Украина. Рождение нации?

[In2HiDef]

Нации вообще искусственно не создаются. На территории Украины нация уже сложилась полтысячи лет как, и сейчас наблюдаем попытки новоявленных колонизаторов создать для себя условия. А метод старый - разделяй и властвуй.

Ну, да, типа того, что применяли от Чукотки и до Туркестана, территорий, где существовали сложившиеся нации и государства. Если власс за справедливость, то не станем исключать 1/7 суши из этой справедливости.

[robson]

Ну так и не услышала от тебя четкого ответа. Те, кто на Украине кричат "Бандера - наш герой" - это отморозки?

Да, Бандера герой. Он боролся за независимость Украины ото всех. Особенно от коммунистов. И очень многое из того, что приписывали ему НКВДшники делали они сами. Читайте архивы, а не краткий курс Истории КПСС.

[Zuboskalov]

Да, Бандера герой. Он боролся за независимость Украины ото всех. Особенно от коммунистов. И очень многое из того, что приписывали ему НКВДшники делали они сами. Читайте архивы, а не краткий курс Истории КПСС.

Почему же вы не возложите на себя просветительскую миссию и не суните прям в лицо клеветникам эти архивы? Все-таки дело правое.

Особенно от коммунистов.

гм, то бишь менее особенно от фашистов. Куда еще интересней стали мне ваши архивы.

[Маня]

Почему же вы не возложите на себя просветительскую миссию и не суните прям в лицо клеветникам эти архивы? Все-таки дело правое.

гм, то бишь менее особенно от фашистов. Куда еще интересней стали мне ваши архивы.

Полноте, батюшка, от кого вы просветительскую миссию требовать изволите, а тем паче архивы. Сей персонаж в каких-либо доказательных записях не замечен, а тем более в указаниях на сколько-нибудь достоверные источники, не говоря уж об архивах. Только лишь в пустопорожних сотрясаниях воздусей они горазды - "шумим, братцы, шумим". Сделайте уж снисхождение, не требуйте от них невозможного.

[Serge7]

Он и сейчас не Гитлер. И ничего похожего в их путях.

Yep.

[Zuboskalov]

Полноте, батюшка, от кого вы просветительскую миссию требовать изволите, а тем паче архивы. Сей персонаж в каких-либо доказательных записях не замечен, а тем более в указаниях на сколько-нибудь достоверные источники, не говоря уж об архивах. Только лишь в пустопорожних сотрясаниях воздусей они горазды - "шумим, братцы, шумим". Сделайте уж снисхождение, не требуйте от них невозможного.

Коли за вами правда есть, выходит, что любовь к Бандере у персонажа закреплена на генетической основе.

[Маня]

Коли за вами правда есть, выходит, что любовь к Бандере у персонажа закреплена на генетической основе.

Именно.

Иррациональное нечто, не поддающееся. "Москалей на ножи", а почему? Потому что москали. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Классик давно описал.

[Zuboskalov]

Именно.

Иррациональное нечто, не поддающееся. "Москалей на ножи", а почему? Потому что москали. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Классик давно описал.

Того то я смотрю, что еще задолго до разговоров о Майдане (и всего с ним вытекающего), персонажи такие речевки себе позволяли. А сейчас так и тем паче им отдушина. Можно скакать, орать да и вообще бесноваться, легко заглушив в себе последнюю капельку рассудка.

[robson]

Почему же вы не возложите на себя просветительскую миссию и не суните прям в лицо клеветникам эти архивы? Все-таки дело правое.

гм, то бишь менее особенно от фашистов. Куда еще интересней стали мне ваши архивы.

Кто хочет, тот читает. Или читать вместо Вас? Но в России эти архивы до сих пор закрыты. Нельзя людям их читать, а то разочаруются крепко в доблестном НКВД. Так сподручней управлять толпой, на основе учения КПСС. Жить в придуманном мире многим даже нравится. Вот Мане очень нравится верить в то, что ей вдолбили в голову в кружках политпросвещения при домкоме. Зачем же ещё что-то искать, читать? Всё, что она должна знать, ей разжевали, в рот положили и проконтролировали проглатывание.
В Украине эти архивы рассекретили. Каждый может их читать и смотреть.

[CAPRI]

Кто хочет, тот читает. Или читать вместо Вас? Но в России эти архивы до сих пор закрыты. Нельзя людям их читать, а то разочаруются крепко в доблестном НКВД. Так сподручней управлять толпой, на основе учения КПСС. В Украине эти архивы рассекретили. Жить в придуманном мире многим даже нравится. Каждый может их читать и смотреть.

Да, притом читает всё, а только то, что ему удобно по идеологическим соображениям.

То, что архивы, в которых хранятся письма и другие документы, относящиеся к 1941-45 годам, закрыты для широкой публики, не означает отсутствия этих документов как таковых.

И не только в московских архивах. И к ним имеют доступ профессиональные историки.

Вот подборка фотоматериалов о погромах во Львове летом 41-го года. С цитатами из Стецько и Бандеры.
Ознакомьтесь.

Подобные акции националистов (немцы их называли акциями «самоочищения») в первые дни оккупации были не только во Львове, но и в других городах Галиции. То же самое происходило в Литве и Латвии. Но во Львове «самоочищение» прошло особо масштабно — погибло около 4 тысяч человек. Все это снимали многочисленные профессиональные фотографы и кинооператоры. Их прислало Министерство пропаганды д-ра Геббельса для подготовки агитматериалов. Кроме того, в городе на тот момент находилась 1-я дивизия горных егерей («стрелки из «Эдельвейс»), солдаты которой также делали любительские фото. На память.

Фотографии львовских погромов 1941 сегодня хранятся по всему миру — в госархивах Германии и Австрии, Библиотеке Вайнера (Лондон), коллекции Дэвида Ли Престона (Филадельфия), в музеях «Яд-Вашем» и «Гетто Файтерс» (Израиль), Мемориальном музее Холокоста в США (Вашингтон), частной коллекции «Вильно Гетто» и т.д. Любительские фото горных егерей, как правило, взяты с e-Bay, где они выставлялись на продажу в 2000-х гг.

http://ben-aryeh.livejournal.com/114719.html