Вариант понимания Христианства.

[Hallucinogen]

Ну про темную материю практически ничего неизвестно. А значит все что ты говоришь всего лишь гипотеза. Но она безусловно имеет право на существование.

известно ровно столько, сколько требуется чтоб гипотеза имела право, да

[Hallucinogen]

У тебя есть аргументы получше?

В какие дебри ты нас завел! Прям как Сусанин.
Я не прикрывался цитатой Мигеля. И не лез в самую суть вашего спора. Речь шла о другом. Ты зачем-то притянул сюда презумпцию невиновности, и заявил (если я тебя правильно понял), что доказательства своей правоты должен приводить Мигель (как обвиняющая сторона), а с тебя взятки гладки.


В самом деле? Я об этом догадывался. :rofl:
Утверждения (Мигеля и твое) были приведены в хронологическом порядке, с целью показать, что скорее ты выступил обвиняющей стороной. И согласно презумпции невиновности (столь милой недавно твоему сердцу) доказательства должен привести скорее ты, а не он. :kov:
Теперь же ты почему-то решил изобразить Мигеля хамоватым лектором на трибуне. Но мы ведь не на лекции, а на форуме. И здесь идет всего лишь беседа простых обывателей, не так ли? К чему же эти странные попытки навести тень на плетень?
То у тебя обвиняющая сторона должна что-то доказывать, то судебное заседание вдруг превращается в лекцию и уже обвиняемый должен что-то доказывать. Налицо стремление любой ценой избавиться от принятия на себя какой-либо ответственности. Пусть мне другие доказывают. а я буду их обвинять. И пусть так будет всегда. :rofl:
Повторяю, у Мигеля нет доказательств, что "все давно изобретено и лежит под сукном из-за происков нефтяного лобби". У тебя нет доказательств обратного (или есть?). Почему же Мигель должен что-то доказывать, а ты нет? Он высказал предположение, только и всего. Будь у него были доказательства, то эта дискуссия просто не возникла бы, не так ли?
З.Ы. Но это все вода, которую ты непонятно с какой целью заставляешь меня лить. Главное - нет доказательств, что "все давно изобретено и лежит под сукном из-за происков нефтяного лобби". И нет доказательств обратного. А те кто знает как оно на самом деле по форумам не общаются. Надеюсь мы все выяснили?

:rofl:

извини, лень отвечать... какой смысл шуршать словами ? возможно я плохо выражаю мысль, привожу неудачные аналогии потому что ясно вижу, что ты меня не понимаешь... но это но биг дил на самом деле

[Reitarou]

:rofl:

извини, лень отвечать... какой смысл шуршать словами ? возможно я плохо выражаю мысль, привожу неудачные аналогии потому что ясно вижу, что ты меня не понимаешь...

Поверь понял прекрасно. У меня примерно аналогичные ощущения. Только вижу что ты не хочешь меня понять. Но ты прав, лучше действительно закруглимся.

[Arjun]

Жили. До 30 лет где-то. Потому что медицины не было.

Это откуда известно?? Таже лапша на ушах, как и везде..
Почитайте Библию, посмотрите, сколько лет жили. Или Индийские Веды. Там тоже этот момент обратно описан: чем дальше в древность - тем дольше жили!

А аборигены в набедренных повязках принципиально не кушали друг-друга ?

А сейчас не едят аборигены? Или обезьян возьмите и по ним меряйте.
Культурный народ, разумный или "аборигены" - это не от времени зависит, а от типа тела. Аборигены были как в древности, так и сейчас. Тоже касается и культурных наций.
Перестаньте жить "стандартными учебниками".. Они специально "для масс" сделаны..
Типа культурная нация - это когда танки и ракеты есть.. Раньше в этом не было необходимости просто - разума достаточно было, чтобы жить просто, и мыслить возвышенно.

[Arjun]

кто его знает. В начале 20 века никто предположить не мог даже в
фантазиях о компьютерах, какие сегодня в каждой квартире, о мобилах
и о роботизированной сборке на производствах, какая есть сейчас.
сегодня начало 21-го..

.. А люди всреднем все более несчастные.. Так что же есть ПРОГРЕСС??
Это ведь действительно важный ОТДЕЛЬНЫЙ момент: что же есть прогресс цивилизации: уровень радости обычных людей или прогресс техники?
А ведь стандартно "субьектом" прогресса приняли машины!!

[Miguel_Cordona]

.. А люди всреднем все более несчастные.. Так что же есть ПРОГРЕСС??
Это ведь действительно важный ОТДЕЛЬНЫЙ момент: что же есть прогресс цивилизации: уровень радости обычных людей или прогресс техники?
А ведь стандартно "субьектом" прогресса приняли машины!!

Ну я лично закину если вещи грязные в стиральную машинку,
по быстрому приберу в квартире с помощью пылесоса,
все же буду более счастлив чем если бы стирал все в ручную и прибирал с помощью веника и совка.
У меня даже времени для более приятных вещей больше будет.:next:

Вообще автоматизация она как бы улучшает качество и дает возможность более продуктивно
или приятнее (если хотите) использовать свое время.

[Arjun]

:kov: хорошо, может быть я зомбирован школьной программой,
(я опираюсь на не забытые остатки этих знаний, специально я не
интересовался биологией) и не до конца разбираюсь в сути.

Но ДНК, в них содержится инфа как должен выглядеть организм в конечном
итоге. В ДНК человека есть много общего с более ранними видами, та даже
с овощами, на некоторый процент.
ДНК формируются посредством мутаций. Из млекопитающего "слепить" человека легче чем из помидора. :kov::wink1:

А может я что-то неправильно понимаю, и несу глупость, тогда научите чтоли...

Разберитесь сами по-максимуму надад . То есть раскопайте вопрос максимально изначально.
Теория эволюции не отметается богоцентрическими школами. По закону реинкарнации душа (после адских миров, "стирающих сознание" до уровня атома) - проходит эволюционный цикл из 8400000 типов тел (из них 400000 типов - человеки). То есть сознание (разум, на самом деле) расширяется за 8миллионов жизней до уровня аборигена, кушающего другого аборигена. Дальше (наверное - намного дальше) уже выбор, ибо сознательное существо отвечает за свои поступки, и далеко не каждый "эволюционирует" потом, пройдя все типы человеческих тел. Большинство опять в ад, и опять эволюция..
Все это не притиворечит "телам". Есть такое понятие как трансцендентность: душа и материя - они трансцендентны друг другу.
А что _отдельно_ (!) касается эволюции зародышей и вообще чего угодно еще: должно же это каким-то образом работать!! Вот так, почему нет? Чему это противоречит, что доказывает?

[Hallucinogen]

Разберитесь сами по-максимуму надад . То есть раскопайте вопрос максимально изначально.
Теория эволюции не отметается богоцентрическими школами. По закону реинкарнации душа (после адских миров, "стирающих сознание" до уровня атома) - проходит эволюционный цикл из 8400000 типов тел (из них 400000 типов - человеки). То есть сознание (разум, на самом деле) расширяется за 8миллионов жизней до уровня аборигена, кушающего другого аборигена. Дальше (наверное - намного дальше) уже выбор, ибо сознательное существо отвечает за свои поступки, и далеко не каждый "эволюционирует" потом, пройдя все типы человеческих тел. Большинство опять в ад, и опять эволюция..
Все это не притиворечит "телам". Есть такое понятие как трансцендентность: душа и материя - они трансцендентны друг другу.

зачем Ему все это нужно, why bother ?

[Arjun]

Кто-нибудь может предположить почему так затянулся эксперимент сами-знаете-кого с динозаврами? И за что им устроили конец света?

Это интересный вопрос например со стороны Вед. Там, насколько знаю, таких типов жизни вроде как не предусмотрено по эволюционной лестнице. Поэтому все говорит о том, что это все было ровно четверичную эпоху назад: в конце прошлой Кали-юги.
Описано, что скоро деградация существ на земле примет вот такие формы: люди будут жить очень мало и будут уменьшаться в размерах, в то время как всякие другие тараканыскорпионы - будут наоборот больше. Видать это просто выродившиеся в такие формы летучие мыши и что-то еще.. Причем, зная цену честности "науки" - нужно еще отдельно изучить достоверность каждой "раскопки".
Ну или просто одна из форм жизни внеземной цивилизации: не все формы жизни из 8 миллионов - существуют на Земле сейчас. Есть достаточно большой список тех, кого мы тут не встречаем, например описаны планеты многоголовых змеев, причем по уровню разума - выше людей, насколько я понимаю. Могли когда-то проявиться и здесь - могущества у них хватает, и "корабли" строить не обязательно: нормальный йогин может перемещаться в пространстве просто с помощью мистических совершенств.

[Arjun]

не совсем...
положение различается тем, что новую сущность предложил я... и здесь действует тот же самый принцип как в презумпции невиновности - бремя доказательств ложится на обвиняющую... в нашем случае утверждающую сторону

Причем это же и в международном праве и во всех филосовских системах. Это очевидно просто с помощью разума, и достаточно вменяемые должны очень серьезно к этому моменту относится,- так показывая свою вменяемость.
Например:

Смотри, Мигель утверждает, что люди что-то придумают взамен нефти, ты утверждаешь, что ни фига они не придумают и оскотинятся. К кому из вас применять принцип презумпции невиновности?

Кто тут утверждающий? ? ? Будьте внимательны!
Причем все начинается сначала: выделяются достаточно отдельные моменты обсуждаемые, и если кто-то что-то утверждает без обоснований - я могу _в ответ_ сказать любую чушь, и не буду неправ. Отвечает инициатор определенной "ветви обсуждений".
Как в анегдоте: Петька, что приборы?.. восемь.. Что "восемь"??.. а что "приборы"?