Кто будущий президент США?

[ЭТО Я]

Если лично ты завтра возьмешься петь, музицировать, или бить по мячу, хоть один человек придет смотреть? Или [The Man] силой загоняет полные стадионы смотреть на игру ЛеБрона Джеймса?
И не надо передергивать насчет интеллектуалов, Тулуз Лотрек и Левитан тоже теорем не доказывали, не так ли.

По-моему Яныч ничего не передергивает, а делает справедливое замечание.
Насколько я вижу интеллект обьясняет разницу между бедными и не бедными, но не между хорошо обеспеченными и очень богатыми.

[Jack53]

Ромни неважный полемист, а Обама известный краснобай. Гингрич тоже, краснобай, конечно, как и положено политику. На прямых дебетах с президентом Ромни с Обамой не справится, а Гингрич смог бы.
Вот смотрю сейчас union address Обамы... Стойкое дежа вю, слушатели вскакивают каждые несколько минут и аплодируют стоя. Как когда-то на съезде КПСС...

[In2HiDef]

По-моему Яныч ничего не передергивает, а делает справедливое замечание.
Насколько я вижу интеллект обьясняет разницу между бедными и не бедными, но не между хорошо обеспеченными и очень богатыми.

Если заменить "интеллект" на "способности" -будет яснее?

Хотя речь шла о разрыве между бедностью и богатством, справедливо указать и на разрыв между обеспеченностью и супербогатством. Последняя ступень достигается совершенно не интеллектом, а некоей совокупностью любви к деньгам, хищности, беспринципности в достижении цели, и врожденных политических способностей. Можно говорить об исключениях (Брин, Джобс), но они подчеркивают правило. Считать ли эту совокупность качеств преступной, или основанием к отниманию денег, в т.ч., конфискаторным налогообложением? Разумеется, нет. Более того, на пути таких рассуждений государству в 100 раз легче стать преступником, чем миллиардеру.

[Димуша]

Ромни неважный полемист, а Обама известный краснобай. Гингрич тоже, краснобай, конечно, как и положено политику. На прямых дебетах с президентом Ромни с Обамой не справится, а Гингрич смог бы.
Вот смотрю сейчас унион аддресс Обамы... Стойкое дежа вю, слушатели вскакивают каждые несколько минут и аплодируют стоя. Как когда-то на съезде КПСС...

Это мнение опровергается практически всеми политическими эхпертами. Вторичные президентские дебаты не играют никакой роли в выборах. К этому времени те 20%, которые и определяют призидента уже сделали свой выбор и устали от президентской компании. К тому те же 20%, по статистике, всегда делают свой выбор в зависимости от текущей экономики. Если плохая то менять администрацию, если хорошая то нет.

[Janych]

постараемся быть точнее в дискуссии, это не подоходный налог..

а вот я никогда не слышал, чтобы кто-то из ратующих за "pay fair share" назвали какую-то величину, которая по их мнению "fair".

Знаменитых 15% уже второй раз за пол года всплыли для всеобщего обсуждение - на этот раз другой миллионер - Ромни. И именно в значении, что это всё, что они платят. Т.е. они имеют доходы исключительно от инвестиций. Типа нигде не работают, за зарплату.
Действительно, какой бы малый налог не установили, некоторые его все равно попытаются не заплатить. ;)

большинство, если не все, из вышеперечисленных в лагере лево-либеральном, кстати

Товарищи из моего списка и их колеги по энтертаймент с восьмизначными доходами обычно платит все (ну почти все - благотворительность и т.д. :wink1 налоги. Слишком они на виду у всех.

[Izold]

Знаменитых 15% уже второй раз за пол года всплыли для всеобщего обсуждение - на этот раз другой миллионер - Ромни. И именно в значении, что это всё, что они платят. Т.е. они имеют доходы исключительно от инвестиций. Типа нигде не работают, за зарплату.
Действительно, какой бы малый налог не установили, некоторые его все равно попытаются не заплатить. ;)

Товарищи из моего списка и их колеги по энтертаймент с восьмизначными доходами обычно платит все (ну почти все - благотворительность и т.д. :wink1 налоги. Слишком они на виду у всех.

это в равной мере относится к налогоплательщикам во всех "брэкетах". есть, конечно, такие, кто с радостью платит налоги, но это истинные герои нации!
из вашего списка народ тоже не хочет налоги платить. Весли Снайпс, Вилли Нелсон (ну, этот мог забыть, обкурившись). да вот, экономический царь - Гайтнер, тоже не рвался отдать деньги государству :grum:

[Janych]

К тому те же 20%, по статистике, всегда делают свой выбор в зависимости от текущей экономики. Если плохая то менять администрацию, если хорошая то нет.

А как во времена Ф.Рузвельта, когда экономика оставалось плохонькой, но зато капитализм сильно подвинули рядом социальных реформ, чтобы народ с голода и отчаянья не взбунтовался. Его популярность более чем подтверждалась его успехами на выборах.
Есть ещё одно сходство - в 1929г. экономическое неравенство достигло максимального для америки уровня, почти как сейчас, а потом пошло на убыль.

[Izold]

А как во времена Ф.Рузвельта, когда экономика оставалось плохонькой, но зато капитализм сильно подвинули рядом социальных реформ, чтобы народ с голода и отчаянья не взбунтовался. Его популярность более чем подтверждалась его успехами на выборах.
Есть ещё одно сходство - в 1929г. экономическое неравенство достигло максимального для америке уровня, почти как сейчас, а потом пошло на убыль.

вот и отлично, исторические примеры говорят, что нас ожидает светлое будущее. осталось только Президента поменять

[In2HiDef]

Ромни неважный полемист, а Обама известный краснобай. Гингрич тоже, краснобай, конечно, как и положено политику. На прямых дебетах с президентом Ромни с Обамой не справится, а Гингрич смог бы.

Напомню, что мы будем выбирать не 3.14дуна-задушевника, а главнокомандующего. Я не вижу Гингрича в этой роли.

Знаменитых 15% уже второй раз за пол года всплыли для всеобщего обсуждение - на этот раз другой миллионер - Ромни. И именно в значении, что это всё, что они платят. Т.е. они имеют доходы исключительно от инвестиций. Типа нигде не работают, за зарплату.

Так он тунеядец, как Бродский в свое время. Посадить его, может?
Да, его доходы от [capital gains] намного выше его "зарплаты", общий % налога сдвинут от зарплатного брекета ближе к [capital gain tax]. Ты за то, чтобы доходы от зарплаты и инвестиций облагались одинаково? Сейчас очень много представителей среднего класса, которые поигрывают на бирже на тебя строго посмотрели. Или ты за то, чтобы давить налогом богатых? Давай начнем с компании [GE] - 6 миллиардов заработка в США, 0 уплаченых налогов. Ааа, я забыл, им же принадлежит [NBC], где президента нахваливают каждый день

вот и отлично, исторические примеры говорят, что нас ожидает светлое будущее. осталось только Президента поменять

Ну, красных из Белого дома попросят, а как мозг их [fellow travellers] поменять?

[Izold]

Напомню, что мы будем выбирать не 3.14дуна-задушевника, а главнокомандующего. Я не вижу Гингрича в этой роли.
....
....

Ну, красных из Белого дома попросят, а как мозг их [fellow travellers] поменять?

ну, не знаю. мне кандидаты не военной выправкой нравятся. вон, ФДР и вовсе инвалидом был, но командовал )))
да разница в мозгах только добавляет интересу, чтоб не скучно было... it takes all kinds to make this world