Общественная Мораль

[Милька]

Я тебе уже объяснял это. Коммунизм придумали одни великие философы, против выступали другие не менее великие. А у нас пока великие философы против Алекса с цифирьками. Разницу понимаешь?
Можно назвать и идеалом, только от этого она никуда не денется. Я понимаю, что в обществе есть низкоморальные люди или проще МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ, которые пытаются доказать, что морали в обществе нет и надо жить лишь так, как выгодно им на сегодняшний день. Они выстраивают всякие неправдоподобные теории, чтоб убрать последние моральные принципы в обществе, которые мешают им получать выгоду. Честь, достоинство, совесть только мешают им жить и использовать окружающих в своих корыстных целях. Но я верю, что американское общество высокоморальное общество и справится с такими МОРАЛЬНЫМИ УРОДАМИ.

то есть
я, Алекс, Остров
имеем мнение, что понятие общеамериканская общественная мораль - утопия
мы моральные уроды?

[Милька]

Основой характера любого здорового человека является зародыш психического заболевания.

они антисошел
порой агрессивны

[Милька]

Стайл, у тебя истерика?
успокойся, мы обсуждаем филосовский вопрос
понятие общественная мораль

[Janych]

секта
религиозная (законная незаконная)
банда
дотаточно узкий круг лиц

на другой вопрос
отвечалось очень много раз в этом треде
огромная масса людей, которая имеет совершенно разный бекраунд, воспитание, религию и мировозрение, разные ценности и приоритеты в жизни
это и отличает США

это и отличает общество целой страны от закрытого общества

1. Секта или банда не проходит с тчк зрения Алекса, т.к. в реальной жизни всегда бывают ситуации, когда член группы не согласен с большинством группы, хоть не говорит об этом вслух (основы социальной психологии). Алекс же считает, что постулатам общественной морали нельзя изменять даже в мыслях, иначе это уже не общественная мораль.
2.В википедии написано, что мораль это способ регуляции общественных отношений. Правила, законы - всего лишь инструмент которым пользуются для этой регуляции. Для общественной морали характерны скорее идейные направления, тренды, чем конкретные короткие формулировки законов-правил, которые запутаны, изменчивы и с которыми не все согласны.
Например не убей - моральный постулат с которым все согласны. Так же большинство считает, что иногда все же убить можно - самооборона, врага в армии... Потом смотрим законы по этому поводу - обычно хорошо написано, потому как обкатано столетиями и большинство согласно. Это и есть общественная мораль, по моему.
Потом рассматриваем конкретные дела. Часто есть несогласные с приговором суда - это уже процес регуляции и несогласные часть этого процеса. Они работают на эту самую общественную мораль, а не отрицают её. Так если несогласных достаточно много или они активны, имеют ресурсы типа власть-деньги, то закон может быть изменен. Хотя когда законы принимаются меньшинством они могут не стать частью общественной морали - игнорироваться, нарушаться в массовом маштабе, что само по себе тоже один из факторов регуляции общественных отношений.

Потому я считаю, что в любом устоявшемся государстве (с историей не меньше 3-х поколений, для тоталитарных может и меньше) есть общественная мораль на уровне государства. Иначе зачем тогда законы и суды. В США есть, в СССР была. В современной РФ формируется, а может уже и сформировалась.
Другое дело насколько устойчива эта общественная мораль. Может ли она работать без давления внешних факторов.

[STYLE]

"Приличное общество" это всего лишь прослойка населения. В США очень многим наплевать кто с кем общается.

Э, дружок, так вот оказывается где еще одна причина отрицания тобой общественной морали. Ты не вхожь в приличное общество и считаешь приличным обществом какую-то прослойку в США. И ты этим самым оправдываешь свое окружение.
Я уже приводил пример, что вряд ли кому-то все-равно и он пригласит тебя к себе в дом, зная что ты общаешься с ворами.

Меня в жизни не спрашивали в США про моих знакомых и друзей.

Меня даже в России не спрашивали, но если связь с преступниками станет известна твоему работодателю, он вмиг рассчитает тебя, если конечно ты работаешь на престижной работе, в чем я лично сомневаюсь.

[Alex5448]

1. Секта или банда не проходит с тчк зрения Алекса, т.к. в реальной жизни всегда бывают ситуации, когда член группы не согласен с большинством группы, хоть не говорит об этом вслух (основы социальной психологии). Алекс же считает, что постулатам общественной морали нельзя изменять даже в мыслях, иначе это уже не общественная мораль.

Проходит, потому что возможно что все действительно так думают.

2
Например не убей - моральный постулат с которым все согласны.

Некоторые исламисты считают что можно убивать кафиров. Я и очень многие другие считают что можно убивать педофилов. Я здесь ставил видео с ютюба в котором отец убивает мужика который изнасиловал его сына, и на стороне убийцы были и я и Стайл и Буржий. Почему мы не идем на улицу убивать педофилов? Из за страха наказания, а не потому что думаем что это нельзя делать.

Так же большинство считает, что иногда все же убить можно - самооборона, врага в армии... Потом смотрим законы по этому поводу - обычно хорошо написано, потому как обкатано столетиями и большинство согласно. Это и есть общественная мораль, по моему.

А по моему это мораль большинства.

Потом рассматриваем конкретные дела. Часто есть несогласные с приговором суда - это уже процес регуляции и несогласные часть этого процеса. Они работают на эту самую общественную мораль, а не отрицают её. Так если несогласных достаточно много или они активны, имеют ресурсы типа власть-деньги, то закон может быть изменен. Хотя когда законы принимаются меньшинством они могут не стать частью общественной морали - игнорироваться, нарушаться в массовом маштабе, что само по себе тоже один из факторов регуляции общественных отношений.

Тогда у тебя со Стайлом разногласие. Он считает что закон одного человека тоже может быть ОМ.

[Alex5448]

Э, дружок, так вот оказывается где еще одна причина отрицания тобой общественной морали. Ты не вхожь в приличное общество и считаешь приличным обществом какую-то прослойку в США. И ты этим самым оправдываешь свое окружение.
Я уже приводил пример, что вряд ли кому-то все-равно и он пригласит тебя к себе в дом, зная что ты общаешься с ворами.

То что ты считаешь "приличным обществом" я могу таким не считать.

Меня даже в России не спрашивали,

Так зачем же спор?

но если связь с преступниками станет известна твоему работодателю, он вмиг рассчитает тебя,

В США работодатели не лезут обычно в личную жизнь своих работников.

если конечно ты работаешь на престижной работе, в чем я лично сомневаюсь.

Хамство и истерика:rolleyes:

[Janych]

Не только табу, может быть и со знаком плюс - например, пропустить женщину, уступить пожилому человеку место, или посильно помочь ему, попридержать чужого ребёнка, если лезет в опасное место, предупредить посторонних людей об опасности.
Просто кому-нибудь незнакомому или малознакомому совершенно бескорыстно помочь, порой с издержками для помогающего.

Вы просто не представляете насколько забота о ребенке и о старике из твоего племени закреплено в подсознании, являются табу наоборот - нельзя не позаботится о ребенке ближнего своего. Альтруизм характерен для общественных животных и сформировался в древнейшие времена в эволюционной борье за выживание.
Скорее наоборот в современном обществе практикуется индивидуализм и пытаются заглушить древние общественные инстинкты.

[STYLE]

Ок, давай ограничим вселенную на 100000 световых лет. Приведи пример жизни не на земле.

Я не специалист по внеземной жизни, поэтому не могу знать о ней много. Но есть ученые, которые этим вопросом занимаются. Так вот, эти ученые написали кучу статей с косвенными доказательствами жизни на других планетах. Полагаясь на их научные труды и их опыт, я могу предположить, что жизнь на других планетах существует, но я не уверен на 100%. На чем основано твое предположение о существовании такого общества на Земле? Ты специалист в обществознании? Ученый в этой области? Ты читал труды ученых в этой области на эту тему? Или ты просто хочешь так думать, придумав такое общество?

[STYLE]

У американского общества нет ОМ, а по правилам форума можно отвечать на то что считаешь релевантным к беседе.

Опять пошли твои мантры без аргументов. :pray:
А у на форуме Русская Америка есть общая мораль, за соблюдением которой следят модераторы или тоже нет?