Украина. Рождение нации?

[STYLE]

я не интересуюсь данными по потерям вообще.
поэтому не знаю даже.

они засекречены. В РФ давненько уже,
появился указ о расширении сведений отнесенных к государственной тайне.
я его даже читал.

я такого не заявлял.
все что я сказал, это то что считаю что сделанные "котлы" и крупные победы бандформированиями
были одержаны не без помощи сил регулярной армии РФ.
которые выполнив задачу могли вернуться обратно в пределы ростовской области,
или же "затеряться" в местах куда не пускают даже ОБСЕ.

Ну тех нескольких которых удалось словить, они как оказывается "давно уволены".
ну скорее всего задним числом.
и так будет с каждым.

Тебе не надо интересоваться. Я тебе достоверно заявляю, что вещали ваши официальные органы.
Тысячи погибших российских военных засекретить нельзя. Если уж пару - тройку могилок раскопали вездесущие репортеры, то такое количество утаить нельзя.
Конспиративные теории о тайных захоронениях или мобильных крематориях надеюсь ты выдвигать не будешь?
Так где эти погибшие тысячи?

То, что там есть российские военные, я не отрицаю. Вопрос в тех регулярных частях, о которых ты тут говоришь. Если они были и участвовали в этих бойнях, то на фоне тысяч погибших всушников их должно быть несколько тысяч.
Может всё же нет там этих дивизий, с которыми сражались ваши полоумные комбаты и идет гражданская война там?

[STYLE]

цифрам Порошенко уже не верят даже на нашем форуме

дожили называется....

Альтер верит.
Я в него верю.

[Miguel_Cordona]

Тебе не надо интересоваться. Я тебе достоверно заявляю, что вещали ваши официальные органы.
Тысячи погибших российских военных засекретить нельзя. Если уж пару - тройку могилок раскопали вездесущие репортеры, то такое количество утаить нельзя.
Конспиративные теории о тайных захоронениях или мобильных крематориях надеюсь ты выдвигать не будешь?
Так где эти погибшие тысячи?

ты мне предлагаешь отчитываться за чьи-то слова
к которым я не имею никакого отношения?

ты же знаешь меня давно.
я готов отвечать, и обосновывать, но только за свои личные слова.

То, что там есть российские военные, я не отрицаю. Вопрос в тех регулярных частях, о которых ты тут говоришь. Если они были и участвовали в этих бойнях, то на фоне тысяч погибших всушников их должно быть несколько тысяч.

сколько бы их ни было,
но как ты предлагаешь отличить погибшего вооруженного бомжа/наркомана/алкаша, заезжего наемника, местного т.н."ополченца"
и действительного военнослужащего российской армии, действующего под видом этих перечисленных?
одетого по форме и с документам там не будет никогда ни одного, это однозначно.

откуда я знаю сколько в РФ сейчас их есть таких что числятся пропавшими без вести.
или похоронены неизвестно где. а может быть и вообще на территории донецкой и луганской областей.
или где нибудь в безлюдном поле в ростовской области.

Может всё же нет там этих дивизий, с которыми сражались ваши полоумные комбаты и идет гражданская война там?

гибридная. и с непонятными целями.

[STYLE]

гибридная. и с непонятными целями.

Поясни как это.

[Водопей]

сколько бы их ни было,
но как ты предлагаешь отличить погибшего вооруженного бомжа/наркомана/алкаша, заезжего наемника, местного т.н."ополченца"
и действительного военнослужащего российской армии, действующего под видом этих перечисленных?
одетого по форме и с документам там не будет никогда ни одного, это однозначно.

откуда я знаю сколько в РФ сейчас их есть таких что числятся пропавшими без вести.
или похоронены неизвестно где. а может быть и вообще на территории донецкой и луганской областей.
или где нибудь в безлюдном поле в ростовской области.

гибридная. и с непонятными целями.

если регулярные российские элитные дивизии никак не отличишь от местных ополченцев - то тем более - почему их, с виду полных бомжей, причисляют к потерям фсб-шных десантников ?

а тем временем всплывает все больше историй когда пытками пленных уроженцев Донбасса заставляют на камеру признаваться в том, что они спец.десантники РА

к чему бы СБУ это делать, если у них там настоящих российских войск десятки тысяч ?
зачем так натужно выпытывать подобные признания у своих же укро-сограждан ?

[Miguel_Cordona]

Поясни как это.

http://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B8%D0...%BA/a-18278421
Начальник Генштаба и первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Валерий Герасимов
еще до аннексии Крыма и войны на востоке Украины описал на конференции в Академии военных наук
в январе 2013 года российскую военную тактику так:

"Акцент сместился на использование политических, экономических, информационных, гуманитарных
и прочих невоенных мер наряду с применением протестного потенциала местного населения.
Все это должно сопровождаться скрытыми военными операциями - к примеру, методами информационной войны
и задействованием спецназа".

[STYLE]

если регулярные российские элитные дивизии никак не отличишь от местных ополченцев - то тем более - почему их, с виду полных бомжей, причисляют к потерям фсб-шных десантников ?

а тем временем всплывает все больше историй когда пытками пленных уроженцев Донбасса заставляют на камеру признаваться в том, что они спец.десантники РА

к чему бы СБУ это делать, если у них там настоящих российских войск десятки тысяч ?
зачем так натужно выпытывать подобные признания у своих же укро-сограждан ?

Военные издержки.
Зачем вникать в эти мелочи, когда и так всё понятно?
Вот Хуевер никогда мелочами не заморачивается. А Изольду всё одно, что взвод, что дивизия. Ему принцип главное.

[Miguel_Cordona]

если регулярные российские элитные дивизии никак не отличишь от местных ополченцев - то тем более - почему их, с виду полных бомжей, причисляют к потерям фсб-шных десантников ?

не знаю. Я говорю не о потерях.
а о том, благодаря чему, по моему мнению,
случались "котлы" и потеря того что осталось от донецкого аэропорта.

Могу сказать еще что те люди, которые захватывали самые первые стволы,
в ментовках и раздавали местным "ополченцам" (это еще когда все только начиналось),
по ним вот, и так видно что это какие-то профи и явно не местные.

[STYLE]

http://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B8%D0...%BA/a-18278421
Начальник Генштаба и первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Валерий Герасимов
еще до аннексии Крыма и войны на востоке Украины описал на конференции в Академии военных наук
в январе 2013 года российскую военную тактику так:

"Акцент сместился на использование политических, экономических, информационных, гуманитарных
и прочих невоенных мер наряду с применением протестного потенциала местного населения.
Все это должно сопровождаться скрытыми военными операциями - к примеру, методами информационной войны
и задействованием спецназа".

С этим согласен.
Данное определение действий России полностью укладывается в определение гражданской войны из Вики.
Может пора уже признать, что в стране идет гражданская война?

[Водопей]

не знаю. Я говорю не о потерях.
а о том, благодаря чему, по моему мнению,
случались "котлы" и потеря того что осталось от донецкого аэропорта.

Могу сказать еще что те люди, которые захватывали самые первые стволы,
в ментовках и раздавали местным "ополченцам" (это еще когда все только начиналось),
по ним вот, и так видно что это какие-то профи и явно не местные.

явно неместные из за "поребриков" ?
но это же донецкий диалект