Украина. Рождение нации?

[Whoever]

........... начинают бессрочную акцию: "Мариуполь - это Украина!". ................

кому там эта Россия сперлась.
пару раз раздадут жителям тушенку перед репортерами, а потом скажут "больше за тушенкой не приходите".
они так в российских городах делают с беженцами с Донбасса.
жадная страна до чего.

[Whoever]

Может, и есть. Как по-твоему, случаен ли тот факт, что буквально в ту самую ночь, после которой появились ВВЛ, у Путина была долгая беседа по телефону с Обамой? тебе ничего не намекает на то, что будь у Обамы хоть один довод, тогда же утром ВР приняла бы постановление обратиться к НАТО с просьбой посодействовать территориальной целостности Украины, и там уже днем выгружались бы из Геркулесов "вопящие орлы"?

сейчас.
перед Украиной у НАТО нет обязательств.
пока нет....
содержание беседы я не знаю.

[Водопей]

я как бы намекаю, что в этой ветке надо говорить об Украине, а не об РФ. насчет законности выхода РСФСР (в составе СССР не было республики под названием "Российская Федерация") я написал двумя постами назад. но если хочешь подискутировать подробно, можешь открыть ветку об этом и ознакомиться с материалом хотя бы в объеме Википедии.

ты не ответил прямо на прямо поставленный вопрос, вовсе нет

и не надо прятаться за "хочешь подискутировать подробно, можешь открыть ветку об этом и ознакомиться с материалом Википедии"... меня не интересует мнение Википедии

меня интересует твое мнение, поскольку о незаконности выхода УССР писал именно ты

кроме того, этот вопрос здесь абсолютно уместен, поскольку РФ и Украина настолько погрязли в конфликте, что здесь только об этом и говорят... и ты в том числе

выход из СССР и Украины, и РСФСР - совершенно в тему данного топика

ну и напоследок... ты уже потратил на увиливания от ответа в 10 раз больше буков, чем хватило бы тебе на простой и прямой ответ... что наводит на мысли

[Водопей]

кому там эта Россия сперлась.
пару раз раздадут жителям тушенку перед репортерами, а потом скажут "больше за тушенкой не приходите".
они так в российских городах делают с беженцами с Донбасса.
жадная страна до чего.

ты сейчас про Украину пишешь ?

[Птиц]

Наоборот - даже очень сильно до полного максимума политкорректности смягчаю.

ну посмотри еще раз полную версию и убедись, о каких событиях шла речь, когда говорилось о спецоперации. в начале, когда переформатировали ВС в Симферополе, или потом, когда "выселяли" с баз украинских военных.

[Whoever]

ты сейчас про Украину пишешь ?

про Россию, увы.
и её обращение с беженцами.
сплошная "доктор Лиза".

[Птиц]

меня интересует твое мнение

я уже написал - РСФСР не принимала никаких постановлений о выходе из СССР. ее выход произошел де факто после того, как было объявлено о самоликвидации СССР.

давай всё же вернемся к Украине.

вот мое утверждение: если считать, что ее выход из состава СССР был легитимен, то и выход Крыма из состава Украины тоже был легитимен. потому как был адекватен состоянию правового поля стран на тот момент. поэтому правовая база суверенитета Крыма была заложена еще в 1991-1992 гг. в 2014 г. то, что было решено 12-ю годами ранее, стало fait accompli. возражения есть?

[Птиц]

сейчас.
перед Украиной у НАТО нет обязательств.
пока нет....
содержание беседы я не знаю.

причем тут обязательства? у США тоже нет никаких обязательств перед украинской оппозицией, что не помешало потратить на нее 5 млрд. долл. плюс печеньки.

по-твоему, американские политики настолько безответственны, что просто просрали бы эти 5 млрд, даже не попытавшись решить проблему привычным для себя путем - начать военную агрессию?

[wlass]

Ишь законники выискались.
Где вы были, когда разрушали СССР? Когда уничтожали Югославию?

Там, видите ли, "право на самоопределение".
А как выгодно стало, так "право на самоопределение" куда-то подевалось, зато срочно вспомнили "территориальную целостность".
Лицемеры.

[Водопей]

я уже написал - РСФСР не принимала никаких постановлений о выходе из СССР. ее выход произошел де факто после того, как было объявлено о самоликвидации СССР.

надо полагать твой ответ "Украина вышла нелигитимно, а РСФСР вообще не выходила, потому что СССР и так распался"

видишь, мне приходится самому за тебя додумывать, потому что ответа на простом и понятном языке ты так и не дал...


ну ладна, обращусь к Википедии, как ты и предлагал

Акт провозглашения независимости Украины — документ, принятый внеочередной сессией Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года, которым провозглашена независимость Украины и создание самостоятельного государства — Украины

Ссылка

РСФСР:
- Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР. Принята Первым Съездом народных депутатов РСФСР12 июня1990 года.

Ссылка

- 12 декабря 1991 года в 13 часов 28 минут, Россия вышла из состава СССР, денонсировав решением своего парламента Союзный договор 1922 года.
"Руководствуясь Декларацией о государственном суверенитете РСФСР и в соответствии с пунктом 15 статьи 109 Конституции, Верховный Совет постановляет денонсировать договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик, утвержденный первым Съездом Советов СССР 30 декабря 1922 года в городе Москве."
Через 8 минут было принято постановление об отзыве российских депутатов из Верховного Совета СССР.



по ходу ни РСФСР, ни УССР, ни остальные НЕ руководствовались законами СССР