22 июня ровно в 4 часа

[Serge7]

за ГУЛАГ. За то , что перед тем как драпать , эти , которые "с холодной головой , горячим сердцем и чистыми руками", расстреливали всех "временно задержаных"...

( и оно надо сейчас всё это ворошить? Все , кто тогда погиб , к 2012му и так бы уже умерли )

Дебилу Сосо ещё очень повезло, что они ещё кровь за него проливали потом.. Хотя за него или за Родину? Вот в чём вопрос..

[profAleks]

Каждый мог отныне получать высшее образование, мог хоть профессором стать, не заплатив за это ни копейки.

Мог, если бы вступил в Комсомол. А если бы не вступил, то хоть 10 пядей во лбу, так и остался бы слесарем.
Не стоит идеализировать Канибало-Совковую систему.

[crazy-mike]

Дебилу Сосо ещё очень повезло, что они ещё кровь за него проливали потом.. Хотя за него или за Родину? Вот в чём вопрос..

У меня вообще создалось впечатление , что Сосо работал на Канариса.
( у Канариса настолько всё запутано было - сплошные отбившиеся от рук двойные агенты )
И операцию по дезинформации как раз Канарис организовывал. ( мы в Польше отдыхаем перед нападением на Англию )

[Serge7]

У меня вообще создалось впечатление , что Сосо работал на Канариса.
( у Канариса настолько всё запутано было - сплошные отбившиеся от рук двойные агенты )
И операцию по дезинформации как раз Канарис организовывал. ( мы в Польше отдыхаем перед нападением на Англию )

Майки, я даже не знаю, как вести диалог с тобой теперь.. )) С одной стороны, я тебя очень уважаю за годы общения с тобой здесь.. , с другой стороны, ты наверняка приветствуешь большевистский Октябрьский переворот 1917го, как и то "большевистское", вроде птица, леона и изольды... ) Словом, надо бы честно признаться на каких позициях ты стоишь. Моих позиций я не скрываю по вопросу, ты знаешь ..

[Птиц]

Дебилу Сосо.

Один из соратников Рузвельта адмирал Леги писал о Сталине, как о дипломате: «Мы сразу почувствовали, что имеем дело с исключительно умным человеком, который убедительно говорил и был преисполнен решимости добиться того, что он хотел для России. Подход маршала к нашим общим проблемам был прямым, доброжелательным и учитывающим точки зрения его двух коллег до тех пор, пока один из них не выдвигал какую-либо идею, которую Сталин считал неприемлемой с точки зрения советских интересов. В таких случаях он мог говорить правду в глаза вплоть до колкостей».

(ц)

[crazy-mike]

ты наверняка приветствуешь большевистский Октябрьский переворот 1917го..

Помнишь - мы когда-то открывали такую тему "А если бы не было большевитского переворота 1917го? Что бы тогда произошло?".
Центральная Рада "провозгласила украинскую государственность" ещё до "большевитского переворота" , например. На Дону чертовщина творилась тоже ещё до "победы большевиков". На Дальнем Востоке , кстати , тоже.

После "отречения" Николая Второго - большевики были уже не самым худшим вариантом. А ведь Сосо этих большевиков перебил больше чем вся ДобрАрмия ( у него просто такая система "ротации кадров" была).

[crazy-mike]

Один из соратников Рузвельта

А Пёрл Харбор как раз на совести Рузвельта. Японские самолёты тогда ведь "засветились" на локаторах - но кто-то скомандовал "огонь не открывать"! ( всё как у "друга Сталина" )

На совести Черчилля вот конвой PQ-17 ( чтобы не раскрыть то , что они раскурочили "Энигму" )

[Птиц]

А Пёрл Харбор как раз на совести Рузвельта.

По некоей версии, идейку с ультиматумом 26 июля ему подсуропила советская разведка с согласия Сталина.

Если это действительно так, то это было, наверно, самой блестящей победой в глобальной стратегии.

Потому как, не случись этого, Штаты могли дождаться, пока Гитлер уничтожит Советы, потом совместно с Японией добьет Англию, а потом и вовсе не вступать в войну, поделив мир на зоны влияния - у Оси в восточном полушарии, у Штатов - в западном.

А так Штатам пришлось воленс-неволенс вступать в войну с Японией, а, следовательно, и со всеми странами Оси.

[crazy-mike]

По некоей версии, идейку с ультиматумом 26 июля ему подсуропила советская разведка с согласия Сталина.

Этих версий задним числом уже выше крыши. Самое прикольное , что одно время Америка и в самом деле могла начать войну с Англией из-за "свободы морей". Сейчас кучу "довоенных дипломатических глюков" уже никто не помнит. Особенно то , чем Лига Наций умудрялась заниматься в 1936м.

[Птиц]

Этих версий задним числом уже выше крыши.

там не задним числом. Гарри Декстера Уайта обвиняли в шпионаже еще в 1939-ом. но ход делу смогли дать только после смерти Рузвельта в 1945-ом. так что здесь еще можно предположить, что Рузвельт сам был в каком-то смысле агентом влияния Кремля, поскольку его действия шли вразрез и с интересами нации, предпочитавшей оставаться нейтральной, и с интересами банкиров и промышленников, которые предпочли бы как можно дольше колотить бабло на войне за океаном, и только потом, когда исход был более менее ясен, влезть в полезную для экономики короткую победоносную войнушку. т.е. та точка зрения, которой придерживался Трумэн.

Самое прикольное , что одно время Америка и в самом деле могла начать войну с Англией из-за "свободы морей". Сейчас кучу "довоенных дипломатических глюков" уже никто не помнит. Особенно то , чем Лига Наций умудрялась заниматься в 1936м.

Америка нет - Англия - да, могла. Америке было намного проще и дешевле дожимать бритов дипломатическими и подрывными методами, чем военными. Например, поддерживать национально-освободительные движения в ключевых колониях и подмандатных территориях.

То, что до прихода Гитлера к власти основным узлом мировых противоречий было соперничество штатов и англии в борьбе за роль мирового гегемона - это в общем общеизвестно.