял голосу разума ???????

[Кот Пушок]

СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ЧЕЛОВЕК,

чтобы наконец Белый Дом внял голосу разума ???????

Боюсь, одному Белому дому с этим не управиться...

[_Август_]

Предлагаешь объявить вне закона семь миллионов человек, из которых многие граждане США?

[Дженни]

Предлагаешь объявить вне закона семь миллионов человек, из которых многие граждане США?

Не человек. А эту мерзость, которую они проповедуют :110:

и что что граждане США? если гражданин США - фашист или террорист, его сажают в тюрьму.

[Odinokiy_Ostrov]

А почему ты думаешь, что фашизм обьявлен вне закона в США? Терроризм вне закона не зависимо от подоплёки, но это уже другой вопрос.

[_Август_]

Не человек. А эту мерзость, которую они проповедуют :110:

и что что граждане США? если гражданин США - фашист или террорист, его сажают в тюрьму.

Вот. Это верный подход.

[Дженни]

А почему ты думаешь, что фашизм обьявлен вне закона в США? Терроризм вне закона не зависимо от подоплёки, но это уже другой вопрос.

а разве фашистов из немецкой Германии не судили за преступления перед человечеством международным судом? разве фашизм не запрещен официально?

[_Август_]

А почему ты думаешь, что фашизм обьявлен вне закона в США? Терроризм вне закона не зависимо от подоплёки, но это уже другой вопрос.

А кстати да. Нацистские партии открыто существуют, и никто их не запрещает. Blues Brothers посмотри, там есть об иллинойских фашистах.

[_Август_]

а разве фашистов из немецкой Германии не судили за преступления перед человечеством международным судом? разве фашизм не запрещен официально?

В Германии да, у нас нет. Не фашизм, а национал-социализм. Фашисты были в Италии.

[Дженни]

А кстати да. Нацистские партии открыто существуют, и никто их не запрещает. Blues Brothers посмотри, там есть об иллинойских фашистах.

ККК существует, нацисты есть, но фашизм это другое

[Радригес]

Женя тебе лучше пойти о мужиках поговорить. Ты, скажем так не имеешь знаний что бы вести этот разговор.

[Дженни]

Женя тебе лучше пойти о мужиках поговорить. Ты, скажем так не имеешь знаний что бы вести этот разговор.

Родя, какие мне еще знания нужны? чтобы вообще на улицу перестать выходить?

[_Август_]

ККК существует, нацисты есть, но фашизм это другое

Я понимаю, что ты хочешь сказать.
Но технически fasci di combattimento ,позднее Partito Nazionale Fascista, фашисты, существовали только в Италии. Был у них какой-то Черный Интернационал, но рассыпался быстро.

[Odinokiy_Ostrov]

а разве фашистов из немецкой Германии не судили за преступления перед человечеством международным судом? разве фашизм не запрещен официально?

За конкретные преступления - да. А пропагандировать и проповедовать фашизм, нацисм, и прочие -измы абсолютно легально (в США).

[Дженни]

За конкретные преступления - да. А пропагандировать и проповедовать фашизм, нацисм, и прочие -измы абсолютно легально (в США).

I don't thnk it is true. let me take a look online.

[_Август_]

I don't thnk it is true. let me take a look online.

Поверь, это так. В России, кстати, то же самое.

[Odinokiy_Ostrov]

И доньт тхнк ит ис труе. лет ме таке а лоок онлине.

[Be my guest.] Заодно, пока уж смотришь, почитай первую поправку к Конституции. Это ответит на твой вопрос, почему Ислам нельзя обьявить вне закона.

[Радригес]

Родя, какие мне еще знания нужны? чтобы вообще на улицу перестать выходить?

Нет. Тебе нужно поправить название темы и указать исламизм вместо ислама.

[_Август_]

Нет. Тебе нужно поправить название темы и указать исламизм вместо ислама.

Радикальный притом.

[Кот Пушок]

Нет. Тебе нужно поправить название темы и указать исламизм вместо ислама.

Цитат из ихнего Корана тебе подкинуть? :116:

[_Август_]

Цитат из ихнего Корана тебе подкинуть? :116:

Да плавали, знаем. Из Библии тоже можно найти цитаты.

[Дженни]

Да плавали, знаем. Из Библии тоже можно найти цитаты.

are you serious here

[Jack53]

Цитат из ихнего Корана тебе подкинуть? :116:

Цитат из любых религиозных книг можно подкинуть. Но книги эти писались тысячи лет тому назад и никто такие цитаты давно всерьез не принимает. Кроме исламо-фашистов.
И как можно запретить религию? Даже технически?

[_Август_]

are you serious here

Вполне. Там есть такие повороты...

[Дженни]

И как можно запретить религию? Даже технически?

запросто

коммунизм запретили, а фашизм с исламизмом не могут????

[Dafna]

эти темы никогда нормально не заканчиваются

при чем тут ислам вообще?

эти люди есть везде
это не ислам
а фанатики и радикалы

[Jack53]

запросто

коммунизм запретили, а фашизм с исламизмом не могут????

коммунизм не запретили, он сам умер. компартии еще есть.

[Дженни]

когда сдаешь экзамен на гражданство, там есть вопрос - состоял ли в коммунистической партии?

а про исламизм ничего нету

[_Август_]

запросто

коммунизм запретили, а фашизм с исламизмом не могут????

Кто и где запретил коммунизм?

[Дженни]

эти темы никогда нормально не заканчиваются

при чем тут ислам вообще?

эти люди есть везде
это не ислам
а фанатики и радикалы

да да везде

только почему то взрывают дома только исламисты

[Odinokiy_Ostrov]

запросто

коммунизм запретили, а фашизм с исламизмом не могут????

Кто запретил коммунизм? :117:

[Дженни]

Кто и где запретил коммунизм?

ты на гражданство сдавал?

[abc]

Так, для сведения, писал.

Библия дана сверху, а коран написан человеком.

[Радригес]

Цитат из ихнего Корана тебе подкинуть? :116:

не надо мне ничего подкидывать. На заборе как говорится тоже много че пишут.

[_Август_]

когда сдаешь экзамен на гражданство, там есть вопрос - состоял ли в коммунистической партии?

а про исламизм ничего нету

От холодной войны осталось. К тому же коммунистическая партия это политическая организация, а не религиозная.
А свобода религии у нас в Конституции записана. Что теперь, менять Конституцию?

[Дженни]

да ну вас. сбежались, толерантные защитнички. Остров - ты в Бостоне? джаст вандеринг. Легко быть толерантными издалека.

ща почитаю интернет, накидаю вам информации к размышлению.

[Радригес]

Так, для сведения, писал.

Библия дана сверху, а коран написан человеком.

:169:

[Дженни]

От холодной войны осталось. К тому же коммунистическая партия это политическая организация, а не религиозная.
А свобода религии у нас в Конституции записана. Что теперь, менять Конституцию?

не пора ли начать очередную холодную войну? я серьезно. Пока вас тут всех не перерезали как кроликов, толерантные вы мои.

[Кот Пушок]

да ну вас. сбежались, толерантные защитнички. .

Действительно...
Самая мирная религия...

[Odinokiy_Ostrov]

ты на гражданство сдавал?

Дженни, я сдавала. А ещё я изучала Конституционное Право, а потом его же преподовала. Поверь, коммунизм, фашизм, и всяческие другие -измы законны. Совершать террористические акты во имя коммунизма, фашизма, исламизма (нужное подчеркнуть) - незаконно.
Что именно ты предлагаешь обьявить вне закона? Веру в ислам? Практикование ислама, как религии? Терроризм во имя ислама? Что именно?

[_Август_]

ты на гражданство сдавал?

Я сдавал на гражданство, как ты можешь догадаться.
Компартия СССР представляла собой политическую организацию, враждебную США.
Даже при сенаторе Маккартни Компартию США никто не запретил.

[Odinokiy_Ostrov]

да ну вас. сбежались, толерантные защитнички. Остров - ты в Бостоне? джаст вандеринг. Легко быть толерантными издалека.

ща почитаю интернет, накидаю вам информации к размышлению.
При чём здесь толерантность? Я тебе обьясняю юридические принципы, на которых построена страна, в которой ты живёш, а ты лозунгами бросаешься.

[Jack53]

Действительно...
Самая мирная религия...

Проблема в том, что они - в основном арабы - отстали на столетия. Европейцы периода крестовых походов были точно такими же. Но мы ушли вперед, а они остались ментально в средневековье. Советские, например, мусульмане были нормальными, в основном светскими людьми.

[_Август_]

не пора ли начать очередную холодную войну? я серьезно. Пока вас тут всех не перерезали как кроликов, толерантные вы мои.

А может и пора, я же не говорю, что нет.

Просто если запретить ислам, это уже будет не США, а какое-то другое государство. И я не уверен, что нам с тобой в том государстве будет уютно.

[Jack53]

А может и пора, я же не говорю, что нет.

Просто если запретить ислам, это уже будет не США, а какое-то другое государство. И я не уверен, что нам с тобой в том государстве будет уютно.

В свое время можно было надавить на самые дикие исламские режимы и заставить их прекратить пропаганду джихада и террора. Или просто не пускать их граждан в цивилизованные страны. Но время упущено и ошибок наделали много.

[_Август_]

"Давайте будем спорить о содержании Конституции с теми, кто её читал /почти ц/"

[_Август_]

В свое время можно было надавить на самые дикие исламские режимы и заставить их прекратить пропаганду джихада и террора. Или просто не пускать их граждан в цивилизованные страны. Но время упущено и ошибок наделали много.

Опять сравниваем мягкое с тёплым. Надавить на режимы это одно, а запретить религию в стране, это совсем другое.

Самое грустное в этой истории то, что это делается на наши же деньги.
Мы платим за нефть саудам и прочим, те регулярно сдают десятину ваххабитам, которые воспитывают этих мерзавцев.

[Дженни]

При чём здесь толерантность? Я тебе обьясняю юридические принципы, на которых построена страна, в которой ты живёш, а ты лозунгами бросаешься.

юридические принципы могут быть изменены в связи с чрезвычайными обстоятельствами :110:

[Jack53]

Опять сравниваем мягкое с тёплым. Надавить на режимы это одно, а запретить религию в стране, это совсем другое.

Самое грустное в этой истории то, что это делается на наши же деньги.
Мы платим за нефть саудам и прочим, те регулярно сдают десятину ваххабитам, которые воспитывают этих мерзавцев.

Я не сравнивал, а говорил только о втором варианте. Остается надеяться, что в обозримом будущем найдут альтернативу нефти. И тогда пусть они пьют свою нефть и закусыват песком. И пусть пересядут из бентли на верблюдов. Они сразу станут тихими и сговорчивыми.

[Радригес]

Я не сравнивал, а говорил только о втором варианте. Остается надеяться, что в обозримом будущем найдут альтернативу нефти. И тогда пусть они пьют свою нефть и закусыват песком. И пусть пересядут из бентли на верблюдов. Они сразу станут тихими и сговорчивыми.

тут согласен :110:

[_Август_]

юридические принципы могут быть изменены в связи с чрезвычайными обстоятельствами :110:

Это называется военное положение.
Во время войны японцев, проживавших в США, интернировали. А вот немцев нет, их слишком много было.

Но и тогда Конституция была в действии. Притом вся.

[Odinokiy_Ostrov]

юридические принципы могут быть изменены в связи с чрезвычайными обстоятельствами :110:

Ты когда на гражданство сдавала, тебе не приходилось изучать процесс изменения Конституции?

[Slippery When Wet]

Кстати, кто-нибудь встречал здесь работающего саудита-иранца-иракца?
Я имею в виду реально работающего, а не владельца заправки или дилершипа.

[_Август_]

Я не сравнивал, а говорил только о втором варианте. Остается надеяться, что в обозримом будущем найдут альтернативу нефти. И тогда пусть они пьют свою нефть и закусыват песком. И пусть пересядут из бентли на верблюдов. Они сразу станут тихими и сговорчивыми.

Я не уверен, что её УЖЕ не нашли. Просто когда крутятся такие деньги, трудно что-либо сделать.

[Milonguera]

Я не сравнивал, а говорил только о втором варианте. Остается надеяться, что в обозримом будущем найдут альтернативу нефти. И тогда пусть они пьют свою нефть и закусыват песком. И пусть пересядут из бентли на верблюдов. Они сразу станут тихими и сговорчивыми.

скорее бы... только мой учитель миkробиологии говорил, что альтернативное горючее как бы уже найдено, но нефтяные компании не дают его раскручивать....
так что миром правят деньги, а не -измы

[Jack53]

Кстати, кто-нибудь встречал здесь работающего саудита-иранца-иракца?
Я имею в виду реально работающего, а не владельца заправки или дилершипа.

Среди заправщиков тоже много людей восточного типа.

[Яправ]

Цитат из ихнего Корана тебе подкинуть? :116:

из библии подкинь. Например как сыны израиля под предводительством Иосифа кастрировали вавилонян :117:

[abc]

:169:

Кора́н (араб. أَلْقُرآن‎‎ [qurˈʔaːn] — аль-К̣ур’а̄н ) — священная книга мусульман . Слово «Коран» происходит от арабского «чтение вслух», «назидание»(Коран, 75:16-18)[1][2]. Коран представляет собой свод откровений, произнесённых от имени Бога пророком Мухаммедом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD

[Jack53]

Дженни права по крайней мере в одном: главный и единственный источник их силы - наша слабость.

[Milonguera]

Среди заправщиков тоже много людей восточного типа.

ну да, на вашем берегу ведь сами автомобилисты не заправляются
а у нас сами, все сами.... вот сегодня на $50+ заправила машинку себе

[Jack53]

Я не уверен, что её УЖЕ не нашли. Просто когда крутятся такие деньги, трудно что-либо сделать.

Я тоже что-то такое слышал. Альтернативные источники энергии уже есть, но их КПД все еще гораздо ниже нефти. Ну и деньги, конечно. И инфраструктура, почти вся экономика заточена под нефть.

[Кот Пушок]

из библии подкинь. Например как сыны израиля под предводительством Иосифа кастрировали вавилонян :117:

Эт ты чувством юмора блеснуть решил?

Тебя ж не кастрировали, значит - порядок.

[Яправ]

Я тоже что-то такое слышал. Альтернативные источники энергии уже есть, но их КПД все еще гораздо ниже нефти. Ну и деньги, конечно. И инфраструктура, почти вся экономика заточена под нефть.

Algae based fuels
Algae based biofuels have been hyped in the media as a potential panacea to our Crude Oil based Transportation problems. Algae could yield more than 2000 gallons of fuel per acre per year of production.[1] Algae based fuels are being successfully tested by the U.S. Navy[2] Algae based plastics show potential to reduce waste and the cost per pound of algae plastic is expected to be cheaper than traditional plastic prices.[3]

Biodiesel
Biodiesel is made from animal fats or vegetable oils, renewable resources that come from plants such as, soybean, sunflowers, corn, olive, peanut, palm, coconut, safflower, canola, sesame, cottonseed, etc. Once these fats or oils are filtered from their hydrocarbons and then combined with alcohol like methanol, biodiesel is brought to life from this chemical reaction. These raw materials can either be mixed with pure diesel to make various proportions, or used alone. Despite one’s mixture preference, biodiesel will release a smaller number of its pollutants (carbon monoxide particulates and hydrocarbons) than conventional diesel, because biodiesel burns both cleaner and more efficiently. Even with regular diesel’s reduced quantity of sulfur from the ULSD (ultra-low sulfur diesel) invention, biodiesel exceeds those levels because it is sulfur-free.[4]

[Miami Vice]

[Be my guest.] Заодно, пока уж смотришь, почитай первую поправку к Конституции. Это ответит на твой вопрос, почему Ислам нельзя обьявить вне закона.

Странно, кричать фиктивно "пожар" в заполненом людьми театре 1ая поправка запрещает а исламо-фашизм не может запретить. Интересная логика.

[Odinokiy_Ostrov]

Странно, кричать фиктивно "пожар" в заполненом людьми театре 1ая поправка запрещает а исламо-фашизм не может запретить. Интересная логика.

Не провоцируй. :) Я знаю, что ты [of all people] понимаешь разницу.

[Дженни]

а кричать Аллах Акбар в театре можно? :235:

[Miami Vice]

Дженни, я сдавала. А ещё я изучала Конституционное Право, а потом его же преподовала. Поверь, коммунизм, фашизм, и всяческие другие -измы законны. Совершать террористические акты во имя коммунизма, фашизма, исламизма (нужное подчеркнуть) - незаконно.
Что именно ты предлагаешь обьявить вне закона? Веру в ислам? Практикование ислама, как религии? Терроризм во имя ислама? Что именно?

Я бы предложил приравнять воинственный исламо-фашизм к хейт спич/крайму. И никто ни казёл.

ПС Не то чтобы я за такой концепт вообще. Но коли белые арийцы страдают от таких ярлыков со стороны общества то негоже нам не вешать их на исламо-фашистов.

[Odinokiy_Ostrov]

Я бы предложил приравнять воинственный исламо-фашизм к хейт спич/крайму. И никто ни казёл.

ПС Не то чтобы я за такой концепт вообще. Но коли белые арийцы страдают от таких ярлыков со стороны общества то негоже нам не вешать их на исламо-фашистов.

Хейт спич и хейт крайм - не одно и то же. Хейт спич, сама по себе, легальна [unless it contains fighting words].

[Miami Vice]

а кричать Аллах Акбар в театре можно? :235:

Нужно. Особенно если театр при гареме.

[Miami Vice]

Хейт спич и хейт крайм - не одно и то же. Хейт спич, сама по себе, легальна [unless it contains fighting words].

Бинго!

[Дженни]

Нужно. Особенно если театр при гареме.

а если нет?

[Miami Vice]

Я тоже что-то такое слышал. Альтернативные источники энергии уже есть, но их КПД все еще гораздо ниже нефти. Ну и деньги, конечно. И инфраструктура, почти вся экономика заточена под нефть.

Про низкий КПД это уже давно устарелый черный пиар от нефте-газо мафии. Если учесть ВСЕ бабки потраченные за последние 50-60 лет на сохранение допуска Запада к нефте-газо полям в мире (вкл. потраченное на войны бабле, убитых/раненых солдат, и т.д. и т.п.) то стоимость той нефти уже будет не 100дол за бочку а наверно 1,000дол. И вот теперь поговорим про КПД.

[Miami Vice]

а если нет?

А шо истинный мусульманин делает в театре? Тем более когда ишаки не доены, верблюды не поены и гаремы не траханы. Или наоборот.

[_Август_]

Про низкий КПД это уже давно устарелый черный пиар от нефте-газо мафии. Если учесть ВСЕ бабки потраченные за последние 50-60 лет на сохранение допуска Запада к нефте-газо полям в мире (вкл. потраченное на войны бабле, убитых/раненых солдат, и т.д. и т.п.) то стоимость той нефти уже будет не 100дол за бочку а наверно 1,000дол. И вот теперь поговорим про КПД.

ППКС:110:

[Дженни]

А шо истинный мусульманин делает в театре? Тем более когда ишаки не доены, верблюды не поены и гаремы не траханы. Или наоборот.

не знаю...заложников берет? :117:

[Izold]

Кто и где запретил коммунизм?

я запретил дома. никакого коммунизма! :120:

[_Август_]

я запретил дома. никакого коммунизма! :120:

А я наоборот, установил.


Дома.

От каждого по возможностям, каждому по потребностям!:102:

[Дженни]

я запретил дома. никакого коммунизма! :120:

дома как раз нормально

[Alter Ego]

А я наоборот, установил.


Дома.

От каждого по возможностям, каждому по потребностям!:102:

А если у одного члена семьи потребности больше, чем у другого возможности?

[edik]

СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ЧЕЛОВЕК,

чтобы наконец Белый Дом внял голосу разума ???????

Ну а что - сам Президент заявил, что Ислам - религия мира. Так что теперь придёться молчать...или признать, что Президент был неправ.

[_Август_]

А если у одного члена семьи потребности больше, чем у другого возможности?

Не бывает.

Коммунизм - это сообщество высокосознательных людей.

Почитай принципы, Алтер. Они в Союзе когда-то были на каждом заборе нарисованы.

Я упрекаю жену за то, что она мало денег тратит.

Она меня упрекает за то, что я мало пива пью.

Хочешь верь, хочешь нет.

[Sultan]

КОГДА УЖЕ ИСЛАМ ОБЪЯВЯТ ВНЕ ЗАКОНА, КАК ФАШИЗМ ????

еще раз глянула тема в серьезных,но вопрос
это серьезно?

Как можно обьявить многовековую религию вне закона,это тоже самое что обь-явить христианство вне закона..............
чет как то не совсем корректная формулировка темы:(((

[_Август_]

Моды спят.

Пора устроить блэкджек с женщинами, у которых нетяжелые моральные принципы :235:

[Yura717]

запросто

коммунизм запретили, а фашизм с исламизмом не могут????
Democracy is beautiful in theory; in practice it is a fallacy. Benito был прав ....

[_Август_]

Democracy is beautiful in theory; in practice it is a fallacy. Benito был прав ....


Sic semper tirannis, как по-нашему, по-бразильски говорьят.

http://img199.imageshack.us/img199/4600/mussolini61.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/199/mussolini61.jpg/)

[Reitarou]

Предлагаешь объявить вне закона семь миллионов человек, из которых многие граждане США?

Как насчет поставить перед выбором?

[Reitarou]

эти темы никогда нормально не заканчиваются

при чем тут ислам вообще?

эти люди есть везде
это не ислам
а фанатики и радикалы

Питательная среда. Почва.

[Izold]

дома как раз нормально

ета дабл стэндард. если аллах акбар, то он везде акбар...

[Reitarou]

Я не уверен, что её УЖЕ не нашли. Просто когда крутятся такие деньги, трудно что-либо сделать.

Говорят, что максимум к 20 году Штаты обгонят Саудовскую Аравию и станут крупнейшим производителем нефти в мире.

[Derevnya]

вот американские пилоты, помолившись во христе, сбросили атомные бомбы и на хиросиму, и на нагасаки. не на военных, на женщин, детей, мирное население. десятки тысяч обгорелых трупов, больные лейкемией дети... ничего, христианство разрешено в Японии.

[Дженни]

вот американские пилоты, помолившись во христе, сбросили атомные бомбы и на хиросиму, и на нагасаки. не на военных, на женщин, детей, мирное население. десятки тысяч обгорелых трупов, больные лейкемией дети... ничего, христианство разрешено в Японии.

при чем тут христианство? япония первая напала на америку, и не по религиозным причинам

[Дженни]

КОГДА УЖЕ ИСЛАМ ОБЪЯВЯТ ВНЕ ЗАКОНА, КАК ФАШИЗМ ????

еще раз глянула тема в серьезных,но вопрос
это серьезно?

Как можно обьявить многовековую религию вне закона,это тоже самое что обь-явить христианство вне закона..............
чет как то не совсем корректная формулировка темы:(((

людоедство и снимание скальпа заживо у врагов это тоже многовековая традиция...но почему-то вне закона. Или нет? я уже ничему не удивлюсь. Завтра пойду сниму скальп у соседа и скажу, что это у меня религия такая. Многовековая.

[Derevnya]

при чем тут христианство? япония первая напала на америку, и не по религиозным причинам
в смысле мораль: можно убивать детей, женщин и гражданское население, определяется тем кто на кого первый напал ? это не так. война войной, а детей убивать нельзя.*
Ну хорошо, вот во Вьетнаме штаты напали первыми, и что?
Разве во Вьетнаме штаты не поливали напалмом детей и женщин, ставили мины-игрушки ? разве не там сотни тысяч (гражданских) потеряли здоровье от применения штатами Agent Orange - фактически химического оружия ? Делали все это крестясь по воскресениям, и в конгрессе крестились, и в сенате. Но христианство не запрещено во Вьетнаме...

[Дженни]

ты вспоминаешь то, что было давно и единичные (пусть ужасные) случаи массового убийства.

Исламисты делают это на регулар бейсис каждый день почти в мире. Почувствуй разницу.

[Павлович]

СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ЧЕЛОВЕК,

чтобы наконец Белый Дом внял голосу разума ???????

Не одна религия не призывает к насилию! Просто они такие расплывчатые что поваляют трактовать всё так как хочется определённым кругам! Отсюда и крайности что исламисты что крестоносцы! Бороться надо не с религией а с конкретными формированиями и людьми!

[Павлович]

ты вспоминаешь то, что было давно и единичные (пусть ужасные) случаи массового убийства.

Исламисты делают это на регулар бейсис каждый день почти в мире. Почувствуй разницу.

Опаньки! А что американцы перестали убивать в Авгане, Ираке, Сирии? Или " Точечные удары" по Югославии тож ебыли направлены против ислама?

[Кот Пушок]

Опаньки! А что американцы перестали убивать в Авгане, Ираке, Сирии? Или " Точечные удары" по Югославии тож ебыли направлены против ислама?

Ебыли.

В Юголавии, если мне память не изменяет, православных сербов бомбили.

[Дженни]

During World War II, first Canada and then the United States came into conflict with the Axis powers, and so as part of the war effort suppressed the fascist movements within their borders, which were already weakened by widespread public perception that they were fifth columns. This suppression consisted of the internment of fascist leaders, the disbandment of fascist organizations, the censorship of fascist propaganda, and pervasive government propaganda against fascism. In the US this culminated in the Great Sedition Trial of 1944 in which George Sylvester Viereck, Lawrence Dennis, Elizabeth Dilling, William Dudley Pelley, Joe McWilliams, Robert Edward Edmondson, Gerald Winrod, William Griffin, and, in absentia, Ulrich Fleischhauer were all put on trial for aiding the Nazi cause

Отлично. теперь сделайте то же самое с Исламом.

[_Август_]

During World War II, first Canada and then the United States came into conflict with the Axis powers, and so as part of the war effort suppressed the fascist movements within their borders, which were already weakened by widespread public perception that they were fifth columns. This suppression consisted of the internment of fascist leaders, the disbandment of fascist organizations, the censorship of fascist propaganda, and pervasive government propaganda against fascism. In the US this culminated in the Great Sedition Trial of 1944 in which George Sylvester Viereck, Lawrence Dennis, Elizabeth Dilling, William Dudley Pelley, Joe McWilliams, Robert Edward Edmondson, Gerald Winrod, William Griffin, and, in absentia, Ulrich Fleischhauer were all put on trial for aiding the Nazi cause

Отлично. теперь сделайте то же самое с Исламом.


Как насчет поставить перед выбором?

Ещё раз: фашистская, так же как и коммунистическая партии являются/являлись политическими организациями.
Мы не можем сделать это с исламом, не нарушая нашу собственную Конституцию.

[fan_ta]

куды их денут? они рулят давно в москау

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/10/121026_mosques_moscow_2012.shtml

http://www.ridus.ru/_ah/img/5UZzFtWv5wiEmlN3Rktrlw

[fan_ta]

more: http://loveopium.ru/prazdniki/musulmanskij-prazdnik-uraza-bajram-v-moskve.html

[Fursetka]

СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ПОГИБЛО ЧЕЛОВЕК,

чтобы наконец Белый Дом внял голосу разума ???????

а как белый дом может обьявить религию вне закона
и зачем? не надо экстрима.

[Reitarou]

Ещё раз: фашистская, так же как и коммунистическая партии являются/являлись политическими организациями.
Мы не можем сделать это с исламом, не нарушая нашу собственную Конституцию.

Август, если что-то мешает тебе жить, значит надо с этим "что-то делать". У приверженцев этой религии вполне определенное отношение к западным народам, то есть к вам. И вполне определенные планы. А вам Заратустра не позволяет...

[Sunnatta]

ужасная трагедия (((((((((((((((((((((

но объявив одну религию все закона начнется хаос с другими.
религия это ведь не формальность. не бумажка. она ж внутри. в душе. т.е. это так просто не лечится. мозги ты свои не вкрутишь. будут тайком собирать свои шабаши. могут даже начаться обострения у них.

[_Август_]

Август, если что-то мешает тебе жить, значит надо с этим "что-то делать". У приверженцев этой религии вполне определенное отношение к западным народам, то есть к вам. И вполне определенные планы. А вам Заратустра не позволяет...

Рейтару, при всем уважении, мы говорим на разных языках в данном случае.
Не можем, понимаешь, не можем. Потому что если мы это сделаем, то мы сами превратимся в дракона и будем жить совсем в других странах, даже если они будут называться по-прежнему.

[Alex5448]

Август, если что-то мешает тебе жить, значит надо с этим "что-то делать".
Нет, Ретару. Иногда "лекарство" хуже самой "болезни".

[Alex5448]

Рейтару, при всем уважении, мы говорим на разных языках в данном случае.
Не можем, понимаешь, не можем. Потому что если мы это сделаем, то мы сами превратимся в дракона и будем жить совсем в других странах, даже если они будут называться по-прежнему.
Именно так.

[Reitarou]

Нет, Ретару. Иногда "лекарство" хуже самой "болезни".

Кто б говорил...

[Alex5448]

Кто б говорил...
Именно у меня и есть право говорить больше всех на эту тему. Да, я воевал с мусульманами, но мне даже в голову не приходило что надо запретить всю религию.

[Screw101]

Ебыли.

В Юголавии, если мне память не изменяет, православных сербов бомбили.

Угу...После того, как православный серб Милосевич начал 5 войн. И все проиграл, кстати. Но там были atrocities and genocide со всех сторон. Вот самый известный: Bosnian genocide and ethnic cleansing campaign committed by Bosnian Serb forces.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide

[Reitarou]

Рейтару, при всем уважении, мы говорим на разных языках в данном случае.
Не можем, понимаешь, не можем. Потому что если мы это сделаем, то мы сами превратимся в дракона и будем жить совсем в других странах, даже если они будут называться по-прежнему.

Август, я (примерно) понимаю что ты хочешь сказать. Несмотря на свою дикость. Вы дошли до такого уровня цивилизованности, когда предпочитаешь наблюдать, как тебя потихоньку поедают крысы. Потому что должны ведь они чем-то питаться. Нельзя нарушать баланс в природе. Целостность экосистемы и все такое прочее. Ах да, еще во всем должна быть гармония.

[Птиц]

Я предлагаю объявить вне закона идиотов. Причем обоего пола.

[Reitarou]

Именно у меня и есть право говорить больше всех на эту тему. Да, я воевал с мусульманами, но мне даже в голову не приходило что надо запретить всю религию.

А кто говорит о запрете? Если ты едешь в Штаты (например), оставь свою религию дома. Можешь быть христианином, или агностиком, или еще кем-то. Просто твоя религия губительна для этой страны. Только и всего. Никаких запретов. Делай дома что хочешь.

Что касается воевал - воевать можно по разному. И нужно смотреть с кем воюешь, чтобы выбрать оптимальный вариант. С приличными людьми можно воевать прилично. А с неприличными неприлично.

[_Август_]

Август, я (примерно) понимаю что ты хочешь сказать. Несмотря на свою дикость. Вы дошли до такого уровня цивилизованности, когда предпочитаешь наблюдать, как тебя потихоньку поедают крысы. Потому что должны ведь они чем-то питаться. Нельзя нарушать баланс в природе. Целостность экосистемы и все такое прочее. Ах да, еще во всем должна быть гармония.

Нет, не понимаешь, увы. Дело не в цивилизованности, дело в краеугольном камне, который называется Первой Поправкой к Конституции Соединённых Штатов Америки.

[Miami Vice]

Ещё раз: фашистская, так же как и коммунистическая партии являются/являлись политическими организациями.
Мы не можем сделать это с исламом, не нарушая нашу собственную Конституцию.

Не согласен. Если современная интерпретация Конституции запрещает кричать пожар в театре где его нет, или запрещает религиозным группам пользоваться наркотиками в их религиозных ритуалах то почему нельзя запретить исламу проповедовать кричание "пожар"? Пора уже быть консистент а не политкорректными.

[Derevnya]

Ислам запретить в мире невозможно, в штатах да, но это принесет большой вред и ничего кроме вреда. это только подольет масла в огонь. а цель совершенно другая. поэтому ислам будут хвалить и всячески дистанционировать от терроризма. следует поощрять мирные исламские движения. они контролируют огромную массу людей. плохообразованых людей с маленьким айкью. море таких людей. их просто так не загонишь в трудовые лагеря, нужна идея. запретив ислам можно потерять над этой толпой последний контроль. даже в той же Америке, в 21 веке, все политики усердно показывают что верят в бога. это голоса избирателей. это контроль. Надо, наоборот, внедрять в ислам мирные идеи, поддерживать и получать контроль через поддержку. откупаться и подкупать. наказывать исполнителей. запрещать же ислам - больная идея.

[Miami Vice]

Нет, Ретару. Иногда "лекарство" хуже самой "болезни".

Да бывает и так. Но всё равно лекарство надо принимать чтобы был шанс излечить саму болезнь. А потом бороться за искоренение последстви лекарства.

[Reitarou]

Нет, не понимаешь, увы. Дело не в цивилизованности, дело в краеугольном камне, который называется Первой Поправкой к Конституции Соединённых Штатов Америки.

Жизнь так устроена, хочешь выжить - будь готов меняться. А еще говорят, что Дарвин не был прав.

[Reitarou]

Когда страны с легкостью начинали войны все вопросы решались проще.

[Miami Vice]

Именно у меня и есть право говорить больше всех на эту тему. Да, я воевал с мусульманами, но мне даже в голову не приходило что надо запретить всю религию.

Т.е. наступаем на грабли с завидным постоянством но и мысли нет поставить грабли в другое место или выкинуть их нах?

[_Август_]

Не согласен. Если современная интерпретация Конституции запрещает кричать пожар в театре где его нет, или запрещает религиозным группам пользоваться наркотиками в их религиозных ритуалах то почему нельзя запретить исламу проповедовать кричание "пожар"? Пора уже быть консистент а не политкорректными.

Майами, ты сам понимаешь, что даже самые красноречивые лойеры не смогут интерпретировать Конституцию так, что ислам можно будет запретить.

[fan_ta]

какой "хаос"??? начнёца если в обьявить религию вне закона???

шОО? в эмиратах есть синагоги??? или костёлы католические??? я не знаю...но какта неуверена шо есть...или в сомали муслимской - много монахинь белых в одеждах прикольных на улицах??? а в нигерии??? хаха!

да и в италии я как та самневаюсь шо мечети есть...или есть? коло ватикана?
хоть недавно цыгананцы(рома) и заявили "мы - самая мудрая нация от римской империи!!!" - итальянцы их послали сразу...в италии фашистская символика досихпор в архитектуре!

распадёца америка на штаты и будут как в биг лебовски шерифы звиздить всех кто чужой! и нефик. пральна. в пакистанах чужих слехка убивают...и нема там...вот нехай в штатах будет порядок. и есть- и был - и будет. столицы = это ещё не вся америка...
как бы кто и не любил нью йорк...там high line...васхищался ....

это всё относительно...никаких васхищений после европы...

[_Август_]

Ты хочешь, чтоб мы были как эмираты, только другого цвета? Ню-ню..

[fan_ta]

Reykjavík Mosque?????

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mosques_in_Europe

блудихелл...зачем им? шоб газ когданить пустить и сразу фсехнах

[fan_ta]

так шо...в литве и финляндии пока моска нема...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mosques_in_Europe
как одна дура на британском заявила - "та шо там та финляндия...мы туда на шоппин ездим - деревня и рашнская провинция!"

нуда
хаха!

[Miami Vice]

Нет, не понимаешь, увы. Дело не в цивилизованности, дело в краеугольном камне, который называется Первой Поправкой к Конституции Соединённых Штатов Америки.

Почему ты так выборочно смотришь на 1ую Поправку. Я лично за абсолютную трактовку её, т.е. никаких запретов. Но раз уж общество согласно на НЕКОТОРЫЕ запреты (крики о пожаре, военные тайны и т.п.) то будьте любезны освободить место и для других запретов. А то глупо как то получается - своим запрещаем а чужим пожалуйста, проповедуйте свою "религию мира" и т.п.

ИМХО у Запада/Америки уже несколько поколений, в связи с Холокостом, Хиросимой, напалмами и т.п. полностью съехала крыша в другую сторону, в сторону "поцифизма" и любой призыв к балансированному подходу в политике воспринимается такими поцифистами как неприемлимые попрания Конституции. Речь не идет о запрещении ислама или истреблении его поклонников и т.п. а только лишь о предотвращении их поселения в цивилизованном мире до тех пор пока они коллективно не скинут с себя ярмо исламо-фашизма которое они носят уже лет 100. Так же как здравомыслящий человек не захотел бы повальной иммиграции папуасов-людоедов с сохранением их прав на свои кулинарные обычаи так и с мусульманами.

[Reitarou]

какой "хаос"??? начнёца если в обьявить религию вне закона???

шОО? в эмиратах есть синагоги??? или костёлы католические??? я не знаю...но какта неуверена шо есть...или в сомали муслимской - много монахинь белых в одеждах прикольных на улицах??? а в нигерии??? хаха!

да и в италии я как та самневаюсь шо мечети есть...или есть? коло ватикана?
хоть недавно цыгананцы(рома) и заявили "мы - самая мудрая нация от римской империи!!!" - итальянцы их послали сразу...в италии фашистская символика досихпор в архитектуре!

распадёца америка на штаты и будут как в биг лебовски шерифы звиздить всех кто чужой! и нефик. пральна. в пакистанах чужих слехка убивают...и нема там...вот нехай в штатах будет порядок. и есть- и был - и будет. столицы = это ещё не вся америка...
как бы кто и не любил нью йорк...там high line...васхищался ....

это всё относительно...никаких васхищений после европы...

Даже Фанта думает о балансе - "а у них каково нашим?"
Вот экономические показатели должны все время расти. Нужны новые рынки и т.д. Я полный ноль в этих вопросах, но как-то так (пусть Гули щас начнет о моей тупости ныть - плевать). Иначе наступает кризис, застой и пр. Никто не допускает, что это работает и в сфере идей, религий и т.д.? Или, если одна страна, или цивилизация перестает давить на другую, то включается обратный процесс?
Что важнее, первая поправка или выживание? Пускай в измененном виде? Вы сейчас как боксер, которому посреди боя вдруг надоело драться. Ребята, не думайте, что вам позволят уйти с ринга. Вас вынесут с него вперед ногами. Как-то так.

[_Август_]

CNN: A Saudi citizen with a leg wound was under guard at a Boston hospital in connection with the bombings, but investigators cannot say whether he is involved at this time, and he is not in custody, a law enforcement source said.

Вот как и почему его впустили, это гораздо более интересный вопрос.

[Miami Vice]

Майами, ты сам понимаешь, что даже самые красноречивые лойеры не смогут интерпретировать Конституцию так, что ислам можно будет запретить.

Запросто. Ислам призывает к уничтожению "неверных". И делает активные шаги в этом направлении. Что является классической дефиницией "конспирации" в амер. криминальном праве. Если 3 штымпа собрались обсудить ограбление банка и один сказал что имеет план их помещений, другой что достанет все ключи и отмычки и 3ий что предоставит тачку и резиновые перчатки то встретившись в 2х кварталах от банка в заведомо согласованное для ограбления время они уже нарушили законы стописят раз. Причем заметь они даже не пересекли территорию банка или его паркинга.

[_Август_]

Даже Фанта думает о балансе - "а у них каково нашим?"
Вот экономические показатели должны все время расти. Нужны новые рынки и т.д. Я полный ноль в этих вопросах, но как-то так (пусть Гули щас начнет о моей тупости ныть - плевать). Иначе наступает кризис, застой и пр. Никто не допускает, что это работает и в сфере идей, религий и т.д.? Или, если одна страна, или цивилизация перестает давить на другую, то включается обратный процесс?
Что важнее, первая поправка или выживание? Пускай в измененном виде? Вы сейчас как боксер, которому посреди боя вдруг надоело драться. Ребята, не думайте, что вам позволят уйти с ринга. Вас вынесут с него вперед ногами. Как-то так.

Первая поправка так же важна, как и выживание. Не беспокойся, у нас инстинкт самосохранения вполне действует. СлабО нас вынести, поверь мне.

[Reitarou]

Первая поправка так же важна, как и выживание. Не беспокойся, у нас инстинкт самосохранения вполне действует. СлабО нас вынести, поверь мне.

Очень на это надеюсь.

[fan_ta]

сколько угодно было и будет дискуссий...и без фсяких лживых медиа статистик...(я не верю никаким) - америка - такая большая и такая умная и есть самая богатая/передовая в мире(!) - как бы ктото и не печалился...и не верил...

большая! а то ктонить в пещере нью джерси сидит двацать лет и кроме отпуска взад в рашу (после ситизеншипа) 'на могилки' - никуда не ездил и своими глазами не видел соседний штат даже...
много таких...

[_Август_]

Почему ты так выборочно смотришь на 1ую Поправку. Я лично за абсолютную трактовку её, т.е. никаких запретов. Но раз уж общество согласно на НЕКОТОРЫЕ запреты (крики о пожаре, военные тайны и т.п.) то будьте любезны освободить место и для других запретов. А то глупо как то получается - своим запрещаем а чужим пожалуйста, проповедуйте свою "религию мира" и т.п.

ИМХО у Запада/Америки уже несколько поколений, в связи с Холокостом, Хиросимой, напалмами и т.п. полностью съехала крыша в другую сторону, в сторону "поцифизма" и любой призыв к балансированному подходу в политике воспринимается такими поцифистами как неприемлимые попрания Конституции. Речь не идет о запрещении ислама или истреблении его поклонников и т.п. а только лишь о предотвращении их поселения в цивилизованном мире до тех пор пока они коллективно не скинут с себя ярмо исламо-фашизма которое они носят уже лет 100. Так же как здравомыслящий человек не захотел бы повальной иммиграции папуасов-людоедов с сохранением их прав на свои кулинарные обычаи так и с мусульманами.



Двумя руками за выделенное.
Притом технически это очень просто и дёшево сделать.

Возникает вопрос, как быть с семью миллионами, которые уже здесь.

[смешно]

об этом уже давно говорю, что эту религию надо запретить.

[Дженни]

Да, я воевал с мусульманами, но мне даже в голову не приходило что надо запретить всю религию.

жалко, что не приходило. А то бы и воевать не пришлось. А так и ты будешь воевать и твои дети будут.

ну в армии там же не думать учат. там другие задачи

[wlass]

Господи прости. Это ж надо, запрети - и не надо воевать. Прелесть.

[Дженни]

Господи прости. Это ж надо, запрети - и не надо воевать. Прелесть.

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.

[Милька]

CNN: A Saudi citizen with a leg wound was under guard at a Boston hospital in connection with the bombings, but investigators cannot say whether he is involved at this time, and he is not in custody, a law enforcement source said.

Вот как и почему его впустили, это гораздо более интересный вопрос.

он вроде мирный студент
проверяют
но нет ничего

[_Август_]

он вроде мирный студент
проверяют
но нет ничего

А я б их всё равно не впускал.

Нет человека - нет проблемы.

Наконец-то Обама сказал, что это террористический акт.

[Sunnatta]

жалко, что не приходило. А то бы и воевать не пришлось. А так и ты будешь воевать и твои дети будут.

ну в армии там же не думать учат. там другие задачи
ДЖенни, в моем идеальном мире нужно запретить ВСЕ религии. потому что любая из них (ну кроме буддизма, наверное) таит в себе бомбу. те же христиане. ослабь им хоть на дюйм удавку и они схватятся за оружие. и т.д. и т.п. но сегодня мы не можем этого сделать. к тому скорее всего руководит всем этим не на столько религиозный человек. во всем замешаны деньги. а религиозные фанатики лишь дармовая рабочая сила.
преступности нет и не будет конца.
пока образование (хорошее образование) не проникнет в каждый уголок этого мира.

[Odinokiy_Ostrov]

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.

Кого запретили? ККК устраивает абсолютно легальные демонстрации и имеет на это полное право.

[Milonguera]

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.

Ты веришь в силу запрета? Ну это же наивно.
Идеология не выводится запретом, запрет только создает взрыв фанатизма или идеология уходит в подполье, воспитывая террористов и мучеников за идею. Или меняет форму (не меняя сути)....
Тот же ККК периодически возраждался в истории Америки как (не поверишь) организация с семейными ценностями...

[Милька]

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.


Дженни, я сдавала. А ещё я изучала Конституционное Право, а потом его же преподовала. Поверь, коммунизм, фашизм, и всяческие другие -измы законны. Совершать террористические акты во имя коммунизма, фашизма, исламизма (нужное подчеркнуть) - незаконно.



улови разницу

организации не вне закона
незаконны, то есть запрещены, действия
призывы к насилию и само насилие
во имя идей этих организаций



вот твои призывы запретить религию - вполне в рамках закона
а когда ты начнешь собирать, призывать народ, чтоб убивать людей
или совершать действия против мусульман - вне закона

[_Август_]

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.

Джень, ну не запретили. Ни тех, ни других. Сколько раз повторять.

[Дженни]

Джень, ну не запретили. Ни тех, ни других. Сколько раз повторять.

теоретически не запретили. но практически - таки да.

мне лень постить то, что все знают и так.

[Sultan]

людоедство и снимание скальпа заживо у врагов это тоже многовековая традиция...но почему-то вне закона. Или нет? я уже ничему не удивлюсь. Завтра пойду сниму скальп у соседа и скажу, что это у меня религия такая. Многовековая.


Джень людоедство это не религия ,не утируй:)))
Плюс ко всему в каждой религии находятся свои фанатики которые идут на все что бы доказать что они правы и их религия важнее(вспомни Инквизицию:))))
Я бы так категорично не высказывалась насчет одной большой религии
а уж тем более запретить
даже если и запретили бы ты думаешь те кто устраивает теракты это бы остановило?

[Милька]

теоретически не запретили. но практически - таки да.

мне лень постить то, что все знают и так.

запрещены действия совершенные против здоровья и жизни людей
неважно по каким соображениям и на какой почве

[Sultan]

Ты веришь в силу запрета? Ну это же наивно.
Идеология не выводится запретом, запрет только создает взрыв фанатизма или идеология уходит в подполье, воспитывая террористов и мучеников за идею. Или меняет форму (не меняя сути)....
Тот же ККК периодически возраждался в истории Америки как (не поверишь) организация с семейными ценностями...

вот Мила написала то что единственный ответ на вопрос темы:))

[Hallucinogen]

теоретически не запретили. но практически - таки да.

мне лень постить то, что все знают и так.
в чем практический запрет-то ?
я видел демонстрацию ККК, в столице одного из штатов, возле местного Капитолия...
компартия штатов существует и даже имеет вэбсайт
про фашистов - фик знает, но тоже вроде не запрещено

http://www.americanfascistmovement.com/

[Дженни]

ок

разве нацизм не запрещен?

[Dova]

Дженни, я сдавала. А ещё я изучала Конституционное Право, а потом его же преподовала. Поверь, коммунизм, фашизм, и всяческие другие -измы законны. Совершать террористические акты во имя коммунизма, фашизма, исламизма (нужное подчеркнуть) - незаконно.
Что именно ты предлагаешь обьявить вне закона? Веру в ислам? Практикование ислама, как религии? Терроризм во имя ислама? Что именно?

именно так
но я Дженни понимаю , как бы...
она под влиянием последних событий тему открыла...эмоционально
а все детали американской жизни может еще и не знать

но вот если этот бомбер окажется не мусульманином? а католиком?
и эту религию запретить? /это Дженни вопрос/

/я вообще агностик...поэтому могу абстрактно думать о религиях...равноудаленно )/

[Дженни]

именно так
но я Дженни понимаю , как бы...
она под влиянием последних событий тему открыла...эмоционально
а все детали американской жизни может еще и не знать

но вот если этот бомбер окажется не мусульманином? а католиком?
и эту религию запретить? /это Дженни вопрос/

/я вообще агностик...поэтому могу абстрактно думать о религиях...равноудаленно )/

я б любую запретила

но тот же буддизм например - там наоборот любая жизнь священна. даже червяка

а эти....

[_Август_]

ок

разве нацизм не запрещен?

Нет, не запрещён.

http://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Nazism#United_States


http://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Movement_(United_States)

[Dova]

я б любую запретила

но тот же буддизм например - там наоборот любая жизнь священна. даже червяка

а эти....

ну, это уже ближе к жизни)) реальнее

религии запретить нельзя
...это темное наследие прошлого навсегда останется с нами
/поменяла тему )/

[Милька]

действия против других людей
действия, причиняющие вред


а мечтать и верить во что угодно
в любую идею

[Hallucinogen]

ок

разве нацизм не запрещен?

это не совсем одно и то же


The First Amendment to the United States Constitution guarantees freedom of speech, which allows political organizations great latitude in expressing Nazi, racist, anti-Semitic, and Neo-Confederate views.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/National_Socialist_Movement_Rally_US_Capitol.jpg/800px-National_Socialist_Movement_Rally_US_Capitol.jpg
члены нео-нацистской организации "National Socialist Movement" в Вашингтоне


Organizations which report upon American neo-Nazi activities include the Anti-Defamation League and Southern Poverty Law Center. American neo-Nazi groups often operate websites, occasionally stage public demonstrations, and maintain ties to groups in Europe and elsewhere
http://www.americannaziparty.com/

[Sultan]

ок

разве нацизм не запрещен?

Джень нацизм не религия
Ислам многовековая РЕЛИГИЯ как Христианство,Буддизм,Католицизм
Нацизм это идея норма общественного устроя ,как и Капитализм и Коммунизм
это не сравнимые вещи
хочешь сравнивать сравнивай религии
но если мне не изменяет память как раз ниодна религия и не запрещена в США а значит и нет по сути спора:)))

[Hallucinogen]

именно так
но я Дженни понимаю , как бы...
она под влиянием последних событий тему открыла...эмоционально
а все детали американской жизни может еще и не знать

но вот если этот бомбер окажется не мусульманином? а католиком?
и эту религию запретить? /это Дженни вопрос/

/я вообще агностик...поэтому могу абстрактно думать о религиях...равноудаленно )/

а если это была белая атеистка ?

[edik]

запрещены действия совершенные против здоровья и жизни людей
неважно по каким соображениям и на какой почве

Запрещенны не только действия, но и призывы к таким действиям. В Коране очень много призывов к насилию/убийству неверных (особенно евреев, которые называются потомками свиней и обезян) и в мусульманских школах детей учат ненавидеть немусульман. Так что есть о чём призадуматься.

[Милька]

Джень нацизм не религия
Ислам многовековая РЕЛИГИЯ как Христианство,Буддизм,Католицизм
Нацизм это идея норма общественного устроя ,как и Капитализм и Коммунизм
это не сравнимые вещи
хочешь сравнивать сравнивай религии
но если мне не изменяет память как раз ниодна религия и не запрещена в США а значит и нет по сути спора:)))

католицизм и есть христианство

[Dova]

а если это была белая атеистка ?

ты лишь продолжил мою мысль )

[Sultan]

католицизм и есть христианство

это ветвь Христианства:122:
Христианская это Православная типа а эта Католическая

[_Август_]

Откуда эти цитаты?

"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти"


Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти»

[Милька]

Запрещенны не только действия, но и призывы к таким действиям. В Коране очень много призывов к насилию/убийству неверных (особенно евреев, которые называются потомками свиней и обезян) и в мусульманских школах детей учат ненавидеть немусульман. Так что есть о чём призадуматься.

призывы к действиям - это не трактовка текста
а конкретные действия, конкретные речи
в которых говорится - идите сейчас берите оружие и вперед

что то кроме исламистов и др радикальных группировок
никто из мусульман не проявляет агрессию

[Милька]

это ветвь Христианства:122:
Христианская это Православная типа а эта Католическая

Христианство - вера в Христа
кроме Католицизма и Православия
еще и Протестанство существует
итд

[Sultan]

Запрещенны не только действия, но и призывы к таким действиям. В Коране очень много призывов к насилию/убийству неверных (особенно евреев, которые называются потомками свиней и обезян) и в мусульманских школах детей учат ненавидеть немусульман. Так что есть о чём призадуматься.

Эдик а вы Тору читали?
может эту религию тоже запретить ?
в каждой религии можно найти дофига такого что толкает людей на поступки неблаговидные
лучше эту тему о призывах не развивать иначе в каждой можно найти что другая религия или народ свиньи,еретеки и гои

[Slippery When Wet]

Лично я б любую религию запретил и объявил вне закона.

[Sultan]

Христианство - вера в Христа
кроме Католицизма и Православия
еще и Протестанство существует
итд

ну да
но в свое время именно Католическая церковь сжигала/предовала гонению протестантов,а они все ветви одной религии,я именно о этом что религий /ветвей много ,но их никто не запрещает и не обединяет..........

[Елка]

Не надо ничего запрещать. Всех по месту принадлежности и границы на замок.

[_Август_]

ну да
но в свое время именно Католическая церковь сжигала/предовала гонению протестантов,а они все ветви одной религии,я именно о этом что религий /ветвей много ,но их никто не запрещает и не обединяет..........

Православные тоже сжигали по религиозным причинам. Но немного. И без удовольствия.
Не привилось.

[nyccard]

призывы к действиям - это не трактовка текста
а конкретные действия, конкретные речи
в которых говорится - идите сейчас берите оружие и вперед

что то кроме исламистов и др радикальных группировок
никто из мусульман не проявляет агрессию

Если взять "по происхождению" - т.е. кто бы ни был христианин,иудей,мусульманин ,но не придерживается религии ,то да.Если религиозен/религиозна,то любой/любая всегда готовы стать воинами Аллаха.

[_Август_]

Не надо ничего запрещать. Всех по месту принадлежности и границы на замок.

:110:

[Dova]

Не надо ничего запрещать. Всех по месту принадлежности и границы на замок.

я думаю, не все с этим согласятся
это ты опрометчиво предложила
....на форуме эмигрантов )

[Hallucinogen]

ты лишь продолжил мою мысль )
да, я именно это и сделал... но зато как продолжил !
(иначе она толком не прочуствует)

[Fursetka]

Не надо ничего запрещать. Всех по месту принадлежности и границы на замок.

тогда тебя обратно откуда ты?
меня тоже туда. так?

[Милька]

ну да
но в свое время именно Католическая церковь сжигала/предовала гонению протестантов,а они все ветви одной религии,я именно о этом что религий /ветвей много ,но их никто не запрещает и не обединяет..........

ну а в России гоняли тех, кто придерживался Старообрядчества
и Католиков не жаловали

[Елка]

я думаю, не все с этим согласятся
это ты опрометчиво предложила
....на форуме эмигрантов )
Тут про исламитов? Нет?
Имею опыт. Сколько волков не корми, а они все в лес....
Другие вписываются, как правило.

[Милька]

Если взять "по происхождению" - т.е. кто бы ни был христианин,иудей,мусульманин ,но не придерживается религии ,то да.Если религиозен/религиозна,то любой/любая всегда готовы стать воинами Аллаха.

то фанатики
фанатики опасны всегда
и на важно, от чего фанатеют

[Елка]

тогда тебя обратно откуда ты?
меня тоже туда. так?
Фурся, ты исламит? Я нет...
В голландии реформисты , католики и протестанты , как титульные религии.Плюс Амстердам всегда был еврейской мировой столицей...
Мне не мешает, я им не мешаю. Одни мусульмане воду мутят.

[Милька]

Православные тоже сжигали по религиозным причинам. Но немного. И без удовольствия.
Не привилось.

я не помню историю хорошо
монахи восстали
Соловецкого монастыря

[Hallucinogen]

В голландии реформисты , католики и протестанты , как титульные религии.
титульная религия ? что это такое ?!

скажем - титульная нация, да.. понятно, но религия ?

[Милька]

титульная религия ? что это такое ?!

скажем - титульная нация, да.. понятно, но религия ?

образно
например про Италию вопросов не возникнет?
хоть там все есть
но Христиане в основном
или в Австралии

как пример

[_Август_]

я не помню историю хорошо
монахи восстали
Соловецкого монастыря

http://warrax.net/81/shatskiy2.html

Первое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырех волхвов. Были ли палачи – христианами? Летопись не оставляет сомнений в ответе на этот вопрос – арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа [3]. Очевидно, что перед нами преданные сторонники православия.

Около того же времени в Смоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия, обвиняя его в ереси и чтении запретных книг – предложенные виды казни – «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. Житие Авраамия недвусмысленно называет тех, кто требовал его казни: «попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьем», «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него» [4]. Обращает внимание и соответствие христианским запретам пролития крови способов казни: сожжение и утопление.


Сомнительно, чтобы Исидор был единственным, к кому решились применить перечисленные законы. Возможно, именно с ними связаны следующие казни ведьм: в 1411 г. двенадцать колдуний были сожжены жителями Пскова по подозрению в том, что наслали на город мор, а в 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство» [9]. И. Бердников упоминает о можайском княжестве, как примере влияния церкви на светскую юстицию – князь Андрей Дмитриевич Можайский вёл переписку с игуменом Кириллом Белоозёрским, написавшим ему послание с советами по наказанию преступников [1]. Сын этого князя – Иван Андреевич – и сжёг ведьму. Резонно считать, что Иван Андреевич получил самое православное воспитание, в т. ч. в области права. Безусловно, что по законам того времени «ведовство» считалось преступлением, подлежащим церковному суду [10]. Это также подтверждает то, что можайский князь действовал в союзе с церковными властями.

[nyccard]

то фанатики
фанатики опасны всегда
и на важно, от чего фанатеют

К сожалению далеко не только фанатики.

[Hallucinogen]

образно
например про Италию вопросов не возникнет?
хоть там все есть
но Христиане в основном
или в Австралии

как пример

нет такого слова (ц)

[Елка]

титульная религия ? что это такое ?!

скажем - титульная нация, да.. понятно, но религия ?
Ну, как религии большинства. Вон наша будущая королева католичка, вышла за протестанта. Дом королевский официально протестантский.
Не придирайся к словам.

[_Август_]

Ну, как религии большинства. Вон наша будущая королева католичка, вышла за протестанта. Дом королевский официально протестантский.
Не придирайся к словам.

И осталась католичкой при этом? Вильгельм Оранский несколько раз перевернулся в гробу.

Он, кстати, прапрапраправнук Павла Первого, он же последний.

[Hallucinogen]

Ну, как религии большинства. Вон наша будущая королева католичка, вышла за протестанта. Дом королевский официально протестантский.
Не придирайся к словам.
это важно
титульная - значит звучит в названии государства
да и в религиях европейцы не преуспели.. у них там половина вообще агностики с атеистами

[Елка]

И осталась католичкой при этом? Вильгельм Оранский несколько раз перевернулся в гробу.
Да, осталась. Венчание было по протестантскому обряду с элементами католического. У нас тут эклектика в пределах допустимого:)

[Елка]

это важно
титульная - значит звучит в названии государства
да и в религиях европейцы не преуспели.. у них там половина вообще агностики с атеистами
Не гони, а?
В Ватикане вон папа сидит, но где ты в названии увидел, чтобы там строго католичество было?

[Hallucinogen]

Не гони, а?
В Ватикане вон папа сидит, но где ты в названии увидел, чтобы там строго католичество было?

так и в Ватикане нет понятия "титульная религия"

Своё название государство получило от названия холма Mons Vaticanus, с латинского vaticinia — «место гаданий»
хотя надо признать, "гадалка на холме" - название подходящее

[edik]

Эдик а вы Тору читали?
может эту религию тоже запретить ?
в каждой религии можно найти дофига такого что толкает людей на поступки неблаговидные
лучше эту тему о призывах не развивать иначе в каждой можно найти что другая религия или народ свиньи,еретеки и гои

Да, читал. Дело в деталях и практическом приложении. Да - например, написанно, что за нарушение Субботы полагается смертная казнь. И известно, что за всю историю существования евреев, был один случай (и даже это оспаривается) когда приговор за нарушение Субботы был приведён в исполнение. В большом числе случаев, когда говорится о смерти/смертном приговоре, имеется в виду духовная смерть - не физическая. Если вы уж Тору читаете, то потрудитесь и изложения/комментарии почитать.

[edik]

Не надо ничего запрещать. Всех по месту принадлежности и границы на замок.

А вас куда?

[Елка]

так и в Ватикане нет понятия "титульная религия"

хотя надо признать, "гадалка на холме" - название подходящее
Между словами и реальностью , как в том анеке про слово из трех букв на заборе, а за ним дрова лежат.

Вот, например, ты в Сауди Арабии спроси, есть у них титульная религия, а?

И, кстати, титульная, не значит , что в законе прописаная.

[edik]

Православные тоже сжигали по религиозным причинам. Но немного. И без удовольствия.
Не привилось.

Евреев топили если вода была рядом.

[Елка]

А вас куда?
А я не исламит.
Есть проблемы?

[Hallucinogen]

Да, читал. Дело в деталях и практическом приложении. Да - например, написанно, что за нарушение Субботы полагается смертная казнь. И известно, что за всю историю существования евреев, был один случай (и даже это оспаривается) когда приговор за нарушение Субботы был приведён в исполнение. В большом числе случаев, когда говорится о смерти/смертном приговоре, имеется в виду духовная смерть - не физическая. Если вы уж Тору читаете, то потрудитесь и изложения/комментарии почитать.

забить камнями до смерти - это на самом деле "убить морально" ?
ну камон

а то, что ныне такие приговоры не выносятся - это говорит о том, что современники отходят от предПисаний, а не о том, что де религия мирная

про толкования/комментарии говорить не будем.. иначе придется признать правомерность толкований Корана современными последователями, а тогда экстремизм этой религии рассыпается

[Елка]

Топик про ислам?
А некоторые со своим иудаизмом, как дурак с писаной торбой носятся...

[edik]

А я не исламит.
Есть проблемы?

Нет. Толька одна - дышу неровно. :64:

[Hallucinogen]

Между словами и реальностью , как в том анеке про слово из трех букв на заборе, а за ним дрова лежат.

Вот, например, ты в Сауди Арабии спроси, есть у них титульная религия, а?

И, кстати, титульная, не значит , что в законе прописаная.

титульная - значит стоит в названии (титуле) государства... это типо по определению

к примеру титульная нация Финляндии - финны.. название их нации определило название государства

это не придирки, просто "титульная" религия - ну совершенно не к месту

[Елка]

титульная - значит стоит в названии (титуле) государства... это типо по определению

к примеру титульная нация Финляндии - финны.. название их нации определило название государства

это не придирки, просто "титульная" религия - ну совершенно не к месту
В Италии есть в названии католицизм? Нет? Но он , как суслик...
Титульная скорее определяется, как основная, определяющая..
Так будет ОК или будем дискутировать понапрасну?

[edik]

забить камнями до смерти - это на самом деле "убить морально" ?
ну камон

а то, что ныне такие приговоры не выносятся - это говорит о том, что современники отходят от предПисаний, а не о том, что де религия мирная

про толкования/комментарии говорить не будем.. иначе придется признать правомерность толкований Корана современными последователями, а тогда экстремизм этой религии рассыпается

Написанно - да. А приводилось в исполнение? Нет. То есть, мораль сей басни - человек, вроде и заслуживает, чтобы его казнили, но механизм Иудейской юриспруденции таков, что казнить человека за вероотступничество, практически, не возможно.

[Hallucinogen]

В Италии есть в названии католицизм? Нет? Но он , как суслик...
Титульная скорее определяется, как основная, определяющая..
Так будет ОК или будем дискутировать понапрасну?

вот определение

Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства

извени, я не хотел втягиваться в "дискуссию".. конечно же - называй как вздумается, не обращай внимания

[Елка]

вот определение


извени, я не хотел втягиваться в "дискуссию".. конечно же - называй как вздумается, не обращай внимания
ИзвЕню, куда ж я денусь:)

[Hallucinogen]

Написанно - да. А приводилось в исполнение? Нет. То есть, мораль сей басни - человек, вроде и заслуживает, чтобы его казнили, но механизм Иудейской юриспруденции таков, что казнить человека за вероотступничество, практически, не возможно.
думаю раньше исполнялось.. потом перестали

но не в этом суть, а в том, что предписания убивать в Книге есть.. a уж их неисполнение - целиком на совести исповедующих, таким образом экстремизм не в самой религии, а в людях

[Hallucinogen]

ИзвЕню, куда ж я денусь:)
никуда не

[_Август_]

Я там выше приводил цитаты. Это из Второзакония, если кто не знал.

[Nabludatel']

думаю раньше исполнялось.. потом перестали

но не в этом суть, а в том, что предписания убивать в Книге есть.. a уж их неисполнение - целиком на совести исповедующих, таким образом экстремизм не в самой религии, а в людях

скорее всего это так, но тем не менее здесь уместно добавить, что Великий Пророк "присоединял" территории и народы к исламу огнём и мечём. Т.е он своими действиями показал, что и как надо делать с неверными.

[Hallucinogen]

скорее всего это так, но тем не менее здесь уместно добавить, что Великий Пророк "присоединял" территории и народы к исламу огнём и мечём. Т.е он своими действиями показал, что и как надо делать с неверными.

Христиане стало быть без меча и огня присоединяли народы, строили империи и завоевывали континенты ?
давай не будем лезть во времена Оные, там все ко всем лезли с мечом

те же самые иудеи вырезали население райской земли, куда привел их пророк Моиссей после пустынных скитаний
(причем не морально, как утверждает edik, а чисто мечами)

[Fursetka]

да уж
крестовые походы чего стоили

[Елка]

Христиане стало быть без меча и огня присоединяли народы, строили империи и завоевывали континенты ?
давай не будем лезть во времена Оные, там все ко всем лезли с мечом
Ты бы определился что ли, а?
Адвокатом мусульман выступаешь или куда?

[Hallucinogen]

Ты бы определился что ли, а?
Адвокатом мусульман выступаешь или куда?
ты не так вопрос задаешь
надо: "на чью мельницу воду льеш, товарищ?" и глазами так - зырк, а потом ловко сплюнуть сквозь щербину - цвырк


я не хочу, чтоб в этой стране людей преследовали/наказывали за то, что у них с каким-нибудь преступником была одинаковая вера, национальность, партийная принадлежность, хобби...

хочу чтоб вину в этой стране продолжал определять суд, а не association fallacy

[abc]

Пишите о религии.

Говорите, какая верная.

Верная одна, данная сверху, через всего несколько заповедей.

[Nabludatel']

Христиане стало быть без меча и огня присоединяли народы, строили империи и завоевывали континенты ?
давай не будем лезть во времена Оные, там все ко всем лезли с мечом

те же самые иудеи вырезали население райской земли, куда привел их пророк Моиссей после пустынных скитаний
(причем не морально, как утверждает edik, а чисто мечами)

я всё же дико извиняюсь, но если мы говорим о религиях (а не об их интерпретации) , то немаловажно иметь в виду кем были главные пророки/мессии и какие они давали примеры для подражания своим последователям. В этом плане жизнь Христа и Мухамеда сильно отличаются.

[Елка]

я всё же дико извиняюсь, но если мы говорим о религиях (а не об их интерпретации) , то немаловажно иметь в виду кем были главные пророки/мессии и какие они давали примеры для подражания своим последователям. В этом плане жизнь Христа и Мухамеда сильно отличаются.
Мухамед был педофил.

[abc]

Пророки - это те, чьи предсказания сбываются.

Но не те, кто подает на это заявку.

[Hallucinogen]

я всё же дико извиняюсь, но если мы говорим о религиях (а не об их интерпретации) , то немаловажно иметь в виду кем были главные пророки/мессии и какие они давали примеры для подражания своим последователям. В этом плане жизнь Христа и Мухамеда сильно отличаются.
в качестве примера можно указать на Моиссея и тех царей, что геноцидили аборигенов в земле обетованной
фигуры довольно таки главно-важные

[Hallucinogen]

Пророки - это те, чьи предсказания сбываются.

Но не те, кто подает на это заявку.
я конечно дико извиняюсь, но автор-доктор здесь каким боком ?

[abc]

я конечно дико извиняюсь, но автор-доктор здесь каким боком ?

Так, для сведения.

Это из Библии/Торы.

[Hallucinogen]

Так, для сведения.

Это из Библии/Торы.

дай пожалуйста ссылку на конкретное место в Библии, откуда ты это взял

[Nabludatel']

в качестве примера можно указать на Моиссея и тех царей, что геноцидили аборигенов в земле обетованной
фигуры довольно таки главно-важные

Я не утверждаю что иудаизм отличался своим гуманизмом. Один из самых главных иудейских пророков, образно говоря, призвал медведей разобраться с детьми, которые обзывали его.
Отвлечёмся от истолкований религии на групповом или индивидуальном уровне. "про толкования/комментарии говорить не будем" (c)
И вернёмся к пророкам/мессиям этих религий.
Вера христиан лежит на Иисусе, его жизни и учение. Вера мусульман лежит целиком на Мухамеде, его жизни и учении. А это "две большие разницы".
угадай из двух раз - кто именно мечём и огнём внедрял свою религию?

про толкования/комментарии говорить не будем.. иначе придется признать правомерность толкований Корана современными последователями, а тогда экстремизм этой религии рассыпается

[abc]

дай пожалуйста ссылку на конкретное место в Библии, откуда ты это взял

Такую книгу можешь сам почитать.

Это не про вирусы.

[Hallucinogen]

Я не утверждаю что иудаизм отличался своим гуманизмом. Один из самых главных иудейских пророков, образно говоря, призвал медведей разобраться с детьми, которые обзывали его.
Отвлечёмся от истолкований религии на групповом или индивидуальном уровне. "про толкования/комментарии говорить не будем" (c)
И вернёмся к пророкам/мессиям этих религий.
Вера христиан лежит на Иисусе, его жизни и учение. Вера мусульман лежит целиком на Мухамеде, его жизни и учении. А это "две большие разницы".
я о сортах спорить не собираюсь... фанатичные приверженцы ЛЮБОЙ религии в современное общество не вписываются

христиане умудрялись резать христиан, опираясь на веру в учение своего Мессии

"в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея, католики вырезали около 30 тысяч гугенотов"

[Reitarou]

я думаю, не все с этим согласятся
это ты опрометчиво предложила
....на форуме эмигрантов )

Возможно имеется ввиду - менять место жительства стоит только в том случае, если тебя не устраивают нормы и порядки там, где ты живешь в настоящий момент. А ехать в Штаты или Европу только потому что там сытно и кругом лохи, которым можно навязывать свои понятия... Со своим уставом в чужой монастырь не лезь.

[Hallucinogen]

Такую книгу можешь сам почитать.

Это не про вирусы.
спасибо

[Nabludatel']

я о сортах спорить не собираюсь... фанатичные приверженцы ЛЮБОЙ религии в современное общество не вписываются

христиане умудрялись резать христиан, опираясь на веру в учение своего Мессии

"в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея, католики вырезали около 30 тысяч гугенотов"

мы как на разных языках говорим. Ты сам в каком своём посте предложил говорить о религии, а не о её интерпретации разными группами людей в разное время.
Согласен. Давай поговорим о различии христианства, основанного на учении и жизни Христа и о мусульманстве, основанного на учении и жизни Мухамеда.
И как только ты видишь этот пост - начинаешь педалировать назад, к интерпретации религии.... с её крестовымы походами, Святой Инквизицией, Варфоломеem и так далее.
Похоже, разговора о религии без её интерпретации ты не хочешь. Ок, нет проблем,

[Miami Vice]

Двумя руками за выделенное.
Притом технически это очень просто и дёшево сделать.

Возникает вопрос, как быть с семью миллионами, которые уже здесь.

А что если бы мы обнаружили среди нас 7мил людоедов, педофилов, активных пиротехников-поджигателей и т.п.? Перестали бы их отлавливать только потому что их много?

[Miami Vice]

об этом уже давно говорю, что эту религию надо запретить.

И если Конституция сегодня это не разрешает то объяснить народу все за и против и проталкивать поправку делающую исключение для "религии мира".

[Hallucinogen]

мы как на разных языках говорим. Ты сам в каком своём посте предложил говорить о религии, а не о её интерпретации разными группами людей в разное время.
Согласен. Давай поговорим о различии христианства, основанного на учении и жизни Христа и о мусульманстве, основанного на учении и жизни Мухамеда.
И как только ты видишь этот пост - начинаешь педалировать назад, к интерпретации религии.... с её крестовымы походами, Святой Инквизицией, Варфоломеem и так далее.
Похоже, разговора о религии без её интерпретации ты не хочешь. Ок, нет проблем,
нет, не хочу

я не покупаю идею о "плохой и хорошей" религии.. все они формировались в те времена, когда понятия "хорошо и плохо" заметно отличались от сегодняшних.. поэтому фанатичное следование любой древней религии в сегодняшних условиях вероятнее всего приведет к конфликту с современной моралью и законом

идея топика об обьявлении ислама вне закона, как фашизм - совершенно утопична на мой взгляд.. и даже не потому, что фашизм как оказалось атнють таки не обьявлен вне закона

- потребуется изменить конституцию и понятия о свободе слова и веры
- потребуется признать виновными миллионы людей на том основании, что у них с преступниками одна вера

во всем остальном - да, дикость.. осуждаю и клеймлю

[Miami Vice]

много тут ты видишь проблем от фашистов или ККК? а все потому, что запретили.

А сколько японских реваншистов-националистов готовых сегодня идти в бой с Америкой? Хиросима и Нагасаки неплохо успокаивают любое рвение в бой.

[Nabludatel']

Похоже, разговора о религии без её интерпретации ты не хочешь. Ок, нет проблем,

нет, не хочу




я так и понял.

а всё остальное - кто что предлагает, кому что нравится, осуждает-клеймит или наоборот - одобряет - это уже разговор не о религии, а о её интерпретации и частном отношении

[Радригес]

ты не так вопрос задаешь
надо: "на чью мельницу воду льеш, товарищ?" и глазами так - зырк, а потом ловко сплюнуть сквозь щербину - цвырк


я не хочу, чтоб в этой стране людей преследовали/наказывали за то, что у них с каким-нибудь преступником была одинаковая вера, национальность, партийная принадлежность, хобби...

хочу чтоб вину в этой стране продолжал определять суд, а не association fallacy

кликнул по Звезде Давида что бы дать репу

[Miami Vice]

я думаю, не все с этим согласятся
это ты опрометчиво предложила
....на форуме эмигрантов )

Очень мудрое решение вопроса ИМХО. Дело не в том что мы иммигранты а в том в какой степени мы готовы интегрироваться в общество здесь. Живем ли мы по новым, уже Американским ценностям или продолжаем цепляться за "вековые традиции" кишлаков и индоктринируем детей и потомков восставать против существующего в Америке общества? В Америке полно политиков родившихся в мусульманских или арабских семьях но никто из них ас фар ас ай ноу не проповедует падать 5 раз в день и справлять еретический культ а уж тем более всякие джихады и т.п.

[Милька]

Американские ценности
типо Христианские ценности
в основном

[Miami Vice]

да уж
крестовые походы чего стоили

Не надо ля-ля. Крестовые походы были запоздалой реакцией христианской Европы на угрозу со стороны мусульман. Мусульманский напор на Запад начался где-то в 8-9вв а крестовые походы только в 11в.

[Радригес]

Не надо ля-ля. Крестовые походы были запоздалой реакцией христианской Европы на угрозу со стороны мусульман. Мусульманский напор на Запад начался где-то в 8-9вв а крестовые походы только в 11в.

Видимо только мусульмане вели захватническую политику в мире... начиная со времен Греции...

[Брюнетко]

в клятве на американское гражданство
последние слова
"...so help me God"
меня всегда это удивляло
противоречит конституции

[Радригес]

в клятве на американское гражданство
последние слова
"...so help me God"
меня всегда это удивляло
противоречит конституции

если не веришь в Бога, значит им для тебя будет наш президент :239:

[Miami Vice]

Видимо только мусульмане вели захватническую политику в мире... начиная со времен Греции...

Нет не только но это не значит что надо исковерковать причины тех или иных действий сторон. Мусульман в 8в никто из Европы не прессовал. Они 1ые вылезли из Саудовской пустыни и начали прессовать Византию и соседнии страны. Потом дошли до Европы, Сев Африки, Кавказа и т.п.

[Брюнетко]

если не веришь в Бога, значит им для тебя будет наш президент :239:

ну а если я в аллаха верю
вот поетому они такие обиженные

[Miami Vice]

в клятве на американское гражданство
последние слова
"...so help me God"
меня всегда это удивляло
противоречит конституции

Да противоречит. Но по моему (могу ошибаться) слово "год" можно то ли отбросить то ли заменить на слово "совесть" или что-то похожее.

[Брюнетко]

Да противоречит. Но по моему (могу ошибаться) слово "год" можно то ли отбросить то ли заменить на слово "совесть" или что-то похожее.

а с деньгами как быть?

[Nabludatel']

а с деньгами как быть?

деньги храни в банке

[Hallucinogen]

Американские ценности
типо Христианские ценности
в основном
свобода слова, право на ношение оружия... ?

[Nabludatel']

свобода слова, право на ношение оружия... ?

всё же есть разница в терминах 1. "ценности" и 2."поправки к конституции"

[Hallucinogen]

всё же есть разница в терминах 1. "ценности" и 2."поправки к конституции"а поправки к конституции не могут закреплять ценности ? :116:

кстати, а каковы они - американские ценности ?

свобода слова и обладание оружием по-твоему к ним не относятся ?

[Sultan]

Да, читал. Дело в деталях и практическом приложении. Да - например, написанно, что за нарушение Субботы полагается смертная казнь. И известно, что за всю историю существования евреев, был один случай (и даже это оспаривается) когда приговор за нарушение Субботы был приведён в исполнение. В большом числе случаев, когда говорится о смерти/смертном приговоре, имеется в виду духовная смерть - не физическая. Если вы уж Тору читаете, то потрудитесь и изложения/комментарии почитать.

Эдик давайте не будем о "духовных казнях"
не хочу вступать в полемику о иудаизме и Торе (тем более топик не о нем ,как всегда начали за здравие закончили евреями).................
плюс вам тоже не помешает читать и потрудится понять а не вешать ярлык
Коран такая же священная книга для мусульман как и Библия как и Тора
и в той и другой при желании можно найти и "духовные наказания" и призывы к действиям
так что не надо..............

[fan_ta]

мы как на разных языках говорим. Ты сам в каком своём посте предложил говорить о религии, а не о её интерпретации разными группами людей в разное время.
Согласен. Давай поговорим о различии христианства, основанного на учении и жизни Христа и о мусульманстве, основанного на учении и жизни Мухамеда.
И как только ты видишь этот пост - начинаешь педалировать назад, к интерпретации религии.... с её крестовымы походами, Святой Инквизицией, Варфоломеem и так далее.
Похоже, разговора о религии без её интерпретации ты не хочешь. Ок, нет проблем,


зачем в инквизиции идти? надо про щас и тут!

в церквях арт эксхибишнs и никаких фанатизмов ваще. а шо в москах [mosque]?

а в синагогах? кстате да? почему женщины отдельно и с париками и в ванючей воде микве для типо "очищения"?

тоже гаффно - но фсётаки не такое как в москах - где уничтожить всех неверных призывают.

[Sixteen]

я так щитаю ...
ежели ви понаехали в светское государство.
или вам таки повезло в нем родиться даже.
то идите с вашим шариатом и его судами прям в жопу.
шариат надо давить, при чем биспасчадно.
с депортациями и расстрелами.

[Дженни]

я так щитаю ...
ежели ви понаехали в светское государство.
или вам таки повезло в нем родиться даже.
то идите с вашим шариатом и его судами прям в жопу.
шариат надо давить, при чем биспасчадно.
с депортациями и расстрелами.

вот :110:

наконец-то голос разума среди толерантной бредятины