Thread: MASS KILLINGS AT SCHOOL

  1. #1351
    АнунафигВеликий Bibob3d's Avatar
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Los Angeles County, CA, USA
    Пол
    Мужской
    Posts
    9,156

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    У меня какая то фигня получается
    Давай лучше ты, это ведь ты писал что у тебя нет непоняток с пониманием
    "Учитывая, что хорошо регулируемое народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа на ношение и хранение оружия не должно нарушаЦЦа"

  2. #1352
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Bibob3d View Post
    "Учитывая, что хорошо регулируемое народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа на ношение и хранение оружия не должно нарушаЦЦа"
    и где это самое "хорошо регулируемое народное ополчение", необходимое для безопасности ?

    вот все эти владельцы пистолетов - как они относятся к "хорошо регулируемуму народному ополчению" ?

    и почему они тогда так мощно выступают против регулирования, если Конституция четко указывает, что они должны быть "хорошо отрегулированны"?

    можно предположить, что статья гарантирует, в случае опасности для свободного государства - народ призывается в хорошо отрегулируемую милицию и там им выдается винтовка и назначается командир отряда...

    типо того... тогда все становится на свои места

  3. #1353
    тихая воспитанная сволочь Alter Ego's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    67,871

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Вот русский вариант второй поправки в Википедии:
    Так как для безопасности свободного государства необходима хорошо устроенная милиция, то право народа хранить и носить оружие не будет ограничиваться.
    А вот толкование Верховного Суда:

    Целый ряд авторов, юристов и историков предпочитают трактовать Вторую поправку так, что она подразумевает хранение и ношение оружия только в военных целях. Однако Верховный Суд США, рассмотрев дело «Округ Колумбия против Хеллера», вынес определение, что Поправка подразумевает также хранение и ношение оружия и в личных целях.
    …прежде чем рассмотреть термины «хранить» и «носить», мы обратим внимание на термин «оружие». «Оружие» необязательно означает оружие, спроектированное именно для военных целей. Во времена основателей, «ношение оружия» могло означать, в том числе, и физический вынос оружия за пределы организованной милиции. … В это время фраза «ношение оружия» была идиоматическим выражением, значение которого не совпадало со значением фразы «служить солдатом», или «воевать».
    Вам же сказали: приходите завтра!
    А Вы всё время сегодня приходите.

  4. #1354
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Alter Ego View Post
    Вот русский вариант второй поправки в Википедии:


    А вот толкование Верховного Суда:
    а ведь кстати да

    по Webster-у bear arms - это также и служить солдатом... вот теперь смысл всей поправки становится ясным...


    Так как для безопасности свободного государства необходима хорошо устроенная милиция, то право народа на призыв в ополчение не будет ограничиваться.

  5. #1355
    АнунафигВеликий Bibob3d's Avatar
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Los Angeles County, CA, USA
    Пол
    Мужской
    Posts
    9,156

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    и где это самое "хорошо регулируемое народное ополчение", необходимое для безопасности ?

    вот все эти владельцы пистолетов - как они относятся к "хорошо регулируемуму народному ополчению" ?

    и почему они тогда так мощно выступают против регулирования, если Конституция четко указывает, что они должны быть "хорошо отрегулированны"?

    можно предположить, что статья гарантирует, в случае опасности для свободного государства - народ призывается в хорошо отрегулируемую милицию и там им выдается винтовка и назначается командир отряда...

    типо того... тогда все становится на свои места
    Это хороший вопрос - где такое ополчение и как оно регулируеЦЦа. Может если шо, оно себя проявит. Но как это влияет на вторую часть поправки?
    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    а ведь кстати да



    по Webster-у bear arms - это также и служить солдатом... вот теперь смысл всей поправки становится ясным...





    Так как для безопасности свободного государства необходима хорошо устроенная милиция, то право народа на призыв в ополчение не будет ограничиваться.
    Ты забыл про keep

  6. #1356
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Bibob3d View Post
    Это хороший вопрос - где такое ополчение и как оно регулируеЦЦа. Может если шо, оно себя проявит. Но как это влияет на вторую часть поправки?
    Ты забыл про keep
    точно, не учел...

    The Amendment’s text does justify a different limitation: the “right to keep and bear arms” protects only a right to possess and use firearms in connection with service in a state-organized militia. Had the Framers wished to expand the meaning of the phrase “bear arms” to encompass civilian possession and use, they could have done so by the addition of phrases such as “for the defense of themselves”

    вот еще интерпретации:

    The "states' rights" or "collective rights" model, was that the Second Amendment did not apply to individuals; rather, it recognized the right of a state to arm its militia.

    The "sophisticated collective rights model", held that the Second Amendment recognized some limited individual right. However, this individual right could only be exercised by members of a functioning, organized state militia while actively participating in the organized militia’s activities.

    короче - нет тут однозначности... и никогда похоже не было... это ведь не я один не понимаю... сами американцы, лоеры и политики спорят между собой.. аха

  7. #1357
    АнунафигВеликий Bibob3d's Avatar
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Los Angeles County, CA, USA
    Пол
    Мужской
    Posts
    9,156

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Hallucinogen View Post
    точно, не учел...

    The Amendment’s text does justify a different limitation: the “right to keep and bear arms” protects only a right to possess and use firearms in connection with service in a state-organized militia. Had the Framers wished to expand the meaning of the phrase “bear arms” to encompass civilian possession and use, they could have done so by the addition of phrases such as “for the defense of themselves”

    вот еще интерпретации:

    The "states' rights" or "collective rights" model, was that the Second Amendment did not apply to individuals; rather, it recognized the right of a state to arm its militia.

    The "sophisticated collective rights model", held that the Second Amendment recognized some limited individual right. However, this individual right could only be exercised by members of a functioning, organized state militia while actively participating in the organized militia’s activities.

    короче - нет тут однозначности... и никогда похоже не было... это ведь не я один не понимаю... сами американцы, лоеры и политики спорят между собой.. аха
    Что значит "хорошо регулируемое народное ополчение", где оно и как туда вступить?

  8. #1358
    АнунафигВеликий Bibob3d's Avatar
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Los Angeles County, CA, USA
    Пол
    Мужской
    Posts
    9,156

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Кстати, интересен порядок слов - to keep and bear, а не to bear and keep

  9. #1359
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Bibob3d View Post
    Что значит "хорошо регулируемое народное ополчение", где оно и как туда вступить?
    это по видимому сегодняшняя Национальная Гвардия

    вступить можно здесь - http://www.nationalguard.com

  10. #1360
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: MASS KILLINGS AT SCHOOL

    Quote Originally Posted by Bibob3d View Post
    Кстати, интересен порядок слов - to keep and bear, а не to bear and keep
    второй вариант чиста на слух не звучит

Page 136 of 310 FirstFirst ... 3686126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146186236 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru