Тема закрыта: достигнут лимит 10 000 ответов. Откройте новую тему для продолжения.
-
02-06-2026, 02:07 AM
#9741
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
Chatsky
Ты хотя бы понял, что спорил с чатом GPT которому вообще похуй в какую сторону отвечать, если ему написали "оспорь данное утверждение"? Борцу всего лишь остаётся дописать "я тут с чатом согласен"

...

Originally Posted by
STYLE
Ты смешиваешь идеологию и факты. Кулаки не были «врагами прогресса» — многие как раз покупали технику и повышали эффективность, потому что это выгодно. Сопротивление было не прогрессу, а насильственным методам.
И тезис «капитализм = борьба с прогрессом» не держится: именно капиталистические экономики дали массовую индустриализацию, технологии и ту же медицину. В США она дорогая и устроена иначе, но говорить, что её «нет», — просто неверно.
Ну и как с русалками: если утверждение звучит эффектно, это ещё не значит, что оно соответствует реальности.

1. Подмена «отдельных случаев» системной ролью класса
Тезис «многие кулаки покупали технику, значит они не враги прогресса» логически некорректен.
Покупка техники сама по себе не равна поддержке системного прогресса.
Кулак мог:
купить молотилку или трактор,
повысить собственную эффективность,
сохранить контроль над арендой, кредитом и зависимыми крестьянами.
Это не модернизация экономики, а капитализация дефицита. Техника в руках кулака не отменяла архаичные отношения — она их усиливала.
МТС и коллективная механизация ломали именно этот контроль, а не «право на частную собственность» в абстракции.
Поэтому конфликт был не с «насильственными методами» как таковыми, а с утратой структурного преимущества.
2. Иллюзия «чисто добровольного сопротивления»
Утверждение, что сопротивление было направлено исключительно против насилия, игнорирует эмпирические факты:
сокрытие зерна,
саботаж посевных,
уничтожение скота,
экономическое давление на бедноту.
Это не реакция на форму реформы — это активное противодействие её целям.
Даже если допустить, что часть кулаков была «умеренной», класс как целое действовал рационально в своих интересах, которые не совпадали с интересами ускоренной модернизации.
3. Ошибка в трактовке капитализма и прогресса
Тезис «капитализм дал индустриализацию — значит он не борется с прогрессом» — упрощение.
Корректнее так:
капитализм порождает прогресс,
но сопротивляется ему, когда он подрывает сложившиеся модели прибыли.
История полна примеров:
луддиты и промышленники,
нефтяные корпорации против альтернативной энергетики,
фармрынок против дешёвых универсальных решений.
Прогресс в капиталистической системе происходит не потому, что он полезен обществу, а потому что в какой-то момент становится выгоднее старого порядка. До этого момента он активно тормозится.
4. Манипуляция с примером США и медицины
Фраза «медицина в США есть, просто она дорогая» уходит от сути аргумента.
Речь не о физическом отсутствии врачей, а о том, что:
доступ к медицинскому прогрессу ограничен платежеспособностью,
профилактика системно невыгодна,
социальный эффект вторичен по отношению к прибыли.
То есть прогресс есть, но он встроен в модель извлечения ренты, а не в модель общественного блага. Это и есть тот же структурный конфликт, только в более технологичной упаковке.
5. Риторический приём вместо анализа
Сравнение с «русалками» — это не аргумент, а способ:
дискредитировать позицию через иронию,
избежать разбора причинно-следственных связей.
Эффектно — да. Аналитично — нет.
Когда спорят не с логикой, а с формулировкой, это почти всегда сигнал, что по существу возразить сложно.
Итог
индивидуальные примеры подменяют анализ класса,
сопротивление утрате власти выдают за сопротивление насилию,
прогресс путают с его коммерчески выгодными формами,
и используют риторику вместо структурного разбора.
Это не «развенчание мифа», а попытка вернуть сложный исторический конфликт в комфортную моральную рамку. Она психологически понятна, но аналитически слабая.
-
02-06-2026, 06:56 AM
#9742
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
Bliss
михаил, а вы подбираете какашки за своим питомцем когда вы ево выгуливаете на улице?
скажу честно - если вокруг блока гуляем - там где меня знают и где мы живём - то да, а так - нет. у меня к тебе встречный вопрос - нах тебе порше если ты не по машинам? я например от мустанга избавился - после годов мотоцикла круглый год - любая машина кажется клаусторфобической коробкой. мне уже внутри неуютно. люцше бы ты купиул себе Street Glide CVO - тогда конечно я бы хоть и не позавидовал ны, но сказал бы - о! это вещь! а так - как у тебя парщивец едет в Поршивце
-
02-06-2026, 07:06 AM
#9743
Re: Изольда враг народа
Почему собаке не западло выгуливать эту обезьяну?
-
02-06-2026, 07:58 AM
#9744
Re: Изольда враг народа
чатский сдуру невзначай
сунул хуй в английский чай
вот какой рассеяный англосакс обсеренный
-
02-06-2026, 08:29 AM
#9745
Re: Изольда враг народа
-
02-06-2026, 09:11 AM
#9746
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
Chatsky
Немного не так: он всегда смотрел на реальность через жепу в …...
Демагог. Отверстие в жопе ближе к земле. А в земле вся правда.
И нафига мне твои высокие материи?? Всегда можно включить Изольду и послушать. Но у нее вчера биткоин упал, поэтому канал культура пока молчит
-
02-06-2026, 09:26 AM
#9747
Forum Hero
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
Сиамчик
собаку жалко
да уж , собака попала
-
02-06-2026, 09:27 AM
#9748
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
Chatsky
Ты хотя бы понял, что спорил с чатом GPT которому вообще похуй в какую сторону отвечать, если ему написали "оспорь данное утверждение"? Борцу всего лишь остаётся дописать "я тут с чатом согласен"

Если обсуждаемый вопрос многогранен, то чат, в зависимости от вопроса, выбирает нужные стороны для ответа.
Если всё однозначно, как с видео о русалках, то чат никогда не ответит, что на видео настоящая русалка.
Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.
-
02-06-2026, 10:50 AM
#9749
Re: Изольда враг народа

Originally Posted by
NatashaR
да уж , собака попала
Вижу лицемерие. Ты б с его собакой местами поменялась на раз. Жизнь в раю.
Срешь где угодно, для посцать можно с кровати не вставать, все равно хозяин не заметит. И разговаривают с тобой красивым русским языком, а тебе раз в полчаса только гавкнуть для поддержания беседы ну и глисты иногда, собсно можно и потерпеть, зато кайфануть уткнувшись мордой в чью то свежую блевотину. .
-
02-06-2026, 12:27 PM
#9750
Re: Изольда враг народа
лирик, да не охуел ли ты часом? я что то не припомню когда давал тебе повод уличить мнея в отсутствии гигиены. да и не блюю я в принципе. к тому же собакен не приучен гавкать просто так. да и не поменял бы я существо, которое меня любит больше себя на престарелую тётку с Сучьих Выселок. впрочем ни на какую бы не променял.
Thread Information
Users Browsing this Thread
There are currently 13 users browsing this thread. (0 members and 13 guests)
Posting Permissions
- You may not post new threads
- You may not post replies
- You may not post attachments
- You may not edit your posts
-
Forum Rules