Отказ по бизнес-визе с черной меткой. что делать?((

[Amex1]

Не понимаю. Для меня неправда остаётся неправдой в любом случае, если поймают или если соврёте и всё вам сойдёт с рук. Объясните в чём разница то?

Нигде вы это не говорили. Вы советовали врать офицеру на границе.

И кто теперь тень на плетень наводит?

Подсовывать фальшивый документ в посольстве/на границе я НЕ СОВЕТОВАЛ.

А "фальшивые" мысли можно изобличить только, разве что, под пыткой.

Если офицер на границе не поверит Вам, Вас это[I] ineligible[/I] на визу НЕ ДЕЛАЕТ. Т.е. можно подать заново. В неиммиграционной, может, и откажут, но в иммиграционной (если есть основания) не должны.

А вот если попытаться провернуть аферу с фальшивым документом - откажут ВО ВСЯКОЙ визе.

Вам ясно различие, или нет?!!

[STYLE]

1.Подсовывать фальшивый документ в посольстве/на границе я НЕ СОВЕТОВАЛ.

2.А "фальшивые" мысли можно изобличить только, разве что, под пыткой.

3.Если офицер на границе не поверит Вам, Вас это[I] ineligible[/I] на визу НЕ ДЕЛАЕТ. Т.е. можно подать заново. В неиммиграционной, может, и откажут, но в иммиграционной (если есть основания) не должны.

4.А вот если попытаться провернуть аферу с фальшивым документом - откажут ВО ВСЯКОЙ визе.

5.Вам ясно различие, или нет?!!

1. Не советовал подсовывать фальшивый документ. А кто утверждает обратное?

2. Вот здесь лукавите. Вы заранее знаете, что человек едет для заключения брака, и советуете соврать офицеру на въезде, сказав в отпуск. Аргументируя это тем, что поймать на лжи тяжело. Однако ложь от этого не перестаёт быть ложью. И кстати, ловят и таких, очень редко, но ловят.

3.А здесь вы вообще соглашаетесь, что могут поймать. Хорошо хоть надежду получения иммиграционной визы оставляете.

4.Что вы всё с этими фальшивыми документами носитесь? Третий раз вам повторяю: никто про них ничего вам не говорил.

5. Извините, до сих пор неясно. Я про это говорю:

Вы понимате разницу между:

(a) сказать неправду

(b) сказать неправду и быть поиманным

?

А вы про что написали? Вы, вообще, понимаете о чём речь идёт? При чём здесь фальшивые документы, о которых вы пишете? :confused:

[Amex1]

2. Вот здесь лукавите. Вы заранее знаете, что человек едет для заключения брака, и советуете соврать офицеру на въезде, сказав в отпуск. Аргументируя это тем, что поймать на лжи тяжело. Однако ложь от этого не перестаёт быть ложью. И кстати, ловят и таких, очень редко, но ловят.

Ловить-то ловят, но ineligible to receive US visas эти alliens не становятся. Почему? Да потому, что их "ложь" НЕ ДОКАЗАНА beyond a reasonable doubt (вне всякого разумного сомнения): они просто не смогли убедить в истинности своих намерений.

В случае же подсовывания фальшивой справки - здесь намерение обмануть очевидно, и последствия НЕСОИЗМЕРИМО более grave, чем если офицер погранконтроля "усомнился"...

3.А здесь вы вообще соглашаетесь, что могут поймать.

Не просто поймать, а поймать так, что обман ЗАДОКУМЕНТИРОВАН!

4.Что вы всё с этими фальшивыми документами носитесь?

Потому, что факт их предъявления имеет ОЧЕНЬ большое значение, которое, в свою очередь, makes A VERY BIG difference!

5. Извините, до сих пор неясно.

Последний раз стараюсь объяснить: в случае задокументированого обмана последствия несоизмеримо тяжелее, чем в случае незадокументированого.

А если задокументированный обман ВДОБАВОК совершен под присягой, то это вообще perjury - лжесвидетельство - попадающее под felony - уголовноe пресуплениe - деяния, наказуемого сроком тюремного заключения от 2 лет.

Так что, ложь лжи - РОЗНЬ! Всякая ложь аморальна, но не всякая ложь вызывает одни и те же последствя.

Странно, что мне приходится Вам, взрослому человеку, растолковывать подобные вещи... :monashka5:

[STYLE]

Ловить-то ловят, но ineligible to receive US visas эти alliens не становятся. Почему? Да потому, что их "ложь" НЕ ДОКАЗАНА beyond a reasonable doubt (вне всякого разумного сомнения): они просто не смогли убедить в истинности своих намерений.

В случае же подсовывания фальшивой справки - здесь намерение обмануть очевидно, и последствия НЕСОИЗМЕРИМО более grave, чем если офицер погранконтроля "усомнился"...




Не просто поймать, а поймать так, что обман ЗАДОКУМЕНТИРОВАН!



Потому, что факт их предъявления имеет ОЧЕНЬ большое значение, которое, в свою очередь, makes A VERY BIG difference!



Последний раз стараюсь объяснить: в случае задокументированого обмана последствия несоизмеримо тяжелее, чем в случае незадокументированого.

А если задокументированный обман ВДОБАВОК совершен под присягой, то это вообще perjury - лжесвидетельство - попадающее под felony - уголовного пресупления - деяния, наказуемого сроком тюремного заключения от 2 лет.

Так что, ложь лжи - РОЗНЬ! Всякая ложь аморальна, но не всякая ложь вызывает одни и те же последствя.

Странно, что мне приходится Вам, взрослому человеку, растолковывать подобные вещи... :monashka5:

Забыл, что вы очень умный поэтому давайте разделим наш спор на две части.
1. Четвёртый раз вам повторяю. Про фальшивые документы никто вам ничего не говорил. Об этом с вами никто не спорит и я, в том числе. Зачем вы всё время приводите эти сравнения? Они очевидны. И наказание за это строже, тоже понятно всем и без вас. Давайте просто забудем про них.
2.Мне не понятно вот это:

Вы понимате разницу между:

(a) сказать неправду

(b) сказать неправду и быть поиманным

?

Как от того поймают вас на лжи или нет, ложь перестанет быть ложью?
Попытайтесь ещё раз

[Amex1]

Как от того поймают вас на лжи или нет, ложь перестанет быть ложью?

Нет, не перестает.

Однако, я - не priest, и не родитель задающих вопросы. Я не пытаюсь научить их не "жить не по лжи". Я всего лишь пытаюсь дать совет, который бы не привел к тяжелым последствиям, каковыми, в частности, может грозить раскрываемая ложь (примеры я приводил в предыдущем постинге, поэтому прсьба не обращаться за разъяснениями по ЭТОМУ вопросу, поелику я не попугай, да и Вы не можете оправдаться тем, что "не расслышали")

[STYLE]

Нет, не перестает.

Однако, я - не priest, и не родитель задающих вопросы. Я не пытаюсь научить их не "жить не по лжи". Я всего лишь дать совет, который бы не привел к тяжелым последствиям, которыми, в частности, может грозить раскрываемая ложь (примеры я приводил в предыдущем постинге, поэтому прсьба не обращаться за разъяснениями по ЭТОМУ вопросу, поелику я не попугай, да и Вы не можете оправдаться тем, что "не расслышали")

Вот сейчас всё понятно

[Amex1]

Вот сейчас всё понятно

Наконец-то! :respect:

[Tanechka78]

Это я к тому что не нужно бояться отказов. Просто приходить на следующий год. Тем более врать - бессмысленно.

Ага. Моей сестре, которая уже пол Европы изъездила, имеет квартиру, работу, счет в банке и ребенка, уже 4 раза отказывали. Исправно подаем каждые 2 года на визу. И нам исправно, даже не смотря, особо, ни на какие принесенные документы, отказывают. Остается только замуж выйти, для полного, так сказать, набора "доказательств отсутствия неиммиграционных намерений". Но, если и ТОГДА откажут, уж и не знаю, что думать. У меня гражданство, у родителей гринка. Любой идиот может узреть логику, что ежели бы девица хотела "слинять" давно бы уже на нее документы подали. Но, она не хочет. Согласна только в гости. А эти "профессионалы" этой логики не видят.

Думают, что все прям и мечтают приехать сюда по турвизе, а потом сидеть тут и пухнуть, пока статус, непонятно на каком основании, не поменяют...

Я с ними попыталась пободаться - телегу им накатала. Они мне в ответ написали, мол, да пусть еще раз приходит. Будет собеседоваться с другим офицером. Только, мы не советуем ей приходить с тем же "суповым набором". Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я попыталась им объяснить, что не вижу логики в отказе. Ну, ЧТО ей надо еще сделать, чтобы ей поверили!? Пусть детектор лжи там ставят - она согласна! В ответ - тишина. Видимо, думают над моим предложением....

Так что, отказов мы уже не боимся - привыкли. Они у нас уже, только, истерический смех вызывают...

[Amex1]

Ага. Моей сестре, которая уже пол Европы изъездила, имеет квартиру, работу, счет в банке и ребенка, уже 4 раза отказывали. Исправно подаем каждые 2 года на визу. И нам исправно, даже не смотря, особо, ни на какие принесенные документы, отказывают. Остается только замуж выйти, для полного, так сказать, набора "доказательств отсутствия неиммиграционных намерений". Но, если и ТОГДА откажут, уж и не знаю, что думать. У меня гражданство, у родителей гринка. Любой идиот может узреть логику, что ежели бы девица хотела "слинять" давно бы уже на нее документы подали. Но, она не хочет. Согласна только в гости. А эти "профессионалы" этой логики не видят.

У моих родственников с маминой стороны такая же проблема. Причем "фишка" в том, что даже став Гражданином США, им я ничем помочь не смогу. (Вы-то своей сестре можете помочь, только что очередь на соответствующую preference category очень уж длинная)

[Карамелькина]

Chto je deeelat'((( I pasport ey do six por ne otdali... Cto je oni tyanyt - neponyatno. Ya pravil'no ponyala, chto edinstvenniy vozmojniy shans dlya nee - eto delat' vizy nevesti?