Прошлые жизни.

[Hallucinogen]

людям просто конкретно хочется сказки в этом рациональном мире

... и это замечательно !

просто не стОит забывать, что это всего лишь грёзы

[crazy-mike]

людям просто конкретно хочется сказки в этом рациональном мире

... и это замечательно !

просто не стОит забывать, что это всего лишь грёзы

может быть , и не совсем грёзы. Среди "свихнувшихся на спиритизме" мелькало довольно много мошенников , но ведь были кто-то ещё....

[сергеич]

Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.
Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи принадлежали античным атомистам, эпикурейцам, Николаю Кузанскому.

Он не был ученым? В смысле, не получал зарплату в научно-исследовательском институте и не защитил диссер? А каковы критерии учености и ученого в 1590 году?

Где я присваивал лавры Коперника Галилею, где я говорил, то Галилей открывал гелиоцентрческую систему? Тщетельнее надо быть.. два часа на пару... Я говорил, что ученый Галилей поимел гемморой с католической церковью и ОТРЕКСЯ от системы, которую не просто исповедоал, но защищал как атроном. И сказал я это не для изучения подробностей интимной жизни астронома Галилеяч, а лишь затем, чтобы показать, как ПСЕВДОНАУЧНЫМИ совершенно ОФИЦИАЛЬНО в свое время называли абсолютно научные предположения об обустройстве НЕДОСТУПНОГО тогда людям мира Вселенной.

Я бы мог тебе рассказать об истории Теплорода, Небесного Эфира, котрастно и наглядно продемонстрировать, что и верно ОБРАТНОЕ - совершенно научной объявляли и чушь собачью. Обучали чуши собачей в универах, принимали экзамены и выдавали дипломы.... Мне для этого даже не потребуется экскурс в дерьмо марксо-ленинских дисеров, где даже названия "работ" выпячивают дебильность соискателя... Я пройдусь асфальтовым катком по "наивности" естествоиспытателей, признанных авторитетов, даже не затрону поиск философского камня....

Все это - для того, чтобы ты понял, как зыбки границы НАУЧНОСТИ и как часто Истина ржет над наукоподобными категоризмами "ученых" Упомянутый мною ученый Ян Стивенсон половиной братьев по цеху шельмуется как псевдик, другой половиной признается как авторитетнейший и дотошный исследователь.

Так ша... есть много, друх Горацио, на Свете, что и не снилось нашим мудрецам. ©

1. Математический аппарат. Уравнения. Таблицы. Всего этого у Бруно не было. Он был фантастом, эзотериком, но никак не ученым. Все его труды это утверждения без всяких доводов и фактов.
2. Галилей не отрекался от гелиоцентрической модели. Этот миф родился на 100 лет после суда. Коперник не только был облакан католической церковью за свою гелиоцентрическую модель, но его труды стали причиной появления Грегорианского календаря, который католическая церковь активно тогда навязывала.

[КотКанаццкий]

1. Математический аппарат. Уравнения. Таблицы. Всего этого у Бруно не было. Он был фантастом, эзотериком, но никак не ученым. Все его труды это утверждения без всяких доводов и фактов.
2. Галилей не отрекался от гелиоцентрической модели. Этот миф родился на 100 лет после суда. Коперник не только был облакан католической церковью за свою гелиоцентрическую модель, но его труды стали причиной появления Грегорианского календаря, который католическая церковь активно тогда навязывала.

В 1590 году наука далеко не во всем оперировала математическим аппаратом, не ведала матричных определителей и тензоров. Строго Бруно ученым не назвать, но если полагать, что УЧЕНОСТЬ - это от УЧЕНИЯ и ИЗЫСКАНИЯ, то он ученый в том числе.

Миф о Галилее есть только в части "И все-таки она вертится". Конфликт с католической церковью был и суд инквизиции в 1633 году был. Суд именно о поддержке ереси гелиоцентризма. Галилей ПОКАЯЛСЯ, т.е. отрекся, и сохранил жизнь, получив пожизненное заключение. Позже его амнистировали на домашний арест, еще позже - надзор, какой-то аналог подписки о невыезде.

Зачем упираться в документированных фактах?

Зачем уходить по веткам от сути?

В разное время научным считалось то, что в последствии становилось ненаучным.
В разное время ненаучным считалось то, что в последствии становилось научным.

Что я хочу сказать - СОВРЕМЕННАЯ ОЦЕНКА НАУЧНОСТИ не всегда имеет должные основания и СО ВРЕМЕНЕМ может измениться на полярню оценку лёхка.

[сергеич]

В 1590 году наука далеко не во всем оперировала математическим аппаратом, не ведала матричных определителей и тензоров. Строго Бруно ученым не назвать, но если полагать, что УЧЕНОСТЬ - это от УЧЕНИЯ и ИЗЫСКАНИЯ, то он ученый в том числе.

Миф о Галилее есть только в части "И все-таки она вертится". Конфликт с католической церковью был и суд инквизиции в 1633 году был. Суд именно о поддержке ереси гелиоцентризма. Галилей ПОКАЯЛСЯ, т.е. отрекся, и сохранил жизнь, получив пожизненное заключение. Позже его амнистировали на домашний арест, еще позже - надзор, какой-то аналог подписки о невыезде.

Зачем упираться в документированных фактах?

Зачем уходить по веткам от сути?

В разное время научным считалось то, что в последствии становилось ненаучным.
В разное время ненаучным считалось то, что в последствии становилось научным.

Что я хочу сказать - СОВРЕМЕННАЯ ОЦЕНКА НАУЧНОСТИ не всегда имеет должные основания и СО ВРЕМЕНЕМ может измениться на полярню оценку лёхка.

1. Называть его ученым все равно, что называть Мулдашева, Рериха или Блаватскую учеными. Они эзотерики, фантасты и ничего не дали науке. Бруно ни тогда ни сегодня ученым не являлся. Наука базируется на фактах, методах и возможности их проверить. А писанина про переселение душ из одного мира в другой как писал Бруно- это никак не наука. Это не проверишь, и не докажешь. Ни сейчас, ни тогда.
2. Главное обвинение было в атомизме. Обвинение в гелиоцентризме было подкинуто позже папой римским и хорошим другом Галилея. Это же обвинение он легко опровернул и от ничего НЕ ОТРЕКАЛСЯ. Это миф придуманый значительно позже. Дальше папа собрал судей которые НЕ могли послать Галилео на костер. Разборки с Галилеем скорее было наездом на франкофила- папу иезуитами, нежели на науку в частности. А Галилей, посол и придворный попал под разнос.

[Hallucinogen]

может быть , и не совсем грёзы. Среди "свихнувшихся на спиритизме" мелькало довольно много мошенников , но ведь были кто-то ещё....

... искренне заблудшие?

[Miguel_Cordona]

Они так собирают деньги на свои исследования. Действительными членами в той академии состоят 27 нобелевских лауреата. Это ты называешь подобием РАЕН? Membership - не академичество. Это все равно, что на том основании, что я в воскресенье жертвую церкви, назвать меня архангелом...

Ладно, об этом я не подумал. Действительно.
Однако все же, заработать денег на членство гораздо легче чем написать признанную работу.
придется больше потратить времени сил и нервов.
Некоторые же, именуют себя академиками из-за своего членства. Этот статус и красивое название играет роль ключика к доверию.
вот такой вот гипноз, так сказать.

[КотКанаццкий]

2. Главное обвинение было в атомизме. Обвинение в гелиоцентризме было подкинуто позже папой римским и хорошим другом Галилея. Это же обвинение он легко опровернул и от ничего НЕ ОТРЕКАЛСЯ. Это миф придуманый значительно позже. Дальше папа собрал судей которые НЕ могли послать Галилео на костер. Разборки с Галилеем скорее было наездом на франкофила- папу иезуитами, нежели на науку в частности. А Галилей, посол и придворный попал под разнос.

Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за всё вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего Св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною Священному и Божественному Писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным Св. Писанию… Дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием «Диалог» Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при Св. судилище на неопределённое время.

No comments.

[сергеич]

Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за всё вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего Св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною Священному и Божественному Писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным Св. Писанию… Дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием «Диалог» Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при Св. судилище на неопределённое время.

No comments.

Во-первых, мне кажется, что Ваше священство и господин Галилео мудро поступают, довольствуясь тем, что говорят предположительно, а не абсолютно; я всегда полагал, что так говорил и Коперник. Потому что, если сказать, что предположение о движении Земли и неподвижности Солнца позволяет представить все явления лучше, чем принятие эксцентриков и эпициклов, то это будет сказано прекрасно и не влечет за собой никакой опасности. Для математика этого вполне достаточно.
Кардинал Роберто Беллармин. Главный обвинитель Д. Бруно и один ис трех судей на суде над Галилеем.
Exactly

П.С. Математическая модель придуманая Коперником никого не пугала, а вот эзотерическая гелиоцентрическая модель Бруно, как философская идея о никчемности человека, живущем на каком то левом островке, это была серьезной проблемой. Поэтому Бруно сыграл медвежью услугу науке, ничем не пополнив ее. На Галилео стали смотреть как на философа- гелиоцентриста, а не математика- ученого- гелиоцентриста.

[КотКанаццкий]

Во-первых, мне кажется, что Ваше священство и господин Галилео мудро поступают, довольствуясь тем, что говорят предположительно, а не абсолютно; я всегда полагал, что так говорил и Коперник. Потому что, если сказать, что предположение о движении Земли и неподвижности Солнца позволяет представить все явления лучше, чем принятие эксцентриков и эпициклов, то это будет сказано прекрасно и не влечет за собой никакой опасности. Для математика этого вполне достаточно.
Кардинал Роберто Беллармин. Главный обвинитель Д. Бруно и один ис трех судей на суде над Галилеем.
Exactly.

И что, ни слова об "основном" обвинении в атомизме??? Шалунишка этот кардинал....

Я цитировал Приговор. Там тоже не об атомизме. Но ты опять стараешься убежать от темы в флуд. Так каковы твои критерии НАУЧНОСТИ или НЕНАУЧНОСТИ исследователей реинкарнации?