Украина. Рождение нации?

[Птиц]

А он бы просто не смог бы его ввести.

допустим, смог бы. тогда что?

откуда я знаю как он должен был заниматься?

тогда зачем писать, что "надо было заняться"? если ты сам не знаешь как.

Ок. Давай так

нет. не ОК. вроде простой вопрос, а ты никак ответить не можешь. кто на видео стреляет в кого. люди с автоматами в людей без автоматов или наоборот.

[Miguel_Cordona]

допустим, смог бы. тогда что?

тогда может быть что-то происходило иначе.

тогда зачем писать, что "надо было заняться"? если ты сам не знаешь как.

вопрос ведь задали мне. я и ответил.
Как, я вот допустим не единожды говорил,
что пока на Грушевского не начали шататься зеваки и туристы,
да и просто обычные майдановцы,
был период времени когда можно было четко видеть кто есть кто.

нет. не ОК. вроде простой вопрос, а ты никак ответить не можешь. кто на видео стреляет в кого. люди с автоматами в людей без автоматов или наоборот.

давай тогда уже так:
что хочешь ты от меня конкретно?

Ты хочешь чтоб я согласился с тобой насчет того,
что это был преднамеренный расстрел мирной безоружной толпы?
Этого не будет.
Для тебя может быть это представляет нечто наподобие полной картины происходящего.
для меня - нет.

Для меня это нечто наподобие "вырванных из контекста слов".
Я даже не знаю каким было это видео изначально.
его могли даже просто обрезать, а потом выложить в сеть
(не утверждение, просто очередное дурацкое предположение)
Там ведь могло много чего происходить, не попавшего в кадр.
Но показали именно то что помогает обвинить кого-то в чем-то.

Для интернет публики такого рода доказательства может быть и подходят.
но если бы это было например криминальное расследование инцидента,
я сомневаюсь что они были бы убедительны.

Зимой вот показывали "видеодоказательство" как майдановцы якобы выкололи беркутовцу глаз.
Это был обрезанный кусок и просто кадр. видео из стрима.
зато в полном стриме было видно что на самом деле происходило.
(помнишь такое? Когда он был в кадре, у него уже не было глаза. Там не видно по какой причине он его утратил.)
но это просто пример.

Но я однако совсем не отрицаю того что они стреляли туда где люди.
Единственное что видно на видео.

[Птиц]

тогда может быть что-то происходило иначе.

как иначе? вот, допустим, ты президент страны. в стране несколько месяцев идет акция с требованием твоей отставки. перерастает в беспорядки, вооруженный мятеж. и ты при этом даже не можешь объявить ЧП, потому как на это нужна санкция парламента. и при этом на тебя оказывается колоссальное международное давление, чреватое тем, что, будь у кого-то хоть малейший повод обвинить тебя в начале кровопролития, по отношению к тебе соорудят резолюцию ООН и разбомбят. твои действия?

вопрос ведь задали мне. я и ответил.

ты написал: надо было заняться теми, кто устраивал бои с ментами на Грушевского. я спросил, заняться - как?

что хочешь ты от меня конкретно?

я вроде ясно спросил. хочу узнать, кто, по твоему мнению, в кого стрелял в этом видео. люди в камуфляже в людей в штатском или наоборот.

[Miguel_Cordona]

как иначе? вот, допустим, ты президент страны. в стране несколько месяцев идет акция с требованием твоей отставки. перерастает в беспорядки, вооруженный мятеж. и ты при этом даже не можешь объявить ЧП, потому как на это нужна санкция парламента. и при этом на тебя оказывается колоссальное международное давление, чреватое тем, что, будь у кого-то хоть малейший повод обвинить тебя в начале кровопролития, по отношению к тебе соорудят резолюцию ООН и разбомбят. твои действия?

Я бы не разгонял никого 30 ноября.
Только после этого и начались требования об отставке.

Блин, ну при Кучме, еще тот майдан что десять лет назад, был же вообще даже без арестов.

ты написал: надо было заняться теми, кто устраивал бои с ментами на Грушевского. я спросил, заняться - как?

перекрыть улицу и начать задержания.
тикать там особо некуда.

Но знаешь ли, я ведь не знаю почему этого не сделали.
что им там было виднее с их колокольни...
полномочия были. почему не воспользовались - не знаю.

я вроде ясно спросил. хочу узнать, кто, по твоему мнению, в кого стрелял в этом видео. люди в камуфляже в людей в штатском или наоборот.

я уже забыл
Я согласен с тем что они стреляли в сторону людей в штатском.,
Я не согласен с тем что они имели намерения в прицельном преднамеренном расстреле толпы.
Но получилось очень серьезное дерьмо.

[fugitive]

В ближайшее время армию Новороссии пополнят около 12 тыс. донских казаков. Эта информация подтверждена членами мониторинговой миссии ОБСЕ в Луганске. После встречи с главой донского казачества наблюдатели заявили, что в ополчении ЛНР ожидается большое пополнение.

В минувшее воскресенье приняли присягу на верность Новороссии румынские добровольцы. Сообщалось, что целый батальон из Бухареста присоединился к армии ДНР. Как сказали сами румыны, они выступают «за независимость в любом её проявлении».

[fugitive]

Тимошенко предложила снять Гелетея и назначить на его место «своего» генерала с боевым прошлым

Лидер «Батькивщины» Юлия Тимошенко предложила отправить нынешнего министра обороны Валерия Гелетея в отставку и вместо него назначить Николая Петрука, ранее участвовавшего в выборах в Верховную раду от её блока.
«Петрук много лет возглавлял сухопутные войска, а это 62% армии, – подчеркнула Тимошенко. – Генерал принимал участие в боевых действиях и может организовать «не просто оборону на базе армии, а оборону страны во всех её составляющих».


Молодец тётка с косой. В случае чего,окружит Киев и майдан войсками. Никак под новый майдан вещи делает

[Miguel_Cordona]

Это называется пропаганда. Когда одну и ту же ложь без всяких доказательств повторяют несколько раз, чтоб вбить в голову таким как ты.
Тут это не работает.

Насмешил.
А теперь еще раз внимательно прочитай и постарайся найти отличия
между тем как выглядит первая копия цитаты
и тем как выглядит вторая.
И поразмысли над тем что именно я сделал и почему сделал именно так.

Если не догадаешься,
можешь потом даже спросить в чем дело.

[STYLE]

Насмешил.
А теперь еще раз внимательно прочитай и постарайся найти отличия
между тем как выглядит первая копия цитаты
и тем как выглядит вторая.
И поразмысли над тем что именно я сделал и почему сделал именно так.

Если не догадаешься,
можешь потом даже спросить в чем дело.

Спрашиваю, в чем дело?
Я тебе сказал, что ложь про боевиков, захвативших здание райотдела милиции, не изменится от формы ее подачи.

[MariLi]

как новая нация пытала медработников https://www.youtube.com/watch?v=GrNLOMJrPAA

— Увезли куда-то, там приказали выйти из машины и ползти по земле… Стали каждого избивать ногами, втаптывать в землю. Били нас где-то час, не меньше. Автомат к голове приставляли, засовывали дуло в рот, нажимали на курок, к стенке ставили. С нами были две женщины и нам угрожали, что их «пустят по кругу», — рассказывает освобожденный доброволец.

Врачей три дня не кормили и не давали им спать, постоянно избивая. Их отвезли в СБУ Харькова, там Симона Вердияна отвели к оперативникам и те стали выбивать из него пароль от электронной почты. Он сказал, что не помнит, и один из силовиков достал пистолет и рукояткой стал бить его по голове.

— В Краматорске мне сломали ребра, а в СБУ я получил сотрясение мозга, — говорит Симон. — Все люди, которые с нами вместе были в камере, тоже прошли через все пытки в Краматорске. Их клеймили — выжигали на груди «сепор», ожоги гноились. Их ломали по полной, они синие все приезжали.

Симон рассказал о двух вопиющих случаях издевательств. Одному пленному силовики пустили монтажную пену в прямую кишку, от чего он должен был уже умереть без медицинской помощи. Судьба его неизвестна. Четверых сторонников ДНР в Краматорске раздавили ковшом экскаватора.

[Miguel_Cordona]

Спрашиваю, в чем дело?
Я тебе сказал, что ложь про боевиков, захвативших здание райотдела милиции, не изменится от формы ее подачи.

Птиц спрашивал про то, "кто эти люди?"
Что и было выделено жирным шрифтом.

просто боевиков вопрос даже не поднимался.