Украина. Рождение нации?

[Alex5448]

2. Армия почти не задействована.

Так кто же сидит в котлах? Чьи танки, грады, точки У?

[STYLE]

Смешно и грустно смотреть эти нелогичные и противоречивые аргументы про-украинцев.

Если ДНР и ЛНР это какие то бандформирования которых не поддерживает население и за ними никто не стоит, то да, я согласен что с ними надо расправится. Конечно не градами по городам, но операцию надо провести.
Но если за ними стоит население и огромная ядерная держава, то надо вести себя по умному и пойти договариватся - потому что результат противостояния был предсказуем. Я уже в Апреле и Мае говорил что армия Украины это бараны и что они не победят эти ополчения, не говоря уже о армии РФ.
Договариватся надо было. Встретится с Путиным и дать свободный референдум о децентрализации этих областей за крупную скидку на газ. И не идти тупо на войну зная что ты никогда не победишь.
И что же мы имеем? Разрушенные города, имидж Сомали, тысячи убитых, подорванная экономика. А могли иметь "дружбу домами" и хороший договор за газ.

Тут действует принцип про корову.
Зато санкции против РФ ввели. Хуевер уже голос сорвал, орет о них не переставая.

[Miguel_Cordona]

На войне как на войне.
У тебя есть другое определение понятия "гражданской войны"?
Давай его обсудим.
Мое определение мы уже обсудили. У тебя есть конкретные возражения, что ситуация на Украине не соответствует ему?

Я в ключе понятия гражданской воны вообще не рассматриваю.
Не "мы обсудили", а "ты обсудил" с кем то может быть. Но не со мной.
я это даже не обсуждаю.

Есть бандформирования с террористическими методами деятельности,
и попытками добиться опр. полит. решений.
Есть специальные гос. органы которые занимаются тем чем и должны заниматься в подобных ситуёвинах.
Какие нарушения или превышения полномочий произвели эти органы - это уже иной разговор.

Я бы не хотел чтоб это дерьмо начало растекаться например в город в котором я живу.
Я заинтересован в том чтоб правоохранительные органы прекратили деятельность этих беспредельщиков.
вроде норм позиция. Не?

[crazy-mike]

Что там с Гелетеем? Его сняли или нет? И почему И.О. назначили?

Я ещё не смотрел. Неужели в самом деле отравили рошеновским "пражским" тортиком? Или вафельками "Артек"? ( Рошен такие тоже выпускает ).

[nyccard]

Что с людьми делает пропаганда.
Ужас.

Не трать время. Человеку полностью промыли мозги пропагандой, лишив способности трезво и логично мыслить.

Тоже самое можно сказать о тебе и о МариЛи.

Власть сейчас легитивная. Согласен.

Если власть легитимная ,то ее право защищать свою территорию несомненно.Или нет?

Смешно и грустно смотреть эти нелогичные и противоречивые аргументы про-украинцев.

Если ДНР и ЛНР это какие то бандформирования которых не поддерживает население и за ними никто не стоит, то да, я согласен что с ними надо расправится. Конечно не градами по городам, но операцию надо провести.
Но если за ними стоит население и огромная ядерная держава, то надо вести себя по умному и пойти договариватся - потому что результат противостояния был предсказуем. Я уже в Апреле и Мае говорил что армия Украины это бараны и что они не победят эти ополчения, не говоря уже о армии РФ.
Договариватся надо было. Встретится с Путиным и дать свободный референдум о децентрализации этих областей за крупную скидку на газ. И не идти тупо на войну зная что ты никогда не победишь.
И что же мы имеем? Разрушенные города, имидж Сомали, тысячи убитых, подорванная экономика. А могли иметь "дружбу домами" и хороший договор за газ.

За Хезболой как минимум стоит население,все мусульманские страны с несравненными с Израилем ресурсами и огромная ядерная держава - горячо любимая тобою Россия .И не смотря на это Израиль не спешит с ними договариваться и стреляет ракетами вовсю.В твоем случае или нужно отказаться от поддержки Израиля или "Чья бы корова мычала,а чья бы молчала".

[Alex5448]

Я в ключе понятия гражданской воны вообще не рассматриваю.
Не "мы обсудили", а "ты обсудил" с кем то может быть. Но не со мной.
я это даже не обсуждаю.

Есть бандформирования с террористическими методами деятельности,
и попытками добиться опр. полит. решений.
Есть специальные гос. органы которые занимаются тем чем и должны заниматься в подобных ситуёвинах.
Какие нарушения или превышения полномочий произвели эти органы - это уже иной разговор.

Я бы не хотел чтоб это дерьмо начало растекаться например в город в котором я живу.

Ты это можешь называть как хочешь, хоть бенгальской кошкой. Суть это не меняет, у вас полномаштабная гражданская война.

[STYLE]

1. вот и покажи.
2. я несколько постов выше писал о том кто воюет.
Есть некоторые силы выделенные от министерства обороны.
Но! не армия. Ибо армия для применения внутри государства не законна.
Силы антитеррора в основном состоят из подразделений которые именно для этого и предназначены.
И с участием добровольческих батальонов подчиненных министерству внутренних дел.

1. Зайди в ту тему и посмотри.
2, Что-то ты заюлил - некоторый силы....
Армия принимает участие в АТО?
Тут легко можно ответить "да" или "нет".

[Miguel_Cordona]

Так кто же сидит в котлах? Чьи танки, грады, точки У?

Есть некоторые силы выделенные от министерства обороны.

силы антитеррора в основном состоят из подразделений которые именно для этого и предназначены.
И с участием добровольческих батальонов подчиненных министерству внутренних дел.

[crazy-mike]

Так кто же сидит в котлах? Чьи танки, грады, точки У?

какие ещё котлы? ( при таких расстояниях и соотношении сил никого особо сильно "классически окружить" невозможно. Да и термин устарел. Разумнее говорить о нарушении взаимодействия )
( агитпроп довольно сильно всё раздул - особенно российский. Хотя и украинские постарались. Штаб тактической группы Б с 60 единицами бронетехники вышел из-под Иловайска , а по пути ещё 20 российских десантников в плен взяли , например )

[STYLE]

Так кто же сидит в котлах? Чьи танки, грады, точки У?

"некоторые силы выделенные от министерства обороны"
Ужас.