Бойня в Афганистане: трагедия глазами местного репортера

[berkut76]

Нет, в прибалтике например.

В Прибалтике сразу за это в штрафбат отправляли, отправляли за меньшее, за украденное ведро например, как за кражу "будущей" колхозной собственности.

[crazy-mike]

Напиши "фугу" в ООН, перевёртыш.. :rolleyes:
А при чём здесь вообще ООН? ( хотя "миротворческая антитеррористическая операция" не является "оккупацией" - кстати всё там делалось с "одобрения ООН" :rofl: )
Правительство Хамида Карзая , кстати , признано "международным сообществом".
Насколько я помню , у Афганистана даже посольство в США есть. :rofl:
Ну нельзя эти "правила игры" нарушать - какими бы идиотскими они не казались.
Конечно же можно попросить правительство Афганистана предоставить американского адвоката для защиты интересов этого сержанта в афганском суде. И , конечно же , правительство Хамида Карзая согласится удовлетворить просьбу "уважаемого союзника".

[Поручик Киже]

Нет, в прибалтике например.
Расстреливали достаточно много,не помню сейчас цифр,но они меня впечатлили.Понятно,что не все были привлечены к ответственности,но кто попался на мародёрстве,насилии и убийствах,с теми не церемонились.В Советской Армии жизнь человека стоила не так много,чтобы нарушать приказы сталина.:rolleyes:

[crazy-mike]

Расстреливали достаточно много,не помню сейчас цифр,но они меня впечатлили.Понятно,что не все были привлечены к ответственности,но кто попался на мародёрстве,насилии и убийствах,с теми не церемонились.В Советской Армии жизнь человека стоила не так много,чтобы нарушать приказы сталина.:rolleyes:
Официально это ведь не война , а международная антитеррористическая операция!!!!!!!

[Буржуй]

В Прибалтике сразу за это в штрафбат отправляли, отправляли за меньшее, за украденное ведро например, как за кражу "будущей" колхозной собственности.

Причём тут колхоз? Просто пример.:договор Молотова Риббентропа истребил сотни тысяч прибалтов. Кого судили за масовые убийства невиных людей?

[Serge7]

кстаит - вот щс семьи погибших скорбят и требуют справедливого возмездия. А вскоре они начнут требовать справедливой денежной компенсации - за погибших членов своих семей... Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.

[Буржуй]

Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.

Он уже 3 года как выйти обещал.....

[bdams]

Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.

И чего позорного было у Советов? Чай не как из Сайгона улепетывали

[Serge7]

Он уже 3 года как выйти обещал..... Ага, и 60 тыс. бойцов добавил туда какого то перца, вояка..

[Буржуй]

Ага, и 60 тыс. бойцов добавил туда какого то перца, вояка..

Лаурят нобелевской премии, это тебе не хухры мухры.

[berkut76]

Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.

40-я Армия вышла из Афгана достойно. Кошмара и унижения Сайгона не было и в помине. Ксати Карзай нам предложил уйти, надо бы согласитьса, а то сегодня опять 12 "200" у войск НАТО.

[химик]

Это ж реальный чувак..Может,сосед ваш..может ,знакомы..Прикиньте.

Во-во ... Слава Богу судья признал антикоституционным закон Мйериленда о запрете на ношение оружия .... надо блин шотганами запасться от таких нахрен ветеранов ...

[crazy-mike]

Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.
Это не война , а "международная анти-какая-то-там операция".
Официально США не объявляла войну Афганистану.

http://www.embassyofafghanistan.org/

Welcome to the website of the Embassy of Afghanistan in Washington, D.C. We are honored to be of assistance to you at this important juncture of our country's history.

http://www.embassyofafghanistan.org/sites/default/files/imagecache/medium/photos/02.14.2012_embassy_hosts_book_launch_2.JPG
Ambassador Eklil Hakimi

[химик]

Причём тут колхоз? Просто пример.:договор Молотова Риббентропа истребил сотни тысяч прибалтов. Кого судили за масовые убийства невиных людей?

За что за то что эти "невинные" люди расстреливали сотни тысяч русских в период с 1917 по 1923 годы?

[Serge7]

40-я Армия вышла из Афгана достойно. Кошмара и унижения Сайгона не было и в помине. Ксати Карзай нам предложил уйти, надо бы согласитьса, а то сегодня опять 12 "200" у войск НАТО. До 2млн. жертв у мирного Афганского населения в результате Советской агрессии это не позор>? Ну и ну, Беркут.. :-?

[химик]

Лаурят нобелевской премии, это тебе не хухры мухры.

Прям как Горбачёв ...

[Буржуй]

За что за то что эти "невинные" люди расстреливали сотни тысяч русских в период с 1917 по 1923 годы?

Да? Это что то новое? Имено те что растреливали их и растреляли? :rofl:

[химик]

Да? Это что то новое? Имено те что растреливали их и растреляли? [:rofl:]

латышкие стрелки на их руках кровь сотен тысяч русских крестьян ... :rtyu:

[Буржуй]

40-я Армия вышла из Афгана достойно. Кошмара и унижения Сайгона не было и в помине. Ксати Карзай нам предложил уйти, надо бы согласитьса, а то сегодня опять 12 "200" у войск НАТО.

Достойно это как? Поджав хвост?

[Буржуй]

латышкие стрелки на их руках кровь сотен тысяч русских крестьян ... :ртю:

И чо? Только латышких стрелков истребили? 8O

[химик]

Достойно это как? Поджав хвост?

Нет это в полном боевом составе с оружием в руках со знамёнами среди бела дня ...

[crazy-mike]

http://www.embassyofafghanistan.org/page/welcome-from-the-ambassador

Together Afghanistan and the United States fought and won the last battle of the Cold War. Together Afghans and Americans are fighting side by side at the forefront of the global war against terrorism. Today, while our common interest in fighting terrorism and solidifying peace and stability forms the bedrock of the close U.S.-Afghan partnership, our shared desire to build a democratic state—which guarantees the safety and security of Afghan citizens, promotes democracy, human rights, rule of the law and provides for sustainable economic growth—cements the solid friendship of Afghans and Americans.

( welcome message от Эклиля Хакими )

[химик]

И чо? Только латышких стрелков истребили? 8O

И их пособников ...:34:

[berkut76]

Достойно это как? Поджав хвост?

Как положено непобеждённой армии. При всём параде, с техникой и встречей с цветами на родной земле.

[Serge7]

http://www.embassyofafghanistan.org/page/welcome-from-the-ambassador

Together Afghanistan and the United States fought and won the last battle of the Cold War. ) Ну и что>? Путин дак вообще недавно на Красной орал со слезьми на глазах, что они победили в какой-то невидимой войне, против какого-то неизвестного противника.. ) :rofl: :lol:

[crazy-mike]

Ну и что>? Путин дак вообще недавнона Красной орал со слезьми на глазах, что они победили в какой-то невидимой войне, против какого-то неизвестного противника.. ) :rofl: :lol:
Ты сравниваешь Хамида Карзая с Лапулей?
:rofl:
А Эклиль Хакими ведь кому-то в Америке верительные грамоты вручал. И считается Чрезвычайным и Полномочным Послом республики Афганистан ( хотя "при талибах" она даже называлась Исламской Республикой Афганистан ) в США. И к нему ведь "по протоколу" даже обращаются "ваше превосходительство"? :rofl:

[Serge7]

Как положено непобеждённой армии. При всём параде, с техникой и встречей с цветами на родной земле. Непобеждённая армия, это та, которая держала Кабул и его окрестности 10 лет? Ну, ну.. Продолжай "перлить", Беркут.

[Aurbo]

И чего позорного было у Советов? Чай не как из Сайгона улепетывали

:34::34:

[Aurbo]

40-я Армия вышла из Афгана достойно. Кошмара и унижения Сайгона не было и в помине. Ксати Карзай нам предложил уйти, надо бы согласитьса, а то сегодня опять 12 "200" у войск НАТО.

вертолёт Кабуле?

[bdams]

Непобеждённая армия, это та, которая держала Кабул и его окрестности 10 лет? Ну, ну.. Продолжай "перлить", Беркут.

Сережа не перли сам как обычно.

[Serge7]

:34::34: Можно былоб вспомнить им Чехословакию, Венгрию, Чечню и т.д. и везде масса неоправданных мирных жертв.. Задумайся, Аурбо, а потом пальчики вскидывай..

[bdams]

Можно былоб вспомнить им Чехословакию, Венгрию, Чечню и т.д. и везде масса неоправданных мирных жертв.. Задумайся, Аурбо, а потом пальчики вскидывай..

Название темы посмотри и утрись слезами.

[berkut76]

Непобеждённая армия, это та, которая держала Кабул и его окрестности 10 лет? Ну, ну.. Продолжай "перлить", Беркут.

Совтекся армия контролировала не только крупные города а всё страну воюя при этом против ВСЕХ афганцев. А войска НАТО не могут обеспечить безопасность в Кабуле воюя только против Талибов. А о численности и оснащении войск НАТО на фоне талибов, я даже и не говорю.

[химик]

Можно былоб вспомнить им Чехословакию, Венгрию, Чечню и т.д. и везде масса неоправданных мирных жертв.. Задумайся, Аурбо, а потом пальчики вскидывай..

А потом всомним Гренаду, Ирак, Ливан, Корею, Вьетнам, Японию, Никарагуа

[berkut76]

вертолёт Кабуле?

Под Баграмом вертушка с Турками упала, 12 трупов. Ради чего, мне не понятно.

[bdams]

Совтекся армия контролировала не только крупные города а всё страну воюя при этом против ВСЕХ афганцев. А войска НАТО не могут обеспечить безопасность в Кабуле воюя только против Талибов. А о численности и оснащении войск НАТО на фоне талибов, я даже и не говорю.

Плюс к этому еще и военная помощь против Союза.

[Serge7]

Совтекся армия контролировала не только крупные города а всё страну ... Откуда тогда до 2млн. жертв среди мирного населения, при таком "надёжном" контроле? Ты похоже про войны в книжках читаешь? Не смеши..

[химик]

Плюс к этому еще и военная помощь против Союза.

Ну вообшем чего там Израиль им напоставлял тем они теперь против НАТО и воюют :kos:

[химик]

Откуда тогда до 2млн. жертв среди мирного населения, при таком "надёжном" контроле? Ты похоже про войны в книжках читаешь? Не смеши..

По сравенению с Кореей, Японией и Вьетнамом это просто небольшой колатриал демедж

[bdams]

По сравенению с Кореей, Японией и Вьетнамом это просто небольшой колатриал демедж

Счетовода еще-б проверить. То еще брехло.

[berkut76]

Откуда тогда до 2млн. жертв среди мирного населения, при таком "надёжном" контроле? Ты похоже про войны в книжках читаешь? Не смеши..

Так потому и был хоть какой-то контроль. На страхе, шурави боялись. Или ты думаешь, что контроль был на "народной любви" к Советам?

[crazy-mike]

Совтекся армия контролировала не только крупные города а всё страну воюя при этом против ВСЕХ афганцев.
Чушь и враньё ( как и об американцах ). :wink1:
Советская Армия ввязалась по глупости Политбюро ЦК КПСС в гражданскую войну в Афганистане на стороне НДПА ( т.н. народно-демократической партии Афганистана - которая образовалась из "Хальк" и "Парчам" - двух соперничавших группировок. Шиза в том , что эти "антимонархические" ещё и по национально-племенному признаку формировались ). Сначала "бабА" Нур Мухаммед Тараки , потом психопат Хафизула Амин ( этого даже помогли грохнуть) , потом Бабрак Кармаль , потом Наджибулла... Одно время помогали даже Ахмад-шаху Масуду и ещё каким-то туркменским и таджикским "бандюкам" ( на полном серьёзе - там одно время Северный Альянс даже "союзником" считался и действовало "неформальное" соглашение о прекращении огня между Северным Альянсом и Советской Армией ).

[Serge7]

Ты сравниваешь Хамида Карзая с Лапулей?
:rofl:
А Эклиль Хакими ведь кому-то в Америке верительные грамоты вручал. И считается Чрезвычайным и Полномочным Послом республики Афганистан ( хотя "при талибах" она даже называлась Исламской Республикой Афганистан ) в США. И к нему ведь "по протоколу" даже обращаются "ваше превосходительство"? :rofl: Майки, Афган целиком будет на совести "нобелевского лауреата" Барака Хуссейныча. Когда он "попал" в овальный оффис, там было всего 40 тыс. наших войск, а сейчас 106 тыс. А теперь подумай об этой нехитрой арихметике.. :wink1:

[crazy-mike]

Майки, Афган целиком будет на совести "нобелевского лауреата" Барака Хуссейныча. Когда он "попал" в овальный оффис, там было всего 40тыс войск, а сейчас 106 тыс. А теперь подумай об этой нехитрой арихметике.. :wink1:
Хуссейныч скажет - мы не могли отказать в помощи доблестному афганскому союзнику на фронтире борьбы с международным терроризмом во имя Аллаха Всемилостивого и Милосердного! ( я почти правильно перевёл слова этого Эклиля Хакими , между прочим ). :rofl:

[berkut76]

Ну вообшем чего там Израиль им напоставлял тем они теперь против НАТО и воюют :kos:

8O Что израиль поставлял Душманам?

[химик]

8О Что израиль поставлял Душманам?

Ты что фильм не смотрел американский?!?! Американский сенатор (играл Том Ханкс) подбил Израиль поставить душманам дохренища оружия захваченного Израилем у арабов в ходе войны 1973 года - Очень известная голивудская картина
Так что воюет Талибан сейчас против Большого Сатаны тем самым оружием которое поставил Израиль :) ... вот она настоящяя ирония судьбы то

[Yurikka]

Ты что фильм не смотрел американский?!?! Американский сентор подбил Израиль поставить душманам дохренища оружия захваченного Израилем у арабов в ходе войны 1973 года - Очень известная голивуская картина

я слышал израиль поставил им пращу из которой давид завалил голиафа, плюс камней много пуляца по вертушкам.

[химик]

я слышал израиль поставил им пращу из которой давид завалил голиафа, плюс камней много пуляца по вертушкам.

Ну почти так .... ЗРПК которыми сбили какое то количество советских бортов целиком на совести Израиля ... Кстати ЗРПК неплохие надо сказать ... раз до сих пор наши американские вертушки из них валят

[berkut76]

Ты что фильм не смотрел американский?!?! Американский сенатор (играл Том Ханкс) подбил Израиль поставить душманам дохренища оружия захваченного Израилем у арабов в ходе войны 1973 года - Очень известная голивудская картина
Так что воюет Талибан сейчас против Большого Сатаны тем самым оружием которое поставил Израиль :) ... вот она настоящяя ирония судьбы то

Тот фильм я пропустил. Не дав Советам победить в Афгане, США допустили огромную ошибку, за которую сейчас расплачиваемся.

[Yurikka]

Ну почти так .... ЗРПК которыми сбили какое то количество советских бортов целиком на совести Израиля ... Кстати ЗРПК неплохие надо сказать ... раз до сих пор наши американские вертушки из них валят

химик, как думаешь после того что ссср поставили египту, сирии, арафату и др. израиль имел моральное право ответить поставками пращ?

[Serge7]

Так потому и был хоть какой-то контроль. На страхе, шурави боялись. Или ты думаешь, что контроль был на "народной любви" к Советам? Ты назвал это, типа, доблестными успехами, доблестным выходом, на радость гбэшникам здесь>?

[bdams]

Тот фильм я пропустил. Не дав Советам победить в Афгане, США допустили огромную ошибку, за которую сейчас расплачиваемся.

Небыло уже Советов. Но оставался Наджибулла. Вот из него и надо была делать вашего сукина сына. Или нашего. Бекз разницы.

[химик]

химик, как думаешь после того что ссср поставили египту, сирии, арафату и др. израиль имел моральное право ответить поставками пращ?

What goes around comes around ... isn't it?

[Yurikka]

What goes around comes around ... isn't it?

it did, it did...

[crazy-mike]

Не дав Советам победить в Афгане,
В чужой гражданской войне победить невозможно. :wink1:
Англичане , американцы и французы ( это не считая всяких там греков, японцев и т.п. ) попробовали поучаствовать в гражданской войне 1918-1920г в России. И чем это для них кончилось? Французы вообще красные флаги на своих кораблях подняли - когда из Одессы в Марсель "выводились". :rofl:

[химик]

Небыло уже Советов. Но оставался Наджибулла. Вот из него и надо была делать вашего сукина сына. Или нашего. Бекз разницы.

Нехрен было вообше в ту кашу вмешиваться .... Наджибула был слабый сукин сын ... такие на востоке долго не тянут
Вот Башар другое дело - достойный сын своего отца... даром что британское офольатическое образование получал... Да и Россия с Китаем в этот раз не подкачали... Сирийская Алькайда будет разбита, победа будет за нами!

[химик]

it did, it did...

it is now .... :rtyu:

[Serge7]

Тот фильм я пропустил. Не дав Советам победить в Афгане, США допустили огромную ошибку, за которую сейчас расплачиваемся. Да не победили бы они никогда.. Что так, что эдак. Ну сидели бы ещё там лет 15ть. Пeребили бы ещё миллионов пять мирного народа. "Красота". :-?

[bdams]

Нехрен было вообше в ту кашу вмешиваться .... Наджибула был слабый сукин сын ... такие на востоке долго не тянут
Вот Башар другое дело - достойный сын своего отца... даром что британское офольатическое образование получал... Да и Россия с Китаем в этот раз не подкачали... Сирийская Алькайда будет разбита, победа будет за нами!

Коли влезли надо было после себя кого-то оставить. А Наджибулла совсем не слаб был. Три года он нормально воевал с душманами. Но слил его Козырев с ЕБН.
А вокруг Асада вобще непонятно что. такое ощущение, что уже простили. ООН поехала.....

[crazy-mike]

Нехрен было вообше в ту кашу вмешиваться .... Наджибула был слабый сукин сын ...
Не такой уж слабый. Просто нужно было их убедить отказаться от "социализмуса" , провести мелкобуржуазную аграрную реформу без всяких попыток организации колхозов. Самоуправление основывать на идеях махалля и хакимата. Было бы что-то похожее на Туркмению при Сапармураде Ниязове.

[bdams]

Да не победили бы они никогда.. Что так, что эдак. Ну сидели бы ещё там лет 15ть. Пeребили бы ещё миллионов пять мирного народа. "Красота". :-?

Твк сиделиб не вы, а мы. Че ты комплексуешь?

[berkut76]

химик, как думаешь после того что ссср поставили египту, сирии, арафату и др. израиль имел моральное право ответить поставками пращ?

Дайте мне кто-то ссылку. Не могу ничего найти. На начально этапе войны я знаю, что "Стрелы" шли из Египта. Но они были неэффективны. Основную массу вертушек валили из Китайских ДШК и зениток.

[crazy-mike]

Небыло уже Советов. Но оставался Наджибулла. Вот из него и надо была делать вашего сукина сына. Или нашего. Бекз разницы.
Лучше было бы из Ахмад-шаха делать. И даже вместе пригласить Рабани из Пакистана. :wink1:

[Serge7]

Нехрен было вообше в ту кашу вмешиваться .... Наджибула был слабый сукин сын ... такие на востоке долго не тянут.. Хорошо, что появился нормальный мужик Миша Горбачёв, и прекратил эту никому не нужную "мясорубку".. :34:

[Aurbo]

Хорошо, что появился нормальный мужик Миша Горбачёв, и прекратил эту никому не нужную "мясорубку".. :34:

:34:

[химик]

Хорошо, что появился нормальный мужик Миша Горбачёв, и прекратил эту никому не нужную "мясорубку".. :34:

Ну ты сказал ... Он мало того что угробил прескрасно развитую и успешную родную страну так он ещё и виноват в сегоднящнем бардаке в Афгранистане

[crazy-mike]

Хорошо, что появился нормальный мужик Миша Горбачёв, и прекратил эту никому не нужную "мясорубку".. :34:
У меня есть серьёзные основания думать - что прекратил совсем не он , а из-за него там всё чуть по новой не началось ( когда было нарушено перемирие с Ахмад-шахом ).
Там тогда , кажется , Громов просто послал подальше компашку Огаркова и вывел армию на свой страх и риск.

[bdams]

Хорошо, что появился нормальный мужик Миша Горбачёв, и прекратил эту никому не нужную "мясорубку".. :34:

Ага. Теперь вы там сидите. Хороший мужик Миша Горбачев.:rofl:

[химик]

Дайте мне кто-то ссылку. Не могу ничего найти. На начально этапе войны я знаю, что "Стрелы" шли из Египта. Но они были неэффективны. Основную массу вертушек валили из Китайских ДШК и зениток.

ДШК = Калашников китайского производства .... из него вообшем как ни старайся вертушку не завалишь (не смотря на все фильмы Рембо :))

[Serge7]

Ну ты сказал ... Он мало того что угробил прескрасно развитую и успешную родную страну так он ещё и виноват в сегоднящнем бардаке в Афгранистане То есть Горбач влез в 1979м году в Афган / мне чего то казалось, что он пришёл к власти в 1985м/>? :) Хим, прогугли.. ) :rofl: :lol:

[berkut76]

ДШК = Калашников китайского производства .... из него вообшем как ни старайся вертушку не завалишь (не смотря на все фильмы Рембо :))

Не бронированный Ми-8, бронебойными из ДШК валили много раз, даже ИРА умудрилась Английскую вертушку Lynx им сбить.

[crazy-mike]

Хороший мужик Миша Горбачев.:rofl:
Жаль его Руцкой с самолёта не уронил прямо над Крымом где-нибудь....:rofl:

[bdams]

Жаль его Руцкой с самолёта не уронил прямо над Крымом где-нибудь....:rofl:

Да бог уж с ним. Щаз бы сидел не вякал. Таки нет ! Нобелевскому до всего дело есть.

[химик]

То есть Горбач влез в 1979м году в Афган / мне чего то казалось, что он пришёл к власти в 1985м/>? :) Хим, прогугли.. ) [:rofl: :lol:]

Гобрачь не поддержал как следует ракетными (а лучше бы ракетно-ядерными) ударами друга советского народа Наджибулу
Вот смотри 2 бомб хватило что бы законечить войну в Японии ... как ты думаешь сколько тактических нюков понадобилось бы в Афгане? Я думаю при удачной розе ветров обошлись бы 4-5. Заметь если бы тогда это сделали не было бы ни 9/11 ни Обамы Бен Лидена ни сегодняшнего бардака

[химик]

Не бронированный Ми-8, бронебойными из ДШК валили много раз, даже ИРА умудрилась Английскую вертушку Лынх им сбить.

Из подствольника :)

[химик]

Жаль его Руцкой с самолёта не уронил прямо над Крымом где-нибудь....[:rofl:]

Украину пожалел ...

[bdams]

Гобрачь не поддержал как следует ракетными (а лучше бы ракетно-ядерными) ударами друга советского народа Наджибулу
Вот смотри 2 бомб хватило что бы законечить войну в Японии ... как ты думаешь сколько тактических нюков понадобилось бы в Афгане? Я думаю при удачной розе ветров обошлись бы 4-5. Заметь если бы тогда это сделали не было бы ни 9/11 ни Обамы Бен Лидена ни сегодняшнего бардака

С нюками то точно перебор. Но про 911 даже бы и не знали это точно!

[crazy-mike]

Да бог уж с ним. Щаз бы сидел не вякал. Таки нет ! Нобелевскому до всего дело есть.
Самое обидное - всего одной ракетой можно было и Руцкого и Горбачёва "сделать"! :rofl:
( а там как раз недалеко ракеты ПВО были )

[Serge7]

Жаль его Руцкой с самолёта не уронил прямо над Крымом где-нибудь....:rofl: Поулюлюкай, поулюлюкай.. Истощённая непомерными военными расходами страна, жуткое падение цен на нефть, тут то и вылез сатанинский Ельцин и развалил Союз в Беловежской пуще. Зато Украина свободна, да Майки. :-? Are You Enjoying The Time of Your Independence, my Friend? :wink1: :lol:

[bdams]

Самое обидное - всего одной ракетой можно было и Руцкого и Горбачёва "сделать"! :rofl:
( а там как раз недалеко ракеты ПВО были )

"Знал бы прикуп жил бы в Сочи" (с)

[химик]

С нюками то точно перебор. Но про 911 даже бы и не знали это точно!

Ой ну сирийским бы хим оружием обработали бы о делов то ... даже руки были бы чисты ... Я лично за биологичку - чисто, быстро, эффективно ... своим на выходе можно антидот дать ...

[химик]

"Знал бы прикуп жил бы в Сочи" (с)

Причём ведь что интересно Ту-154 летящий из Израиля завалили без проблем .... а на механизатора рука не поднялась ... жаль ... жаль ....

[crazy-mike]

Поулюлюкай, поюлюлюкай..
На вводе войск в Афганистан настаивал Андропов ( это кроме Устинова , который активнее всех хотел помыть ноги в арыке возле Герата ). Самое прикольное - что примерно через год его озарила идея оттуда хоть как-то уйти.

[crazy-mike]

Причём ведь что интересно Ту-154 летящий из Израиля завалили без проблем .... а на механизатора рука не поднялась ... жаль ... жаль ....
Выпимши были! :rofl:
( на радостях , что "борца за трезвость" Руцкой увозит в Москву )

[Shakal]

Так потому и был хоть какой-то контроль. На страхе, шурави боялись. Или ты думаешь, что контроль был на "народной любви" к Советам?

Теперь шурави несут огромные потери от афганского Герыча. Если НАТО помогает Афганским крестьянам то это их великая заслуга. Чем не справедливо?

[Serge7]

На вводе войск в Афганистан настаивал Андропов ( это кроме Устинова , который активнее всех хотел помыть ноги в арыке возле Герата ). Самое прикольное - что примерно через год его озарила идея оттуда хоть как-то уйти. Он не настаивал, он туда влез! Лёня к этому времени уже был невменяем, под "сониками", подсовываемыми ему "его медсёстрами" смешанных с водкой..

[crazy-mike]

Он не настаивал, он туда влез! Лёня к этому времени уже был невменяем, под "сониками", подсовываемыми ему "его медсёстрами" смешанных с водкой..
Сейчас всё на Лёню пытаются валить. :wink1:
( об Огаркове , Ахрамееве и Устинове как бы не вспоминают особо. Ну а Андропов - "предтеча" Путина-реформатора как бы :rofl: )

[Serge7]

Сейчас всё на Лёню пытаются валить. :wink1:
( об Огаркове , Ахрамееве и Устинове как бы не вспоминают особо. Ну а Андропов - "предтеча" Путина-реформатора как бы :rofl: ) Всё верно. :wink1: Плюсик тебе. :)

[Serge7]

Сейчас всё на Лёню пытаются валить. :wink1:
( об Огаркове , Ахрамееве и Устинове как бы не вспоминают особо. Ну а Андропов - "предтеча" Путина-реформатора как бы :rofl: ) Недавно дедуган Киссинджер похвалил Путина здесь публично. :rolleyes: Дожились. Напомнило слабоумие Лёнино, тоже по-старости. :-?

[crazy-mike]

Всё верно. :wink1: Плюсик тебе. :)
Но эта "типа пропаганда" сейчас совсем свихнулась. Кучу вещей откровенно тупо просто.
Кстати - где Владимир Вольфович Жириновский в 1979м был? В Гудауте где-нибудь стройбатом командовал? Или ротой? :rofl:
Откуда у него возникло желание мыть ноги в Индийском океане?
Руслан Аушев ( этот - который "рулит" в Дагестане ) ведь в Афганистане воевал.

[Shakal]

... как ты думаешь сколько тактических нюков понадобилось бы в Афгане? Я думаю при удачной розе ветров обошлись бы 4-5. Заметь если бы тогда это сделали не было бы ни 9/11 ни Обамы Бен Лидена ни сегодняшнего бардака

Странные мечты об уничтожении целого народа.

[crazy-mike]

Недавно дедуган Киссинджер похвалил Путина здесь публично. :rolleyes: Дожились.
Янукович ещё 5го марта поздравил Лапулю с победой на выборах! :rofl:
( интересно - он Кивалова на помощь Чурову направлял или нет? )

[Serge7]

Янукович ещё 5го марта поздравил Лапулю с победой на выборах! :rofl:
( интересно - он Кивалова на помощь Чурову направлял или нет? ) Дык Генри был всегда одним из моих любимых политиков, этож не шмак "демократ" Бзежинский. Трагедия.. :rolleyes:

[AlexC]

У радикальных муслимов национализм - харам. Вера не оставляет места ни для чего другого.

Талибан воспринимался в Афганистане как пуштунское движение враждебное по отношению к меньшинствам. Верхушка Талибан об этом знала. Поэтому своей новой риторикой после прихода с юга Гиндукуша в 2005-6 гг она выбрала борьбу всех мусульман (хотя рядовое и среднее звено может воспринимать это движение как только пуштунское). И на его стороне уже есть и узбеки, и таджики, и многие другие.

[crazy-mike]

Талибан воспринимался в Афганистане как пуштунское движение враждебное по отношению к меньшинствам. Верхушка Талибан об этом знала. Поэтому своей новой риторикой после прихода с юга Гиндукуша в 2005-6 гг она выбрала борьбу всех мусульман (хотя рядовое и среднее звено может воспринимать это движение как только пуштунское). И на его стороне уже есть и узбеки, и таджики, и многие другие.
Только вот в Пакистане ведь Талибан как раз "пуштунское". :wink1:

[crazy-mike]

Дык Генри был всегда одним из моих любимых политиков, этож не шмак "демократ" Бзежинский. Трагедия.. :rolleyes:
Бжезинский как раз на афганской границе успел "прославиться".

[Serge7]

Бжезинский как раз на афганской границе успел "прославиться". Дык про это и намёк мой был. Причём с самого начала. Решил Советы истощить и уничтожить. А теперь "бешенный" Збиг здесь плачется, "зачем дескать мол я уничтожил великую страну". В "скромности" ему не откажешь, ага. :crz:

[Reitarou]

Кого?Этого парня,который в кишлаке магазин разрядил?8O НЕ НАДО!!!Моё субъективное мнение,что у человека психика не выдержала.:27:

Поддерживаю.

[Reitarou]

у всех нервы

У всех жена ушла (c) :pla:

Виноваты в первую очередь те, кто до сих пор не сподобился вывести оттуда войска. Которые в свою очередь вынуждены ходить по Афгану на цыпочках и перед всеми приседать в реверансах, чтобы кое-кто мог премии мира получать. Интересно, Обамы там надолго бы хватило?

[Reitarou]

Да - и поэтому лучше чтобы его судили афганцы , а не "отмазывали" американские адвокаты.

А ключ от квартиры им тоже выдать? :rofl:

[Reitarou]

Нормальные люди. Уставшие от глупой идиотской войны , котрую часто невозможно прекратить просто "по соображениям чести и долга перед павшими". С другой системой взглядов ( по меркам Запада - несколько архаичной ).
А руководители талибов - почти все в Европе учились ( западное гуманитарное образование. Или техническое даже ).
Да ни хрена они не устали.
Какая разница у кого какая система взглядов? Гут, у них она другая. Они приютили Усаму, хамили старшим. А статуи Будды я им вообще никогда не прощу. :rofl:
Образование западное видать талибам впрок не пошло.

[Serge7]

У всех жена ушла (c) :pla:

Виноваты в первую очередь те, кто до сих пор не сподобился вывести оттуда войска. Которые в свою очередь вынуждены ходить по Афгану на цыпочках и перед всеми приседать в реверансах, чтобы кое-кто мог премии мира получать. Интересно, Обамы там надолго бы хватило? Дык Хуссейныч не только не вывел, а ввёл 66тыс туда дополнительно. И сейчас трубит - "Всё по расписанию. Нисмотря ни на что. Вывод в 2014м" :-?

[Reitarou]

Надо отдать афганцем причём совету племён а не Карзаю ... И адвоката тоже можно отдать ... что бы знал в аду кого защищать а кого лучше и не надо

И химика надо отдать афганцам. Главным технологом. Пусть организует современное производство рядом с плантациями.

[Reitarou]

Потому что "тряпкоголовые" являются вашими союзниками в этой идиотской войне.
Потому что Хамида Карзая привезли в Кабул из Америки хотя в это время настоящий король Афганистана ещё был жив и жил в окрестностях Рима.
Потому что нужно показать - что правительство Хамида Карзая является настоящим правительством Афганистана , а не "марионеточным". Если этого не сделать - то всё больше людей опять будут верить Талибану. Хотя Талибану и так верят.
Потому что идиотской тупостью варианта "почему мы должны отдать на съедение..." можно сорвать возможность переговоров с Талибаном ( которые , кстати , пробуют даже проводить ).
Потому что республиканцам хочется , чтобы Обама "обосрался" в Афганистане.
:pla:

Зачем это все? Надо просто валить оттуда.

[Reitarou]

Аурбушка, сержанта после тяжёлого ранения в голову в Ираке отправили тут же в Афган. Я понимаю, старший стафф сержант, четыре ходки/ по году/ на Ближний Восток - это круто. Но где то есть предел человеческих сил. Спасибо за понимание.. :34:

А по ранению в голову инфа проверенная? Так нужно тех, кто его после этого отправил туда за очко брать.

[Serge7]

А по ранению в голову инфа проверенная? Так нужно тех, кто его после этого отправил туда за очко брать. 100 %. Подрыв автомобиля на мине в Ираке. Не самое большое удовольствие в нём находится в это время, ага.

[Reitarou]

Но формально он считается главой правителства союзного дружественного государства!!!!!!!!!!!!!!!! И надо показать - что так оно и есть. Если этого не сделать - то авторитет Талибана ещё больше укрепится. Именнно "афганского талибана" , а не "пакистанского талибана" ( ещё те "хитрожопые сволочи" - но они хотят быть "парламентской партией" в Пакистане , а не воевать в горах. Если и они захотят...- вот тогда начнётся совсем трындец ) .

Есть такая штука, которая называется военный трибунал. Вот он и будет разбираться.

[Serge7]

Названо имя солдата США, обвиняемого в убийстве афганцев


http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2012/03/17/120317021356_robert_bales_304x171_reuters.jpg
На этом фото Роберт Бейлс запечатлен во время прошлогодних учений в Калифорнии

Стало известно имя американского военнослужащего, подозреваемого в убийстве 16-ти мирных афганцев: это старший сержант Роберт Бейлс, сообщили Би-би-си высокопоставленные источники в Белом доме.

38-летнего сержанта уже Нажать отправили из Кувейта на родину (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/03/120316_rn_american_soldier_kansas.shtml), где он будет содержаться в военной тюрьме строгого режима на базе Форт-Ливенворт в штате Канзас.

Адвокат Бейлса Джон Генри Браун Нажать рассказал в четверг (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/03/120316_massacre_us_soldier_lawyer_speaks.shtml), что его клиент был два раза ранен во время службы в Ираке.

Он добавил, что за день до расстрела жителей афганской деревни в провинции Кандагар обвиняемый стал свидетелем того, как у его друга оторвало ногу. Командование Международных сил содействия безопасности в Афганистане не комментирует эту информацию.

Расстрел мирных жителей в минувшее воскресенье привел к резкому ухудшению отношений между командованием коалиции и властями Афганистана.

Президент республики Хамид Карзай заявил, что американцы должны вывести своих солдат из афганских деревень и позволить афганцам поддерживать порядок на своей земле самостоятельно.

Он также обвинил американских военных в том, что они неохотно идут на сотрудничество в расследовании инцидента в провинции Кандагар.

Судебная перспектива

Старшему сержанту Бейлсу до сих пор не предъявили официальных обвинений. Он единственный подозреваемый по делу об убийстве мирных жителей, хотя афганская сторона утверждает, что у него были сообщники.

Ранее в Пентагоне заявили, что военнослужащему может грозить смертная казнь. Суд над ним, скорее всего, растянется на годы.

Выступая в Сиэтле, где находится военная база Льюис-Маккорд, к которой приписан подозреваемый в убийствах солдат, адвокат Джон Генри Браун заявил, что его клиент - "мягкий человек", не испытывающий никакой антипатии к мусульманам.

Известно, что у него двое детей, что на службу он поступил в 2001 году и с тех пор три раза был в Ираке.

Нажать Трагедия в провинции Кандагар (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/03/120312_afghanistan_shooting_report.shtml) стала последней в череде скандальных происшествий, связанных с присутствием вооруженных сил США в Афганистане.

Отношения между США и Афганистаном омрачились еще в феврале после предположительно случайного сожжения экземпляров Корана на военной базе в Баграме, что вызвало яростные демонстрации протеста по всей стране.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/03/120316_afghanistan_massacre_soldier_name.shtml

[Поручик Киже]

Недавно дедуган Киссинджер похвалил Путина здесь публично. :rolleyes: Дожились. Напомнило слабоумие Лёнино, тоже по-старости. :-?
Деньги всем нужны,но чтобы так нуждаться...8OКак говорила Раневская:"Деньги прожрёшь,а стыд останется."

[crazy-mike]

Зачем это все? Надо просто валить оттуда.
Просто свалить - нельзя. Это будет означать "подставить доблестного афганского союзника на фронтире борьбы с международным терроризмом".
:pla:
Нужна хотя бы приемлемая "дипломатическая форма" имплементации "идеи сваливания".

[Reitarou]

А при чём здесь вообще ООН? ( хотя "миротворческая антитеррористическая операция" не является "оккупацией" - кстати всё там делалось с "одобрения ООН" :rofl: )
Правительство Хамида Карзая , кстати , признано "международным сообществом".


После вывода войск, с Карзаем произойдет то же, что и с Наджибуллой. Если, конечно, он не сдрыснет оттуда. А он сдрыснет скорее всего.

[Serge7]

Деньги всем нужны, но чтобы так нуждаться...8O Как говорила Раневская:"Деньги прожрёшь,а стыд останется." Ага... :lol: :34:

[crazy-mike]

Есть такая штука, которая называется военный трибунал. Вот он и будет разбираться.
Юридический казус в том - что это "миротворческая операция" , которая проводится совместно с вооружёнными силами союзного государства!!!!! ( афганской армией ). В любом случае нужно показать , что США считает существующий режим в Афганистане своим союзником , а не "коллабарционистами-марионетками". Т.е. этого солдата может приговорить афганский суд. Солдат может обратиться с прошением о помиловании к президенту Афганистана , а президент Афганистана удовлетворит прошение и экстрадирует солдата в Америку - где его осудят судом военного трибунала за преступления перед Америкой и , может быть , казнят.
:wink1:
За "преступления против афганцев" его можно судить в Афганистане , а за "преступления против американцев" - в Америке.

[Reitarou]

Война проиграна, Аурбо, по-любому.. Сейчас Демы пытаются сохранить Хуссейнычу лицо, чтоб выход из Афгана не выглядел-бы таким позорным для него, как у Советов в восьмидесятых.. :-? Вот и всё.

А это была война? Вроде бы войну ведут с какой-то конкретной целью. Кто может объяснить какие цели и задачи ставились перед американской армией? Это была не война, а непонятное переминание с ноги на ногу.
Если целью было уничтожение бен Ладена, то цель достигнута. Хотя ради этого войска вряд ли стоило вводить. Такие вещи делаются по-другому. В любом случае армии там делать нечего.

[crazy-mike]

А это была война?
В том и всё дело - не война , а совместная антитеррористическая операция! ( с одобрения ООН ) :wink1:

[Serge7]

Просто свалить - нельзя. Это будет означать "подставить доблестного афганского союзника на фронтире борьбы с международным терроризмом".
:pla:
Нужна хотя бы приемлемая "дипломатическая форма" имплементации "идеи сваливания". 12 миллиардов баков в месяц из нашего кармана, за какого-то очередного Наджибуллу-Карзая? Дороговато. Enough Is Enough!

[Reitarou]

латышкие стрелки на их руках кровь сотен тысяч русских крестьян ... :rtyu:

Ну так они кому подчинялись эти стрелки? Не большевикам что ли?

[crazy-mike]

После вывода войск, с Карзаем произойдет то же, что и с Наджибуллой. Если, конечно, он не сдрыснет оттуда. А он сдрыснет скорее всего.
Поэтому из Афганистана нельзя уходить. А Карзаю должны быть предоставлены гарантии безопасности. Кроме того Карзай является законно избранным президентом Афганистана на демократических выборах под международным контролем. Даже бывший король Афганистана его с этим поздравил.

[crazy-mike]

12 миллиардов баков в месяц из нашего кармана, за какого-то очередного Наджибуллу-Карзая? Дороговато. Enough Is Enough!
раз уже вдряпались - то приходится. Кстати - европейские "братья по разуму" тоже могли бы "раскошелиться". Особенно Германия. :wink1:
Да и греческая армия могла бы там "дефолт Греции" как бы "отрабатывать".

[Reitarou]

Совтекся армия контролировала не только крупные города а всё страну воюя при этом против ВСЕХ афганцев. А войска НАТО не могут обеспечить безопасность в Кабуле воюя только против Талибов. А о численности и оснащении войск НАТО на фоне талибов, я даже и не говорю.

А вот интересно, у кого поводок был длиннее: у СА, или у НАТО?

[Serge7]

А это была война? Вроде бы войну ведут с какой-то конкретной целью. Кто может объяснить какие цели и задачи ставились перед американской армией? Это была не война, а непонятное переминание с ноги на ногу.
Если целью было уничтожение бен Ладена, то цель достигнута. Хотя ради этого войска вряд ли стоило вводить. Такие вещи делаются по-другому. В любом случае армии там делать нечего. Согласен.

[Reitarou]

Ну почти так .... ЗРПК которыми сбили какое то количество советских бортов целиком на совести Израиля ... Кстати ЗРПК неплохие надо сказать ... раз до сих пор наши американские вертушки из них валят

:rofl:

[Serge7]

раз уже вдряпались - то приходится. Кстати - европейские "братья по разуму" тоже могли бы "раскошелиться". Особенно Германия. :wink1:
Да и греческая армия могла бы там "дефолт Греции" как бы "отрабатывать". Изначально вдряпались нормально, и по нормальной причине. Талибов из Кабула выкинули. Буш потихоньку оттуда хотел сваливать. Потом пришёл Хусейныч, решил побряцать оружием. Натаскал туда войск тучу. Зачем? Непонятно.

[crazy-mike]

Изначально вдряпались нормально, и по нормальной причине. Талибов из Кабула выкинули. Буш потихоньку оттуда хотел сваливать. Потом пришёл Хусейныч, решил побряцать оружием. Натаскал туда войск тучу. Зачем? Непонятно.
Но переговоры он даже с Талибаном пробовал вести ( не совсем переговоры - консультации скорее ). Всё запуталось до полной невозможности. Но поскольку существующее правительство Афганистана официально признано практически всеми государствами земного шара - любые переговоры и консультации должны вестись с его участием. Там ведь ещё обсуждалась возможность вступления Афганистана в Шанхайскую Организацию Содружества ( ШОС). :wink1:
Китайская армия этому Карзаю в помощь! ( как и иранская )

[crazy-mike]

:wink1:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1221743940

ШОС - Афганистан: точки соприкосновения
17:19 18.09.2008

Прошедший в конце августа в Душанбе саммит глав государств Шанхайской
организации сотрудничества вновь показал устойчивый интерес ее членов к
нормализации обстановки в Афганистане, находящемся на южных рубежах ШОС и являющемся наблюдателем в ней. В том числе и через восстановление экономики и инфраструктуры этой страны. Так чем же реально страны ШОС могут помочь своему беспокойному южному соседу?

Отчеты и реальность

Современное состояние экономики Афганистана формально характеризуется
высокими темпами роста ВВП, инвестиционной активностью, увеличением
доходов населения. Однако о скорейшем восстановлении его экономики пока
говорить не приходится. Начнем с того, что инвестиционная активность
стран-доноров в течение всего постталибского периода не соответствовала
обязательствам, взятым на себя этими государствами. Сама структура
инвестиций не дает возможности в полной мере сконцентрироваться на решении
проблемы экономического возрождения Афганистана.

Во-первых, более половины средств идет на обеспечение военного присутствия
коалиционных сил. Во-вторых, инвестиции, предназначенные для
восстановления экономики, более чем наполовину - техническая помощь. Это
значит, что они остаются в странах-донорах в виде оплаты труда прибывших
оттуда специалистов, консультантов и так далее. Таким образом,
существенного влияния на развитие реального сектора экономики они не
оказывают.

В-третьих, инвестиции, поступающие в экономику Афганистана, распыляются
среди участников посреднической цепи НПО и международных организаций,
оставляя в качестве реального инвестиционного вложения в экономику не
более 15-20 процентов первоначальной суммы. Отсутствие у афганских властей возможности управлять инвестициями размывает ответственность за их использование и способствует расширению коррупции. Иными словами, инвестиционная активность стран-доноров носит в высокой степени декларативный характер.

Во множестве отчетов различных международных организаций можно встретить весьма оптимистические оценки изменений, происходящих в афганской экономике. Восстановление нескольких дорог, двух-трех электростанций и придание столице страны более облагороженного вида являются иллюстрацией к достаточно высоким процентам демонстрируемого в отчетах экономического роста.

В 2007 году рост темпов экономического развития страны составил 13
процентов (в 2006 году - 8 процентов). Объем ВВП вырос с $6,7 миллиарда в 2005-м до $7,6 миллиарда в 2006-м. Доля промышленного производства в нем составляет около 21 процента, еще 33 процента - легальный
сельскохозяйственный бизнес, 13 процентов - выращивание и переработка опия и наркотиков на его основе, 33 процента - сфера обслуживания. Объем внешнеторгового оборота в 2007 году оценивается Министерством торговли Афганистана в $3,81 миллиарда (в 2005/2006 финансовом году - $2,85 миллиарда).

Экономический рост в 2008 году ожидается на уровне 13 процентов, а рост
среднегодового дохода на душу населения -20 процентов. Численность
экономически активного населения Афганистана на сегодня составляет 15
миллионов человек (из 22,2 миллиона жителей). Около 80 процентов
работающих заняты в сфере сельского хозяйства (из них 14,3 процента
вовлечены в наркобизнес). Уровень безработицы, по некоторым данным,
достигает 40 процентов.

[crazy-mike]

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1221743940

Но для формирования стратегии эффективного экономического сотрудничества стран ШОС с Афганистаном необходимы более детальный анализ состояния реального сектора экономики Афганистана, его соотнесение с экономическими и политическими интересами стран ШОС и выработка на этой основе концепции взаимовыгодного экономического сотрудничества. Например, обрабатывающая промышленность - единственный действующий сектор промышленности, который характеризуется относительной эффективностью. Однако должного внимания со стороны инвесторов он до сих пор не получил.

На первом этапе также следовало бы выделить вопрос максимального
расширения внешнеторговых контактов стран ШОС и Афганистана. Его
внешнеторговый оборот сохраняет отрицательный баланс, но при этом страна испытывает дефицит ряда простейших потребительских товаров и имеет достаточный уровень платежеспособности. Учитывая географическую близость стран ШОС с Афганистаном, было бы крайне неразумно отказаться от выгод активного внешнеторгового сотрудничества.

Второй этап сотрудничества ШОС с Афганистаном должен включать конкретные инвестиционные проекты, дифференцированные по интересам всех стран Шанхайской организации сотрудничества, которые вполне могут объединить усилия в реализации геополитических и геоэкономических интересов всех участников этого сотрудничества.

[crazy-mike]

http://ria.ru/world/20111022/467966015.html
22:47 22/10/2011

КАБУЛ, 22 окт - РИА Новости, Андрей Грешнов. Россия поддержит стремление Афганистана стать членом Шанхайской организации сотрудничества, заявил в субботу в Кабуле находящийся здесь с рабочим визитом спецпредставитель президента России по Афганистану Замир Кабулов в ходе встречи с президентом Афганистана Хамидом Карзаем.

Как сообщила пресс-служба управделами главы афганского государства, помимо членства Афганистана в ШОС стороны обсудили ход подготовки к Стамбульской международной конференции по Афганистану, отметив в этой связи необходимость усилий по наращиванию регионального сотрудничества.

Стамбульская конференция, которая состоится в ноябре, станет прологом к Боннской конференции по Афганистану, которая должна пройти в декабре этого года.

Согласно заявлению Кабулова, сделанному на встрече с Карзаем, Россия поставит в качестве продовольственной помощи Афганистану три тысячи тонн пшеницы. Спецпредставитель президента РФ также отметил, что Россия готова увеличить свою экономическую помощь Афганистану, отмечается в сообщении.

Шанхайская организация сотрудничества - субрегиональная международная организация, в которую входят шесть государств: Казахстан, Китай, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан. Иран, Индия, Монголия и Пакистан имеют в организации статус наблюдателей. Представители Афганистана и Туркмении участвуют в заседаниях ШОС в качестве гостей. Афганистан в 2011 году подал заявку на вступление в эту региональную организацию.

[Serge7]

раз уже вдряпались - то приходится. Кстати - европейские "братья по разуму" тоже могли бы "раскошелиться". Особенно Германия. :wink1:
Да и греческая армия могла бы там "дефолт Греции" как бы "отрабатывать". Ну Британия вон помогает. А Немцы? Это такие "союзнички" Америки, ну ты сам понимаешь.. )) :rofl: Злоба на нас ещё со второй мировой. :wink1: :lol:

[Reitarou]

Названо имя солдата США, обвиняемого в убийстве афганцев


http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2012/03/17/120317021356_robert_bales_304x171_reuters.jpg
На этом фото Роберт Бейлс запечатлен во время прошлогодних учений в Калифорнии

Стало известно имя американского военнослужащего, подозреваемого в убийстве 16-ти мирных афганцев: это старший сержант Роберт Бейлс, сообщили Би-би-си высокопоставленные источники в Белом доме.

38-летнего сержанта уже Нажать отправили из Кувейта на родину (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/03/120316_rn_american_soldier_kansas.shtml), где он будет содержаться в военной тюрьме строгого режима на базе Форт-Ливенворт в штате Канзас.


http://englishfilm.ru/wp-content/uploads/2009/10/ef00579a.jpg

[crazy-mike]

Ну Британия вон помогает. А Немцы? Это такие "союзнички" Америки, ну ты сам понимаешь.. )) :rofl: Злоба на нас ещё со второй мировой. :wink1: :lol:
а тем временем "китайские товарищи" пробуют принять Афганистан в ШОС!
:rofl:
Иран туда , кстати , тоже желает вступить.

[Reitarou]

Просто свалить - нельзя. Это будет означать "подставить доблестного афганского союзника на фронтире борьбы с международным терроризмом".
:pla:
Нужна хотя бы приемлемая "дипломатическая форма" имплементации "идеи сваливания".

Подставить его по-любому придется. Ну можно, как Россия после союза попоставлять, ему че-нить. А потом, все, мол, дальше сам. Ну и политическое убежище предоставить, когда сроки подойдут. И пусть они там грызутся еще столетиями.

[Reitarou]

Поэтому из Афганистана нельзя уходить. А Карзаю должны быть предоставлены гарантии безопасности. Кроме того Карзай является законно избранным президентом Афганистана на демократических выборах под международным контролем. Даже бывший король Афганистана его с этим поздравил.

До меня не доходит. Объясни попроще, почему нельзя уходить из Афганистана.

[Serge7]

До меня не доходит. Объясни попроще, почему нельзя уходить из Афганистана. Майки считает, что Карзай - законно избранный президент. Ага. )) :rofl: Особенно второй раз, когда у Америки челюсть от такой наглости его в подлогах на выборах отвалилась.. :grum: Но Барак с Хиллари в итоге закрыли глаза на это. :wink1: Майки не хочет помнить, какие были последние выборы Карзайчика.. :lol:

[Reitarou]

а тем временем "китайские товарищи" пробуют принять Афганистан в ШОС!
:rofl:
Иран туда , кстати , тоже желает вступить.

Ирану поздно уже куда-то вступать. :D

[Reitarou]

Майки считает, что Карзай - законно избранный президент. Ага. )) :rofl: Особенно второй раз, когда у Америки челюсть от такой наглости его в подлогах на выборах отвалилась.. :grum: Но Барак с Хиллари в итоге закрыли глаза на это. :wink1: Майки не хочет помнить, какие были последние выборы Карзайчика.. :lol:

Да какая вообще разница кто там президент, не говоря уже о чистоте выборов? Пусть хоть ишака выбирают.
Ну нечего там делать никому. Если вдруг помимо внутренних разборок вздумают влиять на какие-либо события вне своего гадюшника, жестко давать по мозгам и все.

[crazy-mike]

До меня не доходит. Объясни попроще, почему нельзя уходить из Афганистана.
Имеется ввиду - "совсем уходить" нельзя. Что-то там должно остаться "по просьбе правительства Афганистана" и "по мандату ООН". Как бы "для борьбы с международным терроризмом" и т.д. Там ведь проблема не только у Афганистана но и у Северного Пакистана. Пакистан вообще-то тоже является союзником США. Прикольно было бы сформировать региональный военный блок из Турции , Ирана , Афганистана и Пакистана. Может быть , даже с участием Индии.

[crazy-mike]

Майки считает, что Карзай - законно избранный президент. Ага. )) :rofl: Особенно второй раз, когда у Америки челюсть от такой наглости его в подлогах на выборах отвалилась.. :grum: Но Барак с Хиллари в итоге закрыли глаза на это. :wink1: Майки не хочет помнить, какие были последние выборы Карзайчика.. :lol:
Ничем особо сильно от выборов в РФ и не отличались. :rofl:

[Serge7]

..Если вдруг помимо внутренних разборок вздумают влиять на какие-либо события вне своего гадюшника, жестко давать по мозгам и все. Дык такая и была разборка у Буша с Талибами. Разобрался и всё, собирались домой. Шо произошло при Обаме дальше, мы без понятия...

[crazy-mike]

Ирану поздно уже куда-то вступать. :D
Совсем не так. Радуйся , что Иран в Ташкентский договор пока ещё не вступил. :rofl:

[Serge7]

Ничем особо сильно от выборов в РФ и не отличались. :rofl: Ну Хиллари с Бараком и выборы в России в итоге признали.. :rofl: Понимаешь да, к чему я клоню.. :wink1: :lol:

[crazy-mike]

Дык такая и была разборка у Буша с Талибами. Разобрался и всё, собирались домой. Шо произошло при Обаме дальше, мы без понятия...
Формально - это ООН с талибами разбиралась при помощи Буша! :rofl:
Ну а "при Обаме" - уйти оттуда тоже можно "по прекращению действия мандата ООН".

[Reitarou]

Имеется ввиду - "совсем уходить" нельзя. Что-то там должно остаться "по просьбе правительства Афганистана" и "по мандату ООН". Как бы "для борьбы с международным терроризмом" и т.д. Там ведь проблема не только у Афганистана но и у Северного Пакистана. Пакистан вообще-то тоже является союзником США. Прикольно было бы сформировать региональный военный блок из Турции , Ирана , Афганистана и Пакистана. Может быть , даже с участием Индии.

Пакистан? Жил бы в Штатах, сказал бы: в гробу я видел таких союзников.
Че-то сомнительно, что Афганистан можно в какие-либо блоки вводить. Но даже если такой блок возможен, на фиг он нужен. Это было бы актом мазохизма со стороны Запада.

З.Ы. Турция вроде бы тихо в сторону радикализации религиозной дрейфует. Не пора ли задуматься об активизации тамошних сепаратистов? :rofl:

[crazy-mike]

З.Ы. Турция вроде бы тихо в сторону радикализации религиозной дрейфует. Не пора ли задуматься об активизации тамошних сепаратистов? :rofl:
Если бы Турцию приняли в ЕвроСоюз , то не было бы ни греческого дефолта ни "тамошних сепара..." ( они там не сепаратисты , а самые настоящие исламские националисты. Немного даже исламские социалисты ).

[Reitarou]

Дык такая и была разборка у Буша с Талибами. Разобрался и всё, собирались домой. Шо произошло при Обаме дальше, мы без понятия...

Ну если так, то Буш намного более вменяем, чем Обамыч получаеццо? :rofl:

[Reitarou]

Совсем не так. Радуйся , что Иран в Ташкентский договор пока ещё не вступил. :rofl:

Чей-то сумлеваюсь я што его туда примут. Имхо, ниче Ирану уже не поможет.

[Serge7]

Ну если так, то Буш намного более вменяем, чем Обамыч получаеццо? :rofl: Абсолютно вменяем и на уровне. 38 тыс войск в Афгане, при его уходе из оффиса.. :wink1:
Никаких серьёзных операций, да и талибы как то смирненько тогда сидели, словно Обамыча уже поджидали.. :rofl:

[crazy-mike]

Ну если так, то Буш намного более вменяем, чем Обамыч получаеццо? :rofl:
Не совсем. Буш думал , что можно просто "сделать дело" и потом "уйти домой". Но там ведь хвост начал вертеть ослом - пришлось создать "дипломатическое обеспечение" для операции. А теперь нужно играть до конца по установленным правилам! "Откатить" статус "миротворческой антитеррористической операции" ведь нельзя! Тогда придётся признать , что Америка без объявления войны напала на Афганистан - талибы ведь считались законным и общепризнанным правительством Афганистана!

[bdams]

Как некрасиво если правда.


Начальник Генерального штаба вооруженных сил Афганистана генерал Шир Мохаммад Карими заявил, что в преднамеренном убийстве мирного населения в южной провинции Кандагар, произошедшем 11 марта, принимал участие не один, а целая группа американских военнослужащих, а само убийство носило характер спланированного и преднамеренного.

На состоявшейся в пятницу в Кабуле встрече президент Хамид Карзай вместе с родственниками погибших выслушал доклад главы Генштаба. Тот посетил в составе делегации населенные пункты, где были убиты 16 и ранены еще семь мирных жителей, в основном дети и женщины. По его словам, он неоднократно обращался к командованию США в провинции Кандагар с настоятельной просьбой разрешить ему встречу с тем сержантом, который, по версии НАТО, единолично убил всех этих мирных афганцев. Однако в такой встрече ему было категорически отказано.

Президент Карзай также заявил, что выводы многочисленных комиссий, работавших в Панджваи, свидетельствуют о том, что там явно орудовала группа американцев, а не один военный. Родственники жертв бойни рассказали Карзаю, что в карательной операции американцев принимала участие и авиация, а именно - военные вертолеты, на которых и прилетели убийцы, передает РИА "Новости".

Ранее парламентская комиссия, работавшая в Кандагаре, подтвердила версию убийства мирных жителей группой американских военных. По данным комиссии, в этой карательной акции принимали участие до 20 человек.

Пентагон, представители командования Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) и западные СМИ утверждают, что мирных афганцев расстрелял одиночка - сержант Роберт Бэйлс, который после инцидента сначала содержался под стражей на американской военной базе в Кувейте, а затем был этапирован на военную базу Форт-Левенуэрт в штате Канзас.

[crazy-mike]

Абсолютно вменяем и на уровне. 38 тыс войск в Афгане, при его уходе из оффиса.. :wink1:
В военном смысле - вменяем. В дипломатическом - слон в посудной лавке. Наворотил столько прецедентов , что теперь не только Обаме это придётся расхлёбывать.

[crazy-mike]

Как некрасиво если правда.
Зато в контексте возможности вступления Афганистана в ШОС появляются очень интересные варианты. :rofl:

[Reitarou]

Если бы Турцию приняли в ЕвроСоюз , то не было бы ни греческого дефолта ни "тамошних сепара..." ( они там не сепаратисты , а самые настоящие исламские националисты. Немного даже исламские социалисты ).

Я не совсем в курсе. Это ты о курдах сейчас говорил? Если вся страна катится к исламскому радикализму, то какая разница? Кстати, там кроме курдов и другие рычаги имеются. Было бы желание - замутить там много чего можно. Имхо.

З.Ы. Даешь Босфор и Дарданеллы грекам! :leader:

[crazy-mike]

Я не совсем в курсе. Это ты о курдах сейчас говорил? Если вся страна катится к исламскому радикализму, то какая разница? Кстати, там кроме курдов и другие рычаги имеются. Было бы желание - замутить там много чего можно. Имхо.

З.Ы. Даешь Босфори Дарданеллы грекам! :leader:
Даже их "исламский радикализм" на уровне компашки Эрдогана несколько преувеличен ( а курдов они ещё несколько лет назад "зачистили" ). Это у них скорее "национализм под исламисткими лозунгами". Если бы их приняли в ЕвроСоюз вместо Греции, Испании и Португалии - всё было бы нормально.

[bdams]

Зато в контексте возможности вступления Афганистана в ШОС появляются очень интересные варианты. :rofl:

Неплохое кино для впечатлительных можно снять. Рембо и рядом бы не лежал. Злодеи американцы прилетают на вертолетах, расстреливают мирных декхан.
Только некому снимать. В тепличных условиях воевали ребята и то нифига не смогли.

[Reitarou]

Даже их "исламский радикализм" на уровне компашки Эрдогана несколько преувеличен ( а курдов они ещё несколько лет назад "зачистили" ). Это у них скорее "национализм под исламисткими лозунгами".
Лиха беда начало. Рискуют заиграться.


Если бы их приняли в ЕвроСоюз вместо Греции, Испании и Португалии - всё было бы нормально.
Сперва крестить. Скопом. :rofl:

[Reitarou]

Неплохое кино для впечатлительных можно снять. Рембо и рядом бы не лежал. Злодеи американцы прилетают на вертолетах, расстреливают мирных декхан.
Только некому снимать. В тепличных условиях воевали ребята и то нифига не смогли.

:rofl:

Эх, развязать бы тем ребятам руки, чтобы как лет 200-300 назад не парились (типа "господь узнает своих" и т. д.) я бы посмотрел, че ты скажешь.

[bdams]

Если бы Турцию приняли в ЕвроСоюз , то не было бы ни греческого дефолта ни "тамошних сепара..." ( они там не сепаратисты , а самые настоящие исламские националисты. Немного даже исламские социалисты ).

Она уже фактически там. В каком нибудь Мюнхене иногда и не поймешь где ты. В Германии или нет.

[bdams]

:rofl:

Эх, развязать бы тем ребятам руки, чтобы как лет 200-300 назад не парились (типа "господь узнает своих" и т. д.) я бы посмотрел, че ты скажешь.

Ишь ты как заговорили, а Рембу снимать можна было?

[Aurbo]

В тепличных условиях воевали ребята и то нифига не смогли.

скажешь тоже...в тепличных условиях. Там всегда одни и те же условиа - Афган.

[Reitarou]

Ишь ты как заговорили, а Рембу снимать можна было?

А я за рэмбу ниче не говорил. Ты злорадствуешь что пиндосы ничего не смогли и пр.

[Reitarou]

скажешь тоже...в тепличных условиях. Там всегда одни и те же условиа - Афган.

Товарищу за результаты хв обидно, в смысле за державу.

[crazy-mike]

Она уже фактически там. В каком нибудь Мюнхене иногда и не поймешь где ты. В Германии или нет.
Если бы не позиция Франции - они бы там и юридически были. :wink1:

[bdams]

скажешь тоже...в тепличных условиях. Там всегда одни и те же условиа - Афган.

Тепличные всмысле организационной , военной, материальной поддержки противника. Несопоставимо с войной СССРа в Афганистане.

[Aurbo]

Тепличные всмысле организационной , военной, материальной поддержки противника. Несопоставимо с войной СССРа в Афганистане.

он щас зато тренированные,злые.противник в смысле. Уже третье поколение, читать не все умеют,за стреляут хорошо.
Мы их дустом,а они плодятся.

[Reitarou]

Она уже фактически там. В каком нибудь Мюнхене иногда и не поймешь где ты. В Германии или нет.

Еще не вечер:
http://kp.ru/daily/25645/809478/

[bdams]

А я за рэмбу ниче не говорил. Ты злорадствуешь что пиндосы ничего не смогли и пр.

Я не злорадствую. Я сожалею, что так происходит. Кабы небыли политики такие заносчиво-туповатые возможно все было-б гораздо лучше.
Ну а итоги авантюр Афганской и Иракской всем и так понятны были еще в их самом начале.

[bdams]

Еще не вечер:
http://kp.ru/daily/25645/809478/

Причем здесь вечер не вечер. Все это говорит о паталогическом цинизме и двуличии. Карта отыграла, простите, извините - выход там.

[Reitarou]

Я не злорадствую. Я сожалею, что так происходит. Кабы небыли политики такие заносчиво-туповатые возможно все было-б гораздо лучше.
Ну а итоги авантюр Афганской и Иракской всем и так понятны были еще в их самом начале.

В целом согласен. Просто нужно уметь вовремя уйти. Тогда все нормально было бы.

[bdams]

он щас зато тренированные,злые.противник в смысле. Уже третье поколение, читать не все умеют,за стреляут хорошо.
Мы их дустом,а они плодятся.

Они всегда такие были. Их дустом морить англичане стали я уж и не помню когда. СССР единственный предпринял какую-ту попытку приобщить их к светской жизни и мирному труду.

[Reitarou]

Причем здесь вечер не вечер. Все это говорит о паталогическом цинизме и двуличии. Карта отыграла, простите, извините - выход там.

Время покажет. :wink1:

[bdams]

Время покажет. :wink1:

Оно и показало. Плавно из повстанцев в боевики унд гее нах хаузен.

[crazy-mike]

Оно и показало. Плавно из повстанцев в боевики унд гее нах хаузен.
Возможет и другой вариант - из повстанцев в состав местной армии и полиции. И в местное самоуправление ( хакиматы - или что у них сейчас там ). Ну и с учётом племенной автономии конечно же. И новый договор между племенами - вместо того , который был "при короле".

[Aurbo]

Товарищу за результаты хв обидно, в смысле за державу.

и нам обидно

[Aurbo]

Они всегда такие были. Их дустом морить англичане стали я уж и не помню когда. СССР единственный предпринял какую-ту попытку приобщить их к светской жизни и мирному труду.

дык и мы тоже.реконструкция..

[viktorsabade]

оставить их в покое надо наконец.дать пожить людям как им хочется.
немцы ведь тоже хотели нас приобщить ...
кому такая забота понравится?

[Reitarou]

Оно и показало. Плавно из повстанцев в боевики унд гее нах хаузен.
Ты сейчас о чем?
Мои мысли, мои скакуны...

Это вроде был ответ на:

Она [Турция] уже фактически там. В каком нибудь Мюнхене иногда и не поймешь где ты. В Германии или нет.

[bdams]

Ты сейчас о чем?
Мои мысли, мои скакуны...

Это вроде был ответ на:

Эту ссылку я постил? http://kp.ru/daily/25645/809478/

[Reitarou]

Эту ссылку я постил? http://kp.ru/daily/25645/809478/

Товарищ Задов, эту ссылку постил я. Постил я ее в ответ на ваш пост за нумером:
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?p=5467001#post5467001

В той части ветки шла речь о турках в Германии, не так ли? Чтобы устранить дальнейшие игры в непонимание между нами объясняю, что хотя по ссылке размещена статья о лицах чеченской национальности, а не о турках, тем не менее, она позволяет сделать вывод о скором закате эпохи мультикультуризма в Эуропах. Надеюсь теперь мы поняли друг друга. :next:

[crazy-mike]

оставить их в покое надо наконец.дать пожить людям как им хочется.
немцы ведь тоже хотели нас приобщить ...
кому такая забота понравится?
слишком поздно. Этих уродов нужно заставить между собой договориться и выбрать
Правительство Национального Согласия. А пока не выберут - мочить в сортире любого местного мудака , который возьмется за оружие. Пускай себе молятся хоть Аллаху хоть Ктулху - но пусть завязывают со своей гражданской войной хотя бы из уважения к памяти их последнего короля.

[Spartacus]

Не совсем. Буш думал , что можно просто "сделать дело" и потом "уйти домой". Но там ведь хвост начал вертеть ослом - пришлось создать "дипломатическое обеспечение" для операции. А теперь нужно играть до конца по установленным правилам! "Откатить" статус "миротворческой антитеррористической операции" ведь нельзя! Тогда придётся признать , что Америка без объявления войны напала на Афганистан - талибы ведь считались законным и общепризнанным правительством Афганистана!

как откатили так закатят обратно. Конечно, сдавать позиции, на которых с таким трудом закреплялись просто не целесообразно.



Obama may SACRIFICE Special Forces: SEALS, Rangers, and other elite unites as spies

...

Once SEALS, Rangers, and other elite unites are assigned to CIA control they are considered to be spies.

Under the plan, therefore, the US could technically claim there are no more troops on the ground in Afghanistan.

The idea was presented by senior defence intelligence officials and comes as US defence chiefs are trying to figure out ways to meet the White House’s promised pullout deadline of 2014.

[....] The plan is not novel, nor without glitches. Elite-special operations units have been assigned to the CIA for missions where the US wants total deniability and works without the local government’s permission.

This included the Abbottabad raid of Osama bin Laden’s house in Pakistan.
...

http://www.altadenagroup.com/CSIA/post_details.asp?p_Id=10004

[crazy-mike]

как откатили так закатят обратно. Конечно, сдавать позиции, на которых с таким трудом закреплялись просто не целесообразно.
в идеале взять заложников с каждой стороны и убивать их по одному каждый день до тех пор пока стороны не достигнут взаимопонимания. Но это "негуманно" - зато результативно. :D в средние века заложники жили у каждой противостоящей стороны в качестве гарантии выполнения соглашения.

[Reitarou]

в идеале взять заложников с каждой стороны и убивать их по одному каждый день до тех пор пока стороны не достигнут взаимопонимания. Но это "негуманно" - зато результативно. :D в средние века заложники жили у каждой противостоящей стороны в качестве гарантии выполнения соглашения.

Не знаю, как в средние века, не застал. Но теперешние афганцы забьют на заложников. Имхо.

А почему ты так за них переживаешь? Кому какое дело до их короля? Мочат друг друга и черт с ними.

[Leon93]

хттп://щщщ.ббц.цо.ук/руссиан/интернатионал/2012/03/120312_афгханистан_шоотинг_репорт.штмл

Это писец. Я думал только Советские солдаты мучали Афганцев, или расстреливали...

А ещё было и это:

хттп://щщщ.ббц.цо.ук/руссиан/интернатионал/2011/11/111109_килл_теам_гуилты.штмл
Неужели американские солдаты умеют зверствовать?

Очевидно у него был устный приказ.

[Aurbo]

Очевидно у него был устный приказ.

кому бы могло такое быть на пользу?

[crazy-mike]

А почему ты так за них переживаешь?

У них песни и стихи красивые , кстати. :wink1:

[Reitarou]

У них песни и стихи красивые , кстати. :wink1:

Лучше, чем у китайцев? :)

[Aurbo]

Ja chitala"Kite Runner" and "one thousand of splendid suns", proslezilas'.

[crazy-mike]

Лучше, чем у китайцев? :)
Отличается конечно же. Традиция совсем другая.

[Reitarou]

Интересно было бы послушать мнение Yurikka насчет афганских стихов и песен. :rofl:

[Serge7]

кому бы могло такое быть на пользу? Аурбушко, вообще-то вот вся эта череда каких то странных событий, начиная с видео американских маринов *** над трупами душманов, потом "утечка" с сожжением Корана, и вот сейчас с этой бойней, в такое короткое время , это всё как какаято грандиозная подстава смотрится. Только вот от кого и зачем? :wink1:

[bdams]

Аурбушко, вообще-то вот вся эта череда каких то странных событий, начиная с видео американских маринов *** над трупами душманов, потом "утечка" с сожжением Корана, и вот сейчас с этой бойней, в такое короткое время , это всё как какаято грандиозная подстава смотрится. Только вот от кого и зачем? :wink1:

Ах как! Мы не облажались по полной, нет. Это заговор! Ну написал бы тогда, что это Путин виноват. Успокоился б.

[Aurbo]

. Только вот от кого и зачем? :щинк1:

от кого и зачем?

[Aurbo]

Ах как! Мы не облажались по полной, нет. Это заговор! .

лучше облажаться по-полной. Хотя бы понятно.

[crazy-mike]

Интересно было бы послушать мнение Yurikka насчет афганских стихов и песен. :rofl:
http://lib7.com/aziatyya/372-jazuk-afgan.html

Большое значение в духовной жизни афганского народа сохраняет фольклор. Значительной популярностью пользуются народные песни-двустишия (ланоаи), по форме напоминающие наши частушки. Это белые стихи, причем первый стих обязательно должен состоять из девяти слогов, а второй — из тринадцати. Так, например:

Зъ гул пъ лас дърта валар йъм,

Йа гул ме вахла, йа рухсат ме ка че дзъма.

(С розой в руках стою перед тобой,

Либо розу возьми мою, либо отпусти меня, и я уйду).

Содержание ландай самое разнообразное: они бывают любовные, военные, сатирические и пр. Широко распространены свадебные и плясовые песни. Разнообразны по своему содержанию сказки. Очень популярны легенды об Адам-хане и Дурханай ‘— афганских Ромео и Джульетте, о Патехане, отправившемся с дружиной добыть себе княжество в Индии, но погибшем в бою, и др. В фольклорных произведениях нередко отражены родовые отношения.

Богата народная поэзия. Дум (дъм), поэт-певец, играет важную роль в свадебных и иных празднествах. Хотя думы обычно неграмотны, у них существуют свои школы, где они проходят специальную подготовку. Новичок или ученик (гиагирд) идет к знаменитому думу, который становится его учителем (устад). Часто думы — афганизированные индийцы; само слово дум индийского происхождения, обозначающее члена касты музыкантов; под тем же именем (в форме дом, лом и ром) известны певцы- цыганы в Иране, Турции, Европе. Обычно думы — выходцы из народа: среди них имеются садовники, ткачи и т. п.

Тематика произведений афганских думов сходна с тематикой народной поэзии у других восточных народов. Это исторические песни на злобу дня, легенды, любовная лирика и т. п. Основные жанры народной поэзии — газель и чарбайта.

Обычное право афганских племен

Толкование обычного права и установление размера компенсаций принадлежит родовой или племенной джирге, члены которой называются джир- гату, а знатоки адатоз — джиргамар. По суровости наказания различают орана тижа (тяжелый камень) и спыка тижа (легкий камень).

Нормы обычного права (тижа — камень, или нирх — тариф) различны у разных афганских племен. Важнейшими из них в Афганистане являются нормы момандов, ахмедзаев, мангалов, дзадранов; второстепенное значение, по широте их распространения и использования, имеют нормы тохов, тараков, хотаков и дурани.

Один из важнейших сводов обычного права опубликован в 1940 г. Это — свод исахелей, ветви ахмедзаев2. Этим кодексом пользуются и Другие афганские племена, наряду со своими нормами.

Кодекс устанавливает компенсацию за убийство, ранение и увечье, похищение женщины, потраву, кражу и т. п.

За убийство взыскивается «цена крови» {хунх\ тадж. — «кровь»), размеры которой составляли в 1930-х годах от 7 до 11 тыс. афгани, сильно повысившись по сравнению с прежней ставкой в 3,5 тыс. кабульских рупий2. За убийство старейшин, почетных лиц и доблестных бойцов •>азмер хуна повышается.

За обесчещение убитого (мужчину или женщину) взыскивается два хуна3. Если заберут ружье убитого, требуется возврат оружия и уплата шарм (тадж. «честь») наследникам убитого.

Если в убийстве участвовало несколько человек, хун распределяется между ними, но с фактического убийцы берут на 500 рупий больше.

Если наследникам убитого в виде уплаты дают девушку-невесту, из суммы хуна вычитается сумма калыма — две трети хуна; если выдается грудной ребенок — третья часть хуна. Для замирения предпочитают вступить в родство. Убийцу прощают, если он явится и возьмется рукой за постель какого-нибудь покойника из рода убитого или если он ляжет в могилу, вырытую для такого покойника, при условии уплаты некоторой компенсации.

При определении компенсации за ранения и увечья различаются открытые части тела (лицо, глаза, уши и т. п.) и закрытые. Тариф тщательно разработан; так, если выбьют один глаз, компенсация равна половине хуна, если оба глаза — хун; одно ухо — половина хуна, два уха — хун; язык — хун, зубы — по одной десятой хуна и т. д. В случае ранения ножом в спину размер компенсации снижается, так как подобное ранение считается позорным для пострадавшего.

.........................

[Aurbo]

А я,между прочим, когда читала роман Коссейни - или Хоссейни -[Kite Runner],была до глубины души потрясена тем,как протагонист-мусульманин молил Аллаха о выздоровлении своего родственника.
Точно так же,как молил бы и христианин, и иудей, и кто угодно. Вот так.:kos:

[crazy-mike]

А я,между прочим, когда читала роман Коссейни - или Хоссейни -[Kite Runner],была до глубины души потрясена тем,как протагонист-мусульманин молил Аллаха о выздоровлении своего родственника.
Точно так же,как молил бы и христианин, и иудей, и кто угодно. Вот так.:kos:
Они бы этого сержанта даже бы не убили по своим племенным законам. Там дело бы шло о возмещении за каждого убитого. Этот их хун ( калым ) в двойном размере.

[Reitarou]

Аурбушко, вообще-то вот вся эта череда каких то странных событий, начиная с видео американских маринов *** над трупами душманов, потом "утечка" с сожжением Корана, и вот сейчас с этой бойней, в такое короткое время , это всё как какаято грандиозная подстава смотрится. Только вот от кого и зачем? :wink1:

В смысле это все подготовка к выводу войск? :)

[Reitarou]

http://lib7.com/aziatyya/372-jazuk-afgan.html

Большое значение в духовной жизни афганского народа сохраняет фольклор. Значительной популярностью пользуются народные песни-двустишия (ланоаи), по форме напоминающие наши частушки. Это белые стихи, причем первый стих обязательно должен состоять из девяти слогов, а второй — из тринадцати. Так, например:

Зъ гул пъ лас дърта валар йъм,

Йа гул ме вахла, йа рухсат ме ка че дзъма.

(С розой в руках стою перед тобой,

Либо розу возьми мою, либо отпусти меня, и я уйду).


Че-то не вставляет. Лучше уж китайцы. Уболтал. :rofl:

[crazy-mike]

В смысле это все подготовка к выводу войск? :)
Нужно ведь "сохранить лицо" и "не утратить позиций" при этом! :rofl:
Там ведь шиза ещё в и сосуществовании двух "цивилизаций" - это исторически для Афганистана ( даже в 16м веке так было - да и намного раньше тоже ). Городская и та , которая в горах по кишлакам. 400 родов у пуштунов! Трайбализм покруче чем в любой африканской стране. Serge7 может смеяться сколько угодно , но за Карзая в городах ведь голосовали по-настоящему. Другое дело , что для "горцев" это вообще не имело никакого значения.

[Reitarou]

Они бы этого сержанта даже бы не убили по своим племенным законам. Там дело бы шло о возмещении за каждого убитого. Этот их хун ( калым ) в двойном размере.

Майк, не обижайся, но у тебя навязчивая идея. Зачем американцам эта выдача?

[crazy-mike]

Че-то не вставляет. Лучше уж китайцы. Уболтал. :rofl:
они ведь оказались посередине между "персами" и "монголами". Там стихи 16го века одновременно и на персидские и на монгольские похожи. Ну а взаимное влияние между монголами и китайцами ....И между китайцами и корейцами...Может быть даже этому "Афганистану без короля" лучше было бы войти в состав Китая. :wink1:

[bdams]

Майк, не обижайся, но у тебя навязчивая идея. Зачем американцам эта выдача?

Это еще не навязчивая.
Ты его про Свазиленд спроси......:rofl:

[Reitarou]

Нужно ведь "сохранить лицо" и "не утратить позиций" при этом! :rofl:


Про утрату позиций все никак не могу понять, сколько ни читаю эту тему. О каких позициях идет речь? Кому они нужны?

[Reitarou]

Может быть даже этому "Афганистану без короля" лучше было бы войти в состав Китая. :wink1:

Если уж рассуждать о гипотетических вариантах, то Афган китайцам отдавать никак нельзя. Они и так редкоземельные зажимать стали. Если им еще и афганские месторождения отдать... Лучше уж тогда провести нормальную колониальную (что ли), а не дебильную антитеррористическую операцию.

[crazy-mike]

Если уж рассуждать о гипотетических вариантах, то Афган китайцам отдавать никак нельзя. Они и так редкоземельные зажимать стали. Если им еще и афганские месторождения отдать... Лучше уж тогда провести нормальную колониальную (что ли), а не дебильную антитеррористическую операцию.
ничего там не надо анти-какого-то. Просто четко задокументировать взаимные обязательства союзников ( Афганистан и Америка являются союзниками в общей борьбе )- в том числе и правовые. А военным дать подписать дополнения к контракту.

[crazy-mike]

Это еще не навязчивая.
Ты его про Свазиленд спроси......:rofl:
кстати - армией Свазиленда командует настоящий волк-спецназовец. :grum:

[Reitarou]

ничего там не надо анти-какого-то. Просто четко задокументировать взаимные обязательства союзников ( Афганистан и Америка являются союзниками в общей борьбе )- в том числе и правовые. А военным дать подписать дополнения к контракту.

Афганистан и Америка являются союзниками в общей борьбе?
В борьбе с чем, или с кем? С самим Афганистаном? О какой борьбе идет речь? Нет там никакой борьбы.
Афганистан не может быть союзником США, хотя бы потому что нет никакого Афганистана, есть дехкане, вокруг которых долбят друг друга полевые командиры разных национальностей.
Как-то так в общем.

[crazy-mike]

Афганистан и Америка являются союзниками в общей борьбе?

Зайди на сайт посольства США в Афганистане - и читай в своё удовольствие на очень хорошем английском!!!!!!!! ( там даже ни дайри ни пашто не надо знать )
:pla:
( я приводил уже ссылки даже )
http://www.embassyofafghanistan.org/page/welcome-from-the-ambassador
http://www.embassyofafghanistan.org/sites/default/files/imagecache/medium/photos/02.14.2012_embassy_hosts_book_launch_2.JPG

[Reitarou]

Посольство Афганистана в США.

:rofl:

[crazy-mike]

Посольство Афганистана в США.

:rofl:
Но ведь оно есть! Там всё по-настоящему!!!!! :bab:
В реале ведь всё очень сильно отличается от пропагандисткого бреда в телевизоре.

[Reitarou]

Но ведь оно есть! Там всё по-настоящему!!!!! :bab:
В реале ведь всё очень сильно отличается от пропагандисткого бреда в телевизоре.

Вот-вот, оно самое. На заборе тоже много чего написать можно, но он все равно останется забором.

Посольства, верительные грамоты, костюмчики (может быть даже от какого-нибудь Гальяны (привет Кванти)), галстучки, визиты к дантисту... Можно натаскать несколько человек и даже сделать их своими союзниками. Но для Афганистана они просто станут инородным телом. Все это бессмысленно.

В реале нет такого государства - Афганистан. Есть территория, которую так называют.

[crazy-mike]

Вот-вот, оно самое. На заборе тоже много чего написать можно, но он все равно останется забором.

Посольства, верительные грамоты, костюмчики (может быть даже от какого-нибудь Гальяны (привет Кванти)), галстучки, визиты к дантисту... Можно натаскать несколько человек и даже сделать их своими союзниками. Но для Афганистана они просто станут инородным телом. Все это бессмысленно.

В реале нет такого государства - Афганистан. Есть территория, которую так называют.
В том и всё дело , что в реале Афганистан есть. И даже его экономика "растёт" ( особенно по сравнению с экономикой Греции ). И Афганистан собирается вступать в ШОС.

[Reitarou]

В том и всё дело , что в реале Афганистан есть. И даже его экономика "растёт" ( особенно по сравнению с экономикой Греции ).

Ну с нуля расти всегда легче. Ну вбухивают туда сейчас лавэ. И что? Союз тоже там че-то строил, чему-то учил. Все это временно.


И Афганистан собирается вступать в ШОС.
Бедная ШОС. Даже жалко стало.

[crazy-mike]

Ну с нуля расти всегда легче. Ну вбухивают туда сейчас лавэ. И что? Союз тоже там че-то строил, чему-то учил. Все это временно.


Бедная ШОС. Даже жалко стало.
По отчётности и документам Афганистан существует. Его посольства есть по всем "цивилизованным" странам. И т.д. И в ООН у них место есть. И официально Афганистан является "доблестным" союзником США в деле борьбы с ....:rofl:
Кстати - Свазиленд тоже является союзником США. Там американские солдаты даже учили местных фермеров коров доить пару лет назад! На полном серьёзе!!!!!! :leader:

[Reitarou]

По отчётности и документам Афганистан существует. Его посольства есть по всем "цивилизованным" странам. И т.д. И в ООН у них место есть. И официально Афганистан является "доблестным" союзником США в деле борьбы с ....:rofl:
Кстати - Свазиленд тоже является союзником США. Там американские солдаты даже учили местных фермеров коров доить пару лет назад! На полном серьёзе!!!!!! :leader:

Был такой бухгалтерский анекдот. Точно не помню, что-то вроде:
Дыре верить. В дыре 5 телят.

Майк, просто объясни мне (чисто из гуманных соображений) зачем этот Афганистан нужен США, "цивилизованным странам" и ООН? Кстати, еще один вопрос: зачем Штатам нужна ООН? Зачем она нужна остальным смутно догадываюсь, но вот зачем она амерам? :rofl:

[In2HiDef]

А статуи Будды я им вообще никогда не прощу.
Кстати, я совсем забыл про подрыв статуй Будды. В США новости только показывают праведный гнев драной толпы на улицах Кабула, по поводу сожжения "священной книги". Лицемерные уроды.


После вывода войск, с Карзаем произойдет то же, что и с Наджибуллой. Если, конечно, он не сдрыснет оттуда. А он сдрыснет скорее всего.
Не надо. Он патриот, пусть остается, демонстрирует стойкость и т.д. Мы будем уважать.


Солдат может обратиться с прошением о помиловании к президенту Афганистана
почему не к самому мулле Омару? Мы кстати ищем его с 2003го, чтобы засунуть ракету Хеллфайр ему в.


Совсем не так. Радуйся , что Иран в Ташкентский договор пока ещё не вступил. :рофл:
Я б написал во что вступил Иран, обеими ногами :)


Она уже фактически там. В каком нибудь Мюнхене иногда и не поймешь где ты. В Германии или нет.
Ну зачем тебе Мюнхен. Мне поставить фото Москвы и Петербурга на Рамадан? Сразу говорю, что ничего плохого в празднике Рамадан, самом по себе, я не вижу.


Ну а итоги авантюр Афганской и Иракской всем и так понятны были еще в их самом начале.
Так ли это? Я помню как генерал Ивашов (тогда глава так называемого генштаба так называемой "армии" РФ) предсказывал полный разгром войсками Саддама американцев на дальних подступах к Багдаду. А другие политолухи в погонах утверждали, что без рек напалма нельзя взять горные крепости талибов (Тора Бора), ведь Красная Армия там не справилась. На этих чуваков еще американские дикторы глаза выпучивали: "что, что? вы сказали -напалм?"


Интересно было бы послушать мнение Юрикка насчет афганских стихов и песен. :рофл:
Он по части "олбансково йазыка".



Один из важнейших сводов обычного права опубликован в 1940 г. Это — свод исахелей, ветви ахмедзаев2. Этим кодексом пользуются и Другие афганские племена, наряду со своими нормами.

Кодекс устанавливает компенсацию за убийство, ранение и увечье, похищение женщины, потраву, кражу и т. п.

За убийство взыскивается «цена крови» {хунх\ тадж. — «кровь»), размеры которой составляли в 1930-х годах от 7 до 11 тыс. афгани, сильно повысившись по сравнению с прежней ставкой в 3,5 тыс. кабульских рупий2. За убийство старейшин, почетных лиц и доблестных бойцов •>азмер хуна повышается.

За обесчещение убитого (мужчину или женщину) взыскивается два хуна3. Если заберут ружье убитого, требуется возврат оружия и уплата шарм (тадж. «честь») наследникам убитого.

Если в убийстве участвовало несколько человек, хун распределяется между ними, но с фактического убийцы берут на 500 рупий больше.

Если наследникам убитого в виде уплаты дают девушку-невесту, из суммы хуна вычитается сумма калыма — две трети хуна; если выдается грудной ребенок — третья часть хуна. Для замирения предпочитают вступить в родство. Убийцу прощают, если он явится и возьмется рукой за постель какого-нибудь покойника из рода убитого или если он ляжет в могилу, вырытую для такого покойника, при условии уплаты некоторой компенсации.

При определении компенсации за ранения и увечья различаются открытые части тела (лицо, глаза, уши и т. п.) и закрытые. Тариф тщательно разработан; так, если выбьют один глаз, компенсация равна половине хуна, если оба глаза — хун; одно ухо — половина хуна, два уха — хун; язык — хун, зубы — по одной десятой хуна и т. д. В случае ранения ножом в спину размер компенсации снижается, так как подобное ранение считается позорным для пострадавшего.

Капец! Это официальный свод законов государства в 20 веке!


Афганистан и Америка являются союзниками в общей борьбе?
В борьбе с чем, или с кем? С самим Афганистаном? О какой борьбе идет речь? Нет там никакой борьбы.
Афганистан не может быть союзником США, хотя бы потому что нет никакого Афганистана, есть дехкане, вокруг которых долбят друг друга полевые командиры разных национальностей.
Как-то так в общем.
См.выше. А вообще, мышление о "союзничестве" и полноценной "государственности" Афганистана -это продукт деятельности воспаленного мозга либерасов. Они считают, что в ООН Норвегия имеет такой же голос, как и Сенегал; Сирия и Франция имеют одинаковое право возглавлять комиссию по правам человека и т.п.

[crazy-mike]

Капец! Это официальный свод законов государства в 20 веке!

Но они именно так живут!
Там одновременно 16й век сосуществует с 21м.
:wink1:
Два разных временных потока одновременно!
Эти , которые в 21м , имеют посольства в США , вступают в ШОС , разговаривают на дайри и английском....Те , которые в 16м - сочиняют стихи и песни на пашто , выращивают опиумный мак и коноплю , занимаются контрабандой бытовой электроники и .... У них там 400 "кланов" , в каждом "клане" есть джирга и т.д. С теми , которые в 21м веке у них как бы "договор" - мы вам налоги , а вы к нам не лезьте.
Те , которые в 21м веке , хотят иметь больше денег. Для этого нужно разрабатывать полезные ископаемые , строить заводы и т.д. Но в этом случае нужно ведь нарушать "вольности" и "суверенные права" всех этих 400 кланов. И для этого юзают американских солдат! И всё это называется "фронтир борьбы с международным терроризмом"!!!!!!

[Reitarou]

Но они именно так живут!
Там одновременно 16й век сосуществует с 21м.
:wink1:
Два разных временных потока одновременно!
Эти , которые в 21м , имеют посольства в США , вступают в ШОС , разговаривают на дайри и английском....Те , которые в 16м - сочиняют стихи и песни на пашто , выращивают опиумный мак и коноплю , занимаются контрабандой бытовой электроники и .... У них там 400 "кланов" , в каждом "клане" есть джирга и т.д. С теми , которые в 21м веке у них как бы "договор" - мы вам налоги , а вы к нам не лезьте.
Те , которые в 21м веке , хотят иметь больше денег. Для этого нужно разрабатывать полезные ископаемые , строить заводы и т.д. Но в этом случае нужно ведь нарушать "вольности" и "суверенные права" всех этих 400 кланов. И для этого юзают американских солдат! И всё это называется "фронтир борьбы с международным терроризмом"!!!!!!
Майк, а каково соотношение тех кто в 16-м и 21-м? Пока складывается ощущение, что там сплошной 16 век. Но допустим, что амерам удастся превратить Афган во что-то более современное. Ни одному современному муслимскому государству особо доверять нельзя. Имхо. А если прикинуть каких усилий будет стоить модернизация этого гадюшника и если посчитать во сколько он уже обошелся...

[crazy-mike]

Майк, а какого соотношение тех кто в 16-м и 21-м? ..
Традиционное там соотношение - те . кто в 21м веке , живут в больших городах. Все остальные - в 16м. Усама бен Ладен пробовал их там в 16м веке осчастливить мобильной связью - так его чуть талибы сами за такое не грохнули! :rofl:

[Reitarou]

Традиционное там соотношение - те . кто в 21м веке , живут в больших городах. Все остальные - в 16м. Усама бен Ладен пробовал их там в 16м веке осчастливить мобильной связью - так его чуть талибы сами за такое не грохнули! :rofl:

А в численном выражении? Ну ладно, давай даже допустим, что в городах живет большинство. Допустим, что факт проживания в большом городе автоматически афганца переносит афганца в 21 в. и делает его сторонником западных ценностей и пр. (!) Все равно надо их оставить в покое и дать разобраться с талибами и прочими застрявшими в 16 в. Если их большинство, то проблем с этим возникнуть не должно. Не так ли? А потом пускай зовут буржуев с инвестициями. :rofl:

Не понял, чем их мобильная связь не устроила? Рациями ведь они пользуются?

[crazy-mike]

А в численном выражении? Ну ладно, давай даже допустим, что в городах живет большинство.
В городах как раз живёт меньшинство! А большинство ( процентов 70 и больше ) живут как раз в 16м веке. Но "юридически" для "цивилизованного мира" существует только это меньшинство. На Россия-24 показывали фильм о современном Афганистане. Там на границе стоят афганские пограничники с аккуратно одетыми вежливыми офицерами. Но метров за 200 от поста их власть кончается и начинается совсем другая цивилизация. :rofl:

[Reitarou]

В городах как раз живёт меньшинство! А большинство ( процентов 70 и больше ) живут как раз в 16м веке. Но "юридически" для "цивилизованного мира" существует только это меньшинство. На Россия-24 показывали фильм о современном Афганистане. Там на границе стоят афганские пограничники с аккуратно одетыми вежливыми офицерами. Но метров за 200 от поста их власть кончается и начинается совсем другая цивилизация. :rofl:

Та, которую так нравится описывать Yurikky. :rofl:

[crazy-mike]

Та, которую так нравится описывать Yurikky. :rofl:
На это всё только в телевизоре хорошо смотреть. Днём жара. Ночью - холод собачий. Брюшной тиф , малярия , гепатит Е , ....:rofl:

[Serge7]

В смысле это все подготовка к выводу войск? :) Оно смотрится по разному, с разных углов.. И да, эта версия одна из самых распространённых. :wink1:

[bdams]

Оно смотрится по разному, с разных углов.. И да, эта версия одна из самых распространённых. :wink1:

Таки значит правда, что солдат не один был, а целое подразделение, которое привезли на вертолетах?
Это - ж вы хуже фашистов!

[Reitarou]

Таки значит правда, что солдат не один был, а целое подразделение, которое привезли на вертолетах?
Это - ж вы хуже фашистов!

И правда, как ты с ними можешь общаться?! Не понимаю. :kov:

[bdams]

И правда, как ты с ними можешь общаться?! Не понимаю. :kov:

"Твой номер 16, следи за клиентом" (с)

[Serge7]

Нужно ведь "сохранить лицо" и "не утратить позиций" при этом! :rofl:.. Лицо Обама уже не сохранит. Был такой клёвый дядька, как командующий всей нашей группировкой в Афгане генерал МакКристл, который высказался Обаме, что он думает обо всей этой Хуссейныча авантюре в Афгане и лично о нём, как о своём главнокомандующем. Фактически, это был плевок в Обаму на весь мир.

Заметь, Маккристл - спец. высшего разряда по точечным суперспецоперациям в тылу врага, собственно это же он предлагал в своё время проводить в Афгане, а не накачивать страну немерянным колличеством обычных пехотинцев. Такие дела. Обама его уволил и послал туда ещё 30 тыс войск. :wink1: :)

[crazy-mike]

Лицо Обама уже не сохранит. :)
А если туда лично Обаму послать для переговоров "с оппозицией"?
Чтобы он пришёл в какой-то нейтральный кишлак один и без оружия ( и без охраны ). Вместе с этим горе-сержантом. :wink1:
( только надо следить чтобы этот сержант по дороге Обамушку не придушил - тогда пусть лучше Обамушка вместе с Карзаем туда идёт ).

[Reitarou]

"Твой номер 16, следи за клиентом" (с)

Живьем демонов брать будем? :rofl:

[Reitarou]

А если туда лично Обаму послать для переговоров "с оппозицией"?
Чтобы он пришёл в какой-то нейтральный кишлак один и без оружия ( и без охраны ). Вместе с этим горе-сержантом. :wink1:
( только надо следить чтобы этот сержант по дороге Обамушку не придушил - тогда пусть лучше Обамушка вместе с Карзаем туда идёт ).

Мак, раз уж тебе обязательно нужно кого-нибудь им отдать, пусть это будет Обама действительно. Только без этого бедолаги-сержанта. :kov:

[crazy-mike]

Мак, раз уж тебе обязательно нужно кого-нибудь им отдать, пусть это будет Обама действительно. Только без этого бедолаги-сержанта. :kov:
сержанту они ничего не сделают - разве что женят на одной из жён кого-то из родственников убитых. Ну и хун заплатит из своей зарплаты. А вот с Обамушкой ....:bab:

[Reitarou]

сержанту они ничего не сделают - разве что женят на одной из жён кого-то из родственников убитых. Ну и хун заплатит из своей зарплаты. А вот с Обамушкой ....:bab:

Женят? На фиг надо. Не, пацана надо признать невменяемым на момент совершения преступления и уволить. С пенсией.

[crazy-mike]

Женят? На фиг надо. Не, пацана надо признать невменяемым на момент совершения преступления и уволить. С пенсией.
у них в горах невменяемые как раз считаются "святыми" ( как бы через них Аллах разговаривает с "вменяемыми" ) ! :kov:

[Reitarou]

у них в горах невменяемые как раз считаются "святыми" ( как бы через них Аллах разговаривает с "вменяемыми" ) ! :kov:

Лучше быть пенсионером в Штатах, чем святым у них в горах. И вообще, какой святой из него? Он же гяур. :)

[crazy-mike]

Лучше быть пенсионером в Штатах, чем святым у них в горах. И вообще, какой святой из него? Он же гяур. :)
Мудрость Аллаха может снизойти даже на обезьяну. Там ведь довольно своеобразный "ислам" - с сильным влиянием суфизма. С аравийскими арабами практически ничего общего.

[Reitarou]

Мудрость Аллаха может снизойти даже на обезьяну. Там ведь довольно своеобразный "ислам" - с сильным влиянием суфизма. С аравийскими арабами практически ничего общего.

В общем я не согласен им сержанта отдавать. Можно тому, второму справку выдать и пусть его производят в святые. :)

[crazy-mike]

В общем я не согласен им сержанта отдавать. Можно тому, второму справку выдать и пусть его производят в святые. :)
ладно. Тому второму посвятят двустишие на пашто: черная роза завяла / не расти ей в саду камней безумия.

[Leon93]

НАконец-то фотка убийцы появилась. И фамилия у него известная- Бейлис.

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/military-sources-name-army-sergeant-suspected-afghanistan-massacre-224453357.html

[Yurikka]

НАконец-то фотка убийцы появилась. И фамилия у него известная- Бейлис.

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/military-sources-name-army-sergeant-suspected-afghanistan-massacre-224453357.html

не, ну сатря ж как её читать, если читать как ты то можно прочитать и как иванов.

[Leon93]

Иоанов -по вашему будет..

[Yurikka]

Иоанов -по вашему будет..

а по нашему это по каковски?

[Поручик Киже]

а по нашему это по каковски?
По антисавецки,не иначе.:1:

[crazy-mike]

По антисавецки,не иначе.:1:
http://www.jewish.ru/news/world/2012/01/news994303399.php

В Афганистане найдены 150 средневековых еврейских рукописей

04.01.2012

Более 150 средневековых еврейских рукописей были обнаружены в последние дни прошлого года в Самангане, горном районе северного Афганистана. Это самая значительная в мире древних еврейских манускриптов находка после обнаружения документов в каирской Генизе (архиве еврейской общины Каира) в XIX веке.

Ученые Еврейского университета, изучающие в настоящее время фрагменты рукописей, датируют их XI веком. Тексты написаны на староарабском и староперсидском при помощи древнееврейских букв, это так называемые еврейско-арабский и еврейско-персидский языки.

Среди обнаруженных текстов - древняя копия Книги пророка Иеремии (Йермиягу), а также ранее неизвестные работы знаменитого средневекового законоучителя Саадии Гаона.

Есть также записи светского характера: отрывки бухгалтерских книг с долгами клиентов и поминальные стихотворения, вероятно записанные еврейскими купцами, путешествующими по Великому шелковому пути, который проходил через Саманган.

"В тексте есть даты, поэтому мы могли их точно датировать", - рассказывает профессор Еврейского университета Шауль Шакед. "Нет сомнений, что рукописи подлинные. Они соответствуют найденным ранее средневековым документам", - отмечает профессор.

По мнению ученого, тексты написаны караимами - иудейской сектой, не принимающей Талмуд и другие тексты устной традиции.

Профессор Роберт Айзенман, известный исследователь свитков Мертвого моря, надеется, что эта находка прольет свет на историю Раданитов, группу раннесредневековых еврейских купцов, которые создали разветвленную сеть торговли, соединяющую Европу и Азию. Эта группа почти полностью исчезла в XI веке, и возможно, рукописи принадлежали им.

Айзенман также отмечает, что находка может пролить свет на этногенез среднеазиатских народов. "В Афганистане и северном Пакистане люди называют себя потомками потерянных десяти колен Израиля, и было непонятно, что скрывалось за этими словами, - рассказывает ученый, побывавший в Афганистане в 60-е годы. - Если евреи постоянно жили в северном Афганистане, это, по моему мнению, заставляет по-иному взглянуть на миф о потомках десяти колен Израиля в этой части мира".

ZMAN.com

[bdams]

А че все так стеснительно молчат? Афганцы говорят сержантик не один был!
Да и Сережа вон подтверждает - спланированная акция говорит. А я ему верю почемута!

[crazy-mike]

А че все так стеснительно молчат? Афганцы говорят сержантик не один был!
Да и Сережа вон подтверждает - спланированная акция говорит. А я ему верю почемута!
кстати - там не раданиты были , а рошаниты - очень интерестная суфийская "школа".

[In2HiDef]

Женят? На фиг надо. Не, пацана надо признать невменяемым на момент совершения преступления и уволить. С пенсией.
+


А че все так стеснительно молчат? Афганцы говорят сержантик не один был!
Да и Сережа вон подтверждает - спланированная акция говорит. А я ему верю почемута!
Потому что ты ненавидишь Америку, и готов выглядеть дураком, лишь бы сказать гадость.

[bdams]

+


Потому что ты ненавидишь Америку, и готов выглядеть дураком, лишь бы сказать гадость.

Я не разу ее не ненавижу. Не надо штампов! Не больше чем ты Россию.

Но куда деться от утверждений не самых нижних афганских чинов?
Сережа опять-же.......

[In2HiDef]

Я не разу ее не ненавижу. Не надо штампов! Не больше чем ты Россию.

Но куда деться от утверждений не самых нижних афганских чинов?
Сережа опять-же.......
А Сережа чин афганской или американской армии? Господи, пошли немного ума рабу твоему бдамсу.

[bdams]

А Сережа чин афганской или американской армии? Господи, пошли немного ума рабу твоему бдамсу.

Сережа просто удачно лыко в строку вставил

[химик]

Был такой бухгалтерский анекдот. Точно не помню, что-то вроде:
Дыре верить. В дыре 5 телят.

Майк, просто объясни мне (чисто из гуманных соображений) зачем этот Афганистан нужен США, "цивилизованным странам" и ООН? Кстати, еще один вопрос: зачем Штатам нужна ООН? Зачем она нужна остальным смутно догадываюсь, но вот зачем она амерам? :рофл:

Как зачем???? отдавать неизвестно кому огромные доходы и производственные мошности по произовдству герыча?!?! ... Не говоря уже про то что в Афгране урана много .... и если НАТО и СССР не смогли его добывать не факт что у Ирана это не получится