Кадетская тема

[STYLE]

отлично. Оставим тему голода и разберемся для начала со Сталиным и его действиями в период 28-53 годов.

Мы вроде с голода и начали.
Уже почувствовал, что ты неправ и хочешь быстренько спрыгнуть?

[STYLE]

тогда попробуй сам выражать свою мысль яснее:

Так мы ж твою версию сейчас обсуждаем.
Был сильный неурожай и все умерли от голода. А власть тут ни при чем, она даже помогала.
Я правильно сформулировал твою версию или что дополнишь, исправишь?

[Kadet]

Опять "какие?"
Напоминаю:

все по кругу: "многие тысячи невинных расстреляно". Становится скучно.
представь на секунду себя большим начальником: тебе принесли список на утверждение - в списке десяток имен и решение судебных органов о виновности. Твои действия?

[Kadet]

Так мы ж твою версию сейчас обсуждаем.
Был сильный неурожай и все умерли от голода. А власть тут ни при чем, она даже помогала.
Я правильно сформулировал твою версию или что дополнишь, исправишь?

Нет, не правильно.
Я уже интересовался у тебя - какая власть? Местный коммитет, который желал любой ценой показать свою исполнительность?

[STYLE]

все по кругу: "многие тысячи невинных расстреляно". Становится скучно.
представь на секунду себя большим начальником: тебе принесли список на утверждение - в списке десяток имен и решение судебных органов о виновности. Твои действия?

Задача большого начальника создать систему, при которой не страдают невинные люди, исключая судебные ошибки, которые есть везде. Если система допускает гибель тысяч безвинных людей, то в ответе за это самый главный начальник.
А ты сейчас пытаешься заняться демагогией и казуистикой. Мол, время было такое. Мол, разве все фамилии проверишь.

[STYLE]

Нет, не правильно.
Я уже интересовался у тебя - какая власть? Местный коммитет, который желал любой ценой показать свою исполнительность?

Еще раз отвечаю тебе, что местный райком выполнял указания вышестоящих властей.
Решения ЦК партии ты легко можешь найти в инете и так по лестнице ниже до райкома. Тех, кто не выполнял постановления, снимали с должности и ставили исполнительных начальников.

[Kadet]

Задача большого начальника создать систему, при которой не страдают невинные люди, исключая судебные ошибки, которые есть везде. Если система допускает гибель тысяч безвинных людей, то в ответе за это самый главный начальник.
А ты сейчас пытаешься заняться демагогией и казуистикой. Мол, время было такое. Мол, разве все фамилии проверишь.

О! Уже лучше. Если что, то я про понимание тобой задачи начальника. Теперь бы еще добиться от тебя понимание следующих пунктов:
1.Система, создаваемая в СССР - абсолютно новая, рецептов и рекомендаций по устройству такой системы - не было.
2.Если ты не в курсе, то виновные в репрессиях 37 года сами понесли наказание.
3. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
4. Система, созданная в СССР в 30-х годах оказалась достаточно эффективной для противостояноя практически со всей Европой в 41-45 годах и далее - аж до середины 80-х.

[Kadet]

Еще раз отвечаю тебе, что местный райком выполнял указания вышестоящих властей.
Решения ЦК партии ты легко можешь найти в инете и так по лестнице ниже до райкома. Тех, кто не выполнял постановления, снимали с должности и ставили исполнительных начальников.

Не... давай ты найдешь то, о чем говоришь... А так же указы о снятии с должностей...
А заодно поищи материалы судебного процесса 34-го года как раз по данному вопросу.
А я пока в магазинчик сбегая, может быть, даже комп свой сегодня распакую...

[STYLE]

О! Уже лучше. Если что, то я про понимание тобой задачи начальника. Теперь бы еще добиться от тебя понимание следующих пунктов:
1.Система, создаваемая в СССР - абсолютно новая, рецептов и рекомендаций по устройству такой системы - не было.
2.Если ты не в курсе, то виновные в репрессиях 37 года сами понесли наказание.
3. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
4. Система, созданная в СССР в 30-х годах оказалась достаточно эффективной для противостояноя практически со всей Европой в 41-45 годах и далее - аж до середины 80-х.

Опять демагогия.
Есть невинно пострадавшие люди. Есть подпись Сталина на расстрельных списках. Ты с этим согласен?

[STYLE]

Не... давай ты найдешь то, о чем говоришь... А так же указы о снятии с должностей...
А заодно поищи материалы судебного процесса 34-го года как раз по данному вопросу.
А я пока в магазинчик сбегая, может быть, даже комп свой сегодня распакую...

Конкретно что найти?
Я утверждаю, что есть постановления ЦК о планах заготовки зерна, есть постановления с требованием усилить хлебозаготовки, принять меры, ликвидировать саботаж, разобраться с неисполнителями на местах, прокурорам установить специальный надзор за работой админорганов и т.п.
То есть, все исходило сверху. И если кто на местах не исполнял, т его самого наказывали.
Ты с этим согласен? Если нет, то я тебе найду документы. Если согласен, зачем мне их тогда искать?

Если ты хочешь как-то аргументированно ответить на примере процесса 34-го года, то сначала сформулируй свою позицию. Если я с ней буду не согласен, докажи документами. А так зачем мне что-то искать?

И что там с областями, где был сверх урожай в 32-ом году? Есть такие?
Если нет, то как ты объяснишь среднюю цифру урожая мало отличающуюся от других годов, при условии, что в отдельных областях был страшный неурожай?