View Full Version : Нацисты и коммунисты.
- я просто не смотрю ТВ вообще. ;)
Хорошо Вам. А тут деваться некуда - работа такая.
Если под убийством ты имеешь в виду факт отнятия жизни независимо от обстоятельств, то я не согласен, и ты подозреваю тоже.
Напремер, если я ни с того ни с сего пырну человека ножом в спину, то мы этому поступку дадим совсем другую моральную оценку чем если я его убью защищаясь от аналогичной атаки.
Может я тебя неправильно понял?
правильно - второе будет убийство, совершенное при самозащите. но убийством он от этого быть не перестает. с этим уже тут разбирались, в т.ч. с разницей трактовок в российском и американском праве.
peterburger
05-19-2009, 02:51 PM
Хорошо Вам. А тут деваться некуда - работа такая.
Ну так - работа транслировать а не смотреть ;)
ЭТО Я
05-19-2009, 02:55 PM
правильно - второе будет убийство, совершенное при самозащите. но убийством он от этого быть не перестает. с этим уже тут разбирались, в т.ч. с разницей трактовок в российском и американском праве.
И ты обоим поступкам даешь одинаковую моральную оценку?
Ну так - работа транслировать а не смотреть ;)
Так всёровно приходится и смотреть. Постоянно новые контенты предлагаются к реализации, сейчас вот запустил HDTV, тоже надо как то рекламировать что ли начать... :)
peterburger
05-19-2009, 02:56 PM
Хорошо Вам. А тут деваться некуда - работа такая.
Оффтоп: дезайнеры супер-дуперской аутоматычной системы для NBC, использовали в расписании не UST даты а локальную временную зону. Дебилы. Один час в году система не может работать - только в-ручную.
peterburger
05-19-2009, 02:57 PM
Так всёровно приходится и смотреть. Постоянно новые контенты предлагаются к реализации, сейчас вот запустил HDTV, тоже надо как то рекламировать что ли начать... :)
Если надо порно контент на HDTV - можно снять ;)))
И ты обоим поступкам даешь одинаковую моральную оценку?
нет. убийству трех с половиной тысяч в ВТЦ - и убийству несчитанных сотен тысяч, погибших от американских и израильских бомб и снарядов - да, одинаковую.
Feropont
05-19-2009, 03:00 PM
Хал, два примера.
1. Передача о зверушках.
Показывают какого то беложопово степного орла.
И в конце передачи вставляют что мол наж белозадый орол даст фору американскому белоголовому арлу.
2. Показывают марафон на верхушки Импайр Стате Бидинг.
В концовке вставочка, что победительница, 80 летняя жительница Ну Ёрка, смогла увидеть с вершины только Нью Йоркский смог.
Какой контент? Русский или американский?
Если надо порно контент на HDTV - можно снять ;)))
Э-э.. Этого добра.. я его в ТВ сети не транслирую, только в IP-сети (у меня они не пересекаются). Просто так легче контролировать доступ. Я использую трансмодуляторы и контенты беру со спутника у партнёров: http://www.platformahd.ru/
Хал, два примера.
1. Передача о зверушках.
Показывают какого то беложопово степного орла.
И в конце передачи вставляют что мол наж белозадый орол даст фору американскому белоголовому арлу.
2. Показывают марафон на верхушки Импайр Стате Бидинг.
В концовке вставочка, что победительница, 80 летняя жительница Ну Ёрка, смогла увидеть с вершины только Нью Йоркский смог.
Какой контент? Русский или американский?
Американский конечно!! У нас про это вообще ничего небыло. :) Хотя может быть и Белорусский или какой другой.
справочник
05-19-2009, 03:04 PM
Хал, для особо догадливых.
У меня, в отличие от тебя, есть возможность сравнить НТВ и НТВ-Америка.
Все новости те же, все передачи те же.
По времени сдвинуты.
Но по местному времени идут в то же время.
Ему из Мухосранска виднее, чё в америчке кажуть ...
peterburger
05-19-2009, 03:06 PM
Ему из Мухосранска виднее, чё в америчке кажуть ...
Тут вы не правы. Теоретически с доступом к спутнику можно видеть все региональные трансляции - и разницу между ними.
Они идут по разным каналам.
Спортивные игры у нас так и идут - 3 разных игры обычно - восток, центр, запад.
Ему из Мухосранска виднее, чё в америчке кажуть ...
Нуда, в отличае от Вас мне приходится лупиться в этот ящик, а при современном уровне развития телевидения у нас в Суходрищенске - это не проблема, посмотреть, что там у Вас в глуши кажуть.
fugitive
05-19-2009, 03:08 PM
Тут вы не правы. Теоретически с доступом к спутнику можно видеть все региональные трансляции - и разницу между ними.
Они идут по разным каналам.
это правильно. на работе один и тот же фильм по всем часовым поясам иногда смотрю по много раз))
У нас про это вообще ничего небыло. :)
Тутыть, при шизофрении обычно тока слуховые глюки имеют место быть, но у пассажира, видать, еще и зрительные :lol:
справочник
05-19-2009, 03:09 PM
Нуда, в отличае от Вас мне приходится лупиться в этот ящик, а при современном уровне развития телевидения у нас в суходрищенске - это не проблема, посмотреть, что там у Вас в глуши кажуть.
Помолчал бы, знаток. У меня с десяток российский каналов. В том числе и Первый. Все, я подчёркиваю - все, новости и мало-мальски значимые события - футбол, евровиденье и т.д. идут в прямом эфире.
Тутыть, при шизофрении обычно тока слуховые глюки имеют место быть, но у пассажира, видать, еще и зрительные :lol:
Ну, может курнул человек?! Ничего страшного, к утру рассосётся.. :)
Feropont
05-19-2009, 03:11 PM
Американский конечно!! У нас про это вообще ничего небыло. :) Хотя может быть и Белорусский или какой другой.
Ну так вот, я это видел своими глазами и слыхал своими ухами в МОСКВЕ.
Наверно на Москву свой специальный контент.
Ну, может курнул человек?! Ничего страшного, к утру рассосётся.. :)
Не, не рассосется. "Если чел умер - это надолго, а если дебил - то навсегда". :wink1:
Feropont
05-19-2009, 03:13 PM
Тут вы не правы. Теоретически с доступом к спутнику можно видеть все региональные трансляции - и разницу между ними.
Они идут по разным каналам.
Спортивные игры у нас так и идут - 3 разных игры обычно - восток, центр, запад.
Пит, пакет может быть другим, а сами передачи те же.
Помолчал бы, знаток. У меня с десяток российский каналов. В том числе и Первый. Все, я подчёркиваю - все, новости и мало-мальски значимые события - футбол, евровиденье и т.д. идут в прямом эфире.
Ага, а как же иначе..:) Так и идут. Как случаются, так и идут... Я могу пару сотен каналов набрать, а могу и тысячу, толк от этого есть ли? У Вас другие контенты продаются.
ЭТО Я
05-19-2009, 03:13 PM
нет. убийству трех с половиной тысяч в ВТЦ - и убийству несчитанных сотен тысяч, погибших от американских и израильских бомб и снарядов - да, одинаковую.
При чем здесь ВТЦ, американские и израильские бомбы? Давай не отвлекаться.
Мы обсуждали моральную разницу между убийством в ходе военных действий и истреблением собственных безоружных граждан. Твой аргумент сводился к тому что разницы нет потому что в обоих случаях убийство. Получается что аргумент не работает потому что как мы только что выяснили самого по себе факта убийства недостаточно для моральной оценки. Так?
Мы обсуждали моральную разницу между убийством в ходе военных действий и истреблением собственных безоружных граждан.
Примеры истребления собственных безоружных граждан? :rolleyes:
Alex5448
05-19-2009, 03:14 PM
нет. убийству трех с половиной тысяч в ВТЦ - и убийству несчитанных сотен тысяч, погибших от американских и израильских бомб и снарядов - да, одинаковую.
У израильтян была цель когда то убить как можно больше мирного населения?
peterburger
05-19-2009, 03:15 PM
Помолчал бы, знаток. У меня с десяток российский каналов. В том числе и Первый. Все, я подчёркиваю - все, новости и мало-мальски значимые события - футбол, евровиденье и т.д. идут в прямом эфире.
Еще раз - в ПРЯМОМ ЭФИРЕ могут идти ПАРАЛЛЕЛЬНО НЕСКОЛЬКО трансляций в зависимости от региона.
Одной и той же программы. Разные сегменты новостей и разная реклама.
Кстати режет слух, когда "наши" люди опускаются совкового уровня дискуссии.
Ну так вот, я это видел своими глазами и слыхал своими ухами в МОСКВЕ.
Наверно на Москву свой специальный контент.
Когда???
Я и вчера смотрел и позавчера, ничего подобного. да и сегодня тоже небыло. Как передачка называлась? В архивах можно глянуть.
Когда???
Я и вчера смотрел и позавчера, ничего подобного. да и сегодня тоже небыло. Как передачка называлась? В архивах можно глянуть.
Я им тут уж тридцать раз всё это обьяснял, клоунам. Биспалезна.
Feropont
05-19-2009, 03:16 PM
Когда???
Я и вчера смотрел и позавчера, ничего подобного. да и сегодня тоже небыло. Как передачка называлась? В архивах можно глянуть.
Причём здесь вчера.
Когда в Москве был. Где то в Марте.
Я ни канала ни названия передачи не помню.
Про Нью Йоркский смог в новостях было.
ЭТО Я
05-19-2009, 03:17 PM
Примеры истребления собственных безоружных граждан? :роллеыес:
Один я уже приводил - ликвидация кулачества. Не достаточно?
Один я уже приводил - ликвидация кулачества. Не достаточно?
Нет. Во-первых, когда это кулачество было безоружным? Во-вторых - прежде чем встревать в эту дискуссию, ответь на такой вопрос - считаешь ли ты события 1914-1918 гг. и 1939-1945 гг. изолированными - или частью одного и того же события?
Причём здесь вчера.
Когда в Москве был. Где то в Марте.
Это была новостная программа? Март этого года? Совсем недавно...число хотябы примерно. Всего 30 выпусков...
peterburger
05-19-2009, 03:18 PM
Пит, пакет может быть другим, а сами передачи те же.
Не в коем случае. Передачи могут быть и есть другие. Разные игры скажем на CBS шли в одно время на восток, центр и запад.
Нормальная ситуация на ТВ.
Nabludatel'
05-19-2009, 03:19 PM
Нет. Во-первых, когда это кулачество было безоружным?
Блеск....
Feropont
05-19-2009, 03:19 PM
Не в коем случае. Передачи могут быть и есть другие. Разные игры скажем на CBS шли в одно время на восток, центр и запад.
Нормальная ситуация на ТВ.
Это будет другая передача, а не "К барьеру" для России и отдельная для США.
Я ни канала ни названия передачи не помню.
Про Нью Йоркский смог в новостях было.
Тоесть, это было не НТВ??? Так может телеканал "Звезда" министерства обороны? Они могут. :) Только навряд ли его в америчке показывают.
Причём здесь вчера.
Когда в Москве был. Где то в Марте.
Нажралсо до чертиков - вот те и мерещились лысые орлы.
Alex5448
05-19-2009, 03:22 PM
Блеск....
Как какой то красный динозавр вернувшийся из ада...
Feropont
05-19-2009, 03:23 PM
Тоесть, это было не НТВ??? Так может телеканал "Звезда" министерства обороны? Они могут. :) Только навряд ли его в америчке показывают.
Это было в Москве, какой канал не помню.
Но не канал "Звезда" точно.
Вся фишка в том, что в Нью Йорке НЕТ СМОГА.
Там ветренно.
Туман может быть, его и показали назвав СМОГОМ.
Ну а про орлов вообще смешно. Да оставте уже в покое эту птичку несчастную.
peterburger
05-19-2009, 03:24 PM
Это будет другая передача, а не "К барьеру" для России и отдельная для США.
Может быть - одна, может и другая. В зависимости от програм-директора.
Скажем комментарий про "орла" может быть только в одной трансляции или в обеих.
Сегменты программы могут быть разными - в новостях, например, при одинаковом общем фоне.
Лайв Трансляция может вестись с одних камер - в один регион, с других - в другой. Как если бы разные каналы показывали один и тот же чемпионат.
Feropont
05-19-2009, 03:24 PM
Нажралсо до чертиков - вот те и мерещились лысые орлы.
Слушай, пернатая вонючка, пойди выдери из задницы пару перьев и перестань косить под павлина.
Это было в Москве
точно не в Питере? :rolleyes:
ЭТО Я
05-19-2009, 03:25 PM
Нет. Во-первых, когда это кулачество было безоружным? Во-вторых - прежде чем встревать в эту дискуссию, ответь на такой вопрос - считаешь ли ты события 1914-1918 гг. и 1939-1945 гг. изолированными - или частью одного и того же события?
Частью одного и того же события. Какое это имеет отношение к вопросу?
Кулачество было безоружным в 30-х годах, когда его ликвидировали. Но если тебе не нравиться этот пример, красные хмеры подойдут?
Хамство пропущу мимо ушей. Дискутировать со мной тебя никто не заставляет.
Может быть - одна, может и другая. В зависимости от програм-директора.
Скажем комментарий про "орла" может быть только в одной трансляции или в обеих.
Сегменты программы могут быть разными - в новостях, например, при одинаковом общем фоне.
Лайв Трансляция может вестись с одних камер - в один регион, с других - в другой. Как если бы разные каналы показывали один и тот же чемпионат.
Даже при одной и тойже картинке может быть разная озвучка и разный комментарий.
Частью одного и того же события. Какое это имеет отношение к вопросу?
Кулачество было безоружным в 30-х годах
Отношение - самое прямое. Я считаю все эти события частью одной и той же войны. Причем такой, в которой грань между гражданской войной и обычной стерта очень основательно (если посмотреть, в какой степени т. наз. "интервенция" была их частью). Отсюда - "перемирие" года на три - и дальнейшие события, где-то с 1927 г. - там по разному отсчет вести можно - также являлись событиями всё той же большой мировой войны.
Кулачество - безоружным? Ну да, ну да. И кулацких банд не было, и мятежей, подавлять которые приходилось при помощи особых команд, вооруженных пулеметами...
peterburger
05-19-2009, 03:30 PM
Нажралсо до чертиков - вот те и мерещились лысые орлы.
Скажи честно - ты выебываисся? как я над местными старушкаме или всерьез? :)
peterburger
05-19-2009, 03:32 PM
Даже при одной и тойже картинке может быть разная озвучка и разный комментарий.
Конечно. Как в интервью с грузинской девочкой ;)
Конечно. Как в интервью с грузинской девочкой ;)
Да, это был шедевр прямого эфира. Свобода слова по американски..:) Я плякаль... :)
peterburger
05-19-2009, 03:34 PM
Вся фишка в том, что в Нью Йорке НЕТ СМОГА.
Там ветренно. Туман может быть, его и показали назвав СМОГОМ.
Да, это весело. ;)
Воздух в НЙ раз в 100 чище, чем в Москве. Там я должен был голову мыть раза два в день.
Скажи честно - ты выебываисся?
ненучо. пассажир стукнул себя пяткой в хруть - и полностью не по теме.
сначала шамкал, что ему вещают антиамериканскую пропаганду. когда пришчучили с враньем - стал дальше бить себя в хруть, што видел такой сюжед-т, будучи в Москве...
peterburger
05-19-2009, 03:36 PM
Да, это был шедевр прямого эфира. Свобода слова по американски..:) Я плякаль... :)
Ну есть вариант подставы ;)
но смысл - на все можно навесить свой спин.
Feropont
05-19-2009, 03:37 PM
Может быть - одна, может и другая. В зависимости от програм-директора.
Скажем комментарий про "орла" может быть только в одной трансляции или в обеих.
Сегменты программы могут быть разными - в новостях, например, при одинаковом общем фоне.
Лайв Трансляция может вестись с одних камер - в один регион, с других - в другой. Как если бы разные каналы показывали один и тот же чемпионат.
Я выше привёл пример того, что я видел в Москве по телевизору.
Даже в программе про зверушек не удержались что бы плюнуть в сторону Амерички, ну и новости не подкачали со своим СМОГОМ в Нью Йорке.
А вот Хал утверждает, что про Америчку крайне редко говорят на русском ТВ.
С этого и началась дискуссия.
peterburger
05-19-2009, 03:38 PM
ненучо. пассажир стукнул себя пяткой в хруть - и полностью не по теме.
сначала шамкал, что ему вещают антиамериканскую пропаганду. когда пришчучили с враньем - стал дальше бить себя в хруть, што видел такой сюжед-т, будучи в Москве...
Ну потому, как народ серьезно реагирует на твое тарантино ;)
Feropont
05-19-2009, 03:38 PM
ненучо. пассажир стукнул себя пяткой в хруть - и полностью не по теме.
сначала шамкал, что ему вещают антиамериканскую пропаганду. когда пришчучили с враньем - стал дальше бить себя в хруть, што видел такой сюжед-т, будучи в Москве...
Птиц, ты не прикидываешься, ты на самом деле дебил.
Причём полный, неизлечимый.
bdams
05-19-2009, 03:39 PM
Я выше привёл пример того, что я видел в Москве по телевизору.
Даже в программе про зверушек не удержались что бы плюнуть в сторону Амерички, ну и новости не подкачали со своим СМОГОМ в Нью Йорке.
А вот Хал утверждает, что про Америчку крайне редко говорят на русском ТВ.
С этого и началась дискуссия.
Видеть в передаче про зверушек пропаганду антиамериканизма?:grum:
Это перебор:wink1:
Я выше привёл пример того, что я видел в Москве по телевизору.
не-а, родной - ты начал с того, што ты регулярно смотришь эту лабуду по НТВ...
У мну со слухом и зрением как то усё пучком.
Регулярно смотрю НТВ.
Редкий выпуск новостей обходится без упоминания США, а про другие передачи вообще молчу.
Так что продолжаю жалеть ХАЛА.
Feropont
05-19-2009, 03:40 PM
Ну есть вариант подставы ;)
но смысл - на все можно навесить свой спин.
Подстава это другое совсем.
Между прочим, я имел возможность сравнить передачи в России и те же передачи в США, показанные позже в записи. Отличий не обнаружил.
peterburger
05-19-2009, 03:40 PM
Я выше привёл пример того, что я видел в Москве по телевизору. Даже в программе про зверушек не удержались что бы плюнуть в сторону Амерички, ну и новости не подкачали со своим СМОГОМ в Нью Йорке. А вот Хал утверждает, что про Америчку крайне редко говорят на русском ТВ. С этого и началась дискуссия.
Я приводил технические доводы. ;)
То что в Москве любят "сионист пердюк" сделать - не вопрос. Вполне могло быть. ;)
Программа Время - "А в Канзасе - снова ураган. Бездомные жители.... и т.п."
Feropont
05-19-2009, 03:43 PM
Я приводил технические доводы. ;)
То что в Москве любят "сионист пердюк" сделать - не вопрос. Вполне могло быть. ;)
Программа Время - "А в Канзасе - снова ураган. Бездомные жители.... и т.п."
Технически никто не сомневается что возможно.
bdams
05-19-2009, 03:44 PM
Я знаю кто был тем орлом, что белоголового сделал!:34::grum:
Видеть в передаче про зверушек пропаганду антиамериканизма?:grum:
Это перебор:wink1:
Тут даже смеяццо не приходится.
Потому как грешно - над больным человеком.
peterburger
05-19-2009, 03:47 PM
Технически никто не сомневается что возможно.
У пропаганд разные цели.
В России - надо кого-то винить за плохую погоду или отвлечь внимание на "там еще хуже". Америка - козел отпущения.
В Америке - для отвлечения внимания есть другие темы. Русская карта разыгрывается избирательно.
Feropont
05-19-2009, 03:48 PM
У пропаганд разные цели.
В России - надо кого-то винить за плохую погоду или отвлечь внимание на "там еще хуже". Америка - козел отпущения.
В Америке - для отвлечения внимания есть другие темы. Русская карта разыгрывается избирательно.
Ну это понятно.
Но не так же топорно, как это делают в России.
peterburger
05-19-2009, 03:50 PM
Ну это понятно.
Но не так же топорно, как это делают в России.
У нас не поверят если вдруг начнут топорно. У нас версия матрицы выше. В России - пока можно и без ХайДеф ;))
Ну потому, как народ серьезно реагирует на твое тарантино ;)
ну типо, "ума нема - считай, калека"
а слухи о том, что по рос. тв с утра до ночи талдычат про негатив за Америку - ну сам понимаш...
peterburger
05-19-2009, 03:53 PM
ну типо, "ума нема - считай, калека"
а слухи о том, что по рос. тв с утра до ночи талдычат про негатив за Америку - ну сам понимаш...
Я помню в последний раз в России, в Гостинице Россия, в кафе Московское Время - там показывали мой любимый канал. Фашен Чаннел. Это как на огонь смотреть. Не надоедает. ;)
In2HiDef
05-19-2009, 03:57 PM
Я помню было предложение перенести штабквартиру ООН из США в другую страну.
Для РФ было бы очень престижно стать домом для этой организации. Заодно и США унизили бы. Конечно, есть определенные трудности– как заставить скинов уважать международных дипломатов? как заставить дипломатов уважать инспекторов ГИБДД? Пожалуйста, заберите к себе ООН!
In2HiDef
05-19-2009, 04:02 PM
Я помню в последний раз в России, в Гостинице Россия, в кафе Московское Время - там показывали мой любимый канал. Фашен Чаннел. Это как на огонь смотреть. Не надоедает. ;)
На парад ездил :) ?
Dantik
05-19-2009, 04:02 PM
Отношение - самое прямое. Я считаю все эти события частью одной и той же войны. Причем такой, в которой грань между гражданской войной и обычной стерта очень основательно (если посмотреть, в какой степени т. наз. "интервенция" была их частью). Отсюда - "перемирие" года на три - и дальнейшие события, где-то с 1927 г. - там по разному отсчет вести можно - также являлись событиями всё той же большой мировой войны.
Кулачество - безоружным? Ну да, ну да. И кулацких банд не было, и мятежей, подавлять которые приходилось при помощи особых команд, вооруженных пулеметами...
Птиц, ты б отдохнул хоть чуть-чуть. На износ же работаешь. Щас у тебя границы "всё той же большой мировой войны" растянутся с 1905 до 1989 года и таким образом оправдают ещё пару-тройку событий из героического прошлого нашей родины.
справочник
05-19-2009, 04:06 PM
У Вас другие контенты продаются.
Вы и правда, тугодум? Я же черным по-русски пишу - новости Прочитали? Если нет, ещё раз - новости. Новости ежедневно идут в прямом эфире. Диктор сидит перед экраном и говорит - "в Москве 21 час", а у меня аккурат на 8 часов меньше. Понятно?
И с Евровидением абсолютно то же. И с футболом. Понятно?
Если всё-таки ещё не поняли - разрешаю переспросить ещё раз.
справочник
05-19-2009, 04:07 PM
Еще раз - в ПРЯМОМ ЭФИРЕ могут идти ПАРАЛЛЕЛЬНО НЕСКОЛЬКО трансляций в зависимости от региона.
Одной и той же программы. Разные сегменты новостей и разная реклама.
Кстати режет слух, когда "наши" люди опускаются совкового уровня дискуссии.
Прочитайте то, что я адресовал Халу. По два раза я объяснять не буду.
Я помню в последний раз в России, в Гостинице Россия, в кафе Московское Время - там показывали мой любимый канал. Фашен Чаннел. Это как на огонь смотреть. Не надоедает. ;)
Не, ну ты, допустим, ездишь периодически в АрЭф оф Эф, смотришь телик, замечаешь что-то. А тут приезжает таке дурне и начинает на форуме тем, кто уже забыл, когда в последний раз красных погранцов видел, гнуть пальчики о том, что оно "регулярно" смотрит по русскому ТВ...
ЭТО Я
05-19-2009, 04:23 PM
Кулачество - безоружным? Ну да, ну да. И кулацких банд не было, и мятежей, подавлять которые приходилось при помощи особых команд, вооруженных пулеметами...
Ликвидация кулачества началась в 30-х годах, после того как сопротивление было подавлено.
Но как я уже говорил, если тебе не нравится этот пример, можем взять красных хмеров или Мао. Выбери себе по вкусу.
peterburger
05-19-2009, 04:24 PM
Не, ну ты, допустим, ездишь периодически в АрЭф оф Эф, смотришь телик, замечаешь что-то. А тут приезжает таке дурне и начинает на форуме тем, кто уже забыл, когда в последний раз красных погранцов видел, гнуть пальчики о том, что оно "регулярно" смотрит по русскому ТВ...
Ну у каждого свой икспириенс. Русское ТВ можно смотреть и тут.
Нужно ли? Мне нет. Другие смотрят и нервничают, если там обосреж Америки.
Думаю - бывает и такое. И у нас бывает наоборот. Мне и то и то пофиг.
Потому как - система порочна. Не потому, что совок или америчка - а потому что система.
Доказывать это самому себе или другим - нафик?
Я стараюсь видеть позитив и там и там. Но к Америке отношусь более критично - живу я тут. ;)
Красные погранцы - ваще зеленые. И дефки там тоже на каблучках и в коротких форменных юбачках, и глазки строят на впуске и выпуске. Это я замечаю. А если в метро вонизм - зато там дефки лучше. ;)
ЭТО Я
05-19-2009, 04:25 PM
У пропаганд разные цели.
В России - надо кого-то винить за плохую погоду или отвлечь внимание на "там еще хуже". Америка - козел отпущения.
В Америке - для отвлечения внимания есть другие темы. Русская карта разыгрывается избирательно.
Я очень редко вижу в американских новостях чо-либо про Россию. Мало кого интересует.
справочник
05-19-2009, 04:27 PM
Я очень редко вижу в американских новостях чо-либо про Россию. Мало кого интересует.
Так Питер же сказал, что телевизор он не смотрит. Т.е., его рассуждения о российских новостях по американскому ТВ - носят теоретический характер.
Ликвидация кулачества началась в 30-х годах, после того как сопротивление было подавлено.
нипральна:
Еще 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты В. И. Ленин заявляет о решительной линии по ликвидации кулачества: «…если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист[22]» Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков. Уже отметил свое начало «великий крестовый поход против спекулянтов хлебом, кулаков, мироедов, … последний и решительный бой всем кулакам — эксплуататорам»[23]. Было изъято 50 миллионов гектаров кулацкой земли, передшей бедноте и середнякам, конфискована у кулачества значительная часть средств производства в пользу бедноты[15].
потом после объявления НЭПа эта деятельность была сокращена, и возобновилась после 1928-го.
peterburger
05-19-2009, 04:35 PM
Так Питер же сказал, что телевизор он не смотрит. Т.е., его рассуждения о российских новостях по американскому ТВ - носят теоретический характер.
С этим сложно спорить. :)
Но исторически - в местных новостях таки мало про Россию.
Америка в основном волнуется тока о себе.
справочник
05-19-2009, 04:39 PM
С этим сложно спорить. :)
Но исторически - в местных новостях таки мало про Россию.
Америка в основном волнуется тока о себе.
Икзэктли. Сегодня единственная новость про Россию была ... Догадайтесь.
ЭТО Я
05-19-2009, 04:39 PM
нипральна:
потом после объявления НЭПа эта деятельность была сокращена, и возобновилась после 1928-го.
Да. Следовало сказать не "началась", а "интенсифицировалась".
А по сути-то морального вопроса есть замечания?
ЭТО Я
05-19-2009, 04:41 PM
С этим сложно спорить. :)
Но исторически - в местных новостях таки мало про Россию.
Америка в основном волнуется тока о себе.
Что подливает масло в огонь тех кому Америка не безразлична.
Да. Следовало сказать не "началась", а "интенсифицировалась".
А по сути-то морального вопроса есть замечания?
мы не определились с тезисом - "большевики занимались истреблением собственного народа", что выразилось в раскулачивании, гулаге и пр - или же собственный народ (или часть его) воевал с властью, т.е. де-факто продолжение гражданской войны (в моем понимании - мировой, империалистической).
ЭТО Я
05-19-2009, 04:47 PM
мы не определились с тезисом - "большевики занимались истреблением собственного народа", что выразилось в раскулачивании, гулаге и пр - или же собственный народ (или часть его) воевал с властью, т.е. де-факто продолжение гражданской войны (в моем понимании - мировой, империалистической).
Большевики и империалисты тут пока не при чем.
Вопрос был о моральной разнице между войной и истреблением своих беззащитных граждан.
Большевики и империалисты тут пока не при чем.
Вопрос был о моральной разнице между войной и истреблением своих беззащитных граждан.
а. если ты настаиваешь на "истреблении беззащитных граждан" - я пас.
в отличие от европейских евреев, которые шли буквально на заклание, российское крестьянство (вкупе с большевистской верхушкой, которая составила основную массу репрессированных) - таким уж беззащитным и безропотным отнюдь не было - об этом свидетельствует хотя бы размах гражданской войны в России между 1918-1922 гг.
ЭТО Я
05-19-2009, 04:54 PM
а. если ты настаиваешь на "истреблении беззащитных граждан" - я пас.
в отличие от европейских евреев, которые шли буквально на заклание, российское крестьянство (вкупе с большевистской верхушкой, которая составила основную массу репрессированных) - таким уж беззащитным и безропотным отнюдь не было - об этом свидетельствует хотя бы размах гражданской войны в России между 1918-1922 гг.
Ну хоть о чем-то договорились.
попробуем продолжить завтра если будет ещё интерес.
Ну хоть о чем-то договорились.
попробуем продолжить завтра если будет ещё интерес.
эт можно, если нам удастся договориться еще (применительно к теме данной ветки) и о том, чем же всё-таки были события в России в период с 1917 по 1939 (и т. д.) год - истреблением властью своего населения, бессмысленным (?), бесцельным (?) - или же это был конфликт между двумя группами населения, в котором каждая из них преследовала свои определенные цели.
nat123
05-19-2009, 06:56 PM
нет, не преследовала, в том-то всё и дело...выпустили пар и назначили ново царя, как всегда
справочник
05-19-2009, 06:59 PM
Самоопределение российского наци (http://www.novayagazeta.ru/data/2009/045/06.html)
Фашизм удобен для режима. Но во время кризиса он может повернуться против хозяев
Накануне 9 Мая и в день рождения Гитлера на территории бывшего СССР было вынесено беспрецедентное судебное решение — осужденный сел в тюрьму за борьбу против фашизма.
Это произошло не в странах Балтии, где, как известно, фашизм на марше, так что наша Госдума спешно принимает закон против реабилитации фашизма, и не в «четвертом рейхе» США. Это произошло в Таганском суде г. Москвы, где осудили антифашиста Алексея Олесинова.
Когда я говорю «осудили за борьбу против фашизма» — я выражаюсь не метафорически. То есть не в том смысле, что формально, мол, его посадили за драку, но мы все знаем, что это потому, что он лидер «Антифа». Его посадили за антифашизм, и это написано в обвинительном заключении, подготовленном следователем Романовым. Цитирую:
«…Он, Олесинов А.Ф, являясь лидером неформального молодежного движения «Антифа», после создания которого путем объединения в него группы лиц мужского и женского пола являлось противостояние интересам лиц, пропагандирующим деятельность фашизма, то есть поддержание нормального функционирования жизнеобеспечения граждан от посягательства на них членов иных неформальных объединений противоположного им (движению «АнтиФа») профиля, которые (возложенные на себя добровольно обязанности по сохранению мира и порядка в российском обществе) его (движения «АнтиФа») члены не выполняющие, исказив свою искусственную сплоченность до наоборот, то есть злоупотребления своим численным превосходством над остальными гражданами…»
Еще раз: накануне 9 Мая в Москве человека осудили за борьбу против фашизма, и так написано в обвинительном заключении.
Митинг в защиту Алексея Олесинова был жестоко разогнан. Омоновцы волокли девушек в автобусы, обещая их «вы…бать», но, впрочем, тут же его участников отпускали за 500 рублей «штрафа», отдаваемого прямо в руки.
Kadet
05-19-2009, 07:05 PM
О! Юлечка в своем репертуаре!!!
ЭТО Я
05-19-2009, 07:30 PM
эт можно, если нам удастся договориться еще (применительно к теме данной ветки) и о том, чем же всё-таки были события в России в период с 1917 по 1939 (и т. д.) год - истреблением властью своего населения, бессмысленным (?), бесцельным (?) - или же это был конфликт между двумя группами населения, в котором каждая из них преследовала свои определенные цели.
То что не бессмысленные и не бесцельные - это точно. Преследовались определенные идеологические цели.
30-е года - самые интеренные потому что к тому времени вооруженное сопротивление было подавлено, а репрессии ужесточились.
А конфликт между двумя группами населения - это конфликт между теми кто хотел переделать мир и человеческое сознание и всеми остальными кто хотел просто жить по обыкновенным человеческим законам. А когда у людей хотят отобрать такую неотемлемую часть человеческого сознания как например, право владеть собственностью, то массовый террор неизбежен.
In2HiDef
05-19-2009, 07:31 PM
О! Юлечка в своем репертуаре!!!
Из каментов:
«У Фюрера рейха Адольфа Гитлера есть абсолютная единодушная поддержка всего немецкого народа: какая еще демократия нужна демагогам Запада?»
Иозеф Геббельс (ноябрь 1943 года).
ЭТО Я
05-19-2009, 07:34 PM
Самоопределение российского наци (http://www.novayagazeta.ru/data/2009/045/06.html)
Фашизм удобен для режима. Но во время кризиса он может повернуться против хозяев
Накануне 9 Мая и в день рождения Гитлера на территории бывшего СССР было вынесено беспрецедентное судебное решение — осужденный сел в тюрьму за борьбу против фашизма.
Это произошло не в странах Балтии, где, как известно, фашизм на марше, так что наша Госдума спешно принимает закон против реабилитации фашизма, и не в «четвертом рейхе» США. Это произошло в Таганском суде г. Москвы, где осудили антифашиста Алексея Олесинова.
Когда я говорю «осудили за борьбу против фашизма» — я выражаюсь не метафорически. То есть не в том смысле, что формально, мол, его посадили за драку, но мы все знаем, что это потому, что он лидер «Антифа». Его посадили за антифашизм, и это написано в обвинительном заключении, подготовленном следователем Романовым. Цитирую:
«…Он, Олесинов А.Ф, являясь лидером неформального молодежного движения «Антифа», после создания которого путем объединения в него группы лиц мужского и женского пола являлось противостояние интересам лиц, пропагандирующим деятельность фашизма, то есть поддержание нормального функционирования жизнеобеспечения граждан от посягательства на них членов иных неформальных объединений противоположного им (движению «АнтиФа») профиля, которые (возложенные на себя добровольно обязанности по сохранению мира и порядка в российском обществе) его (движения «АнтиФа») члены не выполняющие, исказив свою искусственную сплоченность до наоборот, то есть злоупотребления своим численным превосходством над остальными гражданами…»
Еще раз: накануне 9 Мая в Москве человека осудили за борьбу против фашизма, и так написано в обвинительном заключении.
Митинг в защиту Алексея Олесинова был жестоко разогнан. Омоновцы волокли девушек в автобусы, обещая их «вы…бать», но, впрочем, тут же его участников отпускали за 500 рублей «штрафа», отдаваемого прямо в руки.
Если по фактам в заключении говорится правда, то по-моему вполне справедливо.
Преследовались определенные идеологические цели.
Не только идеологические. В принципе, самые что ни на есть практические - после того, как власть была захвачена и сконсолидирована - задачи стояли вполне конкретные - создать современные крупные промышленность и сельское хозяйство. И выполнены - правда, на это ушло ок. 10 лет и это стоило нескольких миллионов жизней. Но их же потребовало и, к примеру, освоение американского Запада и строительство железных дорог. Неспа?
ЭТО Я
05-19-2009, 07:36 PM
нет, не преследовала, в том-то всё и дело...выпустили пар и назначили ново царя, как всегда
Совсем не каэк всгда. И цели были четко определены.
nat123
05-19-2009, 07:38 PM
Совсем не каэк всгда. И цели были четко определены.
У революции целей не бывает...бывает недовольство, што делать потом, никто не знает
ЭТО Я
05-19-2009, 07:56 PM
У революции целей не бывает...бывает недовольство, што делать потом, никто не знает
А при чем здесь революция? Революция в России была когда царя свергнули.
ЭТО Я
05-19-2009, 08:09 PM
Не только идеологические. В принципе, самые что ни на есть практические - после того, как власть была захвачена и сконсолидирована - задачи стояли вполне конкретные - создать современные крупные промышленность и сельское хозяйство. И выполнены - правда, на это ушло ок. 10 лет и это стоило нескольких миллионов жизней.
Если ты в этом видишь цели, то тогда действительно жертвы бессмыслены. Достаточно развитое сельское хозяйство и промышленность существовали в России до большевиков. В 1913 г. Россия была самой быстро расущей экономикой в мире. Миллионы жертв и массовый грабеж потребовались чтобы вернуть Российский ВВП на пре-военный уровень.
Но их же потребовало и, к примеру, освоение американского Запада и строительство железных дорог. Неспа?
Освоение Запада и стрительство железных дорог были частными проэктами не требовавшими миллионов жертв.
Если ты в этом видишь цели, то тогда действительно жертвы бессмыслены.
А в жертвах-убитых в мировых войнах - был какой-то смысл? Для кого-то, кроме тех, кто эти войны развязывал? И не мировых тоже?
ЭТО Я
05-19-2009, 09:06 PM
А в жертвах-убитых в мировых войнах - был какой-то смысл? Для кого-то, кроме тех, кто эти войны развязывал? И не мировых тоже?
В Войнах правительства ставят на карту, и порой проигрывают. Если бы выиграли, то жертвы могли быть и оправданы (с той или иной точки зрения). Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
С большевиками история другая. Они выиграли. И если их целью был возврат на исходные позиции, то жертвы бессмысленны.
Но цель-то у них была другая.
Alex5448
05-19-2009, 09:29 PM
Не, я офигеваю. Люди ждали черных воронков с оружием в руках... Небезоружные...
ЭТО Я
05-19-2009, 10:08 PM
Не, я офигеваю. Люди ждали черных воронков с оружием в руках... Небезоружные...
[Not so fast] Многие из тех кто ждали черных воронков не были так уж невинны, в отличии от тех кто их не ждал.
ЭТО Я
05-19-2009, 10:10 PM
А почему нас цензура убрала из Серьёзных Разговоров? Беседа вроде срьёзная.
Slippery When Wet
05-19-2009, 10:16 PM
А некоторые профессии, в которых членство в партии было практически обязательным? Например, та же армия. И люди вступали, потому что хотели продвижений по работе, а не из-за какой-то веры в какие-то коммунистические идеалы.
Я не осуждаю.
Для человека пытающегося устроить свою жизнь, членство в КПСС было необходимым условием.
Таковы были, так-сказать, правила игры.
К примеру, когда мне пришло время вступать в комсомол, я как-то высказался в духе "а нах оно мне надо?". Но старшие товарищи быстро объяснили, указав на ошибочность и безответственность таких заявлений.
Типа "а характеристику положительную хочешь? а в институт поступить хочешь?...так што давай, Степан, учи тезисы".
OlegRed
05-19-2009, 10:31 PM
А почему нас цензура убрала из Серьёзных Разговоров? Беседа вроде срьёзная.
уморил... куча неслушающих друг друга мужиков со святой верой в свою правоту и поверхностным знанием вопроса...
ЭТО Я
05-19-2009, 10:38 PM
уморил... куча неслушающих друг друга мужиков со святой верой в свою правоту и поверхностным знанием вопроса...
А мы с Птицем вроде имеем интерсную цивильную беседу, несмотря на то что мировозрения несхожи. Правда Птиц? Смотрите и учитесь.
OlegRed
05-19-2009, 10:42 PM
А мы с Птицем вроде имеем интерсную цивильную беседу, несмотря на то что мировозрения несхожи. Правда Птиц? Смотрите и учитесь.
у вас с Птицем много общего, а именно оторванность от реальности и умение долго говорить. не сказав при этом ничего существенного... вам будет интересно, я знаю....
Dantik
05-19-2009, 11:49 PM
Не только идеологические. В принципе, самые что ни на есть практические - после того, как власть была захвачена и сконсолидирована - задачи стояли вполне конкретные - создать современные крупные промышленность и сельское хозяйство. И выполнены - правда, на это ушло ок. 10 лет и это стоило нескольких миллионов жизней. Но их же потребовало и, к примеру, освоение американского Запада и строительство железных дорог. Неспа?
Ага, что самое интересное - щас задачи стоят те же самые. Как поставили, так и стоят. И что ещё более интересно - в стране проигравшей войну и с крупной промышленностью и сельским хозяйством всё в порядке. Причём в любой из них.
Вы и правда, тугодум?
.
Пытаетесь хамить? Ну-ну... :)
Я же черным по-русски пишу - новости Прочитали? Если нет, ещё раз - новости. Новости ежедневно идут в прямом эфире. Диктор сидит перед экраном и говорит - "в Москве 21 час", а у меня аккурат на 8 часов меньше. Понятно?
И с Евровидением абсолютно то же. И с футболом. Понятно?
Если всё-таки ещё не поняли - разрешаю переспросить ещё раз.
И что? Вы вообще знаете, как ЭТО делается? Вы чтож, думаете, там одна новостная студия??? НЕсколько дикторов в разных студиях. Мало того, многое идёт в записи....хотя диктор и говорит о времени по Москве, но снять это могли за несколько часов ДО назначенного времени.
Да что там на америку, новости по стране разные бывают, хотя диктор называет ВСЕГДА правельное время по Москве. Одни и теже новости для Хабаровска и Уфы могут отличаться содержанием.
И заметте, справочник, притом, что Вы ничерта в этом не разбираетесь, я не называю Вас тупым дебилом. Вы просто любите слегка приврать... :)
ЭТО Я
05-20-2009, 12:06 AM
у вас с Птицем много общего, а именно оторванность от реальности и умение долго говорить. не сказав при этом ничего существенного... вам будет интересно, я знаю....
Наша последняя беседа закончилась хамством и бабством с твоей стороны (при отсутствии идеологических разногласий). Так что я не удивлён что в этой дискуссии ты не видишь чего-либо для тебя существенного.
crazy-mike
05-20-2009, 01:06 AM
а. если ты настаиваешь на "истреблении беззащитных граждан" - я пас.
в отличие от европейских евреев, которые шли буквально на заклание, российское крестьянство (вкупе с большевистской верхушкой, которая составила основную массу репрессированных) - таким уж беззащитным и безропотным отнюдь не было - об этом свидетельствует хотя бы размах гражданской войны в России между 1918-1922 гг.
А "антоновщина"? Тамбовский волк - товарищ большевикам! :grum:
А "кронштадтский иятеж"?
А Тютюнник?
А "зелёные"?
:vacation: Это только "самое крупное". На Дону вообще - мятеж за мятежом. :grum:
crazy-mike
05-20-2009, 01:08 AM
А почему нас цензура убрала из Серьёзных Разговоров? Беседа вроде срьёзная.
Просто через столько лет после "событий" эта "симптоматичная сурьёзность" начинает таки "улыбать"...:popcorn:
crazy-mike
05-20-2009, 01:16 AM
Примеры истребления собственных безоружных граждан? :rolleyes:
Мужчины, мужчины , мужчины - к барьеру вели подлецов.(голосом Валентины Толкуновой на праздничном концерте, посвящённом "Дню Чекиста") :grum:
"Зачистка тюрем" в Ровно , Львове , Стрыю - это когда "Советы" сокращали линию фронта , отступая к "старой границе". Там даже ни одного "политического" не сидело.
crazy-mike
05-20-2009, 01:21 AM
Как это не нападала? Террористы которые получали деньги от Саддама нападали на Израиль.
Террористы и от Хомейни умудрялись таньгу получать. Я имею ввиду шиитские организации в Ливане. :vacation:
crazy-mike
05-20-2009, 01:32 AM
Ты действительно не видишь моральной разницы между убийством немцев, чья страна напала на дцать стран европы
Австрия - "мирно воссоединилась с рейхом"
Чехословакию - просто "поделили" в Мюнхене
Польша - "напала на радиостанцию в Глейвице"
Франция объявила войну Германии для поддержки Польши
Дания - там практически ни одного выстрела не было
Норвегия - Англия хотела помешать интеграции Норвегии с рейхом и получила достойный отпор
Бельгия - ну трупы солдат бельгийской армии ведь нашли на "германской стороне"? (:grum:) И вообще - какого дьявола она на дороге немецких танков очутилась? Льеж - вообще капитулировал после первого выстрела.
Югославия - просто оказали "интернациональную помощь"
Греция - пришли на помощь доблестному итальянскому союзнику
Венгрия , Румыния , Болгария - союзники.
:popcorn: Так на какие 20 стран напала Германия? :grum:
Нидерланды? - просто хотелось показать старичку Вильгельму , какая армия получилась по "его заветам".
:grum: :grum::grum::grum:
Кроме того - Польша оттяпала Данциг и Бреслау.
Франция - Эльзас и Лотарингию.
:grum:
Аргументация Гитлера о "миролюбии" была не хуже чем у Молотова при заключении пакта.
СССР и Германия хотели только мира. Но "хочешь мира - готовься к войне". :grum:
Не, я офигеваю. Люди ждали черных воронков с оружием в руках... Небезоружные...
Продолжай офигевать. Люди - по-разному. Если следовать твоей логике, то красные так взяли и ни за грош, ни за копеечку отправили на тот свет (или как минимум на Колыму) миллионы простых Вась Пупкиных. Вот работал себе такой Вася на обувной фабрике, прибивал каблуки, жил с семьей в шестиметровой комнате в коммуналке и по парторганизациям не бегал с жалобами на соседа-алкоголика-орденоносца-ветерана гражданской войны. А его ни с того ни с сего под белы рученьки - и в воронок...
С большевиками история другая. Они выиграли. И если их целью был возврат на исходные позиции, то жертвы бессмысленны.
Но цель-то у них была другая.
Почему другая? "Выиграли" - это если считать, что большевики полагали, что "мировая революция" уже совершилась, враждебного окружения нет, внутренняя контрреволюция перестала существовать.
справочник
05-20-2009, 06:25 AM
Пытаетесь хамить? Ну-ну... :)
И что? Вы вообще знаете, как ЭТО делается? Вы чтож, думаете, там одна новостная студия??? НЕсколько дикторов в разных студиях. Мало того, многое идёт в записи....хотя диктор и говорит о времени по Москве, но снять это могли за несколько часов ДО назначенного времени.
Да что там на америку, новости по стране разные бывают, хотя диктор называет ВСЕГДА правельное время по Москве. Одни и теже новости для Хабаровска и Уфы могут отличаться содержанием.
И заметте, справочник, притом, что Вы ничерта в этом не разбираетесь, я не называю Вас тупым дебилом. Вы просто любите слегка приврать... :)
Вижу, что бесполезно ...
Евровиденье для меня тоже из соседней студии пускали? И финал по хоккею с соседней ледовой площадки?
:fool1:
In2HiDef
05-20-2009, 07:11 AM
[Not so fast] Многие из тех кто ждали черных воронков не были так уж невинны, в отличии от тех кто их не ждал.
Например, члены семей "изменников родины" (ЧСИР) могли ждать воронок уверенно. Расскажите нам о их вине. Или, по вашему, страна кишела агентами румынопольской разведки?
Террористы и от Хомейни умудрялись таньгу получать. Я имею ввиду шиитские организации в Ливане. :vacation:
Хизбала, ни на кого не нападала, белая и пушистая.
peterburger
05-20-2009, 07:14 AM
Вы и правда, тугодум? Я же черным по-русски пишу - новости Прочитали? Если нет, ещё раз - новости. Новости ежедневно идут в прямом эфире. Диктор сидит перед экраном и говорит - "в Москве 21 час", а у меня аккурат на 8 часов меньше. Понятно?
И с Евровидением абсолютно то же. И с футболом. Понятно?
Если всё-таки ещё не поняли - разрешаю переспросить ещё раз.
Даже в Америке, если передача не названа "studio live" - это могут быть новости в записи.
Если слова "LIVE" нет - это не живая передача. Тут с этим достаточно строго.
Еще раз для непонятливых - подбор новостей може зависеть от региона трансляции. Тривиально.
справочник
05-20-2009, 07:50 AM
Еще раз для непонятливых - подбор новостей може зависеть от региона трансляции. Тривиально.
Для совсем непонятливых. Новости по Первому транслируются в прямом эфире по московскому времени. Я могу в это время разговаривать с дочерью в Москве, и она смотрит то же самое, что и я.
Учить меня, что некторые сюжеты в новостях идут в записи - не надо. Я это сам знаю.
Среда, 20 мая
Первый канал
GMT−5 США — Eastern Time
Утро
6:00 amДругие новости
6:25 amТелеканал «Доброе утро»
7:00 amНовости (с субтитрами)
7:20 amТелеканал «Доброе утро». Продолжение
10:00 amНовости (с субтитрами)
10:20 am«Малахов +»
11:25 am«Модный приговор»
День
12:25 pm«Контрольная закупка»
1:00 pm«Время»
1:30 pm«Жаркий лед». Многосерийный фильм
2:25 pm«Понять. Простить»
3:00 pmДругие новости
3:30 pm«Хочу знать» с Михаилом Ширвиндтом
4:05 pm«Давай поженимся!»
5:05 pm«Федеральный судья»
5:55 pmНовости
Вечер
6:10 pm«След»
7:00 pmНовости
7:05 pm«Пусть говорят» с Андреем Малаховым
8:00 pm«Жаркий лед». Многосерийный фильм
9:00 pm«Время»
9:30 pmПремьера. «Охота на Берию». Многосерийный фильм
10:45 pm«Олег Янковский. В главной роли»
11:35 pmФильм «Полеты во сне и наяву»
Ночь
1:15 am«След»
2:00 amНовости
2:15 am«Давай поженимся!»
3:05 am«Охота на Берию». Многосерийный фильм
4:00 amНовости (с субтитрами)
4:15 am«Пусть говорят» с Андреем Малаховым
5:05 am«Модный приговор»
не программинг, а просто сплошная антиамериканщина какая-то :rolleyes:
куда смотрит правительство? :confused:
Nabludatel'
05-20-2009, 08:07 AM
Продолжай офигевать. Люди - по-разному. Если следовать твоей логике, то красные так взяли и ни за грош, ни за копеечку отправили на тот свет (или как минимум на Колыму) миллионы простых Вась Пупкиных. Вот работал себе такой Вася на обувной фабрике, прибивал каблуки, жил с семьей в шестиметровой комнате в коммуналке и по парторганизациям не бегал с жалобами на соседа-алкоголика-орденоносца-ветерана гражданской войны. А его ни с того ни с сего под белы рученьки - и в воронок....
Т.е ты на самом деле считаешь, что пострадавших в сталинских репрессиях невинных небыло (ну а если и были, то единицы, да)?
А кулаки - это вооружённые бандитские формирования зажиточных крестьян, которые мешали и вставляли палки в колёса молодой республике Советов?
crazy-mike
05-20-2009, 08:11 AM
Хизбала, ни на кого не нападала, белая и пушистая.
:grum:
Вообще-то у них чёрный и зелёный ведь были "модными цветами"?
peterburger
05-20-2009, 08:57 AM
Для совсем непонятливых. Новости по Первому транслируются в прямом эфире по московскому времени. Я могу в это время разговаривать с дочерью в Москве, и она смотрит то же самое, что и я. Учить меня, что некторые сюжеты в новостях идут в записи - не надо. Я это сам знаю.
Или да или нет. Если вы не програм-директор и не проверяете все абсолютно трансляции новостей, вы не можете сказать, что ВСЕ ВРЕМЯ идет одна трансляция. Может быть 20% другого контента, например.
Даже в случае одного видео ролика - комментарии могут быть разными.
Даже в случае одной трансляции будет задержка, думаю секунд в 10-20, изза расстояния и цифровой задержки (digital delay ). Абсолютно все "LIVE shows" в США идут с задержкой от 5 до 10 секунд. На случай мата и голых сисек. Про Российское ТВ - не знаю.
справочник
05-20-2009, 09:09 AM
Или да или нет. Если вы не програм-директор и не проверяете все абсолютно трансляции новостей, вы не можете сказать, что ВСЕ ВРЕМЯ идет одна трансляция. Может быть 20% другого контента, например.
Даже в случае одного видео ролика - комментарии могут быть разными.
Даже в случае одной трансляции будет задержка, думаю секунд в 10-20, изза расстояния и цифровой задержки (digital delay ). Абсолютно все "LIVE shows" в США идут с задержкой от 5 до 10 секунд. На случай мата и голых сисек. Про Российское ТВ - не знаю.
Стрижено - брито. Чёрное - белое.
Dixi
nat123
05-20-2009, 09:11 AM
А при чем здесь революция? Революция в России была когда царя свергнули.
в одной и тоже революции может быть несколько этапов...ето кaк стихийное бедствие- волнами идёт
peterburger
05-20-2009, 09:15 AM
Стрижено - брито. Чёрное - белое.
Dixi
Nihilo - nihil ;)
Когда вам нечего ответить по-существу, вы думаете поверностное знание латыни типа [fortuna non penis]- вас спасает? :)
Т.е ты на самом деле считаешь, что пострадавших в сталинских репрессиях невинных небыло (ну а если и были, то единицы, да)?
нет. но и не считаю, что это было "массовых уничтожением безвинных бла-бла-бла".
"истреблением собственных безоружных граждан" (точная цитата).
кулаки - зависит от точки зрения. если таким был твой дед, т.е. давал в рост, скупал хлебушек у безлошадных за долги за бесценок, сидел на погребах, когда другие беспортошные бездельники пухли с голоду - то, конечно нет. он, конечно, был трудовой умный деловой мужик, соль земли, на таких земля держится и т.д.
viktorsabade
05-20-2009, 09:50 AM
нет. но и не считаю, что это было "массовых уничтожением безвинных бла-бла-бла".
"истреблением собственных безоружных граждан" (точная цитата).
кулаки - зависит от точки зрения. если таким был твой дед, т.е. давал в рост, скупал хлебушек у безлошадных за долги, сидел на погребах, когда другие беспортошные бездельники пухли с голоду - то, конечно нет. он, конечно, был трудовой умный деловой мужик, соль земли, на таких земля держится и т.д.
ну если депортацию в сибирь целыми республиками можно назвать выборочной тогда я согласен
zgorynych
05-20-2009, 10:07 AM
И всё таки нельзя оправдывать бухгалтерующих в ГУЛАГе Васю и Машу тем что мол "кормили семьи". Кажеца слова Ханны Арендт: "Banality of evil". Именно так.
Это не значит что всех "Вась и Маш" надо посадить на №ое кол-во лет. Но как минимум дать понять следующим поколениям что "бухгалтерить в лагерях" так же не кошерно как стоять там на вышке с винтовкой. Или создавать сами списки заключенных.
И вообще то я сильно подозреваю что эта тема была открыта с завуалированой целью обелить "бухгалтерующих" в Ираке и Афгане мэрыканьских Джонов и Мэри и придать их действиям сембланс морального поведения. Это как выпячивать факт что убийца стрелявший в жертву на хайвее не нарушил при этом правил дорожного движения и не создал аварийных ситуаций. А ведь мог бы. Примерно так. :(
Nabludatel'
05-20-2009, 10:10 AM
кулаки - зависит от точки зрения. если таким был твой дед, т.е. давал в рост, скупал хлебушек у безлошадных за долги за бесценок, сидел на погребах, когда другие беспортошные бездельники пухли с голоду - то, конечно нет. он, конечно, был трудовой умный деловой мужик, соль земли, на таких земля держится и т.д.
Понятно...т.е на самом деле солью земли являлись бедные крестьяне (если таким был твой дед), которые по неизвестной никому причине не смогли заработать на лошадь, и , вероятно (кулаки?) их вынуждали продавать за бесценок и за долги хлебушек, а на вырученные деньги те же кулаки заставляли бедное крестьянство ходить в сельский кабак, где их (бедных крестьян) вынуждали покупать и пить горькую. И только Великая Октябрьская революция позволила бедным крестьянам с оружием в руках взять у зажиточных кулаков то, что было их (бедных крестьян) по праву...А кулаков убить, или в лучшем случае сослать в Сибирь....
Nabludatel'
05-20-2009, 10:17 AM
И вообще то я сильно подозреваю что эта тема была открыта с завуалированой целью обелить "бухгалтерующих" в Ираке и Афгане мэрыканьских Джонов и Мэри и придать их действиям сембланс морального поведения. Это как выпячивать факт что убийца стрелявший в жертву на хайвее не нарушил при этом правил дорожного движения и не создал аварийных ситуаций. А ведь мог бы. Примерно так. :(
Да, згорыныч, ета, да и любая тема на етом форуме не про едика открыта с завуалированной целью обелить американскую военщину, експансию и милитаристические устремления. Заговор, згорыныч...везде заговор. Во всём видна рука Белого дома и сионистоу. Спасайся кто может...Если ты ещё не купил алюминивую волноотталкивающую каску себе на голову, то тебе уже поздно. Они (заговорщики) давно уже проникли в твоё нервную систему и каждый раз напонают о себе очередной дрожью после прочитывания постов не про едика....
ну если депортацию в сибирь целыми республиками можно назвать выборочной тогда я согласен
Восстание, охватившие в феврале - апреле 1921 года огромную территорию Западной Сибири, Зауралья и современного Казахстана и получившие в советской историографии обобщенное, название Западно-Сибирского мятежа, бесспорно, являются одним из крупнейших событий гражданской войны в России. Вспыхнув в Ишимском уезде, оно распространилось на всю Тюменскую губернию и перекинулось на Тарский, Тюкалинский, Петропавловский, Кокчетавский уезды Омской, Курганский уезд Челябинской, Камышловский и Шадринский уезды Екатеринбургской губернии. Это был настоящий бунт, переросший в крупномасштабную войну с фронтами, укрепленными районами, «котлами» окружения и тысячекилометровыми переходами воинских соединений.
По оценкам вполне достоверных источников, в общей сложности в рядах повстанцев в разное время сражалось не менее 70 тысяч человек. В свою очередь общее количество бойцов и командиров регулярных частей Красной Армии и иррегулярных коммунистических формирований, принявших участие в подавлении этого восстания, достигало численности полевой советской армии. Боевые действия, которые велись в феврале -- апреле 1921 г. на охваченной этими восстаниями территории, по своим масштабам и военно-политическим результатам вполне можно приравнять, как минимум, к армейской операции периода гражданской войны.
К середине февраля власть большевиков была свергнута на значительной территории Западной Сибири, площадью около 1 млн. кв. километров. Как отмечает, В. Шулдяков, - «… Восстание приобрело небывалый масштаб, мятежом была охвачена огромная территория, с населением 3,4 млн.чел., численность повстанцев в разное время превышала 100 тысяч человек. Восстала вся Сибирь от Обдорска до нынешнего Павлодара. Вскоре, к восставшим крестьянам примкнули бывшие Сибирские казачьи войска.» Шулдяков В. "За Советы без коммунистов": [О восстании крестьян и казаков станицы Исилькуль в 1921 г.] // Третья столица [Омск]. - 2002. - 13 марта (№ 9). - С. 4. Немногочисленные части Красной армии, разбросанные на огромной территории, не смогли сдержать мощного натиска восставших и отступали, оставляя города, села, железнодорожные станции. Повстанцы захватили несколько участков железной дороги на обеих ветках транссибирской магистрали Омск-Челябинск и Омск-Екатеринбург, прервав прямое сообщение Сибири с Европейской Россией.
Весной 1921г. повстанческие отряды оперировали уже на огромной территории от Обдорска (ныне -- Салехард) на севере до Каркаралинска на юге, от станции Тугулым на западе до Сургута на востоке См: Шишкин В. И. Западно-Сибирский мятеж 1921 года: историография вопроса Электронный журнал «Сибирская Заимка» №2, 2002. В руках мятежников оказались Тобольск, Самарово (ныне Ханты-Мансийск), Сургут, Нижневартовск, Обдорск. В период наибольшей активности они захватывали такие уездные центры, как Петропавловск, Кокчетав, Березов, Каркаралинск, вели бои за Ишим, угрожали Кургану и Ялуторовску Шишкин В. И. там же.
Необходимо отметить, что восставшие расправлялись с коммунистами очень жестоко: вспарывали им животы, набивали зерном и оставляли записку: «Продразверстка выполнена» Б. Рожнов Неизвестное восстание. . Так, характеризуя настроения и поведение повстанцев, П. Турханский указывает на развязанный ими в деревне антикоммунистический террор и на антиеврейские погромы. Турханский П. (воспоминания). Крестьянское восстание в Западной Сибири в 1921 году // Сибирский архив. Прага, 1929 С. 69. «В каждом селе, в каждой деревне, - писал П. Турханский, - крестьяне стали избивать коммунистов: убивали их жен, детей, родственников; рубили топорами, отрубали руки и ноги, вскрывали животы. Особенно жестоко расправлялись с продовольственниками». Там же, С.71. Далее, П. Турханский писал, что «красная» сторона также развязала против мятежников жестокий террор, расстреливая каждого пятого, включая детей и женщин. Там же, С.71. . В свою очередь, Н. Г. Третьяков, сделал принципиально важный вывод о том, что нарушения революционной законности «красной» стороной в ходе ликвидации Западно-Сибирского мятежа приняли широкие масштабы и даже местным партийно-советским руководством квалифицировались как проявления «красного бандитизма» См: Третьяков Н. Г. Из истории ликвидации Западно-Сибирского крестьянского восстания 1921 г. (красный бандитизм) // Тоталитаризм в России (СССР) 1917-1991 гг.: оппозиции, репрессии. Материалы научно-практических конференций. - Пермь, 1998. .
Таким образом, жестокость проявляли обе стороны.
http://revolution.allbest.ru/history/00045822_0.html
crazy-mike
05-20-2009, 10:17 AM
И всё таки нельзя оправдывать бухгалтерующих в ГУЛАГе Васю и Машу тем что мол "кормили семьи". Кажеца слова Ханны Арендт: "Banality of evil". Именно так.
У Ремарка такой роман - "Искра жизни" (в русском переводе). Как раз "об этом".
http://pics.livejournal.com/rastomano4ka/pic/0001731c/s320x240
Понятно.
Вот и славненько.
Кулацкий террор, никак не оправдывавший, конечно, массовые репрессии против
крестьянства в целом, не был выдумкой, хотя масштабы его заведомо и
сознательно преувеличивались. Но он действительно имел место и проявлялся
порой в самых жестоких формах. Нике приходилось бывать с поручениями
райисполкома не только в родной Зырянке, где его все знали сызмальства, но
и в других деревнях, в том числе Чулине того же Талицкого района. В этой
деревне кулаки застрелили из обреза комсомольца Гошу Пылкова, зарубили
топорами комсомольца Митю Козлова и активиста Петра Козлова, члена
сельсовета Анастасию Козлову забили до смерти железным ломом.
zgorynych
05-20-2009, 10:33 AM
Да, згорыныч, ета, да и любая тема на етом форуме не про едика открыта с завуалированной целью обелить американскую военщину, експансию и милитаристические устремления. Заговор, згорыныч...везде заговор. Во всём видна рука Белого дома и сионистоу. Спасайся кто может...Если ты ещё не купил алюминивую волноотталкивающую каску себе на голову, то тебе уже поздно. Они (заговорщики) давно уже проникли в твоё нервную систему и каждый раз напонают о себе очередной дрожью после прочитывания постов не про едика....
Хммм... задел за живое? Бывает... :grum:
crazy-mike
05-20-2009, 10:34 AM
Вот и славненько.
http://www.veslo.ru/2001/other/talmud/full/image19.jpg
Басмачи в Средней Азии (1920е) - это "кулацкий террор" или "джихад"? :girl_cray2:
Nabludatel'
05-20-2009, 10:37 AM
Вот и славненько.
Эуоте:
Кулацкий террор, никак не оправдывавший, конечно, массовые репрессии против
крестьянства в целом, не был выдумкой, хотя масштабы его заведомо и
сознательно преувеличивались. Но он действительно имел место и проявлялся
порой в самых жестоких формах. Нике приходилось бывать с поручениями
райисполкома не только в родной Зырянке, где его все знали сызмальства, но
и в других деревнях, в том числе Чулине того же Талицкого района. В этой
деревне кулаки застрелили из обреза комсомольца Гошу Пылкова, зарубили
топорами комсомольца Митю Козлова и активиста Петра Козлова, члена
сельсовета Анастасию Козлову забили до смерти железным ломом.
Да, ты ещё забыл выставить сюжетную линию какого-нибудь фильма киностудии Довженко, о том, как злые кулаки (слово-то какое придумали для трудолюбивых людей) стреляли по активистам и комсомольцам из обреза, а потом усмехались...
Да, ты ещё забыл выставить сюжетную линию
т.е. кулаки никого не убивали, не жгли хлеб, не морили скот?
nat123
05-20-2009, 10:40 AM
жгли скот, морили хлеб, убивали всех короче
zgorynych
05-20-2009, 10:40 AM
English
Etymology
From the Russian кулак (kulák), “‘fist’”). Recognized in English in 1877.
NounSingular
kulak
Plural
kulaks
kulak (plural kulaks)
(historical) A prosperous peasant in the Russian Empire or the Soviet Union, who owned land and could hire workers. Usage notes
During Soviet state collectivization of farming in the 1920s–30s the label kulak, implying “tight-fisted”, was applied pejoratively to attack land-owning peasants in general. http://en.wiktionary.org/wiki/kulak
crazy-mike
05-20-2009, 10:40 AM
т.е. кулаки никого не убивали, не жгли хлеб, не морили скот?
Как это никого?
Пароход плывёт мимо пристани
Будем рыбу кормить коммунистами
(народное творчество "той эпохи" :grum: Даже Сергей Есенин это "юзал"...)
Nabludatel'
05-20-2009, 10:41 AM
Хммм... задел за живое? Бывает... :грум:
не исключаю, згорыныч, что по твоей повторяющейся теории заговоров, ты етот и все остальные посты пишешь, что бы скрыть своё марсианское происхождение и готовящийся заговор зелёных человечков супротиу человечества...
zgorynych
05-20-2009, 10:42 AM
жгли скот, морили хлеб, убивали всех короче
"А шо нэ з'iм то пiднадкусиваю". Все прально.
crazy-mike
05-20-2009, 10:45 AM
"А шо нэ з'iм то пiднадкусиваю". Все прально.
Григорий Тютюник - сколько у него сабель было? (примерно - кавалерийская бригада с переменным составом). Рейды из "Польши" в "Советскую Украину" - регулярно совершал.
Правда там была не только "непримиримая классовая борьба". Это всё сочеталось с вульгарной безидейной контрабандой.
а вот иногда думала ...в детстве :)
Почему эти "белые" ...так слабо бились ? не все, не все возможности использовали ...
не понимали ? - "сейчас проиграют и это - надолго".
вяло как-то бились, по-моим понятия.
за то , что имели
/в любом, не только материальном смысле ))/
Nabludatel'
05-20-2009, 10:47 AM
т.е. кулаки никого не убивали, не жгли хлеб, не морили скот?
Да, ето было основное занятие кулаков....убивать, жечь хлеб и морить скот. А бедные крестьяне, советская власть и Красная армия как раз наоборот - сеяла и собирала хлеб, подрабатывала медсёстрами в госпиталях и растила скот...
Цирк....
конечно - жгли.
"любой на их месте так бы делал".от обиды и бессилия
Я знаю одну деревню :) - "настоящую". :lol:
ТАм два дома , двухэтажных - кулаков бывших.
сейчас там многое перестроилось, но ведь парадокс - самые боХгатые - дети тех двух кулаков )))
nat123
05-20-2009, 10:51 AM
растить хлеб в цирке...забавно
Да, ето было основное занятие кулаков.
Ну да...
1928.02 Ленинград. На Клинском рынке тремя выстрелами убит советский колхозный активист Демидов из г.Тосно, приехавший в Смольный на совещание. По обвинению в убийстве арестованы и расстреляны крестьяне Панов, Кулаков, Пьянский и Жабов. В том же месяце у Александро-Невской Лавры был застрелен член общества смычки города с деревней рабочий Д.Петров.
1928.06.07 Уральская область. В Пермском округе ударом топором в голову убит секретарь ячейки ВКП(б) с.Ивановское А.Аликин.
Украинская ССР. За первое полугодие 1928 года произошло 117 террористических актов на селе против коммунистов, комсомольцев и незаможников.
1928.08.20 Уральск. Приговор Уральского областного суда по делу об убийстве секретаря Ивановской ячейки ВКП(б) А.Аликина 7.06.1928 г: Г.Некрасов, Т.Иванцев приговорены к расстрелу, А.Иванцев - к 7 годам лишения свободы.
1928.11.01 Брянский округ. Крестянское выступление в с.Удельные Уты против организации колхоза.
1928.11.07 Костромская губерния. В с.Починок-Крутый Кологривского уезда выстрелом через окно смертельно ранен председатель колхоза К.Манин.
1928.11.15 Жмеринка. Выездная сессия Винницкого окружного суда начала рассмотрение дела об убийстве секретаря сельсовета в с.Головчинцы Е.Короля в июле 1928 г: по делу проходят председатель сельсовета Г.Ковальчук, зам.пред Винницкого окр.исполкома М.Ковальчук, член президиума райисполкома И.Кершковский, председатель исполкома А.Палыка, председатель потребкооперации В.Любарский, учитель И.Сорока. Дело дало повод к "чистке" сельских Советов от "засилья кулацких элементов".
1928.12.19 Пензенский округ. В с.Красная Дубровка ударами топора в голову убит председатель сельсовета Я.Синев.
1928 По данным ОГПУ в 1928 году было 709 крестьянских выступлений и 1307 террористических актов.
Ленинградская область. За 1928 год в области кулацкими бандитами было уничтожено 30 советских активистов
Украинская ССР. В с.Вязовец Ляховецкого района ликвидирована кулацкая террористическая организация.
В Сибири было отмечено 702 случая "кулацкого террора", зарегистрировано 67 "кулацких банд".
http://www.hrono.info/sobyt/1930sssr.html
Issey Miyake
05-20-2009, 11:07 AM
..
Виновата ли уборщица третьего этажа КГБ тётя Маня, что вступила в партию?
Что скажете?Думаю,она не только в "партию" вступила,но и регулярно "отчёты" писала.О других уборщицах третьего этажа.О сантехнике.О лифтере с западного крыла.О соседе по площадке.И вот в этом плане у неё был выбор...
Думаю,она не только в "партию" вступила,но и регулярно "отчёты" писала.О других уборщицах третьего этажа.О сантехнике.О лифтере с западного крыла.О соседе по площадке.И вот в этом плане у неё был выбор...
"нас всех заставляли учиться, но кто заставлял тебя быть первым учеником ?"
Шварц, не точная цитата
Nabludatel'
05-20-2009, 11:22 AM
Ну да...
1928.02 Ленинград. На Клинском рынке тремя выстрелами убит советский колхозный активист Демидов из г.Тосно, приехавший в Смольный на совещание. По обвинению в убийстве арестованы и расстреляны крестьяне Панов, Кулаков, Пьянский и Жабов. В том же месяце у Александро-Невской Лавры был застрелен член общества смычки города с деревней рабочий Д.Петров.
1928.06.07 Уральская область. В Пермском округе ударом топором в голову убит секретарь ячейки ВКП(б) с.Ивановское А.Аликин.
Украинская ССР. За первое полугодие 1928 года произошло 117 террористических актов на селе против коммунистов, комсомольцев и незаможников.
1928.08.20 Уральск. Приговор Уральского областного суда по делу об убийстве секретаря Ивановской ячейки ВКП(б) А.Аликина 7.06.1928 г: Г.Некрасов, Т.Иванцев приговорены к расстрелу, А.Иванцев - к 7 годам лишения свободы.
1928.11.01 Брянский округ. Крестянское выступление в с.Удельные Уты против организации колхоза.
1928.11.07 Костромская губерния. В с.Починок-Крутый Кологривского уезда выстрелом через окно смертельно ранен председатель колхоза К.Манин.
1928.11.15 Жмеринка. Выездная сессия Винницкого окружного суда начала рассмотрение дела об убийстве секретаря сельсовета в с.Головчинцы Е.Короля в июле 1928 г: по делу проходят председатель сельсовета Г.Ковальчук, зам.пред Винницкого окр.исполкома М.Ковальчук, член президиума райисполкома И.Кершковский, председатель исполкома А.Палыка, председатель потребкооперации В.Любарский, учитель И.Сорока. Дело дало повод к "чистке" сельских Советов от "засилья кулацких элементов".
1928.12.19 Пензенский округ. В с.Красная Дубровка ударами топора в голову убит председатель сельсовета Я.Синев.
1928 По данным ОГПУ в 1928 году было 709 крестьянских выступлений и 1307 террористических актов.
Ленинградская область. За 1928 год в области кулацкими бандитами было уничтожено 30 советских активистов
Украинская ССР. В с.Вязовец Ляховецкого района ликвидирована кулацкая террористическая организация.
В Сибири было отмечено 702 случая "кулацкого террора", зарегистрировано 67 "кулацких банд".
хттп://щщщ.хроно.инфо/событ/1930ссср.хтмл
Ты ещё про Павлика Морозова забыл добавить. И про дело инженеров. Они тоже, как класс, саботировали достижения молодой республики советов...
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3224341&postcount=53
Ты ещё про Павлика Морозова забыл добавить.
ага, и про Колю Мяготина...
бубенчиков
05-20-2009, 11:33 AM
Вот и славненько.
Хорош Птиц народ смешить, про кулацкий террор. Кулаки защищали свою собственность, если ты не знал.
Nabludatel'
05-20-2009, 11:34 AM
ага, и при Колю Мяготина...
Здесь ещё немного об обоих пионерах-героях, злых кулаках, молодой ещё неокрепшей республике и прочих мифах, прочно вбитым в твою голову. ....
http://www.inosmi.ru/text/translation/164157.html
Здесь ещё немного об обоих пионерах-героях
ты опять не понял иронию. давай на этой торжественной ноте и...
In2HiDef
05-20-2009, 11:41 AM
И вообще то я сильно подозреваю что эта тема была открыта с завуалированой целью обелить "бухгалтерующих" в Ираке и Афгане мэрыканьских Джонов и Мэри и придать их действиям сембланс морального поведения. Это как выпячивать факт что убийца стрелявший в жертву на хайвее не нарушил при этом правил дорожного движения и не создал аварийных ситуаций. А ведь мог бы. Примерно так. :(
Ага, вертухаи в Гулаге=американские солдаты в Ираке! Расскажи нам про 3000 "маленьких эйхманов" убитых мусульманскими героями в ВТЦ.:popcorn:
Пипец акбар у тебя в голове.
Хорош Птиц народ смешить, про кулацкий террор. Кулаки защищали свою собственность, если ты не знал.
но это все-равно - террор
жгли все подряд
кстати, "истинно верящих в светлое будущее" мне тоже жалко .
и не дураки они. на мой взгляд
Kadet
05-20-2009, 11:45 AM
Здесь ещё немного об обоих пионерах-героях, злых кулаках, молодой ещё неокрепшей республике и прочих мифах, прочно вбитым в твою голову. ....
хттп://щщщ.иносми.ру/техт/транслатион/164157.хтмл
На том же сайте намедни ИгорьЧубайс статейку тиснул... Про Гулаг и колыму...
Наблюдатель, почитай - тебе приятно будет...
Вижу, что бесполезно ...
Евровиденье для меня тоже из соседней студии пускали? И финал по хоккею с соседней ледовой площадки?
:fool1:
Дядя, вы в телевилении, как я в балете. Путаете кислое с пресным.
Справочник, оставайся справочником, так солиднее...
Не надо со мной говорить о том, чем я зарабатываю на жизнь уже 15 лет.
Dantik
05-20-2009, 11:47 AM
Здесь ещё немного об обоих пионерах-героях, злых кулаках, молодой ещё неокрепшей республике и прочих мифах, прочно вбитым в твою голову. ....
http://www.inosmi.ru/text/translation/164157.html
Причём всё, что написано там - абсолютная правда и не подвергается никаким сомнениям со стороны власов-бдамсов-кадетов с нудными призывами показать справки и продемонстрировать лом, которым убивали комсомольцев а также страну, в которой он был изготовлен.
Nabludatel'
05-20-2009, 11:47 AM
ты опять не понял иронию. давай на этой торжественной ноте и...
я бы по-другому назвал твою светлую веру в обоснованность/оправданность сталинских репрессий...
твою светлую веру в обоснованность/оправданность сталинских репрессий...
это уже вопрос убеждений (причем в первую очередь - твоего, о моей светлой вере)
crazy-mike
05-20-2009, 11:53 AM
жгли скот, морили хлеб, убивали всех короче
Лошадей не жгли. Лошадей в пулемётные тачанки запрягали. Ну и ездили на лошадях. Коров - забивали. Одной коровы на эскадрон - довольно мало было (особенно на закуску под самогон).
Но весь прикол в том - что кроме банд ведь и ЧОНовцы шастали.
Когда "воевали с Антоновым" - ЧОНовцы сёла с трёх сторон поджигали. И даже газы использовали против "повстанцев" (Тухачевский тогда набрал очень много фактического материала для своих "теоретических изысков").
справочник
05-20-2009, 11:58 AM
Дядя, вы в телевилении, как я в балете. Путаете кислое с пресным.
Справочник, оставайся справочником, так солиднее...
Не надо со мной говорить о том, чем я зарабатываю на жизнь уже 15 лет.
Ответы на вопросы -
Евровиденье для меня тоже из соседней студии пускали? И финал по хоккею с соседней ледовой площадки?
- не получены. Следовательно - слив защщитан ...
Nabludatel'
05-20-2009, 12:01 PM
это уже вопрос убеждений (причем в первую очередь - твоего, о моей светлой вере)
это больше вопрос соответствия своей веры, и что ты по этому поводу пишешь на форуме. Если человек постоянно пишет то, во что не верит - значит он лицемер. Если он (человек) постоянно пишет здесь во что он верит - а потом в зависимости от ситуации называет ето "иронией" - то он (человек) лукавенький такой, но прозрачный лицемер.
Третьего не дано...
это больше вопрос соответствия своей веры, и что ты по этому поводу пишешь на форуме. Если человек постоянно пишет то, во что не верит - значит он лицемер. Если он (человек) постоянно пишет здесь во что он верит - а потом в зависимости от ситуации называет ето "иронией" - то он (человек) лукавенький такой, но прозрачный лицемер.
Третьего не дано...
если человек постоянно пишет на форуме о том, во что верит или не верит (и/или ожидает того же и от остальных) - он просто глуп. здесь не дано даже второго. я обычно не веду бесед на такие темы с глупцами - ни в реале, ни на форуме.
хочешь - давай поговорим о чем-нибудь другом, например, о программировании. боюсь, даже и это будет скучно, дидактично, с надуванием щек за невозможностью сказать хоть что-нибудь по делу.
Ответы на вопросы -
- не получены. Следовательно - слив защщитан ...
Справочник, ты дейчтвительно это хочешь знать или просто приколоться решил?
Наверное ты мордвин, не иначе. Потому, что упёртей быть прросто не может.
Подготовленное шоу и рядовой выпуск новостей, работающий как конвейер - совершенно разные вещи. Это как выпустить Боинг с бассейном для арабского шейха и выпускать среднемагистральные самолёты с конвейера по двадцать штук в месяц.
Справочник, я был о тебе лучшего мнения... блин.
Чем больше живу, тем больше разочаровываюсь в людях. дерьмо кругом.
peterburger
05-20-2009, 12:54 PM
Ответы на вопросы -
- не получены. Следовательно - слив защщитан ...
Ты хоть знаешь, что в простой [over the air NTSC] трансляции идут тайные послания? ;)
Их не видно на экране, но тем не менее?
справочник
05-20-2009, 12:56 PM
Новый фашизм (http://ej.ru/?a=note&id=9098)
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ «О Комиссии при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России». Противодействовать вышеозначенным попыткам будут ведомства, профессионально историей занимающиеся, в том числе Администрация президента, СВР и ФСБ.
В феврале, после того, как Сергей Шойгу предложил ввести уголовную ответственность за отрицание победы России во Второй мировой, ваша покорная слуга написала, что экономический кризис приведет к тому, что главными темами для наших патриотов станут те, которые внутри России позволят поддерживать необходимый тонус ненависти, но реакции от иностранных дипломатов не потребуют.
То есть обещаниям разместить ракеты в Калининграде придут на смену пиар-кампании в пользу любых россиян, совершивших против иностранцев что-нибудь героическое: например, укравших у мужа дочку в надежде на алименты или потопивших за взятку иностранный сухогруз. И призывы ударить, и крепко ударить, по тем, кто пытается отрицать татаро-монгольское иго.
Однако, откровенно говоря, можно было предположить, что все эти призывы будут исходить от добровольных полуфашистских организаций по защите морали и нравственности, которые в последнее время самостоятельно возлагают на себя функции майоров Евсюковых и шантажируют любой бизнес, позволивший себе «неправильную» или «антипатриотическую» рекламу. Трудно было представить себе, что дело приобретет такой размах, что Наша Либеральная Надежда, г-н Медведев, подпишет бумагу о создании Министерства Правды.
.......
Зато покойный Виктор Астафьев, прошедший всю войну и назвавший Жукова «браконьером русского народа», который вместе со Сталиным «сжег в огне войны народ русский и Россию», а Красную Армию «самой бездарной армией со времен сотворения рода человеческого», — несомненно, будь он жив, удостоился бы внимания учрежденной Медведевым инквизиции.
На мой взгляд, в мире появилась новая разновидность фашизма. Это вполне интернациональная идеология, такая же интернациональная, как фундаменталистский ислам или коммунизм, и свойственная в последнее время сырьевым или диктаторским режимам, лидеры которых не хотят становиться частью открытого мира, ибо боятся, что страна, обзаведясь самостоятельным бизнесом и средним классом, выйдет из-под их контроля.
Возьмем, например, ХАМАС. Члены ХАМАС не называют себя фашистами; напротив, ХАМАС и его союзники созывают конференции под эгидой ООН, на которых называют фашистом — Израиль, борьбу свою — антифашистской, объясняют западным интеллектуалам, что борются за свободу, и не повторяют лишний раз по CNN, что в их понимании свобода их родины есть уничтожение государства Израиль вкупе со всеми проживающими там евреями.
Возьмем Южную Осетию. Там режим тоже называет свою борьбу — «антифашистской» и объясняет, что мудрый президент Кокойты защищает свой народ от уничтожения грузинскими фашистами. Правда, в Тбилиси сейчас живет больше осетин, чем во всей Южной Осетии, и почему-то на территории Грузии, там, где осетины находятся в полной его власти, фашист Саакашвили осетин не уничтожает, а грозит им уничтожение только там, где их спасает мудрый вождь Кокойты.
Того же самого рода, что и у ХАМАС, «антифашизм» наших властей. Нет-нет, у нас, в Кремле, ни в коем случае сидят не фашисты. И на озеро Селигер приезжают не фашисты. Наоборот, мы, в России, ведем антифашистскую борьбу против Четвертого рейха — США, и против растленного Запада, которые только и мечтают о том, чтобы пересмотреть итоги Второй мировой и уничтожить и растоптать наш российский народ.
Правда, если приглядеться к ненавидящему нас Западу, то оказывается, что уехавший в США Сергей Брин становится миллиардером, а уехавший в Норвегию Александр Рыбак — кумиром норвежской публики. И что наши пламенные борцы с врагами из-за рубежа дома покупают в Лондоне, у британских врагов, которые нагло обвиняют нас в смерти Литвиненко, а компании регистрируют во враждебной нам Швейцарии, снявшей арест со счетов Ходорковского.
Фашизм — это пропаганда исключительности собственной нации, которую хотят сжить со света другие нации. А уж кем ты называешь при этом другие нации — «жидами», «недочеловеками» или «фашистами», — вопрос обстоятельств. И та идеология, которую навязывают нам власти — идеология ненависти к открытому обществу, идеология борьбы с «внутренними врагами», идеология борьбы с «теми, кто пытается исправлять историю», так великолепно описанная Оруэллом в романе «1984», становится все страшнее и страшнее
©
Kadet
05-20-2009, 12:58 PM
От уж Юлечка отжигает!!!
справочник
05-20-2009, 12:58 PM
Ты хоть знаешь, что в простой [over the air NTSC] трансляции идут тайные послания? ;)
Их не видно на экране, но тем не менее?
Канешно знаю ...
И Хала тайными лучами облучають враги Наркомпроса ...
От уж Юлечка отжигает!!!
как думаш, если двадцать лет каждый день писать и писать и писать одну и ту же ахинею - мозгами поедешь? ну, понятно, энгешный народец, я их еще в те времена видел. а я вот на форуме тут волнуюсь за некоторых :rolleyes:
Kadet
05-20-2009, 01:03 PM
как думаш, если двадцать лет каждый день писать и писать и писать одну и ту же ахинею - мозгами поедешь? ну, понятно, энгешный народец, я их еще в те времена видел. а я вот на форуме тут волнуюсь за некоторых :роллеыес:
Спасает тока то, что на форуме никто не пишет 20 лет... Но признаки - имеются...
справочник
05-20-2009, 01:03 PM
- Меня очень беспокоит Гондурас.
- А вы его не чешите ...
Sixteen
05-20-2009, 01:04 PM
мне про отрицание татаромонгольского ига
понравилось, это было прикольно.
но васче-то они одинаковые, блин.
Спасает тока то, что на форуме никто не пишет 20 лет
есть, кто почти 6 :rolleyes:
Kadet
05-20-2009, 01:05 PM
есть, кто 6 :роллеыес:
Так я и говорю - недолго осталося...
Dantik
05-20-2009, 01:07 PM
есть, кто почти 6 :rolleyes:
Птиц (http://forum.russianamerica.com/f/member.php?u=5935)
VIP
http://forum.russianamerica.com/f/images/ranks/Stars-Y/ranka5.gif
Join Date: Sep 2004
Location: Москва
Posts: 27,284
Sixteen
05-20-2009, 01:07 PM
смерть национал-социализьму.
да. гаси его палками!
бубенчиков
05-20-2009, 01:13 PM
но это все-равно - террор
жгли все подряд
кстати, "истинно верящих в светлое будущее" мне тоже жалко .
и не дураки они. на мой взгляд
Террор и есть, также как партизанская война против фашистов.
Потому и предлагается всенародно разобраться. Многие однако того не хотят. Не хотят потому что знают, что это будет угроза их душевному и материальному благосостоянию. Они не умеют жить в свободном обществе, там они обречены на вечные муки или материальный недостаток. А им нужно чтобы был пахан, чтобы была иерархия основанная на праве беззакония. Чтобы можно было любого расстрелять, кто не согласен с их мнением, назвав его его слюнтяем или безумным.
http://www.foothilltech.org/ccrouch/images/image_bank/propaganda/images/blinders.jpg
:rolleyes:
peterburger
05-20-2009, 01:21 PM
Птиц,
оттого, что у нас это тоже растет, это не делает фигню в России менее страшной.
Наоборот все гораздо хуже и страшнее, чем нам кажется. :(
Птиц,
оттого, что у нас это тоже растет, это не делает фигню в России менее страшной.
Наоборот все гораздо хуже и страшнее, чем нам кажется. :(
фсмысли, какую фигню в России? что чела посадили за хулиганство хоть он и фа-антифа?
справочник
05-20-2009, 01:35 PM
:grum:
Хорошую я удочку закинул. Специально из ссылки вырезал эпизод с посадкой антифа ...
:grum:
боец не заметил потери отряда...
peterburger
05-20-2009, 01:41 PM
Канешно знаю ...
:) it's true.
Одна строка используется для мессагов.
crazy-mike
05-20-2009, 02:11 PM
Фашизм — это пропаганда исключительности собственной нации, которую хотят сжить со света другие нации.
В этом утверждении смешали фашизм, фалангизм и национал-социализмус. И это очень упрощённая недостоверная картина на основе совковых учебников для 4го класса (рассказы по истории СССР).
У итальянских фашистов были очень сильные "мировоззренческие разногласия" с "национал-социалистами". У фалангистов (франкистов) - тоже всё отличалось.
Юлиус Эвола ("Языческий империализм" - одно из "его") презирал Гитлера за "популисткую левизну". "Фашисты Британии" (Освальд Мосли) - это тоже нечто своеобразное. Общими для всех этих течений был разве что "девиз" : Время - назад! (Вернуться во время - когда был Великий Рим или когда германцы рулили в Европе (Священная Римская Империя) или "Старая добрая Англия").
Там вот ещё "французские фашисты" ("Огненные кресты" и ещё кто-то) пробовали во Франции власть захватить. (20-30е годы) :grum: Даже Шарль Де Голль во многом был своего рода фашистом. Употреблялся ещё и такой "термин" как "цезаризм" . Он даже более точно передаёт "суть феномена".
fugitive
05-20-2009, 02:19 PM
и те и другие плохие.
те:поняли что 1 мировую просирают,дали бобла ленину и сделали хаос внутри царской россии. итог спланированная революция.
эти: эти вообще скоты. народ губили невинных в лагерях.
crazy-mike
05-20-2009, 02:29 PM
и те и другие плохие.
те:поняли что 1 мировую просирают
1ю мировую "типа государь" умудрился просрать , имея лучшую в мире полевую артилерию на то время...:vacation:
Там информация о намерениях доходила до германского генштаба быстрее чем до своих армий на фронте. Распутин "старался" (и не он один). :grum:
Nabludatel'
05-20-2009, 02:30 PM
и те и другие плохие.
те:поняли что 1 мировую просирают,дали бобла ленину и сделали хаос внутри царской россии. итог спланированная революция.
эти: эти вообще скоты. народ губили невинных в лагерях.
кто это "те", которые "поняли что 1 мировую просирают,дали бобла ленину"? В очках которые? или в шляпе?
справочник
05-20-2009, 03:29 PM
В этом утверждении смешали фашизм, фалангизм и национал-социализмус. И это очень упрощённая недостоверная картина на основе совковых учебников для 4го класса (рассказы по истории СССР).
У итальянских фашистов были очень сильные "мировоззренческие разногласия" с "национал-социалистами". У фалангистов (франкистов) - тоже всё отличалось.
Юлиус Эвола ("Языческий империализм" - одно из "его") презирал Гитлера за "популисткую левизну". "Фашисты Британии" (Освальд Мосли) - это тоже нечто своеобразное. Общими для всех этих течений был разве что "девиз" : Время - назад! (Вернуться во время - когда был Великий Рим или когда германцы рулили в Европе (Священная Римская Империя) или "Старая добрая Англия").
Там вот ещё "французские фашисты" ("Огненные кресты" и ещё кто-то) пробовали во Франции власть захватить. (20-30е годы) :grum: Даже Шарль Де Голль во многом был своего рода фашистом. Употреблялся ещё и такой "термин" как "цезаризм" . Он даже более точно передаёт "суть феномена".
Ага. Надо было Латыниной не статью писать а объёмный труд, листов на 500, типа "Фашизм, фалангизм, цезаризм и крэйзимайкизм в современном мире" ...
bdams
05-20-2009, 03:36 PM
Ага. Надо было Латыниной не статью писать а объёмный труд, листов на 500, типа "Фашизм, фалангизм, цезаризм и крэйзимайкизм в современном мире" ...
Латынина как всегда передергивает и слишком педалирует особо выгодные ей моменты.
Sixteen
05-20-2009, 03:37 PM
Ага. Надо было Латыниной не статью писать а объёмный труд, листов на 500, типа "Фашизм, фалангизм, цезаризм и крэйзимайкизм в современном мире" ...
Латынина нарочно юзала определение фашизма из четвертого класса средней школы. Оно абсолютно неправильное, но зато все его знают.
справочник
05-20-2009, 03:46 PM
слишком педалирует особо выгодные ей моменты.
Можно про "выгоду" по-подробнее?
bdams
05-20-2009, 03:55 PM
Можно про "выгоду" по-подробнее?
Пожалста
Возьмем Южную Осетию. Там режим тоже называет свою борьбу — «антифашистской» и объясняет, что мудрый президент Кокойты защищает свой народ от уничтожения грузинскими фашистами. Правда, в Тбилиси сейчас живет больше осетин, чем во всей Южной Осетии, и почему-то на территории Грузии, там, где осетины находятся в полной его власти, фашист Саакашвили осетин не уничтожает, а грозит им уничтожение только там, где их спасает мудрый вождь Кокойты.
Чего-бы не написать сколько грузин живет в злобной России?
Не знаю статистики, но наверное на Тбилиси наберется:wink1:
Мне надоели полные злобы памфлеты Латыниной. Она ведь описывает события только с одной стороны, а они гораздо многограннее.
Да и не статьи у нее - истерика. От ее слюней монитор протереть после прочтения хочется.
бубенчиков
05-20-2009, 04:07 PM
Латынина нарочно юзала определение фашизма из четвертого класса средней школы. Оно абсолютно неправильное, но зато все его знают.
Верно определение фашизма оно многогранное, и не клицу например россиянам осуждать фашизм. Веть у фашистов необходимость была, замочить там пару мильонов человек просто так.
бубенчиков
05-20-2009, 04:09 PM
Латынина как всегда передергивает и слишком педалирует особо выгодные ей моменты.
А против неё вся Россия педалирует нужные стране моменты и лицом (именем) России россияне видят И.В. Сталина.
Одна против толпы, можно просто уважать.
справочник
05-20-2009, 04:10 PM
Пожалста
Чего-бы не написать сколько грузин живет в злобной России?
Не знаю статистики, но наверное на Тбилиси наберется:wink1:
Мне надоели полные злобы памфлеты Латыниной. Она ведь описывает события только с одной стороны, а они гораздо многограннее.
Да и не статьи у нее - истерика. От ее слюней монитор протереть после прочтения хочется.
Тема "выгоды" осталась нераскрытой. Низачод ...
bdams
05-20-2009, 04:15 PM
Тема "выгоды" осталась нераскрытой. Низачод ...
К чему-то другому подготовились, а я Вам не подыграл?:grum:
А против неё вся Россия педалирует нужные стране моменты и лицом (именем) России россияне видят И.В. Сталина.
Одна против толпы, можно просто уважать.
бубенчиков, вот почему у меня каждый раз, когда я читаю твой пост, всегда одна и та же реакция - что ты бредишь? :rolleyes:
bdams
05-20-2009, 04:16 PM
А против неё вся Россия педалирует нужные стране моменты и лицом (именем) России россияне видят И.В. Сталина.
Одна против толпы, можно просто уважать.
Если-бы у вас глаза были, то Вы наверное заметили-бы, что все страны педалируют о себе только нужные моменты.
справочник
05-20-2009, 04:17 PM
К чему-то другому подготовились, а я Вам не подыграл?:grum:
Ничего я не готовил. Действительно не понятно, в чём тут выгода? В том, что её кроют по матерному все, кому не лень? В том, что националисты её в расстрельные списки заносят?
bdams
05-20-2009, 04:20 PM
Ничего я не готовил. Действительно не понятно, в чём тут выгода? В том, что её кроют по матерному все, кому не лень? В том, что националисты её в расстрельные списки заносят?
Вас не туда понесло. Как она себя позиционирует, такие статьи и пишет.
По прочтению этих бредней к ней так и относятся.
In2HiDef
05-20-2009, 04:21 PM
кто это "те", которые "поняли что 1 мировую просирают,дали бобла ленину"? В очках которые? или в шляпе?
Теоретически, это разведка кайзеровской Германии. Практически, они оказались в позиции браконьера, который кидает в озеро динамитную шашку, а оттуда вырастает ядерный гриб.
Чего-бы не написать сколько грузин живет в злобной России?
Не знаю статистики, но наверное на Тбилиси наберется:wink1:
Не знаю, но тисну на форум. Забыл, что была массовая депортация грузин из Москвы под соусом борьбы за что–то такое. Даже Бориса Акунина чуть не изгнали.
Мне надоели полные злобы памфлеты Латыниной. Она ведь описывает события только с одной стороны, а они гораздо многограннее.
Да и не статьи у нее - истерика. От ее слюней монитор протереть после прочтения хочется.
Оппозиция=злобная,истерика,слюни. Наши=чистые руки, холодные головы, внимательный взгляд майора Пронина из туалета. :leader:
справочник
05-20-2009, 04:22 PM
Вас не туда понесло. Как она себя позиционирует, такие статьи и пишет.
По прочтению этих бредней к ней так и относятся.
Я так понял, что вопрос про "выгоду" ответа всё же не имеет. Я не буду больше спрашивать. Бесполезно.
bdams
05-20-2009, 04:25 PM
Не знаю, но тисну на форум. Забыл, что была массовая депортация грузин из Москвы под соусом борьбы за что–то такое. Даже Бориса Акунина чуть не изгнали.
Оппозиция=злобная,истерика,слюни. Наши=чистые руки, холодные головы, внимательный взгляд майора Пронина из туалета. :leader:
Я знаю, что их в России больше миллиона. Точной - да, не располагаю. Миллион - это сопоставимо с населением Тбилиси. Устраивает?
Далее. Депортировали только нелегалов. У Вас такое тоже практикуется. Можно ведь поискать и найти о депортации осетин из Грузии, после войны.
Последний абзац равнозначен вашему "а у Вас негров вешают":grum:
fugitive
05-20-2009, 04:28 PM
кто это "те", которые "поняли что 1 мировую просирают,дали бобла ленину"? В очках которые? или в шляпе?
немцы
bdams
05-20-2009, 04:28 PM
Я так понял, что вопрос про "выгоду" ответа всё же не имеет. Я не буду больше спрашивать. Бесполезно.
Вы внимательно мой пост читали? Я не писал о выгоде ее положения.
Латынина как всегда передергивает и слишком педалирует особо выгодные ей моменты.
Я писал о выгодных моментах для ее нынешнего позиционирования.
Мне надоели полные злобы памфлеты Латыниной.
Какие-то кухонные истерики. Ни одно приличное издание такое не напечатало бы. Потому как читать никто не станет.
bdams
05-20-2009, 04:30 PM
Какие-то кухонные истерики. Ни одно приличное издание такое не напечатало бы. Потому как читать никто не станет.
Вот именно. Тетка осталась в начале 90-х. Тогда был баальшой спрос на такого рода писанину.
Только народ понял Ху из ху и сделал выводы.
Вы внимательно мой пост читали?
Явно нет. Но прапорщицкий принцип про "докопаться можно и до столба" - очевиден.
Можно про "выгоду" по-подробнее?
Тема "выгоды" осталась нераскрытой. Низачод ...
Действительно не понятно, в чём тут выгода?
Я так понял, что вопрос про "выгоду" ответа всё же не имеет. Я не буду больше спрашивать. Бесполезно.
и т.д.
бубенчиков
05-20-2009, 04:39 PM
бубенчиков, вот почему у меня каждый раз, когда я читаю твой пост, всегда одна и та же реакция - что ты бредишь? :rolleyes:
Это легко объяснить. Это просиходит с тобой потому что ты против правды, и сознание у тебя замутнено авторитарной-коммунистической пропагандой. Или у тебе действительно хочется быть палачём и казнить людей (как ты любишь выражаться) за глупость, за недалёкость, за слюнтяйство и.т.д.
Из-за всего этого рассуждения твои выглядят нелепым.
Например попытки оправдать убийства и нарушения прав людей производственной необходимостью.
справочник
05-20-2009, 04:39 PM
Два одиночества.
Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он петушку ...
бубенчиков
05-20-2009, 04:41 PM
Если-бы у вас глаза были, то Вы наверное заметили-бы, что все страны педалируют о себе только нужные моменты.
Есть ещё и истина, если истину педалируют, то это правильно.
bdams
05-20-2009, 04:41 PM
Два одиночества.
Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он петушку ...
Запомним:vacation::wink1:
Это легко объяснить. Это просиходит с тобой потому что ты против правды, и сознание у тебя замутнено авторитарной-коммунистической пропагандой. Или у тебе действительно хочется быть палачём и казнить людей (как ты любишь выражаться) за глупость, за недалёкость, за слюнтяйство и.т.д.
Из-за всего этого рассуждения твои выглядят нелепым.
Например попытки оправдать убийства и нарушения прав людей производственной необходимостью.
Да, это всё хорошо и мило - но попробуй еще при этом объяснить, с какого бодуна ты решил, что то, что пишет Латынина - это и есть мнение всего российского народа? Или хотя бы какой-то его части?
bdams
05-20-2009, 04:42 PM
Есть ещё и истина, если истину педалируют, то это правильно.
А где она истина?:popcorn:
Запомним:vacation::wink1:
Эк болезного-то расколбасило... "Кюшеть ниможыт" :grum:
бубенчиков
05-20-2009, 04:43 PM
Да, это всё хорошо и мило - но попробуй еще при этом объяснить, с какого бодуна ты решил, что то, что пишет Латынина - это и есть мнение всего российского народа? Или хотя бы какой-то его части?
Латынина в меньшинстве, и она пишет правду. А российский народ он наоброт Имя Россия = Сталин.
Т.е. народ разобрался ху из ху, а Латынина продолжает настаивать на своём.
Латынина в меньшинстве, и она пишет правду. А российский народ он наоброт Имя Россия = Сталин.
Т.е. народ разобрался ху из ху, а Латынина продолжает настаивать на своём.
И? Латынина лучше знает, что ему, российскому народу надо? Находясь в меньшинстве (т.е. в количестве ровно одной штуки - или считанного числа подобных горлопанов и истеричек)
:?:
bdams
05-20-2009, 04:47 PM
Латынина в меньшинстве, и она пишет правду. А российский народ он наоброт Имя Россия = Сталин.
Т.е. народ разобрался ху из ху, а Латынина продолжает настаивать на своём.
Притянуть хочется того чего нет? Имя России - Невский насколько я помню:wink1:
In2HiDef
05-20-2009, 06:20 PM
Вот именно. Тетка осталась в начале 90-х. Тогда был баальшой спрос на такого рода писанину.
Только народ понял Ху из ху и сделал выводы.
Я думаю, народ продолжает прекрасно понимать ху из пу и делать выводы.
Я знаю, что их в России больше миллиона. Точной - да, не располагаю. Миллион - это сопоставимо с населением Тбилиси. Устраивает?
Не совсем, Москва еще не расплылась на 1/7 суши... Или столица–исключительный ареал обитания?
Имя России - Невский насколько я помню:wink1:
С трудом после редакции. Об этом тоже Латынина написала, найду ссылку–поставлю.
bdams
05-20-2009, 06:28 PM
Я думаю, народ продолжает прекрасно понимать ху из пу и делать выводы.
Не совсем, Москва еще не расплылась на 1/7 суши... Или столица–исключительный ареал обитания?
С трудом после редакции. Об этом тоже Латынина написала, найду ссылку–поставлю.
1. Делает. У Пу рейтинг 70%
2. Бла-бла-бла.
3. Фактам в лицо смотрите, а что латынина пишет меня не впечатляет. Я уже писал.
Alex5448
05-20-2009, 06:34 PM
Продолжай офигевать. Люди - по-разному. Если следовать твоей логике, то красные так взяли и ни за грош, ни за копеечку отправили на тот свет (или как минимум на Колыму) миллионы простых Вась Пупкиных. Вот работал себе такой Вася на обувной фабрике, прибивал каблуки, жил с семьей в шестиметровой комнате в коммуналке и по парторганизациям не бегал с жалобами на соседа-алкоголика-орденоносца-ветерана гражданской войны. А его ни с того ни с сего под белы рученьки - и в воронок...
А если человек не работал на фабрике и не жил в коммуналке так его можно в воронок?
справочник
05-20-2009, 06:39 PM
У Пу рейтинг 70%
У Адольфа Илоизыча был такой же в конце тридцатых годов прошлого века ...
bdams
05-20-2009, 06:43 PM
У Адольфа Илоизыча был такой же в конце тридцатых годов прошлого века ...
А у Обамы еще недавно 76 % был, и? :wink1::grum:
справочник
05-20-2009, 06:46 PM
А у Обамы еще недавно 76 % был, и? :wink1::grum:
Во-первых, вы с цифирькой обмишурились, у нас тут всеобщего "одобрямс" давненько не существует. Но. Если даже по какому-нибудь левацкому опросу и был, то - у Обамы, как и всех прошлых президентов США он быстренько слетит.
Вот и - и ...
бубенчиков
05-20-2009, 06:59 PM
И? Латынина лучше знает, что ему, российскому народу надо? Находясь в меньшинстве (т.е. в количестве ровно одной штуки - или считанного числа подобных горлопанов и истеричек)
:?:
Ты шутишь, Латынина пишет о то, что должно быть и чего не должно быть в правовом государстве. А о том чего хочет и не хочет российский народ речи вообще быть не может потому как Россия государство неправовое .
Kadet
05-20-2009, 07:07 PM
От же дядьку перемкнуло...
Al_Ka
05-21-2009, 12:01 AM
Я думаю нет рационального объяснения нацизму. Он есть, везде, более или менее. Он безусловно сидит в каждом из нас.
Прилепили нацизм к коммунизму справедливо лишь по той причине, я думаю, что оба так или иначе скатываются к тоталитаризму. С другой стороны, покажите мне перспективное государство которое так или иначе на скатилось бы к тоталитаризму. Таких нет. Пока по историческим причинам власть советов могла определяться как власть производителей, то бишь рабочих и крестьян, тоталитарные её представители могли как-то сводить концы объяснений с концами действий. Когда рабочие и крестьяне перевелись как социальная категория, не мог не появиться на свет "гений Горбачева". Жаль только 40 миллионов человек ушедших во времена Сталинского "коммунизма". А если сравнить всё это с количеством погибших от гражданских войн на территории бывшего СССР, ветеранов Великой Отечественной умерших не своей смертью, а по причине не обеспеченного медицинского обслуживания, и просто стариков, которые отдавали по 40 лет 95% дохода на соц страх и не могли на пенсию оплатить комунальных расходов государству... Возникает вопрос: а не лучше ли хоть какое-то государство в противовес текущей дерьмократии. Но это - тоже вещи сопоставимые с нацизмом.
Нынче, у нас в США гораздо больше "коммунизма", чем в той же сегодняшней России или Казахстане. Не потому что федеральное правительство США и Буш версус Обама лучше Ельцина или Путина, а потому что просто есть деньги которые можно потратить на енто и на то.
Принцип иррациональности всего, что везде люди стараются сделать как лучше, а получается как всегда.
fugitive
05-21-2009, 12:40 AM
Коммунисты вскормыши Германии. Зло пораждает зло.
bdams
05-21-2009, 01:27 AM
Во-первых, вы с цифирькой обмишурились, у нас тут всеобщего "одобрямс" давненько не существует. Но. Если даже по какому-нибудь левацкому опросу и был, то - у Обамы, как и всех прошлых президентов США он быстренько слетит.
Вот и - и ...
Во первых, когда CNN левацкой конторой стала?
Seventy-six percent of those questioned in a CNN/Opinion Research Corp. survey released Monday gave Obama a thumbs-up on how he's performing his duties, while 23 percent disapproved.
http://edition.cnn.com/2009/POLITICS/02/09/poll.obama.stimulus/index.html
К концу войны у Адольфа Илоизыча ниже плинтуса был. Быстренько слетел, как Вы говорите:wink1:
crazy-mike
05-21-2009, 04:59 AM
Коммунисты вскормыши Германии. Зло пораждает зло.
Да неужели? Маркса вот библиотека Британского музея "вскормила"...:grum:
crazy-mike
05-21-2009, 05:01 AM
немцы
они тогда усы носили. И французы - тоже. :grum:
crazy-mike
05-21-2009, 05:04 AM
Ага. Надо было Латыниной не статью писать а объёмный труд, листов на 500, типа "Фашизм, фалангизм, цезаризм и крэйзимайкизм в современном мире" ...
А это и без неё много народу делало. Там даже (в Европе) регулярно проходят "философские симпозиумы" по "авторитарному сознанию".
Но - кажется - эта Латынина ничего кроме учебника для 4го класса не читала.
И фактически она занялась довольно туповатой фальсификацией истории - хотя ей казалось , что она занимается "антифашисткой борьбой с тоталитаризмом".
К вопросу о "сочетании фашизма с национализмом" уместно вспомнить существование "чёрного интернационала" ("неформального" объединения неонацистких организаций). Там арабы с ирландцами довольно легко находили общий язык. Герберт Уэллс очень красиво охарактеризовал общее для всех "фашистких движений" выражением "Неумирающее Прошлое". Именно из-за "приверженности Неумирающему Прошлому" фашистов просто невозможно отождествлять с коммунистами. Ну а схожесть просто объясняется "функциональностью тоталитарных систем" (пусть и созданных для различных целей. Использование схожих методов порождает схожую "имплементацию" (implementation) ).
interface Totalitarism {
function Security();
function MindControl();
function Expantion();
....
}
class Communism implements Totalitarism {
....
}
class NazionalSozialismus implements Totalitarism {
....
}
Айзек Азимов когда-то предполагал возникновение "психоистории" - как науки. С использованием математических методов , моделирования и т.д.
Айзек Азимов когда-то предполагал возникновение "психоистории" - как науки.
Это типо изучение всяческих там тараканов в головах, таких, к примеру, как непонимание разницы между коммунистами и нацистами? :rolleyes:
crazy-mike
05-21-2009, 05:38 AM
Это типо изучение всяческих там тараканов в головах, таких, к примеру, как непонимание разницы между коммунистами и нацистами? :rolleyes:
Ну - он считал , что история могла бы стать "когнитивной наукой" , а не "описательной наукой". :vacation:
(психоистория совсем у него не означала "психоанализ" :grum: серия романов "Foundation" )
In2HiDef
05-21-2009, 06:32 AM
Я думаю нет рационального объяснения нацизму. Он есть, везде, более или менее. Он безусловно сидит в каждом из нас.
Прилепили нацизм к коммунизму справедливо лишь по той причине, я думаю, что оба так или иначе скатываются к тоталитаризму. С другой стороны, покажите мне перспективное государство которое так или иначе на скатилось бы к тоталитаризму. Таких нет. Пока по историческим причинам власть советов могла определяться как власть производителей, то бишь рабочих и крестьян, тоталитарные её представители могли как-то сводить концы объяснений с концами действий. Когда рабочие и крестьяне перевелись как социальная категория, не мог не появиться на свет "гений Горбачева". Жаль только 40 миллионов человек ушедших во времена Сталинского "коммунизма". А если сравнить всё это с количеством погибших от гражданских войн на территории бывшего СССР, ветеранов Великой Отечественной умерших не своей смертью, а по причине не обеспеченного медицинского обслуживания, и просто стариков, которые отдавали по 40 лет 95% дохода на соц страх и не могли на пенсию оплатить комунальных расходов государству... Возникает вопрос: а не лучше ли хоть какое-то государство в противовес текущей дерьмократии. Но это - тоже вещи сопоставимые с нацизмом.
Нынче, у нас в США гораздо больше "коммунизма", чем в той же сегодняшней России или Казахстане. Не потому что федеральное правительство США и Буш версус Обама лучше Ельцина или Путина, а потому что просто есть деньги которые можно потратить на енто и на то.
Принцип иррациональности всего, что везде люди стараются сделать как лучше, а получается как всегда.
Чё за фигня? По поводу глубоко засевшего нацизма–говорите о себе. И полно гос–в, которые не тоталитарны, но они, с вашей точки зрения, наверное, бесперспективны. Тогда логично упражнение "встать с колен и прогнуться перед железной рукой". А рабочих с крестьянами куда вы дели?
Единственный правильный вывод: коммунизм совместим только с нищетой.
crazy-mike
05-21-2009, 07:40 AM
А рабочих с крестьянами куда ... дели?
А кто это?
рабочий - раб на каторге? выполняющий какую-либо работу по договору?
мобилизованный в трудовую армию методом "отлова"? :grum:
с крестьянами - вопросов даже ещё больше. :popcorn:
справочник
05-21-2009, 07:40 AM
1. Во первых, когда CNN левацкой конторой стала?
2. К концу войны у Адольфа Илоизыча ниже плинтуса был. Быстренько слетел, как Вы говорите:wink1:
1. Уже давно.
2. Не думаю, что в то время проводидись пулы популярности.
bdams
05-21-2009, 08:14 AM
1. Уже давно.
2. Не думаю, что в то время проводидись пулы популярности.
Тем не менее вопросов по рейтингу не снимает.
Пора задуматься о стране.
Т.к. как я понял из Ваших постов, что рейтинг выше 70 говорит о принадлежности к тоталитарному режиму.:wink1:
Nabludatel'
05-21-2009, 08:19 AM
Бдамс, у вас там в последнее время как-то стали нежнее относиться к Сталину и всем, что ассоциируется с ним? или это только наши местные клоуны продолжают нелёгкое дело раскулачивания?
Я может ошибаюсь, но создаётся впечатление, что "политика партии" слегка изменилась в этом отношении за последние несколько лет...поправь меня если неправ
bdams
05-21-2009, 08:24 AM
Бдамс, у вас там в последнее время как-то стали нежнее относиться к Сталину и всем, что ассоциируется с ним? или это только наши местные клоуны продолжают нелёгкое дело раскулачивания?
Я может ошибаюсь, но создаётся впечатление, что "политика партии" слегка изменилась в этом отношении за последние несколько лет...поправь меня если неправ
Не заметил признаков любви. Буквально на днях отсмотрел передачу о золотостарателе Туманове с личными коментариями. Так она больше на антисталинскую тянет, чем на любовь.
у вас там в последнее время как-то стали нежнее относиться к Сталину и всем, что ассоциируется с ним
с чево б вдруг? 1-го канала опять насмотрелся (зубного).
справочник
05-21-2009, 08:29 AM
1. Тем не менее вопросов по рейтингу не снимает.
Пора задуматься о стране.
2. Т.к. как я понял из Ваших постов, что рейтинг выше 70 говорит о принадлежности к тоталитарному режиму.:wink1:
1. Снимает. Посмотрите пулы других телекомпаний, а желательно вообще независимых компаний по опросу, напримеи Гэллоп
2. Вы неправильно поняли. В стране, где все средства массовой информации нанизаны на вертикаль власти, как шашлык на шампур, где министр может сказать начальнику статистического ведомства - "ты с ума сошёл, я уже доложил наверх о росте, а ты мне суёшь цифры о снижении? Даю потора часа, чтобы скорректировал" - говорить о достоверности каих-либо рейтингов или данных - просто глупо.
bdams
05-21-2009, 08:33 AM
1. Снимает. Посмотрите пулы других телекомпаний, а желательно вообще независимых компаний по опросу, напримеи Гэллоп
2. Вы неправильно поняли. В стране, где все средства массовой информации нанизаны на вертикаль власти, как шашлык на шампур, где министр может сказать начальнику статистического ведомства - "ты с ума сошёл, я уже доложил наверх о росте, а ты мне суёшь цифры о снижении? Даю потора часа, чтобы скорректировал" - говорить о достоверности каих-либо рейтингов или данных - просто глупо.
Как у Вас все просто - этот сайт ФСБшный, этот рейтинг левацкий, данные о росте скорректированные. Точка.
О чем тогда можно говорить?
бубенчиков
05-21-2009, 08:35 AM
Я думаю нет рационального объяснения нацизму. Он есть, везде, более или менее. Он безусловно сидит в каждом из нас.
Прилепили нацизм к коммунизму справедливо лишь по той причине, я думаю, что оба так или иначе скатываются к тоталитаризму. С другой стороны, покажите мне перспективное государство которое так или иначе на скатилось бы к тоталитаризму. Таких нет. Пока по историческим причинам власть советов могла определяться как власть производителей, то бишь рабочих и крестьян, тоталитарные её представители могли как-то сводить концы объяснений с концами действий. Когда рабочие и крестьяне перевелись как социальная категория, не мог не появиться на свет "гений Горбачева". Жаль только 40 миллионов человек ушедших во времена Сталинского "коммунизма". А если сравнить всё это с количеством погибших от гражданских войн на территории бывшего СССР, ветеранов Великой Отечественной умерших не своей смертью, а по причине не обеспеченного медицинского обслуживания, и просто стариков, которые отдавали по 40 лет 95% дохода на соц страх и не могли на пенсию оплатить комунальных расходов государству... Возникает вопрос: а не лучше ли хоть какое-то государство в противовес текущей дерьмократии. Но это - тоже вещи сопоставимые с нацизмом.
Нынче, у нас в США гораздо больше "коммунизма", чем в той же сегодняшней России или Казахстане. Не потому что федеральное правительство США и Буш версус Обама лучше Ельцина или Путина, а потому что просто есть деньги которые можно потратить на енто и на то.
Принцип иррациональности всего, что везде люди стараются сделать как лучше, а получается как всегда.
Выглядит как упадочничество, это Птиц вас сагитировал.
Всё прощё, нужно стремиться к механизму который гарантировал бы права человека, это всё что нужно. Те руководители государств которые создали и поддерживали структуру насилия и нарушения прав должны идти под суд, без всяких там попыток оправдать их действия производственной необходимостью.
Если государство отказывается открыть судебный процесс против бывших диктаторов, значит такое государство ждёт лучших времён для возрождения диктатуры.
А такие как Птиц, Кадет и другие опричники авторитаризма спят и видят себя в кожанках с маузером и мандатом творить беззакония.
справочник
05-21-2009, 08:41 AM
О чем тогда можно говорить?
Вы правы, не о чем. Ответить вам на то, что я написал, а именно - в России все средства массовой информации, за исключением одного полу-свободного радио и пары газет и журнлов, подмяты под себя существующим режимом - вам нечего. Следовательно и обсуждать - нечего.
Выглядит как упадочничество
ты безнадежен...