Я уехал и хочу вернуться...

[Alex5448]

Слишком самонадеянная заява для человека, не жившего в те времена в той стране. И не живущего. Поэтому даже не стоит возражения.

Я вижу историческую динамику. Просто не начался бы такой невероятный бардак в 1917-1921, и в меньшей мере в 90-е, если бы там народ был доволен.

[Птиц]

Я вижу историческую динамику. Просто не начался бы такой невероятный бардак в 1917-1921, и в меньшей мере в 90-е, если бы там народ был доволен.

Причем тут 1917-1921 гг? :confused:

Я же дал конкретные даты - с конца 30-х до конца 70-х. В 1979 г. людей, которые пришли бы на площадь, были единицы. И не потому, что боялись - резона не было. Была большая, сильная страна, с национальной идеей, с целью, которой мог следовать каждый. Никаких особых запросов к человеку - живи, трудись, делай карьеру. Резон потом возник - но потом, после нескольких лет размывания ценностей (и моральных, и материальных, когда разворовали огромный кусок того, что построили). И потом всё решилось за считанные дни - и то в большей степени в кулуарах, когда контроль Старой площади над ситуацией ослаб настолько, что тех, кто сидел на ней вышвырнули пинком под зад под в целом одобрительный шумок из народа.

[Alex5448]

Понесла душа в рай. Еще раз - говорить об этом можно только с человеком, имеющим личный опыт. С тем, кто знаком с ситуацией понаслышке - нет никакого смысла.

А об эпохе Бонапарта ты тоже будешь говорить только с тем кто тогда жил?

[Alex5448]

Причем тут 1917-1921 гг? :confused:

Я же дал конкретные даты - с конца 30-х до конца 70-х.

Это было время затишья. Люди были недовольны но запуганы насмерть лагерями и расстрелами.

[In2HiDef]

А об эпохе Бонапарта ты тоже будешь говорить только с тем кто тогда жил?

:rofl: 5!

[Kapitula]

Это было время затишья. Люди были недовольны но запуганы насмерть лагерями и расстрелами.

не надо обобщать. Мы были довольны и уверены в светлом будущем :rolleyes:

[Jack53]

Не знаю, к чему ты это написал, отвечая на мой пост и вообще в этом контексте. Мы говорим о том, в чем все имеем непосредственный опыт. Который заключается в том, что на одного Джека в той стране в советское время была тысяча Птицев, которые не испытывали никаких особенных эмоций относительно того, что в ней происходило, и, по крайней мере до того момента, когда всё пошло рушиться, придерживались той точки зрения, что на всё есть свой резон. И что 250 миллионов не могут тихо сидеть, будучи недовольными тем, как и куда рулят десяток или сколько-то там.

Да, я это понял относительно поздно. Признаю. Но я жил в довольно специфическом месте в бСССР, таких джеков было очень много, а птицев на порядок меньше. Даже с глухие застойные времена все рассказывали анекдоты про советскую власть и Брежнева, а когда в кинотеатре перед началом фильма крутили хронику с шамкающим Брежневым, в зале громко смеялись. Правда, в темноте. Мне и казалось, что все примерно так же видят империю. Уже не кажется, птицев было явно больше в масштабах страны, просто я этого не видел вокруг себя. Но и меньшинство имеет право на свое мнение. Тем более, что меньшинство, было, в общем, немаленьким. Кому-то не нравилась национальная политика, кому-то дефицит, кому-то бессмысленные шаманские заклинания, несущиеся с высоких трибун, кому-то несвобода и закрытые границы... Недовольных было много, просто они благоразумно помалкивали или высказывались в узком кругу.

[Milonguera]

Понесла душа в рай. Еще раз - говорить об этом можно только с человеком, имеющим личный опыт. С тем, кто знаком с ситуацией понаслышке - нет никакого смысла.

ну хорошо - у меня личный опыт и опыт моей семьи.
одного деда расстреляли как врага народа в 1937, я также как Джек его никогда не видела. Соседка по коммунальной квартире называла мать "дочь врага народа"
когда деда реабилитировали после смерти Сталина, эта же соседка заискивала перед матерью....

отец тоже жил со своей матерью в коммуналке (дед с отцовской стороны погиб в 1938 ). у них в квартире была соседка, которая "посадила" кучу народа. у этой соседки был орден "за особые заслуги перед родиной"....
когда приходили с обысками, бабушка прятала детей одного репрессированного еврея у себя в шкафу, а его жена уже надеялась, что пришли не по ее душу...

Конечно, страшный период в истории нашей страны, тяжелый, печальный.... выявивший массу мерзавцев....

я тут буквально месяц назад говорила с одним мужиком - вроде умный, талантливый, а тоже говорит, ничего этого не знал.... наверно, так и было, хотя в моей семье никаких иллюзий по поводу Сов. власти не было.... хочется верить в лучшее в людях, а не просто приспособленчество

[Птиц]

Это было время затишья. Люди были недовольны но запуганы насмерть лагерями и расстрелами.

Ерунда. Я не видел ни одного запуганного. Лагеря - воспринималось как далекое прошлое. Оно им и было уже в 60-х - на человека, который был не согласен с идеей того, что можно и нужно строить общество, в котором каждый сможет свободно трудиться и не думать о том, чем он будет завтра платить за крышу над головой, посмотрели бы как на сумасшедшего.

[Птиц]

ну хорошо - у меня личный опыт и опыт моей семьи.

ну так вы и пишете о личном опыте, обходясь без далеко идущих фраз типа "СССР был концлагерем, в котором всех держали взаперти".