Ясные Очи

[Птиц]

По Набокову снимались разве что СПЕЦИАЛЬНЫЕ фильмы типа "Лолита"

Набоков сам по себе весьма кинематографичен, его не надо излагать языком кено. то же самое с Кингом - ни одна из его экранизаций не прохиляла, кроме Сияния (опять-таки Джек Николсон и там баба ево с вечно вытаращенными глозаме).

[STYLE]

И? Причем тут я? Там черным по белому написано, что у нее был агент потому что на Западе нет технической возможности выйти на издателя самостоятельно. Посредник должен быть обязательно. Таким образом она была в ловушке объективных обстоятельств.

Еще там написано, что первый агент ей сразу отказал. То есть между ними не было коммерческого договора об оказании услуг, всего лишь было ее предложение обратить внимание на книгу. Кроме него отказало еще несколько. Очевидно они работали на условиях "поделим прибыль, если что-то выстрелит".

Кристоффер Литтл (которому отказывали все издательства - они же читатели) скорее всего тоже сотрудничал с ней на условиях "поделим прибыль, если кто-то согласится". Ибо там написано, что он взялся за дело с большим сомнением.

Если бы она ему платила по коммерческому договору, в тексте НЕ было бы слов "с большим сомнением". Он, как минимум, должен был сделать вид, что у него мало сомнений (пусть есть, но точно НЕ большие)... ведь по твоим словам якобы были заплачены деньги.

Я исхожу из логики.
Никому неизвестный автор с первой книгой, вполне логично, что с него потребуют плату за работу вперед плюс процент от продажи.
Первый агент отказать мог по многим причинам. В том числе из-за занятости или дорожил своей репутацией.
Именно по второй причине второй агент взялся с большим сомнением.

Вообще не понимаю причем тут я? Насколько йа понимаю ситуацию, свои деньги платят только те, кто преследует ОДНОВРЕМЕННО ДВЕ цели:

1. При любых обстоятельствах увидеть свою книгу в напечатанном виде (сделать себе приятно).

2. Параллельно, возможно (возможно), заработать, если произойдёт какое-то чудо.

У меня же только цель №2. Только ни в какие чудеса йа НЕ верю и в отличие от тебя выше Роулинг себя НЕ ставлю. Точнее ставлю по содержанию произведения (философскому замыслу), но точно НЕ по читабельности (хоть мне и нравится мой текст). Для продаж главное читабельность, а не содержание... особенно в наши дни... Зато верю в свою книгу с поддержкой маркетинга

Так ты же кивал на Роулинг, которая не платила денег. А по логике вещей получается, что платила.
Сейчас это точно установить невозможно.

Далее у тебя опять не сходится.
Ты уверен на 100 процентов в своей книге, но вложиться в такой сто процентный проект сам не хочешь.
Ищешь, чтоб кто-то заплатил деньги за продвижение твоей книги. При этом ты даже не понимаешь сколько и за что надо заплатить, и сколько будет на выходе.
Простейший бизнес-план не можешь составить.

[STYLE]

В догонку

Ты написал, что тебя отказались разместить на Литрес без объяснения причин.
Но причина всегда есть. У них имеются правила какие книги они не размещают у себя. Эти правила схожие со всеми подобными интернет ресурсами.
Они отказали тебе по пункту 4 договора.
4. Лицензиат имеет право по своему усмотрению разместить Произведение на Интернет-ресурсах либо отказаться от размещения
Произведения, а также прекратить использование Произведения, в том числе без предоставления Лицензиару объяснений причин такого отказа в размещении Произведения на Интернет-ресурсах / такого прекращения использования Произведения.

В нем четко указано, что никаких объяснений они не дают.

Поэтому давай попробуем сами сначала разобраться не нарушает ли твоя книга общих правил размещения произведений на интернет ресурсах.

Есть ли в твоей книге что-то из этого?
1. детская порнография;
2. педофилия;
3. пропаганда употребления наркотиков и психотропных веществ;
4. прямое указание на реальные места приобретения наркотиков, способы изготовления наркотических средств и психотропных веществ;
5. пропаганда экстремизма, нацизма, фашизма, терроризма;
6. пропаганда войны, расовой, национальной или религиозной ненависти, унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к социальной группе;
7. инструкции по самостоятельному изготовлению взрывчатки и оружия;
8. пропаганда и описание способов суицида. Мы будем вынуждены попросить вас отредактировать или удалить эту информацию из текста книги, чтобы не нарушать закон, распространяя запрещенные тексты. Закон действует только в отношении вновь публикуемых книг.
9. Пропаганда привлекательности отказа от деторождения, или искаженного представления о социальной равноценности рождения детей и отказа от деторождения, либо навязывание информации об отказе от деторождения, вызывающей интерес к отказу от деторождения.

[Птиц]

В догонку для пример

карочи, если хочешь избавиться от депрессии, то возьми Доктор Живаго Пастернака. такая супер-депрессивная хуйня. как рукой снимет.

[Chatsky]

Есть ли в твоей книге что-то из этого?...............

Ничего такого нету, Хуе подтвердит

Суть в том, что они могут как объяснить причину отказа, так могут ее и НЕ объяснять. Литрес ничего объяснять мне НЕ стали... Из чего йа делаю вывод, что испугались двух вещей либо одной из двух:

1. Моего дисклеймера... который они посчитали логичным (ведь он и правда логичный), но на всякий случай (на всякий случай) решили перестраховаться и НЕ связываться с темой авторских прав. Поэтому ничего НЕ объяснили (даже кратко), а просто молча вернули мне деньги.

2. Моей критики (критики) педерастов в 20 главе... Почему они могли испугаться критики? Да потому что там слишком детально расписана проблема педерастии и причина ее возникновения. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО они могли испугаться, мол "а вдруг каким-то образом это можно вывернуть наоборот в пропаганду?"

Насчет №2 просто мое предположение (притягиваю за уши), а вот пункт №1 намного более правдоподобен.

PS: Кстати, возможно, НЕ притягиваю за уши. Дело в том, что менеджер меня спрашивала, типа "Скажите, пожалуйста, есть ли в рамках вашего 18+ упоминание нетрадиционных отношений?"

Йа отвечаю "Есть исключительно в критическом контексте (явно критическом), так что не беспокойтесь. Причем все эротические сцены 18+ касаются только гетеросексуальных отношений".

Менеджер уточняет: "Хорошо, могли бы вы дать конкретные цитаты этих упоминаний?"

Йа кидаю ей цитаты... Через полтора дня мне отвечают, что в публикации книги отказано и в течение трех дней Вам вернут деньги... Йа решил, что причина скорее всего в дисклеймере. Ведь разве можно в России запретить критику педерастии и пойти против пропаганды традиционных ценностей? Бред же какой-то

[Chatsky]

........плату за работу вперед плюс процент от продажи.

1. Процент с продаж (если таковые будут) это понятно. Плата вперед - твои выдумки. Ведь договориться можно по-разному, в том числе ТОЛЬКО о процентах с продаж. Общеизвестно, что Роулинг была очень бедна и сидела на пособии по безработице. С каких шишей ей платить?

Не нужно свои выдумки (хотелки) выдавать за правду, если не можешь подкрепить это пруфами.

2. Роулинг очень популярна и ее биографией многие интересуются. Если бы она платила, то кто-нибудь обаятельно об этом бы написал, мол: "Писательница будучи безработной была вынуждена перейти на воду и хлеб, чтобы расплатиться с литературным агентом". Так что не выдумывай.

Первый агент отказать мог по многим причинам. В том числе из-за занятости или дорожил своей репутацией.

Во-первых, там написано, что после первого агента были и другие агенты, которые тоже отказали... Только после них появился еще один, которому помогла случайность:

"Было еще несколько отказов. А потом.... " (с)

https://dzen.ru/a/XSuPqt_dJQCuq3fP?y...gf39b364929824

Они не могли отказать не прочитав книгу (на то они и агенты)... Гарри Поттер им явно НЕ понравился, а договора, мол "в любом случае постараемся наладить связь, ты главное заплати" у них НЕ было. Им нужны были гарантии, что книга точно хорошая... Без гарантий агент может работать только в том случае, если бы она заплатила вперед на свой страх и риск... На чем ты настаиваешь без всяких доказательств и логики.

Именно по второй причине второй агент взялся с большим сомнением.

Не второй, а последний агент. Причина проста: он как и остальные прочитал книгу, и с позиции обычного читателя решил, что игра вряд ли стоит свеч... Так ему показалось. Если бы она ему понравилась (как потом понравилась всему миру), то и вопрос с репутацией отпадает сам собой. Ведь не может же он сомневаться во всех книгах подряд. За понравившиеся (перспективные) книги он просто обязан браться с энтузиазмом.

Так ты же кивал на Роулинг, которая не платила денег. А по логике вещей получается, что платила.

Ты опять споришь ради спора? Тогда попадешь в тот самый игнор, который я объявил в конце 2024 года...

Ты мне говоришь, что йа должен заплатить за ПУБЛИКАЦЮ своей книги и самостоятельно заняться маркетингом... В то время как насчет Роулинг выдумываешь, что она заплатила АГЕНТУ без которого на Западе НЕЛЬЗЯ связаться с издательствами... То есть если бы (если бы!) она даже заплатила, у нее НЕ было другого выхода.

Причем тут я? В России с издательствами можно связаться напрямую через их официальные сайты или через знакомых. Это две совершенно разные ситуации. Ты и сам это понимаешь, но зачем-то продолжаешь спорить.

Я тебе вроде бы уже ответил, что если ты в России знаешь агентов, которые за деньги гарантируют прямую связь с издательствами, то дай мне их контакты. Мне это было бы интересно. Но ведь ты говоришь о ДРУГОМ. А именно о том, чтобы я напечатал книгу за свой счет без маркетинга либо сам организовал этот маркетинг.

Проще говоря нудишь ради нудни. Никакого конструктива. BUZZKILL

Далее у тебя опять не сходится.
Ты уверен на 100 процентов в своей книге, но вложиться в такой сто процентный проект сам не хочешь

Ты серьезно глуп или притворяешься ради того, чтобы я пообщался с тобой? Тебе ведь ДВАЖДЫ пояснили. На мое пояснение ты НЕ отвечаешь, но по кругу продолжаешь одно и то же тупилово.

ТРЕТИЙ раз повторю:

Ни одна книга за счет одного только качества НЕ придвигается. Даже Роулинг (сама Роулинг!) НЕ поймала ПЕРВУЮ волну хайпа просто за счет качества текста... Этого качества очень долго никто не замечал (в том числе специалисты). Дураку понятно, что после счастливой случайности (о которой тысячу раз сказано) издатели обеспечили ПЕРВУЮ волну хайпа...

А вот по-настоящему популярной она стала уже на ВТОРОЙ волне... Когда читатели пришли к выводу, что не зря им впаривали этом роман, ибо он реально качественный. То есть о его крутизне стали говорить не только где-нибудь на радио (например), а в том числе соседи и друзья, передавая именно СВОИ НАСТОЯЩИЕ эмоции.

Перво наперво (перво-наперво) люди по стадному инстинкту (по стадному инстинкту) читают то, что модно (о чем говорят)... Эту моду обеспечивает маркетинг... хотя бы минимально... хотя бы какое-то упоминание в СМИ.

Без маркетинга любой восхищенный читатель просто посоветует книгу своим родственникам, МАКСИМУМ друзьям, но БЕЗ гарантий МАССОВЫХ продаж. Они ответят "Хорошо, почитаем"... и НЕ прочтут. А если и прочтут, то не факт, что станут это обсуждать с кем-то еще...

Ежели никто не обсуждает, тогда зачем лишний раз открывать рот? Душой компании от этого не станешь... Примерно как-то так. Всегда нужен эффект массовости. И я НЕ знаю как можно достичь этого эффекта без маркетинга... Ладно бы мы говорили о музыке (и то этот эффект всё равно нужен для ускорения процесса), но чтобы в литературе... конечно, нет

Мое утверждение подтверждается датой публикации ГП: 1997 год. Разумеется, группа специалистов (то есть первых читателей) знала об этой книге намного раньше... берем ориентировочно 1995 год.

Дата написания 1993-1995 гг: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D0%BD%D1%8C

Первый фильм о ГП был запущен в производство в 1999 году. Стало быть WB определенное время (минимум год) ждали когда поднимется та самая ВТОРАЯ волна хайпа. На ПЕРВУЮ они НЕ повелись.

Иными словами: НЕ было ничего моментального по сарафанному радио, когда один прочитал, потом настолько охуел от прочитанного, что побежал рассказывать всей стране... а страна в считанные дни передала информацию всему миру.

PS: У тебя явно детские представления о жизни (если верить тому, что ты говоришь). Или же твои представления НЕ детские, а ты просто своим занудством выпрашиваешь моего внимания. Тебе кажется, что утверждение "ты сам не уверен в своей книге" хороший способ начать бесконечный диалог, типа он меня тронет.

Простейший бизнес-план не можешь составить.

Хи-хи, это точно НЕ ко мне. Йа философ - не бизнесмен и не издатель... Да и не маркетолог (не блогер даже).

[Chatsky]

Перечисленное тобой НЕ относится к попсе.

Там была ошибка в слове "перечисленное":

https://forum.russianamerica.com/f/s...=1#post8839900

карочи

Корочи ты постоянно во всем (даже в музыке) ищешь какой-то эксклюзивный контент. Это всё твоя гордыня. А правда в том, что самый трушный контент всегда в ПОПСЕ... в самой обыкновенной попсе с которой сложно спорить и невозможно конкурировать.

[Птиц]

самый трушный контент всегда в ПОПСЕ... в самой обыкновенной попсе

попса попсе рознь. вот взять, к примеру, Триллер Майкла Джексона. мало того что продюсировал Квинси Джонс, джазовый музыкант и аранжировщик с сорокалетним стажем, да еще и играли лос-анжелесские студийные топ-музыканты. одни тока басовые партии на Минимуге чего стоят, там карочи чувак придумал фишку, ссинхронизировал два Минимуга еще когда не было МИДИ.

[Chatsky]

попса попсе рознь. вот взять, к примеру, Триллер Майкла Джексона. мало того что продюсировал Квинси Джонс, джазовый музыкант и аранжировщик с сорокалетним стажем, да еще и играли лос-анжелесские студийные топ-музыканты. одни тока басовые партии на Минимуге чего стоят, там карочи чувак придумал фишку, ссинхронизировал два Минимуга еще когда не было МИДИ.

Джексон был обречён стать международной попсой, ибо тогда биоритмы у людей были не такие ускоренные как сегодня... Его танцевальные движения сразу стали чем-то необычным. Достаточно было показать по телеку.

Примерно тот же самое произошло и с Брюс Ли, тока в другой области.

[Птиц]

Джексон был обречён стать международной попсой, ибо тогда биоритмы у людей были не такие ускоренные как сегодня... Его танцевальные движения сразу стали чем-то необычным. Достаточно было показать по телеку.

Примерно тот же самое произошло и с Брюс Ли, тока в другой области.

всё всегда было заточено под малолетних долбоёбов, вся масс-культура, медиа и пр.

мы тогда схлестнулись с Максом-толстожопым, я ему рассказал, что адинрасдавно от нехуй делать просмотрел все списки Топ-100 Биллборда начиная с года эдак 63-го. он посмотрел тоже, и таки да, васнавном сплошная полнейшая хуита, которую уже никто не помнит.